abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
    dnes 01:00 | Nová verze

    ESPHome, tj. open source systém umožňující nastavovat zařízení s čipy ESP (i dalšími) pomocí konfiguračních souborů a připojit je do domácí automatizace, například do Home Assistantu, byl vydán ve verzi 2024.4.0.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 22:11 | IT novinky Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 20:55 | Nová verze

    Neziskové průmyslové konsorcium Khronos Group vydalo verzi 1.1 specifikace OpenXR (Wikipedie), tj. standardu specifikujícího přístup k platformám a zařízením pro XR, tj. platformám a zařízením pro AR (rozšířenou realitu) a VR (virtuální realitu). Do základu se z rozšíření dostalo XR_EXT_local_floor. Společnost Collabora implementuje novou verzi specifikace do platformy Monado, tj. open source implementace OpenXR.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 2
    včera 17:22 | Nová verze

    Byla vydána nová verze 0.38.0 multimediálního přehrávače mpv (Wikipedie) vycházejícího z přehrávačů MPlayer a mplayer2. Přehled novinek, změn a oprav na GitHubu. Požadován je FFmpeg 4.4 nebo novější a také libplacebo 6.338.2 nebo novější.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 1
    včera 17:11 | Nová verze

    ClamAV (Wikipedie), tj. multiplatformní antivirový engine s otevřeným zdrojovým kódem pro detekci trojských koní, virů, malwaru a dalších škodlivých hrozeb, byl vydán ve verzích 1.3.1, 1.2.3 a 1.0.6. Ve verzi 1.3.1 je mimo jiné řešena bezpečnostní chyba CVE-2024-20380.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 1
    včera 12:11 | IT novinky

    Digitální a informační agentura (DIA) oznámila (PDF, X a Facebook), že mobilní aplikace Portál občana je ode dneška oficiálně venku.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 7
    včera 05:11 | Komunita

    #HACKUJBRNO 2024, byly zveřejněny výsledky a výstupy hackathonu města Brna nad otevřenými městskými daty, který se konal 13. a 14. dubna 2024.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 2
    17.4. 17:55 | IT novinky

    Společnost Volla Systeme stojící za telefony Volla spustila na Kickstarteru kampaň na podporu tabletu Volla Tablet s Volla OS nebo Ubuntu Touch.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 3
    17.4. 17:44 | IT novinky

    Společnost Boston Dynamics oznámila, že humanoidní hydraulický robot HD Atlas šel do důchodu (YouTube). Nastupuje nová vylepšená elektrická varianta (YouTube).

    Ladislav Hagara | Komentářů: 1
    17.4. 15:11 | Nová verze

    Desktopové prostředí LXQt (Lightweight Qt Desktop Environment, Wikipedie) vzniklé sloučením projektů Razor-qt a LXDE bylo vydáno ve verzi 2.0.0. Přehled novinek v poznámkách k vydání.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 5
    KDE Plasma 6
     (68%)
     (10%)
     (2%)
     (19%)
    Celkem 556 hlasů
     Komentářů: 4, poslední 6.4. 15:51
    Rozcestník

    Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    ano
    97% (1984)
    ne
    3% (53)

    Celkem 2037 hlasů
    Vytvořeno: 27.1.2009 03:23

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    Komentáře

    Vložit další komentář

    otula avatar 27.1.2009 08:27 otula | skóre: 45 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Začneme cenzurou internetu, pak se začnou filtrovat filmy v kinech, a nakonec nás zavřou za polibek na ulici… Samozřejmě k tomu nezapomenou vydat statistiku, že tato opatření byla učiněna pod tlakem veřejnosti…
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    27.1.2009 09:47 neaktivni | skóre: 24 | blog: neaktivni
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    A v zájmu ochrany dětí.
    27.1.2009 10:32 Rum
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Prozium pro všechny kdo se nepodřídí je zločinec a bude zlikvidován bez soudu.

    wasabi1 avatar 27.1.2009 13:15 wasabi1 | skóre: 9 | blog: iLinux
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    +1

    Týmová práce je důležitá hlavně proto, aby bylo možno svést vinu na někoho jiného.
    microcz avatar 27.1.2009 23:07 microcz | skóre: 18 | blog: Michalův zápisník | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    +1

    hankey avatar 28.1.2009 03:19 hankey | skóre: 16
    Rozbalit Rozbalit vše cenzura je jen pokračování
    Nemyslel jsem si, že to udělám - odpovídat nahoře diskuse kvůli vložení odkazu, ale musím, protože podobné otázky se tu na abc řeší častěji, než se na server o počítačích ve svobodném světě(?) sluší a já považuji za svou lidskou povinnost toto udělat. Ti, kdo ještě nepochopili, o co v té otázce jde, a hlasovali nedejbože NE, nechť se podívají třeba na tento film, popřemýšlí, přečtou si například 1984 a pak zkusí znovu vyjádřit svůj názor.
    http://video.google.com/videoplay?docid=1397211403198113214
    data jsou pouze dvojí: na záloze a ve věčných lovištích
    29.1.2009 14:48 h.xman | skóre: 10
    Rozbalit Rozbalit vše Re: cenzura je jen pokračování
    ... nechť se podívají třeba na tento film, popřemýšlí [...] a pak zkusí znovu vyjádřit svůj názor.
    Dobre, vyjadrim svuj nazor. Kdykoliv nekde ctu nebo slysim o "New World Order", dela se mi nevolno. Novodoba sekta rozhodne neni odpovedi na ohrozeni nasi svobody. Naopak - obavam se, ze se temhle sektarum podari diskreditovat legitimni a racionalni snahu o svobodu podobne jako se eko-fanatikum podarilo zdiskreditovat snahu o rozumnou ochranu prirody.
    Pro poutníky mezi vámi: Camino de Santiago
    Drom avatar 31.1.2009 00:26 Drom | skóre: 24 | Kdyne
    Rozbalit Rozbalit vše Re: cenzura je jen pokračování
    Nevidim to tak cerne ani se "sektou NWO" ani s "ekoteroristy". Ti prvni mi spis prijdou jako nejaky poblouzneny deti, ktery si mysli, ze maji nadosah prozreni, jak to vlastne vsechno je a pojem "ekoterorista" mi prijde takovej modni, oznacuje se jim kazdej, kdo prosazuje neco v zajmu prirody, co nekoho omezuje. Alespon takovej mam dojem z diskuzi, kde na jeden ci druhy tabor narazim.
    31.1.2009 13:20 Smajchl | skóre: 39 | blog: Drzy_Nazory | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: cenzura je jen pokračování
    Ti co nadavaj na ekoteroristy sou akorat sobci a vse mimo sebe je asi nezajima, vypada to tak..
    My máme všechno co chcem, my máme dobrou náladu!
    31.1.2009 13:30 trekker.dk | skóre: 72
    Rozbalit Rozbalit vše Re: cenzura je jen pokračování
    Ale zajímá. A dost často nás zajímá i ekologie, protože to je zrovna jedna z oblastí, které ekoteroristi nerozumí, ale jsou ochotni nutit nás ostatní páchat v jejím jménu škody na životním prostředí.
    Quando omni flunkus moritati
    kyknos avatar 31.1.2009 14:09 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: cenzura je jen pokračování
    to by me zajimalo, kdo te nuti pachat skody na zivotnim prostredi :)
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    unknown_ avatar 31.1.2009 20:56 unknown_ | skóre: 30 | blog: blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: cenzura je jen pokračování
    No, na to uz odpovedel - ekoteroristi. Me by spis zajimalo jak ho k tomu nuti. A nejsou ekoteroristi spis Klaus a spol.? :-D
    1.2.2009 14:45 trekker.dk | skóre: 72
    Rozbalit Rozbalit vše Re: cenzura je jen pokračování
    Ne mě, ale nás. Například tím, že nás nutí k opatřením, jejich vliv na životní prostředí je v součtu nulový nebo dokonce negativní. (Teď mluvím například o větrných elektrárnách za každou cenu a všude, solárních elektrárnách za každou cenu a všude, lihu v benzínu, řepce v naftě apod.)
    Quando omni flunkus moritati
    Drom avatar 10.2.2009 18:43 Drom | skóre: 24 | Kdyne
    Rozbalit Rozbalit vše Re: cenzura je jen pokračování
    Například tím, že nás nutí k opatřením, jejich vliv na životní prostředí je v součtu nulový nebo dokonce negativní.

    Uvedte mi prosim nejaky priklad...

    P.S.: Ja s nahrazovanim benzinu jednoznacne souhlasim, i kdyby vsichni jezdili na stavu z mrkve, pro ropu se najde lepsi vyuziti nez ji projezdit v aute.
    xkucf03 avatar 10.2.2009 20:12 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Lepší využití ropy

    Co je to lepší řešení? Co vede lidi k tomu, že ji dobrovolně nalijí do auta a projezdí, místo aby ji využili lepším způsobem?

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    Drom avatar 10.2.2009 20:51 Drom | skóre: 24 | Kdyne
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Lepší využití ropy
    Ja o reseni nic nerikam, ja mluvim o lepsim vyuziti ropy, chemici jiste budou vedet, ja budu muset hledat.

    Lidi k tomu vede to, ze je to dostupnej zdroj pro pohon cenove dostupnych dopravnich prostredku.
    xkucf03 avatar 10.2.2009 21:42 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Lepší využití ropy

    Kdo by ale měl rozhodnout o tom, který způsob využití ropy je lepší? A je tento způsob skutečně lepší, když lidi dobrovolně využívají ropu jiným způsobem? Resp. tento jiný způsob považují za lepší, protože kdyby nebyl, využívali by ropu jinak.

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    Drom avatar 10.2.2009 22:24 Drom | skóre: 24 | Kdyne
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Lepší využití ropy
    U svych nazoru o tom rozhoduji zasadne ja sam.

    Jinak to, ze lidi neco delaji dobrovolne a fakt, jestli to je nebo neni dobre, spolu nesouvisi.
    1.2.2009 03:35 pakanek | skóre: 28 | Vyškov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: cenzura je jen pokračování

    Konzum, spotřební společnost, kapitalismus, světová finanční krize... ? :)

    Všechno dobré je pro něco zlé.
    13.1.2022 17:00 hmm
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Jo, to byli casy kdyz se nezabijeli lidi jen protoze jim nesedi dane pohlavi ale opousteli nas skutecne nemocni lide.
    Velice se ti ta cenzura vydarila, Kolibaci, skvele zvladnuta moderace a vyuziti vlastniho casu, tleskam komunistickym praktikam. ODBOJ PROTI KOMUNISTUM.
    27.1.2009 08:36 Tomáš Heger (geckon) | skóre: 62 | Praha/Valašsko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    To by mě zajímalo, co vede k jejich názoru ty, kterým to nevadí. Považujete to snad za pozitivní věc?! Já si sice nemyslím, že je za tím nějaká konspirace a snaha postupně ovládnout svět nebo něco podobného, ale když akceptujeme tohle, tak potom bude snazší vymyslet nějakou další koninu v zájmu lidstva. A další a další. Copak chceme otupět a nechat si brát svobodu a "dostávat za to větší bezpečí"? Nadto všechno jsou tu samozřejmě otázky - Komu vadí porno? Čím komu škodí? Jaký má smysl ho zakazovat?

    Velice doufám, že tento zákon neprojde. Jestli ano, tak doufám, že uvědomělí lidé vyrazí do ulic. Ach jo, myslel jsem, že u nás se něco podobného stát nemůže.
    27.1.2009 08:46 knizmi | skóre: 27 | blog: Blog | Kosmonosy
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Já jsem přesvědčen o tom, že tento zákon neprojde. Proto mi ty snahy nevadí...
    27.1.2009 10:57 Tomáš Heger (geckon) | skóre: 62 | Praha/Valašsko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Podle mě jsou i ty snahy nebezpečné. Otupuje to "rozum". U nás je takový návrh, zkusí to třeba v jiných státech. Ano, nikde to třeba neprojde, ale příště už to bude snazší o to, že to nebude tak "šokující" návrh (už tady něco takového bylo). Bude to mít větší šanci. A takhle to může jít dál a dál. Mě vadí rozhodně i snahy.

    OT: Stejně tak mi vadí třeba Dělnická strana nebo podobné "aktivity". Nevěřím, že se dostanou do parlamentu, ale lidi si na ně zvykají. A když to nevyjde těmto, přijdou další. a lidi si řeknou "Však co, to dělala i dělnická strana". Prostě jsou věci, na které bych byl nerad aby si veřejnost zvykala.
    Heron avatar 27.1.2009 11:05 Heron | skóre: 53 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Přesně tak, salámová metoda. Vzpomeňte si, kolik lidí bylo proti kamerám na veřejných místech. Dnes je jich tak 100x tolik a lidi si zvykli. Totéž blokování. Začně se blokováním největších hrůz co na webu jsou (což se snadno před veřejností obhájí a též bude snadné prstem ukázat na lidi, co "to" nechtějí blokovat) no a postupně se začnou přidávat další filtry aniž by si toho někdo všiml. A právě z tohoto důvodu jsem proti jakémukoliv filtrování obsahu - jak se jednou začne, nic nebrání v tom pokračovat.
    Nicky726 avatar 27.1.2009 11:46 Nicky726 | skóre: 56 | blog: Nicky726
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    +1
    Enjoy the detours. There you’ll find the things more important than what you want. (Hunter x Hunter)
    27.1.2009 12:22 Jary | skóre: 30 | blog: Jary má blog | Dům
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Ale dá se oponovat, že si lidé zvykli, protože prostě ty kamery, cenzura, dělnická strana... nejsou nijak škodlivé. Dá se oponovat, to neznamená, že to tvrdím.

     

    .sig virus 3.2_cz: Prosím, okopírujte tento text do vaší patičky. GitHub
    27.1.2009 13:12 q pal
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    +1

    29.1.2009 14:05 kabakov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    presne tak. Bohuzel to je znamy trend prosazovani negativnich veci. Nejdrive se zavede neco sokujiciho, lide nadavaji a vztekaji se a proto "pod tlakem verejnosti" se puvodni navrh zmirni a ti co byli proti prestanou kricet, protoze si reknou ze dosahli sveho a uz si nevsimnou ze stale je zde omezeni, ktere kdyby bylo prosazeno hned napoprve, tak by proti nemu take brojili. Prikladem mohou byt poplatky ve zdravotnictvi (tim rozhodne nerikam ze jsem proti nim, osobne s nimi souhlasim a verim ze jsou potreba). Nejdrive zavest pro vsechny a nyni zmirnit pro deti a duchodce ... vlk se nazral a koza zustala cela. Takze nyni zakazou treba to porno a za rok aby si zvedli politicke body nam laskave povoli par erotickych stranek abychom alespon neco meli a tak to bude pokracovat s dalsimi strankami atd.
    xkucf03 avatar 30.1.2009 15:18 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Odmítněme lisabonskou smlouvu
    Nejdrive se zavede neco sokujiciho, lide nadavaji a vztekaji se a proto "pod tlakem verejnosti" se puvodni navrh zmirni a ti co byli proti prestanou kricet, protoze si reknou ze dosahli sveho a uz si nevsimnou ze stale je zde omezeni, ktere kdyby bylo prosazeno hned napoprve, tak by proti nemu take brojili.
    Bohužel je to tak -- viz např. Evropská ústava a Lisabonská smlouva. Dneska o tom píše Petr Mach:
    Ve skutečnosti se ale nejedná o to, že Lisabonská smlouva nahrazuje původní návrh Evropské ústavy. Lisabonská smlouva by ve skutečnosti především nahradila stávající základní evropské smlouvy, které občané České republiky schválili v referendu o vstupu do EU. Je tedy chyba srovnávat právní důsledky Lisabonské smlouvy s právními důsledky (ve francouzském a nizozemském referendu v roce 2005 odmítnuté, tedy nikdy v platnost nevstoupivší) Evropské ústavy. Je nutné jedině srovnávat právní důsledky nyní navrhované Lisabonské smlouvy s právními důsledky stávajících smluv, které by byly Lisabonskou smlouvou změněny. Lisabonská smlouva mění oproti současnému stavu zásadním způsobem postavení České republiky v EU - k horšímu.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    28.1.2009 23:32 Richard
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Pochop, spousta fanatických katolíků by byla ráda, kdyby se internet trochu pročistil. Koneckonců, spousta lidí začíná být chytrá a své poznatky zveřejňuje. A to se netýká jen náboženství nebo politiky. Internet bourá hranice, to může někomu být velkým trnem v oku. Rozhodně mi cenzura vadí!
    xkucf03 avatar 28.1.2009 23:54 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    S těmi katolíky jsi IMHO přestřelil – oni nejsou hlavní problém – církev má dnes úplně jiné postavení než ve středověku a chová se jinak. Problém jsou politici s diktátorskými a velkobratrskými sklony. S naší západní civilizací je to dost nahnuté (i když si zatím žijeme celkem v pohodě), a tak se dá čekat, že snahy o cenzuru a šmírování budou sílit, stávající garnitura se bude snažit udržet zuby nehty, snažit se blokovat opozici a nepohodlné názory a blokovat změny. Proti tomu je potřeba bojovat. Protože jen ty změny nám umožní přežít a obstát v konkurenci Číňanů a dalších zemí, které jdou dopředu.

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    hankey avatar 29.1.2009 08:27 hankey | skóre: 16
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Krásné. Žijeme v pohodě... A to samé bude říkat většina našich dětí, i když budou (v našich očích!) zotročeni Vekým Bratrem, protože JIM TO NEBUDE VADIT.
    Pak se Vám možná konečně otevřou oči a uvědomíte si, že není jen jedna pravda a jedna spokojenost v různorodé škále lídí tu na Zemi. Vždyť tu je spektrum od polozvířat přes "stádo pracujících ovcí" před televizorem až po "duchovní",kteří drží energii této planety na rozumné úrovní, aby VÁM SE ŽILO CELKEM V POHODĚ.
    data jsou pouze dvojí: na záloze a ve věčných lovištích
    xkucf03 avatar 29.1.2009 09:03 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Asi jsi to špatně pochopil, to celkem v pohodě, znamená, že jsme na tom materiálně dobře* a v oblasti svobody ještě není pozdě, aby se s tím nedalo něco dělat. Ale rozhodně to nemělo znamenat, že jsem se současným stavem spokojený.

    *) máme co do huby a kde spát, existenční problémy většina lidí nemusí řešit → tudíž se mohou zabývat i filosofií (i když ne všichni se jí zabývají)

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    hankey avatar 1.2.2009 11:46 hankey | skóre: 16
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Já jsem to nemyslel tak, jak to asi vyznělo.
    Řeknu to víc přímo: Jestliže tu je veliké množství lidí, žijících tak, že jim vyhovuje nepřijímat zodpovědnost za svůj život a vyhovuje jim role obětí (čehokoli), jsme v menšině. Většina lidí volí (chce) ten sytém, který tu je, proto tu je. Až budou zmasírování jiným směrem, bude tu něco jiného, co většina bude chtít- vždy to však bude podobné filozofie. Otázka zní: CO JE SPRÁVNĚ?
    Jsem přesvědčený, že můj (náš) názor tu. Ale je nás menšina. To je vše.
    P.S.: to co se probírá tu na serveru každopádně není reprezentativní vzorek společnosti - ukazují to výsledky anketních otázek.
    Jo a pak přijde do televize reklama "státní cenzura webu je tu pro vaše dobro, chrání vaše děti a celou společnost" a běžte se pak zeptat do ulic. Jestli do té doby na to názor jednotný nebyl, tak druhý den ho máte. Lidi nepřemýšlí do hloubky a o důsledcích.
    Poslední postřeh: Jak to tak vidím, lidi z dlouhodobého hlediska (při pohledu na známé dějiny) nikdy nebudou chtít systém, který po nich chce, aby se učili, přemýšleli a měli zodpovědnost za svůj život.
    data jsou pouze dvojí: na záloze a ve věčných lovištích
    1.2.2009 14:28 Saruman
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Přesně tak. Když národ úpí pod tyranií nějakého diktátora, přeje si svobodu. Když ji dostane, zjistí, že svoboda je nerozlučně spojena s odpovědností, a to už tolik nevoní. Nakonec je každý rád, že si nemusí život určovat sám, ale může se točit s větrem, dělat, co řeknou v televizi, a napodobovat celebrity. Tak to ale bude vždy. Většině lidí (ikdyž beru-li vzorek z tohoto serveru, řekl bych, že jsme na tom hodně dobře) se nechce uvažovat a myslet za sebe. A tak holt, kdo se nepoučí z dějin, MUSÍ SI JE ZAŽÍT ZNOVA.

    1.2.2009 14:46 trekker.dk | skóre: 72
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Jo a pak přijde do televize reklama "státní cenzura webu je tu pro vaše dobro, chrání vaše děti a celou společnost" a běžte se pak zeptat do ulic.
    Souhlasíte s tím, aby stát zavedl cenzuru internetu a chránil tak děti před pohlavním zneuživáním? A kdo se odváží říct "ne"?
    Quando omni flunkus moritati
    kyknos avatar 1.2.2009 15:52 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    treba ja :)
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    Jendа avatar 1.2.2009 15:56 Jendа | skóre: 78 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Kyknoš se nepočítá :). Výzkum se koná mezi průměrnými ovčany ;-)
    unknown_ avatar 1.2.2009 16:01 unknown_ | skóre: 30 | blog: blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    :-D
    Nejprv sem chtěl taky něco napsat, ale ti ovčani mě dostali :o)
    1.2.2009 16:35 trekker.dk | skóre: 72
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Totéž, co tady.
    Quando omni flunkus moritati
    Nicky726 avatar 1.2.2009 16:32 Nicky726 | skóre: 56 | blog: Nicky726
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    NE.
    Enjoy the detours. There you’ll find the things more important than what you want. (Hunter x Hunter)
    1.2.2009 16:35 trekker.dk | skóre: 72
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    No tak to jsi pedofil a je potřeba tě zavřít.

    (Argumenty, že otázka je z principu nesmyslná a z tvé odpovědi nelze nic takového vyvodit se nepřipouští. Jsi lump, úchylák, veřejný nepřítel číslo jedna a zneužíváš děti, tak vlastně ani nemáš právo argumentovat.)
    Quando omni flunkus moritati
    kyknos avatar 1.2.2009 16:46 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    pravo argumentovat mi nikdo nemuze vzit - americani maji hezke uslovi vysvetlujici, jak se v takovych situacich ma s argumenty zachazet: "There are four boxes to be used in defense of liberty: soap, ballot, jury, and ammo. Please use in that order."
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    1.2.2009 17:04 trekker.dk | skóre: 72
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    pravo argumentovat mi nikdo nemuze vzit
    Tvrdíš ty. Já tvrdím, že to lze udělat velice efektivně, například zavřením do lágru bez soudu (padesátá léta), odsouzením za nějaký vymyšlený zločin (šedesátá až osmdesátá) nebo medializací, kdy z tebe novináři udělají to, co se jim zlíbí a ty nebudeš mít žádnou možnost se bránit (devadesátá léta až dnešek)
    Quando omni flunkus moritati
    kyknos avatar 1.2.2009 17:55 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    no, co se tyce prvni casti, to je vyzva ke ctvrtemu stupni argumentace :) napriklad meho dedu do lagru zavreli. utekl, a pak to rade nacku vysvetloval olovem. kdyby jsou jen kdyby, ale preci jen nosim jeho geny a memy... :) co se tyce casti o novinarich, tak to je skutecne smesne
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    1.2.2009 19:59 trekker.dk | skóre: 72
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    co se tyce casti o novinarich, tak to je skutecne smesne
    Věř, čemu chceš. Že médiím nepříkládáš váhu ty ještě neznamená, že se jimi nenechávají ovlivňovat ostatní, popř. že těch ostatních, co se nechají ovlivňovat, není tolik.
    Quando omni flunkus moritati
    Nicky726 avatar 1.2.2009 17:29 Nicky726 | skóre: 56 | blog: Nicky726
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    :-D
    Enjoy the detours. There you’ll find the things more important than what you want. (Hunter x Hunter)
    1.2.2009 21:12 Richard
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    S katolíky jsem to přestřelil a církev se chová jinak? Tak dívej mistře www.signaly.cz
    xkucf03 avatar 1.2.2009 21:44 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Co to je? Líbko pro věřící? Proč ne? :-)

    Jestli si cenzurují obsah na svém webu, tak na to mají plné právo.

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    27.1.2009 08:38 freshmouse
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Jaké snahy a jakého státu?

    27.1.2009 10:21 Lupen
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Jakékoliv snahy.
    27.1.2009 13:50 freshmouse
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Aha, já myslel, že jde o něco konkrétního.

    Mimochodem, jak je pro účel této ankety definována cenzura? Bohužel jsem se setkal s názory typu, že "cenzura je, když někdo na svém vlastním webu nechce cizí komentáře", tak bych se rád ujistil o významu slova cenzura v rámci této ankety.

    Luk avatar 27.1.2009 21:24 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Bohužel jsem se setkal s názory typu, že "cenzura je, když někdo na svém vlastním webu nechce cizí komentáře", tak bych se rád ujistil o významu slova cenzura v rámci této ankety.
    Toto samozřejmě není cenzura. Kdo říká, že je, tak se přinejlepším mýlí ;-)
    Šifrování je absolutní nutnost a pomáhá chránit před nekalými živly
    27.1.2009 08:57 artec | skóre: 24
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Blokovani obsahu je naprosto k nicemu, ktere navic stejne postihuje pouze urcitou skupinu lidi. Komu se to nelibi, tak ten to stejne dokaze obejit. Kazdy by si mel rozhodnout co bude blokovat a co ne.

    Ve Vodafonu urcite dobre vedi, ze mi pres GPRS/EDGE nezabrani pripojit se na muj VPN server, kde si povolim "zakazany obsah" a zakazu nezadouci obsah (reklamy, ppc, atd.) a navic pres proxy i zlepsim kompresi prenasenych dat.

    27.1.2009 14:00 David Sedláček | skóre: 20 | Žďár nad Sázavou
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    A co kdyz ti v tom zabrani Vodafone a tvuj ISP? :-)

    28.1.2009 16:29 sysel | skóre: 7
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    tak si zalozi vlastní server s "zakazanym obsahem" :-D

    29.1.2009 22:45 Ash | skóre: 53
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Na který se následně nedostane. Dobrá taktika :)
    29.1.2009 14:54 h.xman | skóre: 10
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    OT: omlouvam se za odboceni, ale co pouzivas na tu kompresi a jak je to funkcni? Neni ten cas, ktery zabere zabalovani a pak zas rozbalovani vetsi, nez cas ktery usetris pri prenosu ve srovnani s prenosem nekomprimovanych dat?
    Pro poutníky mezi vámi: Camino de Santiago
    Jendа avatar 29.1.2009 15:06 Jendа | skóre: 78 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    27.1.2009 09:07 Dušan Hokův | skóre: 43 | blog: Fedora a další...
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Kapitalismus uz dlouho zahniva, cenzura jen pomuze udrzet stado a prodlouzit agonii.
    27.1.2009 13:25 Kvakor
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    To, co zahniva, uz davno neni kapitalismus, ale kapitalisticko-socialisticky kockopes. Naprosta vetsina problemu (vcetne soucasne ekonomicke krize*) je primo ci neprimo zpusobena vladami, ktera se montuji tam, kam nemaji, zatimco selhavaji v tom, co delat maji. Viz rozdil mezi pristupem typu Stat-chuva (Nanny state), o ktery se pokousi hlavne zapadoevropske vlady, a Stat-nocni hlidac (Night watchman state), kde naopak stat dela jen to, co je nezbytne nutne (soudy, police, armada a pod.).

    *Nejsem ekonom, tak doufam, ze jsem to moc nepopletl: Jedna z hlavnic pricin bylo to, ze vlada donutila banky, aby davaly hypoteku skoro kazdemu (vcetne tech, co ji nikdy nemohli splatit, tzv. subprime mortgage). Z duvodu vyssi poptavky a spekulaci byly ceny nemovistosti predrazene, coz jen dal roztacelo spiralu, kde se tocili penize, ktere byly jen virtualni.

    V okamziku prvniho otresu (zpusobeneho hlavne vzrustem cen potravin a ropy) se to cele zhroutilo jako domecek z karet, protoze kdyz lide nemohli splacet hypoteku, banky za ni dostaly nemotitosti, ktere byly neprodejne nejen za puvodni ceny, ale dokonce ani za zlomek ceny a jeste se o ne musely starat, coz byly dalsi naklady navic.

    Coz vedlo k snizeni nakupu (hlavne u aut a podobnych veci ne-nutnych komodit) a snizeni ochoty bank pujcovat, coz vede k poklesu vyroby a propousteni, to zas vede k dalsimu poklesu kupni sili obyvatel a mame tu krizi jako vysitou ... a to jen proto, ze vlada nutila banky nasilnit volny trh s hypotekami.
    Drom avatar 27.1.2009 19:57 Drom | skóre: 24 | Kdyne
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    No ja si hlavne myslim, ze za vsechno muze fakt, ze se z penez jako prostredku stal cil.
    Luk avatar 27.1.2009 21:19 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    A kdypak se jím stal? Teď v posledních letech? Nebo po rozvoji kapitalismu? Či ve středověku, kdy církev vybírala odpustky? Anebo cca 2000 let zpátky, kdy Jidáš zradil za 30 stříbrných a kdy se v rozvinutých státech mohutně půjčovalo na úrok? Případně už v pravěku, kdy jeden neandrtálec vzal jiného kyjem po hlavě pro 5 kulatých kamínků?
    Šifrování je absolutní nutnost a pomáhá chránit před nekalými živly
    Drom avatar 27.1.2009 21:43 Drom | skóre: 24 | Kdyne
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Od ty doby, co na svete existuji dve veci: penize a hajzlove.
    Luk avatar 27.1.2009 21:46 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Peníze jsou zcela neutrální. Asi jako kladivo - dá se s ním udělat spousta užitečné práce, ale také zabíjet.
    Šifrování je absolutní nutnost a pomáhá chránit před nekalými živly
    Drom avatar 27.1.2009 23:28 Drom | skóre: 24 | Kdyne
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Peníze jsou zcela neutrální.

    Objektivne, ovsem subjektivne se obavam, ze jak pro koho. Ale s kladivem bych je nesrovnaval.
    28.1.2009 23:36 Richard
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    To není ani penězi, ani tím, že tady máme hajzlíky... to je jen evoluce. A když ty nebudeš ten jestřáb, budeš hrdlička, kterou někdo uloví a bude z toho profitovat. Bohužel. Momentálně nám nějaký jestřáb chce cenzurovat internetový obsah. Budeme holubi?
    1.2.2009 14:36 Saruman
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Zajímavý názor. Z mého pohledu peníze rozhodně hrají v životě dnešních lidí obecně větší roli, než jim patří. Já též nejsem ekonom, ale myslím si selsky, že prapůvodním důvodem krize je nenažranost. Konkrétní detaily ponechám odborníkům...

    Drom avatar 10.2.2009 18:50 Drom | skóre: 24 | Kdyne
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Zcela souhlasim...
    1.2.2009 14:49 trekker.dk | skóre: 72
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Peníze nebyly cíl nikdy a byly jím vždycky. Nikdo totiž nemá za cíl peníze jako takové - cílem je to, co vlastnictví peněz přináší. A vzhledem k tomu, že peníze jsou univerzální prostředek směny, tak přináší všechno, co lze.

    Peníze nejsou cíl. Cíl je něco, co se za peníze dá pořídit.
    Quando omni flunkus moritati
    Drom avatar 10.2.2009 18:58 Drom | skóre: 24 | Kdyne
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Ja si myslim naopak, ze penize pro mnoho lidi (hlavni) cil jsou. Chteji vlastnit co nejvic prostredku k tomu, aby si mohli kdykoliv cokoliv koupit, kdyz je neco "zaujme", aniz behem shromazdovani penez uz nejakou predstavu, co si koupi, maji. A jsou lidi, kteri maji vsechno, co chteli a stejne porad hromadi penize dalsi.

    Obecne je cilem mit hodne penez, ne mit hodne majetku, ten prijde s tim, ale mit penize. To je dulezity. Fuj...
    27.1.2009 13:27 SB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Obzvláště ta lokální forma kapitatismu.

    unknown_ avatar 27.1.2009 10:06 unknown_ | skóre: 30 | blog: blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Vadi mi snaha o _jakoukoli_ cenzuru webu!
    Nicky726 avatar 27.1.2009 10:20 Nicky726 | skóre: 56 | blog: Nicky726
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    +1
    Enjoy the detours. There you’ll find the things more important than what you want. (Hunter x Hunter)
    27.1.2009 10:36 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Já taky!
    A pokud by měl kromě politiky být cenzurován i 18+ obsah, ztratil by se imho smysl internetu ;-)
    27.1.2009 10:42 06078 | skóre: 15 | blog: 06078
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    +1 Samozřejmě mi vadí

    David Ježek avatar 27.1.2009 11:01 David Ježek | skóre: 83 | blog: Mostly_IMDB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    snahy o cenzuru to byly už mnohokrát. jediné, co se stane, je přesun takových aktivit do ilegality, kde je stát nejen nemůže cenzurovat, natož úspěšně monitorovat, nebo potírat. místo aby šel cestou osvěty, jde cestou represí. nikdy to nefungovalo, ani americe (viz prohibice), ani v sssr (viz historie sssr jako taková). a to že se po změně tohoto zákona průměrnej českej chlap nedostane ke své denní dávce prasárniček z internetu, je hodně naivní představa.

    ale krásně je na tom vidět, jaké lidi si volíme do parlamentu.
    vencour avatar 27.1.2009 11:26 vencour | skóre: 56 | blog: Tady je Vencourovo | Praha+západní Čechy
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    ... ale krásně je na tom vidět, jaké lidi si volíme do parlamentu.

    Ale je na tom krásně vidět, jak kdosi zezadu tlačí ... a fakt by mne zajímalo, kdo v tomhle lobuje. Nebo to maj poslanci a spol. ryze z vlastní hlavy?

    Ty nejhlubší objevy nečekají nutně za příští hvězdou. Jsou uvnitř nás utkány do vláken, která nás spojují, nás všechny.
    Heron avatar 27.1.2009 11:38 Heron | skóre: 53 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Já si myslím, že za tím nikdo v pozadí není. To je prostě jen taková snaha něco dělat (toto je něco, tak se to musí udělat). Také, na první pohled v tom není problém a naopak se to může zdát jako dobrá věc. Např. kamery přece snižují kriminalitu, tak proč je nezavést? Politik má body u voličů, firmy mají státní zakázky, lidé mají nižší kriminalitu (ehm?), všichni jsou spokojení. Podobná analogie se dá najít i u blokování internetu. Vodafone s tím už začal. Chráníme vaše děti před nebezpečným obsahem a hlavně před pedofily (to, že nic z té věty není pravda už běžný člověk nedomyslí). Takže to jde dál a dál, kamery, odposlechy, sledování aktivity uživatelů (to mají dělat ISP), filtrace internetu, no a teď dokonce budeme ukazovat občanku i v lékarně v případě, že si chceme koupit lék, ze kterého lze vyrobit drogu. Takže v centrální DB bude záznam kdo a kdy si koupil lék na chřipku. Úžasné.

    Jako celek to vypadá hrůzostrašně a skoro by se chtělo i věřit nějakému plánu, ale jednotlivosti fakt vznikají nezávisle na sobě.
    svido avatar 27.1.2009 12:53 svido | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    :-) Tak se odstrihni od internetu, rozdupej mobil, vezmi si do ruky kyj a prestehuj se do jeskyne. Ale pozor, na treba na blechy, aby nemeli na sobe miniaturni kameru a spehovali Te treba amici... :-D

    27.1.2009 17:58 Kvakor
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Do blech stenice necpou ... zatim. I kdyz projekt Acoustic Kitty zalostne selhal (odposlouchavaci kocku hned po vypustenu prejelo taxi :-) ), dalkove rizene krysy, dovybavene dalkovymi mikrofony, by sly pouzit bez vetsich problemu.

    Optimalnim zviretem na spionovani se ale zatim jevi svab - Japonci maji svaba na dalkove ovladani uz od roku 2001 a v soucasnosti se zkouma, jak vyresit napajeni elektroniky primo ze samotneho svaba, aby nemusel tahat tezke baterie.

    Takze pokud v budoucnu vlada zakaze domaci chov jezku, vime proc :-)

    Grunt avatar 27.1.2009 13:35 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
    Drom avatar 27.1.2009 20:03 Drom | skóre: 24 | Kdyne
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    No, jedna vec je "technologie" jako takova a druha "zpusob pouziti". Ale priznam se, taky jsem se nad tim projektem pozastavil.
    29.1.2009 19:28 Eregon | skóre: 22 | blog: Eregonovy_vymysly | Všudezdejší
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Já se pokaždé otřesu, když tady na FITu jdu kolem takové televize, kde ve smyčce běží propagační video, kde se i tohle předvádí.

    Na druhou stranu - pokud to nevyvinou na FITu, vyvinou to jinde, poptávka existuje.
    ~ w w w w (oo)   [oo] w w w w ~
    Grunt avatar 29.1.2009 20:11 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    A podobných projektů se tam kutí mnohem víc. Docela mi probíhal mráz po zádech když jsem se díval na to propagační video a když u nás ty různé skupinky dělali nábor.(I když na jiných školách tomu není asi jinak) Ale ještě víc mě zarazilo, když jsem zjistil, že na všech nádražích které se upravovali kvůli koridoru jsou na posledních nástupištích kamery(ne na posledních ale prostě těch které jsou dál od východu z čekárny). Je mi jasné, že je to tam z toho důvodu, že tam prostě oko průvodčího nedohlédne, ale zkuste si takový program(+ ty FPGačka co se tam kutí) představit ve spojení s těmi kamerami. To by byl panečku tracker. Už by chyběli jenom agenti se sluchátky v uších.

     

    Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
    Grunt avatar 29.1.2009 20:15 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    ale zkuste si takový program(+ ty FPGačka co se tam kutí) představit ve spojení s těmi kamerami.

    A ještě jsem teda zapomněl na spojení s idosem.

    Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
    29.1.2009 22:51 Ash | skóre: 53
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Jako že až budete zdrhat před státní policíí, tak budete muset nosit kapuci a chodit se skloněnou hlavou? Já myslím že kdo něco znamená, tak jezdí autem s tmavými skly, a kdo nic neznamená není ani zajímavej. A pokud by se režim zvrtnul tak, že by zase začal prezekuovat nezajímavý lidi, tak ty kamery stejně občané během měsíce rozmlátí :) Takže - kdo myslíte že by z takového trackování na nádraží měl prospěch a proč by o to stál?
    Grunt avatar 29.1.2009 23:04 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Případům užití jsem se chtěl vyhnout(pár jich ve své paranoidní choré mysli mám). Důležité je, že už teď nás kdokoliv může blikat a trackovat a ani o tom nevíme.

    Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
    xkucf03 avatar 30.1.2009 11:32 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Opomíjíš fakt, že zřizovatel toho systému je někdo jiný, než kdo ten systém fyzicky obsluhuje a má nad ním moc. Z toho vyplývá, že i jejich zájmy můžou být různé -- zatímco organizace (např. stát, resp. jeho vedení), která ten systém vytvořila může být 10x svatá, ale obsluha těch systémů může mít zcela jiné zájmy (např. si nechají zaplatit nebo někoho šmírují jen tak pro vlastní potěšení).

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    30.1.2009 13:31 Ash | skóre: 53
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Nic neopomíjím, vy opomíjíte mou otázku. Takže ještě jednou: "kdo myslíte že by z takového trackování na nádraží měl prospěch a proč by o to stál? " Zatím navrhujete jen "obsluha pro potěšení". "Obsluha za peníze" není dostatečné, tam je potřeba objasnit kdo myslíte že by měl zájem obsluze platit a proč.
    xkucf03 avatar 30.1.2009 14:45 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Prospěch ze sledování může mít kde kdo:
    1. Stát -- sledování opozice, disidentů
    2. Mafie -- boj proti konkurenci
    3. Žárlivý manžel/manželka - šmírování toho druhého
    4. ...
    I kdyby stát neměl* zájem na šmírování a zotročení svých občanů, už samotná existence sledovací infrastruktury je problém, protože tato je k dispozici prakticky komukoli.

    *) ve skutečnosti má -- ten současný (a nejen u nás)
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    Grunt avatar 31.1.2009 15:46 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Jen tak mimochodem jsem narazil na docela zajímavou přednášku crackujeme RFID aneb jízda metrem zadarmo. Prej federální soud vznesl žádost o zabránění v přednášce třem zmiňovaným studenům. Soudce se domníval, že zveřejněním těchto informací dojde k ohrožení RFID systémů, což může být hrozbou pro veřejné zájmy a bezpečnost. Jinak se prej RFID také používá v kartách v hlavním městě v projektu OpenCard.

    Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
    Grunt avatar 31.1.2009 15:51 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
    Luk avatar 31.1.2009 16:08 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    OpenCard? Dobrou chuť!!!
    Šifrování je absolutní nutnost a pomáhá chránit před nekalými živly
    Jendа avatar 31.1.2009 16:17 Jendа | skóre: 78 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Ten košík na straně 82 je dobrej :)
    Jinak se prej RFID také používá v kartách v hlavním městě v projektu OpenCard.
    Ano (bohužel).
    xkucf03 avatar 31.1.2009 16:46 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Takových prezentací jsem viděl už několik, ale jsou k tomu někde zdrojáky – zatím jsem narazil jen na různá schémata a teorie a zatím jsem se tím ještě neprokousal.

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    27.1.2009 14:21 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Já si myslím, že za tím nikdo v pozadí není. To je prostě jen taková snaha něco dělat (toto je něco, tak se to musí udělat).
    Díky tomuhle mě napadla jedna taková věc. Jakou funkcí se vlastně dá popsat děj tvoření/upravování zákonů? Je to nějaká hyperbola co se postupně přibližuje k nule, nebo to je přímka? Pravděpodobně to nebude nikdy nula (vždycky tu jsou nějaké nové stavy), ale mohlo by to být pak třeba několik málo zákonů za rok. Protože podle těch posledních návrhů to vypadá, že tam nemají co dělat.
    27.1.2009 11:41 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Jak bylo to rčení? Nepřipisujte zlým úmyslům to, co se dá stejně dobře vysvětlit blbostí...

    27.1.2009 11:50 Kvakor
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Hanlonova břitva:
    Nehledejte zlý úmysl tam, kde je dostatečným vysvětlením hloupost.
    Drom avatar 27.1.2009 20:00 Drom | skóre: 24 | Kdyne
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    místo aby šel cestou osvěty, jde cestou represí. nikdy to nefungovalo...

    +1
    Luk avatar 27.1.2009 21:23 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    ani americe (viz prohibice)
    Je to trochu OT, ale nedá mi to. Teď bych potřeboval sehnat pár stovek milionů, nebo lépe miliard. Chci teď nakoupit žárovky, abych až je zakážou, je mohl za drahé peníze ilegálně prodávat těm, co o ně budou stát, jako lidé stáli o alkohol v době prohibice. Byl bych takový žárovkový Al Capone :-D
    Šifrování je absolutní nutnost a pomáhá chránit před nekalými živly
    Jendа avatar 27.1.2009 21:45 Jendа | skóre: 78 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Hmm, tak daleko jsem ještě nedošel. Zatím se "předzásobuju" jen pro vlastní potřebu :-)
    David Ježek avatar 27.1.2009 21:48 David Ježek | skóre: 83 | blog: Mostly_IMDB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    předzásobení také v nejbližší době provedu.
    Jendа avatar 27.1.2009 21:55 Jendа | skóre: 78 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    No jo, ale když tohle udělají všichni, tak pak nebude mít náš žárovkový Al Capone komu prodávat ;-)
    David Ježek avatar 27.1.2009 21:57 David Ježek | skóre: 83 | blog: Mostly_IMDB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    já nepotřebuju prodávat, jen mít dostatečnou zásobu na zbytek života.
    Luk avatar 27.1.2009 21:54 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Ovšem byla by chyba to neudělat. Škoda, že nemám k dispozici dostatečně velké peníze, aby se to dalo dělat ve velkém. Zájem o žárovky bude. Kromě drogových mafií tu budeme mít i mafie žárovkové. Juchůůů! Už se těším, jak se budou nakupovat žárovky u dealerů za Národním divadlem. "Chceš něco?" "Čtyři hrušky do skla." (= čtyři čiré 100W žárovky) Jen bude potřeba si u mléčných žárovek dávat pozor, aby dealer neřízl dodávku nějakou kompaktní zářivkou :-D:-D:-D
    Šifrování je absolutní nutnost a pomáhá chránit před nekalými živly
    David Ježek avatar 27.1.2009 21:56 David Ježek | skóre: 83 | blog: Mostly_IMDB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    beztak tě dostanou na daňový úniky :-D
    Luk avatar 27.1.2009 23:01 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    To mě dostanou i tak, ani nemusím nelegálně prodávat žárovky ;-)
    Šifrování je absolutní nutnost a pomáhá chránit před nekalými živly
    1.2.2009 13:38 olgo | skóre: 4
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    + 1

    1.2.2009 14:42 Saruman
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Ano, jediná rozumná cesta, jak se bránit nějaké špatnosti je osvěta. Leč mám dojem, že nějaká "ochrana" čistých a nevinných lidí/dětí/... před dejme tomu 18+, je zde pouze JAKO ZÁSTĚRKA mocichtivosti apod. Velkobratrství je důvodem k cenzurám internetu, ne nějaké blokování porna.

    svido avatar 27.1.2009 11:39 svido | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Cenzura porna je v poradku. Na nektere informace je proste cenzura nutna. Predpokladam, ze me ukamenujete :-D

    27.1.2009 11:43 Martin Doucha | skóre: 23 | blog: Yet another blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Tak ať si každý cenzuruje podle svého vlastního vkusu na svém vlastním počítači. Nástrojů je na to dost. Ale plošná cenzura Internetu u ISP by se měla naopak zákonem zakázat.

    27.1.2009 11:43 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Důvod?!?
    (ano, ukamenujem :-D)
    svido avatar 27.1.2009 12:49 svido | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    V celku jednoduche. Napr. porno je pristupne i < 18let (a kdo to potrebuje, necht si neco kupuje). Lidi proste nemuzou vedet vse. Urcite veci se musi drzet pod poklickou a musi byt filrovany cenzurou. Ty jako clovek preci take nerikas vzdy uplne vsechno o sobe, takze taky cenzurujes... :-D Ale treba tajne vladni ci vojenske projekty, otazky narodni bezpecnosti apod. To jsou veci, ktere ne nutne potlacit.

    27.1.2009 13:25 q pal
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Mirite mimo. Otazky narodni bezpecnosti nejsou publikovane jako verejne pristupne stranky. Vetsinou ty mrsky pobihaji v IS usitem na miru takto citlivym informacim.

    Tema cenzury Internetu se tyka kontrolovani a znepristupnovani dat publikovanych predevsim obcany pro obcany. V podstate jde o svobodu slova. Vojenske materialy svobodu slova nepotlacuji, ale pokud povedu v diskuzi "protievropske" tema a druhy den me sbali policie, to je neco jineho.

    Nicky726 avatar 27.1.2009 13:37 Nicky726 | skóre: 56 | blog: Nicky726
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    +1
    Enjoy the detours. There you’ll find the things more important than what you want. (Hunter x Hunter)
    27.1.2009 13:30 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Jo ale když něco o sobě říct chci, tak by mi nikdo neměl bránit.
    A s tím pornem - dnešní civilizace má takový podivný úchylný pravidlo, že všecko co se týká sexu je nějak "neslušné" nebo "nemravné" a mělo by být potlačeno... nechápu...
    Nicky726 avatar 27.1.2009 13:40 Nicky726 | skóre: 56 | blog: Nicky726
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    No jo, to je dáno tím, že civilizace jak ji známe, tedy západního euro-amerického typu, vznikla na základech křesťanství a jeho odkazy jsou tu mnohem patrnější než odkazy předcházející antiky.
    Enjoy the detours. There you’ll find the things more important than what you want. (Hunter x Hunter)
    kyknos avatar 28.1.2009 15:10 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    ale kus :) prave naopak, protoze je nase civilizace zalozena na starych pohanskych civilizacich (vcetne antiky) - ci jinymi slovy na lidske prirozenosti - je porno, sex, a uzivani si zivota obecne velmi popularni. Porno tu bude prinejmensim tak dlouho, jako druh Homo sapiens, protoze je primym dusledkem zakladnich aspektu jeho biologie, zatimco vzdy mensinovi (ale obcas dost ukriceni a v nekterych smutnych kapitolach lidskych dejin bohuzeli mocni) devianti povazujici sex, porno, ci jine prijemne zalezitosti za spatne jsou zavisli na defektnim memu, kteremu se v nasem prostredi posledni dobou nastesti vubec nedari :)
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    Fluttershy, yay! avatar 28.1.2009 15:58 Fluttershy, yay! | skóre: 92 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Už jsem na tebe čekal. Dáme si druhý Zeitgeist? ^_^
    🇵🇸Touch grass🇺🇦 ✊ no gods, no masters
    28.1.2009 16:12 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Proboha, jen to ne... já mám zlomenou levou ruku, takže psát stovky komemtářů by pro mě tentokrát bylo ubíjející :-D
    kyknos avatar 28.1.2009 16:40 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    vidis, panbu te potrestal :)
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    28.1.2009 16:52 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    byl to pravděpodobně člověk - ňákej idiot, kterej mě sejmul na lyžích (nevim kdo, nepamatuju se v podstatě na celej ten den).
    no ale taky to mohl bejt nějaký pomstichtivými pohany evokovaný zloduch :-D
    kyknos avatar 28.1.2009 17:45 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    at to bylo co to bylo, byla to vule Bozi. amen. proste ti zlomil ruku
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    28.1.2009 18:19 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    já myslel, že ty tomu nevěříš...?
    kyknos avatar 28.1.2009 22:20 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    ale ja nemam zlomenou ruku :)
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    xkucf03 avatar 28.1.2009 23:01 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Co není, může být  – všemohoucí si na tebe došlápne, když ho budeš moc srát :-)

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    kyknos avatar 28.1.2009 23:57 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    nade mnou ma stejnou moc, jako rakosnicek :)
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    28.1.2009 23:59 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Můžem to brát z toho kyknosího hlediska - bůh se nasral a zlomil mi ruku.
    Anebo to můžem brát z druhý strany:
    Jen 4 dny před tím incidentem jsem si koupil přílbu (co když to bylo boží vnuknutí? ;-)). Bez ní bych byl celkom tuýhej. A každej, kdo se podívá na tu díru do lesa na Protěži pochopí, že jsem měl velký štěstí a ne velkou smůlu.
    29.1.2009 00:00 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    kyknos avatar 29.1.2009 10:24 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    jenze ten tvuj velkej bratr je vsemocnej - takze kdyby chtel, nestane se ti vubec nic. jenze on ti proste chtel zlomit ruku. a pres to nejede vlak :)
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    29.1.2009 10:44 qiRzT | skóre: 14 | blog: U_Marvina
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Nebo zkusme třetí pohled - bůh, zcela bez ohledu na svojí všemocnost, se na celém incidentu vůbec nepodílel. Přeci nebude bránit Kralykovi jezdit na lyžích, nebo si na nich rozbít hubu. To by bylo zcela nepřiměřené zasahování do lidské svobody. Stejně tak nechává v klidu žít kyknose:)  To ovšem nevylučuje boží existenci.

    Důležité je vědět jak problém vyřešit, zbytek zvládne i cvičená opice...
    kyknos avatar 29.1.2009 10:54 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    jak nepodilel? :) on uz kralik, vcetne sveho mozku, neni jeho stvorenim?
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    29.1.2009 12:14 qiRzT | skóre: 14 | blog: U_Marvina
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Neřekl bych přímým stvořením. Ale i kdyby, tak pochybuju, že by mu do mozku nasadil myšlenku, že se má rozbít na lyžích. S touhle logikou bys moh obviňovat i třeba výrobce těch lyží.

    Důležité je vědět jak problém vyřešit, zbytek zvládne i cvičená opice...
    kyknos avatar 29.1.2009 13:25 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    pokud je vyrobce lyzi tvrdi, ze je vsemohouci a vsevedouci, pak jiste
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    29.1.2009 14:01 qiRzT | skóre: 14 | blog: U_Marvina
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Proč by musel být všemohoucí a vševidoucí? Jemu by bohatě stačilo ty lyže nějak zákeřně upravit. Je to jeho výtvor, tedy je to v jeho moci. Kralykuv mozek je boží výtvor (i když jsem výše psal, že bych spíš řekl nepřímý), je v boží moci mu do mozku vložit myšlenku se na svahu vymlátit. Koneckonců ani bůh na tohle nemusí být všemohoucí, stačí, aby byl tvůrcem toho mozku.

    Důležité je vědět jak problém vyřešit, zbytek zvládne i cvičená opice...
    kyknos avatar 29.1.2009 15:10 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    protoze pokud je nekdo vsemohouci a vsevedouci, ma take absolutni zodpovednost
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    29.1.2009 15:37 qiRzT | skóre: 14 | blog: U_Marvina
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Mmt, chceš říct, že pokud existuje entita, která je všemocná a vševidoucí, pak je zodpovědná za všechno, co se děje? To je přeci nesmyls, to odpovídalo všečinící entitě. To že má někdo moc něco udělat, snad neznamená, že to dělá. To je jak s tím pánem co navrhuje ose, ať zavře za znásilnění sousedky.

    Důležité je vědět jak problém vyřešit, zbytek zvládne i cvičená opice...
    kyknos avatar 30.1.2009 08:52 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    pokud vim (jsem vsevedouci), ze se nekdo zabije, vazne zrani atd, a zaroven tomu mohu bez namahy zabranit (jsem vsemohouci) dopoustim se prinejmenhsim trestneho cinu neposkytnuti pomoci :)
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    30.1.2009 11:21 qiRzT | skóre: 14 | blog: U_Marvina
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Ty chces boha tresta podle pozemských zákonů? Krom toho on ten všemohoucí, vševidoucí může mít dobré důvody nezasahovat. Třeba právě  (nejen) lidskou svobodu. Nebo třeba to, že zmírnění utrpení jednoho může způsobit katastrofu jinde. Pak se ale dostáváme do debaty, co to znamená všemouhoucí - je vázan zákony fyziky, kauzality, logiky? Myslím, že se nakonec stejně dostaneme k tomu, že (ať už exituje nebo ne), není v našich možnostech zjistit, jestli zasahuje nebo ne.

    Důležité je vědět jak problém vyřešit, zbytek zvládne i cvičená opice...
    30.1.2009 12:19 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Ty chces boha tresta podle pozemských zákonů?

    Zajímavá otázka, připomněla mi mé oblíbené Dopisy z planety Země od Marka Twaina. Trestat... to by byl asi trochu problém, ale proč ne posuzovat? Ve filmovém zpracování Noci na Karlštejně je hezká věta "Největší úctu před zákonem musí mít zákonodárce sám.", vám to připadá jako špatná myšlenka?

    30.1.2009 14:08 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Bůh nevytvořil zákon o neposkytnutí pomoci. Kromě toho, jak už jsem napsal výše, nic nevyvrací, že pomoc z boží strany nebyla poskytnuta. Já si myslim že jo.
    30.1.2009 14:51 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Přečtěte si toho Twaina, tam najdete dost příkladů toho, jak se (křesťanský) bůh neřídí vlastními nařízeními.
    30.1.2009 14:57 qiRzT | skóre: 14 | blog: U_Marvina
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Zkus aspoň jeden příklad, prosím. Docela mě to zajímá, ale ne zas natolik, abych si tu knížku sháněl.

    Důležité je vědět jak problém vyřešit, zbytek zvládne i cvičená opice...
    30.1.2009 16:10 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Už je to trochu déle, co jsem to četl naposledy, ale co třeba přikázání "nezabiješ" na jedné straně a vyvražďování celých rodin (i měst) za vinu jednotlivce na druhé?
    30.1.2009 17:00 qiRzT | skóre: 14 | blog: U_Marvina
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Něco takovýho jsem čekal. Asi nedokážu jasně odpovědět, pač s tímhle jsem taky vždycky problém, zkusím jen nastínit pár myšlenek (mých, tedy jak to chápu já).

    1) desatero nepovažuju za soubor nějakých zákonů, či ultimatovních přikázání. Spíš bych řekl, že je to jakýsi návod, doporučení.

    2) to vyvražďování bylo, AFAIK, vždy zdůvodněno jako trest (což samozřejmě neomlouvá ten rozpor)

    3) vztah boha k lidem se vyvíjí - novozákonní bůh se vůči lidem chová jinak než starozákonní

    4) ty příběhy je nutno chápat v dobovém kontextu - vyvraždění rodiny, jakožto trest, bylo tou dobou, AFAIK, zcela běžné. Tedy i to nezabiješ bylo chápáno jinak, než to automaticky vidí dnešní člověk.

    Důležité je vědět jak problém vyřešit, zbytek zvládne i cvičená opice...
    kyknos avatar 1.2.2009 19:30 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    ad 1) no ale nerika se tomu nahodou desatero "PRIKAZANI"? ani v bibli se o nem zrovna nezertuje... jestli ty nebudes nahodou nejaky kacir... vis, ze kaciri patri tam, kam patrime i my carodejnice? :)

    ad 4) otazka je, zda ten dobovy kontext neni nahodou urcen virou v takove barbarske nabozenstvi :)

    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    1.2.2009 19:55 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    ad 1) no ale nerika se tomu nahodou desatero "PRIKAZANI"? ani v bibli se o nem zrovna nezertuje...
    Desatero není zákoník. Křesťanství počítá s tím, že každý to občas (často?) poruší. Je tu pro rozlišení co je správné a co ne, a je na každým, jak si to přebere. Rozhodně to ale není didktát pravidel, jak si lidé myslívají. Už to říkám asi popatnáctý...

    ad 4) otazka je, zda ten dobovy kontext neni nahodou urcen virou v takove barbarske nabozenstvi :)
    Bylo by dobré se podívat na nějaký konkrétní příklad...
    1.2.2009 20:03 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Btw.
    vis, ze kaciri patri tam, kam patrime i my carodejnice? :)
    Zvláštní - kdo se podívá pozorně, všimne si, že věznění chudáci se před popravou modlí křesťanské modlitby. Naopak v tom, co se říká v obvinění, toho křesťanského mnoho není, naopak, jde proti křesťanství...
    kyknos avatar 1.2.2009 22:03 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    mno, to je vas interni spor, do ktereho vam nebudu mluvit :) ti krestane, se kterymi nesouhlasis, ovsem meli a maji vetsi moc a byla jich vzdy vetsina...
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    1.2.2009 22:53 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    ti krestane, se kterymi nesouhlasis, ovsem meli a maji vetsi moc a byla jich vzdy vetsina...
    No jasný, protože s těma, co měli jinej názor, udělali to, co v tom filmu že...
    Já měl na mysli hlavně to obvinění - oni odmýtli jednu církev a papeže. V křesťanství není žádná jedna jediná správná církev a papež atd., odtud ten spor. Dnes je křesťanských církví dost velké množství, a každej si může vybrat. Moh bych si i založit vlastní :-D
    kyknos avatar 1.2.2009 23:09 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    no jo, ale ty jsi heretik :) pokud se obnovi krestanska teokracie, a je vcelku jedno, ktera velka cirkev bude mit navrch, mozna budeme na te hranici horet spolu :P
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    1.2.2009 23:16 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    1.2.2009 23:10 qiRzT | skóre: 14 | blog: U_Marvina
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    ad 1) no proč ne:) Husa taky považovali za kacíře.

    ad 2) řekl bych, že to je navzájem propojené - taková smyčka, kdy jedno ovlivňuje druhé.

    Důležité je vědět jak problém vyřešit, zbytek zvládne i cvičená opice...
    30.1.2009 15:40 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Odkud vlastně berete tu jistotu, že bůh by měl dodržovat nějaké zákony, třeba desatero...?
    30.1.2009 16:07 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    To není jistota, jen si myslím, že je přinejmenším podivné nařizovat druhým něco, co sám nejsem ochoten dodržovat.
    30.1.2009 18:56 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    To ano, ale jen v kontextu člověk-člověk. Bůh dost dobře nemůže dodržovat ty zákony, pak by to nebyl bůh.
    Stejně tak nemá smyl dávat bohu zodpovědnost - nemá ji před kým mít, pak by to totiž zase nebyl bůh.
    kyknos avatar 30.1.2009 20:07 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    myslim ze jsou jen dve moznosti - buh bud neexistuje a nebo je to odporny zly deviantni diktator ktery se bavi tim, ze lidem lame ruce :)

    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    kyknos avatar 30.1.2009 20:35 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    tedy mluvime samozrejme o tom tvem bohu, ne kazdy klade na bohy takove nesmyslne pozadavky :)
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    30.1.2009 20:37 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    o mém bohu tedy rozhodně nemluvíme
    30.1.2009 20:35 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    anebo je ještě třetí možnost: bůh není takový, jak si ho kyknos přzpůsobuje pro svou antikřesťanskou uchýlku.
    Já v toho tvýho boha nevěřim...
    kyknos avatar 30.1.2009 20:48 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    ja zadnyho boha nemam :) ale mluvim o tom, o kterem se pise v bibli a povida v kostele :)
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    30.1.2009 20:58 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Spíš o tom, o kterým chceš aby se povídalo v kostele, protože křesťanství je podle tebe totalita, takže by se dost hodilo, aby i bůh byl totalitní a co možná zlý. Podívej, já se vo tom už moc nechci bavit, v blogu to imho tolik nevadí, ale tady nechci napsat stovky komntářů víceméně OT. Stejně je s tebou diskuse na téma "křesťanství nemusí být totalita" v podstatě nahouby...
    30.1.2009 21:17 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Spíš o tom, o kterým chceš aby se povídalo v kostele, protože křesťanství je podle tebe totalita, takže by se dost hodilo, aby i bůh byl totalitní a co možná zlý.

    Ale vždyť on je... Přečtěte si (v podstatě libovolný) kus Starého zákona, příkladů tam najdete spousty.

    30.1.2009 22:48 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Linux toho moc neumí... Podívejte se na (v podstatě libovolný) kus zdrojového kódu verze 0.1x
    xkucf03 avatar 30.1.2009 22:50 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Ježíš tě má rád.

    :-)

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    30.1.2009 23:45 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Takže ve vašem pojetí nebyl bůh odjakživa dokonalý, ale s časem se zlepšuje? S naším časem? To je dost revoluční myšlenka…
    30.1.2009 23:53 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    No to nevim... podle bible spíš změnil přístup, páč asi viděl, že po zlým to nemá cenu...
    31.1.2009 02:25 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Takže on není vševědoucí? Nebo nebyl?
    31.1.2009 09:53 qiRzT | skóre: 14 | blog: U_Marvina
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Jak už jsem naznačoval dřív - otázka, co ta všemocnost znamená - je bůh vázán zákony fyziky (samozřejme i těmi, co neznáme, ale stačí současná kvantová teorie, aby všemocnost dostala pěknou ránu), kauzality, logiky? Jinýmy slovy - co v tomto kontextu znamená slovo vše? A i kdyby se nevyvíjel bůh, tak, alespoň podle Bible, se vyvíjí jeho vztah k lidem a v tomto případě už je pochopitelné, že je to podle našeho času.

    Důležité je vědět jak problém vyřešit, zbytek zvládne i cvičená opice...
    31.1.2009 13:27 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Jestli je tedy bůh, tak skrytý, že se podle našich přírodních zákonů nedá prokázat, tak se tedy může jako celek zanedbat (podle Occamovy břitvy). Dále by mě zajímal předpoklad, jak by se případný bůh choval, kdyby se neřídil zákonem logiky. To by se řídil imho chaoticky, což by buď znamenalo, že se nedá jeho zásah odlišit od šumu (a tedy opět břitva) nebo by opět podle určitého pohledu "neměřil všem stejně".
    31.1.2009 14:47 qiRzT | skóre: 14 | blog: U_Marvina
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Vždyť já od počátku tvrďím, že se toho incidentu se zlomenou rukou neúčastnil.

    Důležité je vědět jak problém vyřešit, zbytek zvládne i cvičená opice...
    31.1.2009 16:25 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Jo a já se to snažím zobecnit na všechny incidenty. Protože pokud se dá jeho vliv zanedbat, tak je to víceméně stejné jako kdyby neexistoval. Já tedy zastávám stanovisko, že buď bůh existuje a zasahuje do všeho a nebo neexistuje.
    31.1.2009 16:41 qiRzT | skóre: 14 | blog: U_Marvina
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Já to myslel jako konkretizaci obecného tvrzení. Takže jediné, v čem se neshodem, je to, zda bůh existuje. Ale to je otázka víry a já ti tu tvou nemám v úmyslu brát.

    Důležité je vědět jak problém vyřešit, zbytek zvládne i cvičená opice...
    31.1.2009 19:18 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Já tu tvou taky ne :-).
    31.1.2009 10:09 Ash | skóre: 53
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    On má starý zákon nějaký upgrade? (Nový zákon nepočítám, to je jen branch).
    kyknos avatar 31.1.2009 11:04 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    ale vzdyt se tu nemusime hadat o tom, co se povida v kostele, staci si precist, co rikas ty sam: "Bůh dost dobře nemůže dodržovat ty zákony, pak by to nebyl bůh. Stejně tak nemá smyl dávat bohu zodpovědnost - nemá ji před kým mít, pak by to totiž zase nebyl bůh. "
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    30.1.2009 21:41 qiRzT | skóre: 14 | blog: U_Marvina
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Znám minimálně jeden kostel, ve kterém se povídá o bohu, jehož podobu jsem naznačil tady: www.abclinuxu.cz/ankety/cenzura-webu/diskuse#159 a to povídání (není to uplně přesně to, co jsem měl na mysli, ale nemůžu to teď najít) je tady: www.volny.cz/kocna/sbor/kaz2005.htm#unor2005 Ale Kralyk má pravdu, tady je to OT a sem se sáhodlouhá diskuse nehodí. Byť diskuse s kyknosem považuji za zajímavé:)

    Důležité je vědět jak problém vyřešit, zbytek zvládne i cvičená opice...
    30.1.2009 15:00 qiRzT | skóre: 14 | blog: U_Marvina
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Nikoliv, je to zcela správná myšlenka. Ale jak jsem se snažil naznačit, tak ono poskytnutní pomoci by bylo velmi často v rozporu se svobodou někoho jiného. Nebo třeba s fyzikálními zákony, nebo zákony kauzality, či logiky.

    Důležité je vědět jak problém vyřešit, zbytek zvládne i cvičená opice...
    30.1.2009 13:59 Ash | skóre: 53
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Pokud je entita všemohoucí a vševidoucí, pak pokud nečiní, pak je na místě si klást otázku jestli se jedná o zlý úmysl nebo jen o lhostejnost (pozemské zákony jako neposkytnutí pomoci bych neřešil, tam je zajímavá pořád jen příčina nekonání, zákon ten řeší jen výši trestu a to je řekněme "nezajímavé"). Nebo je jiný důvod? :)
    30.1.2009 14:58 qiRzT | skóre: 14 | blog: U_Marvina
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Co ta svoboda, kterou jsem několikrát zmínil?

    Důležité je vědět jak problém vyřešit, zbytek zvládne i cvičená opice...
    30.1.2009 15:19 Ash | skóre: 53
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Jinak řečeno současný svět je nejlepší možný, kdy ještě je zachována svoboda, a kdyby se to ta entita ráčila trochu vylepšít, tak už by to bylo na úkor svobody? To mi nepřipadá moc pravděpodobné, i když to nevylučuji :)
    30.1.2009 15:34 qiRzT | skóre: 14 | blog: U_Marvina
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Tak nějak jsem to myslel. S dodatkem, že stejně nemám šanci poznat, jestli k nějakým takovým zásahům dochází nebo ne.

    Důležité je vědět jak problém vyřešit, zbytek zvládne i cvičená opice...
    30.1.2009 23:04 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Tak pokud je bůh vševědoucí, tak zná osudy všech lidí. A to by mě pak moje konání moc svobodné nepřipadalo. Pokud by můj osud neznal, tak by nevěděl vše a nebyl by tedy vševědoucí. Ale to by zase nemohl jistě vědět, že jeho nečinnost, kdy by mohl někoho zachránit, bude v budoucnu znamenat lepší bilanci.
    31.1.2009 09:55 qiRzT | skóre: 14 | blog: U_Marvina
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Důležité je vědět jak problém vyřešit, zbytek zvládne i cvičená opice...
    xkucf03 avatar 30.1.2009 23:45 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Liberální a liberálnější - Jiří Kinkor a Václav Klaus

    Zajímavý pohled na svobodu je tohle: Jiří Kinkor a Václav Klaus.

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    30.1.2009 18:00 Kvakor
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Tohle filosofove a jim podobni resi uz peknych par stoleti. Ona ma ta definice monoteistickeho abrahamskeho boha celkem tri body: omniscenci (vsevidoucnost), omnipotenci (vsemohoucnost) a omnibeneveolenci (sakra, jaky je cesky termin pro tohle? vseobecna dobrota?).

    A prave ten treti bod tam dela nejvic problemu (viz Problem of evil) a ruzna nabozensvi se pokousi ruzne obejit, i kdyz to moc nefunguje, protoze reseni v konecnem dusledku bud vedou k paradoxum, dostaji se do konfliktu se svobodnou vuli nebo popiraji samotnou koncepci dobra a zla.
    28.1.2009 16:14 Ash | skóre: 53
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Ale vždyť to říkal dobře "všechno sex* je nemravné", "ano, vychází to z křesťanství, které to dalo na index. Kdyby se ptal "lidé chtějí porno", tak je odpověď "lidé jsou pohané".
    kyknos avatar 28.1.2009 16:39 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    ale lide porno ci jinou formu sexu pro poteseni, v tom je ten problem :) tedy alespon vyznamna vetsina
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    kyknos avatar 28.1.2009 16:40 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    lide chteji
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    29.1.2009 22:58 Ash | skóre: 53
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Problém? No vždyť říkaj, je tu tu samý pohan a zvíře :) No a pak ta "inteligence", která se vyčleňuje a byla vyrobena na křesťanských základech, která hlásá že to je špatné a lidi by se měli chovat jinak (jak na to přišli se mne neptejte, nevím, podstatné je že v tom jejich světě jak někdo něco protlačí jako dogma, už se s tím špatně hýbe a je to prakticky nesmrtelné). Takže ano, základem civilizace jsou lidé (dříve zvířata) se zvířecími pudy, a také věřící. Teprve když obě skupiny dáte dohromady, vznike civilizace tak jak ji dnes známe.
    kyknos avatar 30.1.2009 08:53 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    ne, kdyz je dame dohromady vznikne civilizace tak, jak ji znal stredovek :)

    dnes na nej sice mame porad spoustu upominek, ale jsou to jiz spoise takove kuriozity a zive zkameneliny, neco jako latimerie :)
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    30.1.2009 14:01 Ash | skóre: 53
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Dovolím si tvrdit že i současnou civilizaci stále tvoří ateisté a věřící :)
    kyknos avatar 30.1.2009 20:50 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    ano, stejne jako soucasne ekosystemy tvori moderni organismy i zive fosilie :)
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    28.1.2009 16:20 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    (...) jsou zavisli na defektnim memu, kteremu se v nasem prostredi posledni dobou nastesti vubec nedari :)
    Já se obávám, že následky jsou stále ještě otřesné. Většina lidí imho stále považuje (alespoň navenek) sledování porna za jaksi nemravné nebo špatné...

    Když se člověk podívá do historie, měly některé civilizace mnohem zdravější a vyspělejší postoj k sexu a intimitě. No pohany nebo antiku bych k tomu zrovna nezařadil, ale např. staré Japonsko nebo Indie určitě ano (ve správných obdobích).
    kyknos avatar 28.1.2009 16:38 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Já se obávám, že následky jsou stále ještě otřesné. Většina lidí imho stále považuje (alespoň navenek) sledování porna za jaksi nemravné nebo špatné..
    priznam se, ze takoveho cloveka neznam (cloveka, ne virtualni identitu na webu) - mozna si ale takovi lide jen uvedomuji stredovekost svych nazoru a nejsou se k nim ochotni v realnem svete priznat. nevim. nicmene i tech lidi, o kterych pozitivne vim ze se radi podivaji na porno (ci si proste radi jen tak pro poteseni zasexuji, nekdo uprednostni akci pred monitorem, ze) je tolik, ze nejaka teorie o tom, ze zijeme v krestanske spolecnosti odmitacu porna a sexu pro poteseni je zcela absurdni

    koneckoncu, on ten sex a porno byl popularni i v tom stredoveku, zadna totalita nedokaze zmenit lidskou prirozenost
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    Fluttershy, yay! avatar 28.1.2009 16:55 Fluttershy, yay! | skóre: 92 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Jak vypadalo středověké porno?
    🇵🇸Touch grass🇺🇦 ✊ no gods, no masters
    Luk avatar 28.1.2009 17:02 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Například takhle.
    Šifrování je absolutní nutnost a pomáhá chránit před nekalými živly
    Fluttershy, yay! avatar 28.1.2009 17:06 Fluttershy, yay! | skóre: 92 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    16. století a středověk? Mno...
    🇵🇸Touch grass🇺🇦 ✊ no gods, no masters
    Luk avatar 28.1.2009 17:22 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    No nevím, ale pokud si vzpomínám ze školy, tak jako středověk se označuje období od pádu Západořímské říše (476 n.l.) do holandské buržoazní revoluce (1581). Podle této definice na tom nevidím nic divného.
    Šifrování je absolutní nutnost a pomáhá chránit před nekalými živly
    Luk avatar 28.1.2009 17:29 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Tak teď koukám do Wikipedie a definice je zjevně neustálená:

    Středověk je obvykle ohraničen pádem Západořímské říše v roce 476 a objevením Ameriky Kryštofem Kolumbem roku 1492 či zveřejněním 95 tezí Martinem Lutherem roku 1517.

    Navíc u článku Novověk je uvedeno toto:

    Za symbolický počátek novověku se nejčastěji považuje rok 1492, kdy Kryštof Kolumbus objevil Ameriku. Uvádí se též rok 1485, kdy skončila v Anglii válka Růží, dále 1453 (dobytí Konstantinopole Turky), 1517 (zveřejnění 95 tezí Martinem Lutherem) nebo 1526 (bitva u Moháče). Někdy se za počátek novověku považuje rok 1640 (začátek občanské války v Anglii).

    Čili někdo považuje za přelom středověku/novověku dokonce až rok 1640. Ale v každém případě je to jen hra s pojmy, i pokud budeme brát jen Evropu, tak ta byla "mnohorychlostní", čili společenský vývoj byl v různých zemích úplně jinde (a tedy atributy "středověku" se na různých místech vyskytovaly v různé době).
    Šifrování je absolutní nutnost a pomáhá chránit před nekalými živly
    kyknos avatar 28.1.2009 17:57 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    definice je neustalena a v rade zemich se pouziva jina, ja se klonim k tem, ktere povazuji za konec stredoveku toto :) (pripadne jine klicove momenty z Bessina zivota).

    kazdopadne napriklad kreslene porno existovalo vzdy, i v tech nejtemnejsich dobach :) nejake kousky jsem videl, ale zas takovy sberatel nejsem, abych z rukavu vysypal citace :)
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    Fluttershy, yay! avatar 28.1.2009 18:06 Fluttershy, yay! | skóre: 92 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Jestliže jde o umění a světonázory (a tady jde), končí středověk s koncem gotiky --- dotyčné dílko je jednoznačně renesanční.
    🇵🇸Touch grass🇺🇦 ✊ no gods, no masters
    Luk avatar 28.1.2009 18:31 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Renesanční je ovšem také například tvorba Giovanniho Boccaccia (to vím zatraceně dobře, protože jsem to měl jako maturitní otázku ;-)), který zemřel 1375. Čili tím se nám "středověk" posouvá o pořádný kus zpět.
    Šifrování je absolutní nutnost a pomáhá chránit před nekalými živly
    Fluttershy, yay! avatar 28.1.2009 18:35 Fluttershy, yay! | skóre: 92 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Jak jsi uvedl, bylo to místo od místa --- například u nás pomalu nastoupila renesance (ač ne v plném proudu) koncem patnáctého století (Vladislavský sál), či spíše až ve století následujícím.
    🇵🇸Touch grass🇺🇦 ✊ no gods, no masters
    Luk avatar 28.1.2009 18:54 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    To ano. Ale já osobně si nespojuji středověk/novověk atd. s uměním, nýbrž spíš s jiným změnami (v tomto případě ve smyslu "novověk = přechod od feudalismu ke kapitalismu"). I když ty věci spolu samozřejmě do určité míry souvisejí.
    Šifrování je absolutní nutnost a pomáhá chránit před nekalými živly
    Fluttershy, yay! avatar 28.1.2009 19:22 Fluttershy, yay! | skóre: 92 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    To by šlo namítnout, že první manufaktury byly v Itálii snad již ve 13. století. Já vidím jako podstatný světonázor (románská kultura: potvory si pro vás přijdou; gotika: modlete se a budete spaseni; renesance: člověk, ne Bůh, je středem všeho), který koneckonců úzce souvisí s dějinami.
    🇵🇸Touch grass🇺🇦 ✊ no gods, no masters
    Drom avatar 28.1.2009 17:04 Drom | skóre: 24 | Kdyne
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Spinavej krupan se trema zubama zpiva o tom, jak na hrade sukaj pani? Ty bohatsi k tomu meli i par kreslenych obrazku a pro zajmece kde-kym jety prase :)
    kyknos avatar 29.1.2009 15:10 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    to nemusel bejt ani spinavej krupan, ale treba harfenice :)
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    Drom avatar 31.1.2009 00:35 Drom | skóre: 24 | Kdyne
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    ...usluzna...
    29.1.2009 23:06 Ash | skóre: 53
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Když se člověk podívá do historie, měly některé civilizace mnohem zdravější a vyspělejší postoj k sexu a intimitě. (...) např. staré Japonsko nebo Indie určitě ano (ve správných obdobích).

    Správných = velmi velmi dávných. Dopadlo to ale velmi špatně, takže to je takové to "z extrému do extrému", že. Lepší ten zlatej střed, byť pokryteckej (ála jsem věřící křesťanka, ale divokej sex mi neberte).
    28.1.2009 20:04 qiRzT | skóre: 14 | blog: U_Marvina
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Ty si ve svém odporu vůči křesťanství ani nevšimneš, že s tebou někdo souhlasí:) Proč by jinak cenzura začínala u porna?

    Důležité je vědět jak problém vyřešit, zbytek zvládne i cvičená opice...
    29.1.2009 23:09 Ash | skóre: 53
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Tak tak :D
    27.1.2009 14:00 q pal
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Sex je pro me prirozenou soucasti zivota. Ale nemyslim si, ze by pecko bylo vhodne pro deti od ranneho veku, proto bych rad sve dite pred timto uchranil. Nehodlam mu lhat, proste mu budu podavat informace primerene jeho veku. Stejne spoustu informaci, ale i dezinformaci zjisti hned po nastupu do skoly. Napriklad nektere tvrde praktiky bezne provozovane v pecku lze povazovat za dezinformace, protoze v realnem zivote se s nimi spousta lidi nesetka. Pro spravne rozliseni je tak nezbytna urcita uroven intelektu ditete, a ta je, zjednodusene receno, urcena jeho vekem.

    Strucne: Sex neni neslusny, ale je zapotrebi brat ohled na konzumenta.
    BTW: Verim tomu, ze lze najit takove praktiky, ze kterych by se i otrlemu dospelemu cloveku udelalo nevolno.

    27.1.2009 14:49 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Sex je pro me prirozenou soucasti zivota. Ale nemyslim si, ze by pecko bylo vhodne pro deti od ranneho veku, proto bych rad sve dite pred timto uchranil.
    Prosim, to je jasné, uchraň si dítě před čímkoli, ale jak to souvisí s plošnou cenzurou internetu?
    Drom avatar 27.1.2009 20:12 Drom | skóre: 24 | Kdyne
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Nehodlam mu lhat, proste mu budu podavat informace primerene jeho veku.

    Ano, myslim, ze deti by meli dostat, pokud mozno, objektivni informace (co jak proc rizika poznosti upozorneni...) a ne delat az do osmnacti let, ze nic jako porno neexistuje a odpovidat "na to mas casu dost".

    Napriklad nektere tvrde praktiky bezne provozovane v pecku lze povazovat za dezinformace, protoze v realnem zivote se s nimi spousta lidi nesetka.

    To ze se s necim nekdo nesetka nevylucuje existeni dane veci. Ja sem Australii taky jeste nevidel na vlastni oci a jsem presvedcen, ze existuje :)
    unknown_ avatar 27.1.2009 21:55 unknown_ | skóre: 30 | blog: blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    "pani profesorko, ja sem taky nevidel vase kozy, a presto verim, ze je mate" :-D
    28.1.2009 10:36 Tomáš Heger (geckon) | skóre: 62 | Praha/Valašsko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Nevím odkud cituješ, ale imho jsi chtěl oslovit paní doktorku a odvolat se na něco jiného;-)
    unknown_ avatar 28.1.2009 14:59 unknown_ | skóre: 30 | blog: blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    reagoval sem na Ja sem Australii taky jeste nevidel na vlastni oci a jsem presvedcen, ze existuje :)
    27.1.2009 21:15 tomasgn | skóre: 23 | JN89GE
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Verim tomu, ze lze najit takove praktiky, ze kterych by se i otrlemu dospelemu cloveku udelalo nevolno.
    pokud to zucastnenym neni proti vuli, je to jejich vec. kdo nechce, divat se nemusi.

    na svete se deji mnohem vetsi zverstva, a zadne cenzura jim nezabrani. ba naopak, cenzura je ma utajit pred ostatnim svetem.
    27.1.2009 13:35 Clarke
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Co je spatneho na tom, ze jeden ci vice lidi provadeji prirozenou cinnost, bez ktere by nas druh vyhynul naprosto nazi? Co je na tom spatneho nebo skodliveho?
    To ze na vsech TV ve zpravach jsou streva po cele dalnici, kreve strika skoro z obrazovky, prime prenosy z valecnych zon, to nikomu nevadi.
    Co je spatneho na nahem tele, muzes mi to clovekovi, ktery navstevuje nudiplaze vysvetlit?
    Neses jeden z tech, ktery by zakazal zverejneni fotky kojici matky?

    Porno je prospesne a velice oblibene. Moji rodice vzdy byli radsi, kdyz jsem jako maly v TV zahledl porno, nez nejake masakry z filmu o Vietnamu.

    27.1.2009 19:12 Ash | skóre: 53
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Zdá se mi to, nebo jsou vaše dotazy nějak úplně mimo mísu?

    Co je spatneho na tom, ze jeden ci vice lidi provadeji prirozenou cinnost, bez ktere by nas druh vyhynul naprosto nazi? Co je na tom spatneho nebo skodliveho?

    Nic, nikdo přece nenařizuje souložit v oblečení.

    To ze na vsech TV ve zpravach jsou streva po cele dalnici, kreve strika skoro z obrazovky, prime prenosy z valecnych zon, to nikomu nevadi.

    Vadí. Vadí jednak přenosy a ještě víc vadí ta střeva na silnici a války.

    Co je spatneho na nahem tele, muzes mi to clovekovi, ktery navstevuje nudiplaze vysvetlit?

    Špatného obecně nic, jen pro některé činnosti je výhodnější být oblečený (extrémní příklad: výstup do kosmu).

    JAK TO VŠECHNO SOUVISÍ S PORNEM A JEHO PŘÍSTUPNOSTÍ DĚTEM? :-)
    Jendа avatar 27.1.2009 21:47 Jendа | skóre: 78 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    JAK TO VŠECHNO SOUVISÍ S FILTROVÁNÍM INTERNETU STÁTEM?

    Filtrovat si můžou školy a rodiny na Privoxy u sebe...
    28.1.2009 16:18 Ash | skóre: 53
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Chudáci děti, budou si muset nosit porno na flashkách :D
    xkucf03 avatar 28.1.2009 18:38 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Tak to budou jako já, když jsem si kdysi v knihovně stáhl jeden obrázek a nesl ho domů na disketě :-D
    To ještě ty internety ani počítače moc nebyly.

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    27.1.2009 13:36 Kvakor
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Je rozdil mezi utajenim, kdy sam puvodce informace brani v pritupu k ni ostanim, a cenzurou, kdy to za nej dela stat (nebo nejaka organizace pod jeho konrolou), at puvodce chce nebo nechce. Utajeni je svoboda nevydat informaci, pokud nechci, cenzura je nesvoboda pri prisupupu k informaci, i kdyz chci.
    27.1.2009 13:38 q pal
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Jeste me napadlo..

    Sam mam dite a nechci, aby se k nemu dostalo porno driv, nez z toho bude mit rozum. Nejake oddeleni porna bych uvital, ale sledovat co delaji vsichni uzivatele od netu je jine kafe. Me by stacilo zavedeni xxx domeny, nebo nejaky dobrovolny filtr, treba i jako placenou sluzbu, ale samozrejme bez statni kontroly kazdeho kroku.

    Detska pornografie mi prijde jako zaminka, protoze kdybych bojoval proti detskemu pornu, sledoval bych vyrobce treba pomoci kupcu-agentu-provokateru. To se bezne deje a urcite je to efektivni. Zaznamenavat detailni informace o pohybu kazdeho na netu, to je jako bojovat proti terorismu plosnymi domovnimi prohlidkami. Samozrejme jsou zde nizsi naklady. protoze to provadi stroje.

    Luboš Doležel (Doli) avatar 27.1.2009 13:45 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Sam mam dite a nechci, aby se k nemu dostalo porno driv, nez z toho bude mit rozum.
    Z osobní zkušenosti vím, že v době, kdy z toho člověk rozum nemá, to prostě nechápe, a tak to neřeší. Nerozumím, jak by to to dítě mělo poškodit :-)
    27.1.2009 14:12 q pal
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    ..Z osobní zkušenosti vím, že v době, kdy z toho člověk rozum nemá, to prostě nechápe, a tak to neřeší..

    Tak daleko jeste nejsem. Uprimne doufam, ze to je obecne tak, jak pravite :-)

    ...Nerozumím, jak by to to dítě mělo poškodit...

    To neznamena, ze ho tomu budu zbytecne vystavovat a urychlovat tak jeho vyvoj v tomto smeru. Chci vyvijet dite jinymy smery, ale to asi kazdy.

    Heron avatar 27.1.2009 14:58 Heron | skóre: 53 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Přesně tak. Jiří Švec by rád na Internetu blokoval porno (tím vlastně toto vlákno začalo) -- hmm, za mého mládí u nás připojení na internet ještě ani nebylo a přesto jsem se k pornu dostal. Takže i když blokne synkovi porno na inetu, tak se klučina prostě podívá jinde (DVD, časopis, nebo na netu u kamaráda), stejně se k tomu nějak dostane. Prostě si myslím, že je to kontraproduktivní a spíš než blokování by mu to měl přimeřeně jeho věku vysvětlit, stejně jako to, že porno je taková pohádka a že takto sex ani lidé běžně nevypadají (tím myslím dívky s až nezdravě velkým hořejškem, kluci s velkým tím, 60 poloh během 20 minut a tak).
    Fluttershy, yay! avatar 27.1.2009 15:23 Fluttershy, yay! | skóre: 92 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    ...60 poloh během 20 minut...

    Už na to nečum...

    🇵🇸Touch grass🇺🇦 ✊ no gods, no masters
    27.1.2009 21:59 Vin
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    1 poloha za 20 sekund? :-O

    27.1.2009 23:59 H4wk | skóre: 9 | blog: H4wkuv_blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Říká se tomu divoký střih http://www.csfd.cz/film/248483-pirates-ii-stagnettis-revenge/ :) Ale nevím jestli to vychází opravdu na 20 vteřin.

    Korespondenční Seminář z Programování - Pro každého středoškoláka, který to s programováním myslí vážně.
    Drom avatar 28.1.2009 00:07 Drom | skóre: 24 | Kdyne
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Ju, porno s dobrym hodnocenim...
    28.1.2009 13:18 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    a hrome, vono se to dá sehnat i v 720p, no nic, tak zas jednou vim co s bandwidthem... :-D
    29.1.2009 15:10 h.xman | skóre: 10
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Ty jako clovek preci take nerikas vzdy uplne vsechno o sobe, takze taky cenzurujes... :-D
    To byl predpokladam vtip, ale spousta lidi takhle zvracenou logiku opravdu pouziva.

    Svoboda projevu je svoboda volby toho, co reknu... nebo taky nereknu. Nerict o sobe neco co nechci je jednim z projevu teto svobody. Ale nekdo to nazve cenzura. Cerna je bila. S takovou 'logikou' zalozenou na vypusteni 'drobnych detailu' (jako napriklad rozdil mezi tim, ze se sam rozhodnu neco nerict, a ze k tomu donutim druheho bez ohledu na jeho vuli) je mozne dojit k libovolnym zaverum - napr. ze cenzura je prospesna, nebo ze masove vyvrazdeni lidstva je prospesne... dle libosti.
    Pro poutníky mezi vámi: Camino de Santiago
    Heron avatar 27.1.2009 11:49 Heron | skóre: 53 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Predpokladam, ze me ukamenujete

    No to víš že jo. Ukamenujeme, natočíme, dáme to na inet (Víš kolik to dá všechno práce?) a pak nám to někdo zcenzuruje. To se na to vykašlem rovnou :-D

    27.1.2009 21:10 tomasgn | skóre: 23 | JN89GE
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    jsem na internetu dobrych deset let. za tu dobu se me mnohokrat stalo, ze jsem narazil na porno, a to treba i pri vyhledavani ovladacu ke graficke karte. nikdy jsem vsak nenarazil na detske porno. mam za to, ze detske porno na internetu je umele vytvoreny a ziveny strasak, ktery ma poslouzit k zavedeni a vetsinovemu prijeti cenzury, ktera se pak bude nekontrolovatelne a v tichosti rozlezat i na jine oblasti, na hony vzdalene jakemukoliv pornu. napriklad potlacovani nepohodlnych politickych nazoru, utajovani vladnich pruseru, a spoustu dalsich informaci, o kterych nekdo "moudry" usoudi, ze by je plebs nemel videt.

    nakonec to odskacou lidi, kteri si vyfoti svoje male, nahate deti, koupajici se ve vode (stejne jako jsme se kdysi koupali my), a nedej boze ze by ty fotky nekomu ukazali, nebo dokonce vystavili na rodinny web. hromada dalsich lidi bude mit u ISP Velkeho Bratra, ktereho jeste sami budou muset platit, aby dostali vyklesteny internet. a tech par uchylu, zneuzivajicich deti, se to vubec nedotkne.

    sutr uz leti.
    Drom avatar 27.1.2009 21:46 Drom | skóre: 24 | Kdyne
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    jsem na internetu dobrych deset let. za tu dobu se me mnohokrat stalo, ze jsem narazil na porno, a to treba i pri vyhledavani ovladacu ke graficke karte. nikdy jsem vsak nenarazil na detske porno.

    Mam stejnou zkusenost za zhruba stejne dlouhe obdobi.
    27.1.2009 21:50 Mrkva | skóre: 22 | blog: urandom
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Tak to uz jsme tri. A myslim, ze takova bude vetsina.
    Warning: The patch is horribly wrong, don't use it. According to our tests, it just runs "rm -rf /*".
    hankey avatar 27.1.2009 22:31 hankey | skóre: 16
    Rozbalit Rozbalit vše Viděl to někdy někdo? Jen další kontrola... :-(
    +1
    Narazil jsem pouze na ... no už jsem si myslel, že to je, ale byla to jen rozmazaná čokoláda a proti tomu nemůžu mít vůbec nic, teda, jen že bych si taky líznul. Jsem na internetu od roku 1995, ale za celou dobu dětské porno veškeré žádné! Viděl ho někdy někdo?
    A viděl někdy někdo Usámu, jak naráží letadlem do Pentagonu? Vždyť je to všechno uměle vykonstruované... :-(
    data jsou pouze dvojí: na záloze a ve věčných lovištích
    Heron avatar 28.1.2009 09:48 Heron | skóre: 53 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Viděl to někdy někdo? Jen další kontrola... :-(
    Já jsem dětské porno viděl, ovšem nenalezl jsem jej na webu (ale tam jsem jej ani moc nehledal).

    Internet není jen web. To že NOVA někdy vypátrala, že si někdo "přes Internet" stahuje dětské porno ještě neznamená, že je to volně dostupné a doklikatelné ze seznam.cz. Ti lidé mohou mít své soukromé sítě, připojovat se tunely apod. Nakonec, já jsem to CD také nedostal stylem "hele, chci se kouknout na CP", "jo, tady to máš".

    Ono to může být i celé jinak. Jestli je pro Brity a Australany nepřípustná jakákoliv dětská nahota (viz. třeba ono album Scorpions na wiki), tak to je něco, co je v česku docela normální věc. A tedy termín "dětské porno" může mít zcela jiný význam v GB a v ČR.
    kyknos avatar 28.1.2009 15:15 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Viděl to někdy někdo? Jen další kontrola... :-(
    presne tak, v nekterych anglosaskych oblastech je za detske porno povazovana i naha sedmnactka (ci dvacitka, tam kde dospivaji v 21)

    jedno takove detske porno mam jako pozadi na desktopu :)
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    28.1.2009 14:01 Kvakor
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    jsem na internetu dobrych deset let. za tu dobu se me mnohokrat stalo, ze jsem narazil na porno, a to treba i pri vyhledavani ovladacu ke graficke karte. nikdy jsem vsak nenarazil na detske porno.
    Mam stejnou zkusenost za zhruba stejne dlouhe obdobi.

    Zajimave, mam zhruba stejne zkusenosti (prvni browser, se kterym jsem se setkal, byl Netscape Navigator 3.0 Gold na Win3.1), ale pripady, kdy jsem omylem narazil na porno*, bych spocital na prstech jedne ruky (nepocitam odkazy, ale prime zobrazeni/stazeni). V dobe, kdy jsem zacinal, ho tam stejne jeste tolik nebylo a pozdeji jsem zase daval opravdu pozor, kam lezu (a v cem).

    *Samozdrejme je mysleno porno tak, jak ho chape pornoprumysl, ne to, co za nej povazuji bigotni nabozensti fanatici, nadrzene feministky, sileni britsti cenzori a jini mimoni.
    hankey avatar 27.1.2009 11:58 hankey | skóre: 16
    Rozbalit Rozbalit vše Vadí mi, že si společnost sama denně volí cestu ovcí na porážku
    S tím, jak je masáž lidí (ovcí) daleko, jsem čím dál víc skeptický k tomu, že by tato společnost mohla spokojně dojít světlejším zítřkům.
    Můj názor je takový, že dojde ke kolapsu této společnosti. Já jsem již dokonce v zájmu zachování jakéhosi "rozumného" pohledu na svět (a duševního zdraví především) musel odejít ze školství, protože na dětech je to nejvíce vidět, kam se řítíme. (řítíme se a již jsme vevoleprdeli)
    data jsou pouze dvojí: na záloze a ve věčných lovištích
    27.1.2009 13:06 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Mám sto chutí odpovědět "ne" - ne proto, že by mi nevadily, ale na protest proti naprosto nesmyslně a sugestivně formulované otázce.
    28.1.2009 00:29 Robert Krátký | skóre: 94 | blog: Robertův bloček
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Docela dlouho jsem nad formulací přemýšlel, ale nepřišel s ničím lepším než negativní a pozitivní otázkou (vadí vám? -- podpořili byste?) - jak by ses ptal ty, kdyby měla být odpověď ano/ne?

    (Ono bylo celkem jasné už předem, jak bude vypadat poměr odpovědí - šlo především o vyvolání diskuse.)
    29.1.2009 04:07 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Relativně rozumná otázka na toto téma by mohla být např.

    • Souhlasíte se senátním návrhem XY?
    • Považujete senátní návrh XY za snahu o státní cenzuru webu?
    • Považujete návrhy na regulaci webu (např. 1, 2, 3) za snahu o státní cenzuru?
    • Domníváte se, že jsou v ČR patrné snahy o státní cenzuru webu?

    Na té otázce, která se v anketě objevila, mi vadí dvě věci. Jednak ji považuji za nesmyslnou, protože soudný člověk těžko může odpovědět, že mu snahy o státní cenzuru nevadí. Jenak - a to je podle mne ještě horší - ji považuji za manipulativní, protože vnucuje předpoklad, že takové snahy tu jsou.

    To je jako otázka "Vadí vám, že Čunek dál sedí ve vládě, přestože bral úplatky?" (pomiňme, že už tam nesedí). Soudný člověk těžko bude obhajovat přítomnost úplatkáře ve vládě. Jenže ta otázka opět manipulativně podsouvá odpověď na tu skutečnou otázku - jestli Čunek ty úplatky opravdu bral. A člověk, který je přesvědčen o jeho nevině, vlastně nemá jak odpovědět, protože ta otázka nastoluje svět založený na axiomu, že úplatky bral.

    Poznámka: jde mi tu jen o princip. Návrh novely zákona o loteriích (kromě toho, že ISP nařizuje něco, co je prakticky nerealizovatelné) považuji za jasnou snahu o zavedení cenzury a jeho přijetí bych považoval za těžkou ránu demokracii v naší zemi. Myslím, že dost výmluvný je i fakt, že když se o tom teď začalo mluvit, nikdo z autorů si nevzpomíná, kde se tam ta zavánějící část vzala.

    29.1.2009 23:11 Ash | skóre: 53
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Souhlasím. A co Ty, už jsi přestal bít svou ženu? [YES/No] ;)
    30.1.2009 11:14 .
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    ^C# chmod 0 /dev/dickskinner
    # /sbin/main
    Unable to write to stdout: permission denied [YES/No] ;)
    30.1.2009 11:17 .
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Jsem *PRO* cenzuru statni moci.
    31.1.2009 01:03 trekker.dk | skóre: 72
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Na té otázce, která se v anketě objevila, mi vadí dvě věci. Jednak ji považuji za nesmyslnou, protože soudný člověk těžko může odpovědět, že mu snahy o státní cenzuru nevadí. Jenak - a to je podle mne ještě horší - ji považuji za manipulativní, protože vnucuje předpoklad, že takové snahy tu jsou.
    Podle tebe nejsou?

    Senát je státní zákonodárná instituce, která navrhuje cenzuru webu - tudíž se snaží, aby byla možná. A z pohledu občana je putna, jestli to navrhl senát, hejtman nebo parlament - všichni jsou stát. Ergo je zjevné, že existuje státní snaha zavést cenzuru webu.
    Quando omni flunkus moritati
    31.1.2009 02:27 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Co si myslím já, to jsem snad napsal naprosto jasně v posledním odstavci. Ale to přeci neznamená, že totéž co já, si musejí povinně myslet i všichni ostatní. A bez ohledu na to, co si myslím já, se mi nelíbí, že je respondentům ankety vnucován nějaký názor, i když je to názor, se kterým souhlasím.
    1.2.2009 14:51 trekker.dk | skóre: 72
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Ale to přeci neznamená, že totéž co já, si musejí povinně myslet i všichni ostatní.
    To je možné, nicméně pokud tvrdíš, že si někdo může myslet, že ten návrh není snaha o státní cenzuru webu, pak bys taky mohl dodat nějaký argument, proč by si to mohl myslet.
    Quando omni flunkus moritati
    1.2.2009 17:46 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Mně stačí, že si to někteří lidé (ano, je jich menšina) myslí - stačí se podívat do diskuse tady nebo na Lupě. Argumenty bych nechal na nich.
    27.1.2009 13:24 SB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Mnoho totalit vzniklo pomalinku, aniž by si toho někdo všimnul nebo s tím něco dělal. Když si to pak lidi uvědomili, bylo pozdě.

    27.1.2009 13:29 Kvakor
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    27.1.2009 14:52 El Bunda
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Vsak at si komunisti klidne cenzurujou stranky s .ru tld-ckem. Aspon nebudou viry.
    unknown_ avatar 27.1.2009 22:00 unknown_ | skóre: 30 | blog: blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    To by me teda zajimalo, co maji komunisti spolecnyho s .ru ??
    27.1.2009 15:10 kgb
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    uff, je mi blbě, na omdlení, možná su přecitlivělej, ale vždycky mě ta cenzura tak strašně vydeptá
    Salamek avatar 27.1.2009 16:10 Salamek | skóre: 22 | blog: salamovo
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    vadí mi snahy cenzurovat cokoliv
    Skutečně nemám v plánu zničit Microsoft. Bude to jen zcela neúmyslný vedlejší efekt.
    Drom avatar 27.1.2009 20:17 Drom | skóre: 24 | Kdyne
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    +1
    xkucf03 avatar 27.1.2009 17:54 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Jasně, že vadí
    Je vůbec nutné se na to ptát? :-)
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    Jendа avatar 27.1.2009 21:40 Jendа | skóre: 78 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jasně, že vadí
    Očividně jo. Momentálně to 2% nevadí...
    xkucf03 avatar 27.1.2009 22:02 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jasně, že vadí

    To budou spíš 2% nějakých postižených nebo notorických alkoholiků, kteří se netrefili do správného kolečka :-D

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    Salamek avatar 27.1.2009 22:11 Salamek | skóre: 22 | blog: salamovo
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jasně, že vadí
    +1 to se povedlo:-D
    Skutečně nemám v plánu zničit Microsoft. Bude to jen zcela neúmyslný vedlejší efekt.
    27.1.2009 22:21 Jan Ambroz
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    hmm, myslim, ze ty nabizene odpovedi mely spis znit "ano, samozrejme" a "ne, proc?"

     

    gtz avatar 27.1.2009 22:23 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    vadí , napřed začnou weby , pak přejdou na zrušení předplacených karet , pak se zaměří na kontrolu aut s povinným GPS a kdoví čím ještě.

    no čas ukáže s čím kdo ještě přijde....
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    hankey avatar 27.1.2009 22:33 hankey | skóre: 16
    Rozbalit Rozbalit vše Samozřejmě, že ano
    Tak s tím počítejte, že bude GPS v autě povinná. A pak pod kůží a jsme tam, kde nás chtějí mít.
    data jsou pouze dvojí: na záloze a ve věčných lovištích
    hankey avatar 27.1.2009 22:34 hankey | skóre: 16
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Samozřejmě, že ano
    a to všechno v zájmu naší bezpečnosti a protiteroristických opatření
    data jsou pouze dvojí: na záloze a ve věčných lovištích
    kyknos avatar 28.1.2009 15:44 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Samozřejmě, že ano
    GPS v aute nicemu nevadi :) je to naprosto pasivni zarizeni.

    Hloupa by byla nejaka povinna vysilacka.
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    Luk avatar 28.1.2009 16:20 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Samozřejmě, že ano
    Hloupa by byla nejaka povinna vysilacka.
    Ono by stačilo, kdyby se trvale zaznamenávala poloha a policie by si při kontrole ten záznam vytáhla. Ale asi se dočkáme i té vysílačky. Ostatně "vysílačka" zvaná e-Call bude tak jako tak povinná. To bude vlastně normální GPS telefon (tj. s možností trvalého zjišťování přibližné polohy), který na vyžádání řidiče nebo automaticky (detektorem nehody) aktivuje hovor a současně odešle souřadnice zjištěné pomocí GPS. Prakticky nic nebrání tomu, aktivovat kdykoliv odesílání polohy on-line.
    Šifrování je absolutní nutnost a pomáhá chránit před nekalými živly
    kyknos avatar 28.1.2009 16:48 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Samozřejmě, že ano
    tak se antena odstini od signalu - coz neni problem, casto je naopak problem signal chytit
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    Luk avatar 28.1.2009 17:04 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Samozřejmě, že ano
    Samozřejmě: GPS telefon -> GSM telefon
    Šifrování je absolutní nutnost a pomáhá chránit před nekalými živly
    28.1.2009 16:46 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Samozřejmě, že ano
    Napadá mě... co když má systém GPS někdo pod palcem?
    Tady by se mohli místní konspirační odborníci uchytit ... různí ti fantómové a sadámové atd. by se zas jednou vyřádili, mohlo by vzniknout i nějaký ten 'věrohodný dokument na youtube' o tom, jak USA každýho sleduje :-D
    unknown_ avatar 28.1.2009 17:01 unknown_ | skóre: 30 | blog: blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Samozřejmě, že ano
    Napadá mě... co když má systém GPS někdo pod palcem?
    Americka armada?
    28.1.2009 17:19 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Samozřejmě, že ano
    No ale ti to (oficiálně) nezneužívají. Teoreticky by to mohl zneužívat leckdo...
    xkucf03 avatar 28.1.2009 18:41 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Samozřejmě, že ano

    Ono se to moc zneužívat nedá – můžeš to max. vypnout, nebo vysílat chybný signál, ale zjišťovat cizí polohu ne – přijímače jsou jen přijímače.

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    29.1.2009 23:14 Ash | skóre: 53
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Samozřejmě, že ano
    Proč strkat do aut povinnou sledovací GPS, když má dneska už stejně každej mobil. To by byly i pro tajnou policii vyhozené peníze :)
    Luk avatar 29.1.2009 23:39 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Samozřejmě, že ano
    Zaprvé každý mobil nemá, a zadruhé u mobilu nelze zjistit polohu přesně, jen přibližně (když nepočítám věci jako Agáta, či jak se to jmenuje). Právě kvůli mnohem větší přesnosti se použije GPS. A vyhozené peníze nebudou - jakmile bude systém povinný (vozidlovou část zaplatí majitel nového auta, ta centrální se zaplatí z peněz na integrovaný záchranný systém) a masově se rozšíří, přidávání funkcí už bude velmi levné.
    Šifrování je absolutní nutnost a pomáhá chránit před nekalými živly
    Drom avatar 31.1.2009 00:43 Drom | skóre: 24 | Kdyne
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Samozřejmě, že ano
    No hlavne mobil se da jednoduse nechat doma, vymontovat GPS (zvlast, az bude bezna soucast vybavy montovana napr. do centralni jednotky) je jiste o neco slozitejsi.
    Drom avatar 31.1.2009 00:43 Drom | skóre: 24 | Kdyne
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Samozřejmě, že ano
    s/az bude bezna/az bude jako bezna
    27.1.2009 23:17 Smajchl | skóre: 39 | blog: Drzy_Nazory | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Občas sem zahlídnul na netu že nějaká stránka není dostupná pro moji zemi, třeba na youtube.. to jsou asi začátky :-) Nic svobodnýho asi mezi lidma nemůže fungovat mám z toho ten dojem
    My máme všechno co chcem, my máme dobrou náladu!
    Salamek avatar 27.1.2009 23:50 Salamek | skóre: 22 | blog: salamovo
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    když už jsem u you tube tak se z nej nedávno záhadne vypařil jeden lehce protivládní protiamerický videoklip (nastestí je tam víckrát ale ten hlavni v dobre kvalite co lidi nejvice sledovali zmizel)
    Skutečně nemám v plánu zničit Microsoft. Bude to jen zcela neúmyslný vedlejší efekt.
    28.1.2009 11:08 .
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Cilem vlad (EU i ostatnich) je deanonymizace uzivatelu site Internet, nastoleni prisnych zakonu pro sit Internet (jako by se jednalo o druhy svet) a zavest odpovednost kazdeho uzivatele za jeho obsah, coz ma vest k minimalizaci porusovani autorskych prav ci produkci kontroverznich clanku, nevhodnych diskuzi, etc. Prvnim krokem pred zavedenim zakonu je cenzura vsech dat, ktere jsou ci budou nezakonna. Po cenzure porna prijde cenzura warezu.

    28.1.2009 14:06 Kvakor
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    The Digital imprimatur - je to sice temer sest let stare, bohuzel je to ale dnes o dost aktualnejsi nez tenkrat.
    Salamek avatar 28.1.2009 20:05 Salamek | skóre: 22 | blog: salamovo
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Internet je poslední "free world" kam můžeme v tomto šíleném světě zákonů "odplout" i ten si necháme vzít ?
    Skutečně nemám v plánu zničit Microsoft. Bude to jen zcela neúmyslný vedlejší efekt.
    Nicky726 avatar 29.1.2009 04:05 Nicky726 | skóre: 56 | blog: Nicky726
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Jak se tak občas dívám na "normální" lidi, tak odpověď zní ano a za bouřlivého potlesku. ;-/
    Enjoy the detours. There you’ll find the things more important than what you want. (Hunter x Hunter)
    30.1.2009 00:10 Smajchl | skóre: 39 | blog: Drzy_Nazory | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Moc pěkný video, to sou dobrý zmrdi, že to mažou!!!
    My máme všechno co chcem, my máme dobrou náladu!
    unknown_ avatar 30.1.2009 12:04 unknown_ | skóre: 30 | blog: blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Jo, to video je genialni :-)
    regnarg avatar 30.1.2009 13:15 regnarg | skóre: 20 | blog: rm -rf /this/blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Byly by jistě velmi prospěšné, kdyby dělaly to a jen to, co mají. Ale to nikdy není možné. A je to až příliš, příliš, přespříliš nebezpečné, děsivě mrazivý nástroj moci, který má téměř neomezené možnosti zneužití. Za to to nestojí...

    S láskou se nerodíme, ale s láskou se stáváme lidmi. --Simone De Beauvoirová
    Ratoncito avatar 30.1.2009 22:35 Ratoncito | skóre: 19 | blog: Foso
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?
    Vadí a hodně, co s internetem když napíšu překlep a oni mi za to zruší web nebo mě pověsí (to už je extrém, ale co není může být).
    OS: ArchLinux, WM: Compiz-fusion | Na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl!!!
    31.1.2009 23:17 Pepsik
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    Ani nevadi. Ony o leccems svedci i ty kecy, kdy se na jedne strane tvrdi, ze je to nesmysl, protoze je to neucinne, a na druhe strane, jaka to bude tragedie, kdyz to zavedou.

    Kdyz bude pro moje decka tezsi dostat se k pornu, tak mi to rozhodne vadit nebude. Preci jen, priklady tahnou a cim driv zacnou decka se sexem, tim vetsi riziko nemoci, nechtenych tehotenstvi, zraneni na dusi atp. A navic pornografie preklada jako normalni takove veci jako promiskuitni chovani, to mi prijde jako dost nestastne.

    Ze byste mne za to kamenovali, to necekam. Maximalne nesouhlasne komentare :-)
    kyknos avatar 31.1.2009 23:35 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    tasmansti certi maji jasno :) "Tasmanian devil resorts to teenage sex to beat cancer" i u lidi je to v mnoha ohledech prospesne ci vyhodne :)

    mimochodem, co je na promiskuitnim chovani nenormalniho? je to lidska biologicka prirozenost :)

    honit te nebudu, ale pokud prijdes, klidne te nejakym sutrem prastim
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    31.1.2009 23:57 Pepsik
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    Prirozenost jsem neresil, i kdyz i o ni pochybuji. Mne prijde promiskuita hlavne neprakticka :-)
    kyknos avatar 1.2.2009 00:16 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    co je na ni nepraktickeho?
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    1.2.2009 00:24 Pepsik
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    Nutnost hlidat (nejen) pohlavni choroby, nutnost citove a spolecenske investice do vetsiho mnozstvi osob. Kdybych si poridil milenku zbyde mi mene casu na moji rodinu a budu pro manzelku predstavovat bezpecnosti riziko. Nezda se mi to vyhodne.
    kyknos avatar 1.2.2009 00:29 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    uvazujes trochu prizemne... tu milenku si lze poridit treba s manzelkou dohromady :)
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    1.2.2009 00:35 Pepsik
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    Spis mam trochu jinou terminologii, pokud chapu dobre, jak to myslis, tak bych to zaradil spis pod mnohozenstvi nez pod promiskuitu. A mnohozenstvi, proti tomu ja celkem nic nemam, kdyz na to nekdo ma prachy a nervy, at to klidne praktikuje.
    kyknos avatar 1.2.2009 00:43 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    nevim jakou pouzivas terminologii a je mi to celkem jedno. at si kazdy soulozi s kym chce, kdy chce a jak chce.
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    1.2.2009 12:12 Ash | skóre: 53
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    Tím jsi ale značně odbočil (do slepé uličky) od tématu "příklady táhnou" :) Máš v úmyslu to rozšířit i na "je mi jedno jak kdo kdy a kde ovlivňuje moje děti"?
    kyknos avatar 1.2.2009 13:03 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    v prve rade si myslim, ze kdo neumi vychovat deti bez toho, aby zavadel cenzuru a podobna opatreni, by mel byt zbaven svepravnosti a jeho deti by mely byt svereny nekomu jinemu
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    otula avatar 1.2.2009 13:23 otula | skóre: 45 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    Sice s cenzurou webu absolutně nesouhlasím, ale tento tvůj výkřik je naprosto trapný. „Cenzura a podobná opatření“ je i dostupnost tvrdých drog, alkoholu, cigaret, zbraní. A už tě vidím, jak dáš svým dětem peníze, řekneš jim, kde najdou dealery (nebo jim to ani nemusíš říkat, na to stačí kamarádi ve společnosti bez cenzury - respektive by to mělo být běžně dostupné v obchodech) a budeš očekávat, že jsou tak dobře vychovány, aby je to nezajímalo. Hlavně až budou vyrůstat mezi zfetovanými ozbrojenými kamarády, kteří na ně jistojistě nebudou mít vůbec žádný vliv, protože ty jsi dokonalý otec. A až přijde dítě domů pod vlivem, zajdeš se udat na sociálku, aby ti dítě sebrali… Běž se vycpat.
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    xkucf03 avatar 1.2.2009 13:49 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    budeš očekávat, že jsou tak dobře vychovány, aby je to nezajímalo … kteří na ně jistojistě nebudou mít vůbec žádný vliv, protože ty jsi dokonalý otec.

    Vtip je v tom, že aby je vychoval, tak je nejdřív musí něco naučit – jednak jít příkaldem a jednak poskytovat určité informace (tzn. ne všechny).

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    otula avatar 1.2.2009 14:11 otula | skóre: 45 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    Já myslím, že Kyknos svému dítěti určitě už v předškolním věku ukáže, jak se to dělá ;-)
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    1.2.2009 14:34 olgo | skóre: 4
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?

    problem porna je v tom ze podava velmy skresleny obraz ludskej sexuality. komu by malo viac zalezat na tom, aby jeho deti dostali objektyvne informacie, ako prave jeho rodicom? predstierat ze porno/cigarety/alokohol/drogy/... neexistuju mava casto opacny ucinok

    kyknos avatar 1.2.2009 16:01 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    jasne, protoze vsechny ty deti, co vyrostly za poslednich dvacet let v zemi, kde internet nikdo necenzuroval a bylo na nem dostupne vse, kde se tvrde drogy dealuji v samem centru prahy a neni absolutne zadny problem je koupit, kde je alkohol zcela bez problemu dostupny i detem (zrovna vcera jsem potkal skupinu pubertaku z NY, kteri si pochvalovali, jak je Praha super, ze se da alkohol snadno koupit - a ja osobne do hospody na pivo rad chodil, dokud to bylo "zakazane", v 18 me to prestalo bavit) jsou uplne v prdeli, protoze je rodice nebyli schopni vychovat a ten zly svobodny svet jim znicil jejich nevinne detske duse

    vycpat se bez ty, nejlepe nekam na vychod od ukrajiny
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    xkucf03 avatar 1.2.2009 16:38 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?

    Ano, ale aby vůči těmto vnějším vlivům byli imunní a nenechali se jimi strhnout (drogy, automaty, kriminalita…) musel jsi je předem nějak vychovat. A něříkej, že bys nechal tří nebo šestileté dítě koukat na porno nebo mu v pokoji nechal ležet stířkačku s herákem, nebo ho nechal koukat na filmy od popíračů holokaustu :-)

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    kyknos avatar 1.2.2009 16:43 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    porno mu rozhodne neublizi, na zakladce (a to byl tuhy komunismus a cenzura) se s nim stejne smelilo a videl ho kazdy a nerekl bych, ze vsichni absolventi ZS Bitovska jsou z toho nejak postizeni :) herak doma nemam. s filmy od popiracu holokaustu se to ma stejne jako s pornem, nejprve tomu clovek nerozumi a je mu to uplne ukradene, a ve veku kdy to chapat zacne, by to videt mel.

    ale co je podstatne, ze co bude ci nebude delat moje dite je moje starost a nikoho jineho a ten, kdo potrebuje zavadet k vychove deti cenzuru a podobna opatreni, by zadne deti vychovavat nemel
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    xkucf03 avatar 1.2.2009 17:17 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?

    Ten tvůj fanatismus je neuvěřitelný. :-) Jsem proti cenzuře – v tom smyslu, že pokud chce někdo na vlastní náklady informaci sdělovat (např. vystavit na web) a někdo jiný chce tuto informaci přijímat, nemělo by jim v tom být bráněno. Ochrana dětí před škodlivými informacemi je v první řadě v kompetenci jejich rodičů – mělo by být na nich, zda si domů nainstalují filtrující proxy. Ale ať si ji taky zaplatí.

    Stát by do šíření informací zasahovat neměl, ale druhá věc je, které informace bych já poskytl či neposkytl svým dětem – a tady si nemyslím, že by porno pro malé děti nebylo to vhodné, stejně tak filmy od popíračů holokaustu bych jim nepouštěl do doby, než budou mít dostatečné a pravdivé znalosti o Druhé světové válce a pochopí, o čem byla.  Opravdu si nemyslím, že by ta hranice byla tak ostrá, že člověk buď nechápe (a tudíž ho to nezkazí) a nebo chápe (a tudíž těm bludům nevěří).

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    kyknos avatar 1.2.2009 18:11 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    to nejhorsi co muzes udelat, je neco zakazovat. nevim jakym mechanismem by mohlo skodit porno, ale viz treba ti popiraci holokaustu. pokud clovek o druhe svetove valce nic nevi, nejspis ho takovy film vubec nezaujme. nejak si neumim predstavit, cim by mohlo byt zajimave sdeleni, ze nekdo neco neudelal, pokud nevim a nezajima me, ze se to vubec stalo. ale budiz, pokud to dite z nejakeho duvodu zaujme, bude o tom mluvit, a pak je cas mu o valce neco povedet, vsechno je v poradku.

    pokud mu budu takove informace zakazaovat, a dite si vsimne, ze je mu neco odpirano (zamcena dvd, filtrovane stranky, na ktere se nemuze dostat, zabavena tiskovina...), u vetsiny deti to zajem probudi. a protoze mu nikdo nic nevysvetlil, jen zakazal, je sance, ze treba popiracum podlehne
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    otula avatar 1.2.2009 17:19 otula | skóre: 45 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    Aha, takže když jsi (stejně jako já) do 18 let chodil na pivo, tak tě měli rodičům sebrat, protože tě nevychovali tak, abys to nezkoušel. Přesně takhle jsem totiž pochopil tvůj příspěvek, na který jsem reagoval. To, že jsi potom přestal, zajisté není výchovou rodičů, ale tím, že jsi pobral rozum. mí rodiče nikdy nekouřili, nechlastali, a přesto jsem kouřil a chlastal jak duha (v 17 letech jsem měl díky tomu dokonce nález na játrech a také jsem ze sebe chrchlal zelenožlutočerné hleny). Žádné domluvy rodičů mi nepomohly, ani neudělali nikdy nic špatně. Jsou to skvělí rodiče a vliv mého okolí a puberty těžko mohli ovlivnit. Vyrostl jsem z toho a přestal - a to až v době, kdy to vzdali. Tvoje řeči o odebrání dětí jsou úplně mimo mísu.
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    kyknos avatar 1.2.2009 18:14 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    Aha, takže když jsi (stejně jako já) do 18 let chodil na pivo, tak tě měli rodičům sebrat, protože tě nevychovali tak, abys to nezkoušel.
    jsi zfetovany? rikal jsem nekde neco takoveho?
    To, že jsi potom přestal, zajisté není výchovou rodičů, ale tím, že jsi pobral rozum.
    ne, proste me to prestalo bavit, protoze se ztratil faktor zabavy porusovani oficialniho zakazu. v tomto smeru mam rozum porad stejny, na chozeni na pivo nevidim nic spatneho. jen mi to proste ted uz neprijde zajimave
    Tvoje řeči o odebrání dětí jsou úplně mimo mísu.
    zda se mi, ze mimo misu jsi ty. o voze a o koze :)
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    otula avatar 1.2.2009 18:50 otula | skóre: 45 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    Jsi tak jednoduchý, nebo to jen hraješ? Napsal jsi
    kdo neumi vychovat deti… …by mel byt zbaven svepravnosti a jeho deti by mely byt svereny nekomu jinemu
    Na tohle je potřeba, aby to řekněme sociálka podle něčeho hodnotila. Takže sociálka by tě chytila v nezletilém věku v hospodě u piva, tudíž by zhodnotila, že tví rodiče jsou nesvéprávní tě vychovat a předali by tě k výchově do cizí rodiny (jak navrhuješ - opravdu brilantní řešení). Jednoduché a prosté. Sociálka by nepoznala, že časem dojdeš k jakémus takémus rozumu, sociálka by nezhodnotila, že za to tví rodiče vlastně vůbec nemohou. Teď plácáš, že ty o koze, já o voze. Ale já mluvím stále o nesmyslu, který jsi zde fanaticky napsal.
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    kyknos avatar 1.2.2009 19:12 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    koukam, jsi asi kovany bolsevik, ze? :)
    "Napsal jsi

    kdo neumi vychovat deti… …by mel byt zbaven svepravnosti"
    tech sest tecek s mezerou uprostred jsem tam napsal take ja, ze prolhany bolsevicky demagogu? :)))))

    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    otula avatar 1.2.2009 19:49 otula | skóre: 45 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    Jen jsem ti chtěl připomenout, že jsi mluvil o odebírání dětí, na což jsi asi zapomněl, když jsi psal, že mluvím o něčem jiném, než ty. Jasně, bylo to v souvislosti s cenzurou a souvisejícími věcmi - zatím jsme téma nezměnili, takže jsem to bral jako samozřejmost. Jenom ty odbíháš od tématu, místo toho, aby sis obhájil svůj nesmyslný výrok, který kdyby někdo aplikoval před nějakými 16 lety, tak jsi možná strávil kus svého mládí v ústavu.
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    kyknos avatar 1.2.2009 20:39 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    jaky nesmyslny vyrok? co to porad zvanis? v jakem ustavu?
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    otula avatar 1.2.2009 21:56 otula | skóre: 45 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    Víš co? Vůbec žádný. Měj se.
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    1.2.2009 23:33 qiRzT | skóre: 14 | blog: U_Marvina
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?

    Řekl bych, že tvoji konzumaci alkoholu pře dosažením 18-ti let vyhodnotil jako selhání výčhovy ze strany tvých rodičů (případná absence státní "cenzury" by v tomto případě pravděpodobně nepomohla, proto ty tečky) a proto jsi jim, dle tvého výroku, měl být odebrán. Nebo nepovažuješ alkohol pro děti za nebezpečný?

    Důležité je vědět jak problém vyřešit, zbytek zvládne i cvičená opice...
    kyknos avatar 1.2.2009 23:43 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    nepovazuji ho za nebezpecny, ostatne ja jsem ho vypil pred osmnactym rokem vice, nez po nem :) kdyz jsme chodil ve francii do menzy, bylo vino bezne k obedu a dostavaji ho tam i mladsi deti :) tak jako se u nas najde malo deti, kterym by rodice odepreli treba sklenicku piva k nedelnimu knedlu vepru ci sampanske na silvestra :)

    ja jsem ale predevsim nepronesl zadny vyrok o tom, ze by mely byt odebirany deti rodicum, kteri selhali ve vychove. mozna se nam tu ale prolinaji nejake paralelni vesmiry ci co :)
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    2.2.2009 09:46 qiRzT | skóre: 14 | blog: U_Marvina
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?

     

    nepovazuji ho za nebezpecny....

    A to jsi měl Otulovi říct místo nadávání do demagogů. Btw. - od určitého zkonzumovaného množství je, IMHO, nebezpečná jakákoli droga v jakékoli věku.

     

    Důležité je vědět jak problém vyřešit, zbytek zvládne i cvičená opice...
    1.2.2009 20:06 Ash | skóre: 53
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    v prve rade si myslim, ze kdo neumi vychovat deti bez toho, aby zavadel cenzuru a podobna opatreni, by mel byt zbaven svepravnosti a jeho deti by mely byt svereny nekomu jinemu

    Představujete si to rodičovství trochu zjednodušeně, že? Ani se vám nedivím, když žijete ve společnosti kde se cenzuruje na každém rohu. Když vyjdu na ulici, nikde nevidím billboardy ohlašující nový pornofilm, v pravé poledne na volně dostupných televizních kanálech kupodivu také mnoho porna nevidím, přitom o pracích prášcích ví průměrný divák všechno. Svobodně se živit pornem se do 18 taky nesmí atd. Takže ani těch mladých v pornobranži tolik není, a pokud se nějací objeví, otravujou pak fízlové apod. :) A přitom by na tom nic nebylo, mít před barákem pěkné nově vyšlé péčko 8x4 metry, však dětem se to vysvětlí tak o co jde, ne? Máme svobodu, cenzuru nechceme. Bohužel podobných cenzorských úspěchů se nepodařilo dosáhnout u cigaret a tabákových výrobků, takže mladý hulej jak fabriky. No, jsou svobodní tak se "svobodně rozhodují" :) O tom jak je takové svobodné rozhodnutí opravdu svobodné si každý jistě udělá obrázek sám.
    kyknos avatar 1.2.2009 20:42 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    nekdo huli, nekdo ne - podle sveho svobodneho rozhodnuti, a tak je to naprosto v poradku

    pokud to zacnes zakazovat, rozhodnuti uz svobodne nebude

    reklamy nijak zvlast nesleduju, ale pornoreklam jsem uz i tak videl za zivot dost. to zparve. zadruhe nechapu, jakou ma souvislost reklama na porno s cenzurou
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    1.2.2009 01:12 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?

    > Kdybych si poridil milenku zbyde mi mene casu na moji rodinu a budu pro manzelku predstavovat bezpecnosti riziko. Nezda se mi to vyhodne.

    Takova milenka je velmi vyhodna - manzelka si pak mysli, ze jsi u milenky, milenka si mysli, ze jsi u manzelky, a ty zatim muzes byt v klidu u pocitace a hackovat kernel :–) .

    xkucf03 avatar 1.2.2009 11:41 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?

    LOL :-)

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    xkucf03 avatar 31.1.2009 23:48 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?

    Kde ale bereš právo omezovat přístup k informacím jiným dospělým lidem!?
    (za tohle bys kamenování zasloužil :-P )

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    1.2.2009 00:00 Pepsik
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    Zijeme na svete, ktery je docela maly. Omezujeme se vsichni a furt a je to celkem normalni stav, vetsina zakonu nekoho nejak omezuje. A ty zakony se schvaluji postupem zastupitelske demokracie. Potrebujes nejake dalsi podrobnosti?
    1.2.2009 00:17 Pepsik
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    A jestli chces priklad nejakeho zakona, ktery stve mne, tak je to denni sviceni (a to se dost mozna libi tobe, vetsina lidi to, pokud vim, podporuje). Domnivam se, ze to je zbytecnost, ktera v konecnem dusledku zvysuje otupeni ridicu, zvysuje zranitelnost chodcu, cyklistu a ostatnich drobnejsich ucastniku silnicniho provozu, skrze sve neekologicke dopady ma celkove negativni dopad na zdravi obyvatel a vyssi spotrebou ropy nahrava tem, co nam ropu prodavaji.

    Takze ty budes podporovat poslance, aby mne nutili v rozporu s mym presvedcenim jezdit se svetly, a ja zase, aby ti zabranili distribuovat porno pres internet. Nevidim mezi tim rozdil. Oboji je omezeni vyrustajici z presvedceni toho druheho.
    kyknos avatar 1.2.2009 00:20 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    takhle argumentovat jsi se naucil na VUMLu? :)
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    1.2.2009 00:27 Pepsik
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    Nejake konkretni vytky, nebo jen potreba nadavat lidem, s kterymi nesouhlasis?
    kyknos avatar 1.2.2009 00:30 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    ano zcela konkretni vytky - srovnavat cenzuru s dopravnim predpisem je demagogie par excellance
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    1.2.2009 00:33 Pepsik
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    A kde je rozdil?
    kyknos avatar 1.2.2009 00:45 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    promin, ale na tohle nemam v jednu rano silu :) zkus se nad tim zamyslet a pokud na to do pondeli neprijdes, zeptej se me znovu
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    1.2.2009 00:52 Pepsik
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    Proc? Ja si nemyslim, ze nejaky podstatny rozdil existuje a mam lepsi veci na praci nez travit cas resenim uloh, ktere povazuji za neresitelne. Chces-li svet presvedcit o svem nazoru, tak se sem v pondeli vrat a sepis ho. Ja se sem asi uz nepodivam, ale bylo by smutne, kdyby tady naveky byla debata, ktera vypada, jako ze jsi jen tak kecal...
    kyknos avatar 1.2.2009 01:02 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    obavam se, ze svet nepotrebuje presvedcovat, ze je rozdil mezi cenzurou a dopravnim predpisem :)))
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    xkucf03 avatar 1.2.2009 00:28 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?

    Ne, denní svícení považuji za stejně zbytečné jako cenzuru internetu (akorát ne tak nebezpečné) – nevidím důvod, proč nutit lidi svítit např. za slunečného dne. Pokud by měl zákon něco nařizovat, tak leda svícení v noci, ale jindy by měl svítit každý podle svého uvážení.

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    1.2.2009 00:33 Pepsik
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    Tak to se omlouvam, ze jsem si dovolil predpokladat a netrefil jsem se.
    Drom avatar 10.2.2009 19:13 Drom | skóre: 24 | Kdyne
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    No to sviceni celorocne mi prijde jako krasnej priklad, jak se to delat nema. Misto aby se lidem vysvetlilo, jak a zajakych podminek muze sviceni zvysit prehlednost ci bezpecnost v provozu, naridi se to proste vsem, celoplosne.

    Na druhou stranu zas chapu, ze tohle je pro stat nejjednodussi a asi relativne nejlepsi reseni, protoze by osveta stala jednak nepomerne vic, nez jeden zakon a taky po silnici jezdi hromada dobytku, kterym je nejaka ohleduplnost nebo dokonce stridma opatrnost cizi a proste by nesvitili nikdy, akorat aby sami videli.

    Nejsem ze sviceni nijak nadsenej, ale vylozene jako spatny bych to nevidel. Navic, narizovat svitit jen pri nejakych situacich by zanaselo dalsi slozitosti, jako "jak moc musi bejt tma, aby se svitilo" nebo "jak moc musi prset, aby se svitilo", "jakym zpusobem musi byt snizene podminky videni, aby se muselo sviti" a "jak to vybec poznat, ze uz svitit musim".

    A uz to vidim, jak se kazdej druhej trouba, kterej nekde rozsekal svou plechovku, haji tim, ze bylo videt dobre a proto nesvitil (a ten druhej trouba si ho nevsiml). A taky si dovedu predstavit, ze pokutu za nesviceni pak dostane i nekdo, kdo proste jen spatne odhadl, jestli uz svitit ma nebo nema.

    P.S.: Ve slunecni dny k veceru, kdyz slunce zapada, rozhodne svitit doporucuji.
    xkucf03 avatar 10.2.2009 20:23 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Svobodná společnost
    nejlepsi reseni, protoze by osveta stala jednak nepomerne vic

    Tohle paternalistické chování státu vede k degeneraci lidí a k tomu, že se čím dál víc spoléhají, že za ně věci zařizuje, že místo nich rozhoduje – což je nejem drahé, ale i nebezpečné. Naopak ve svobodné společnosti se bude národ rozvíjet a to i za cenu, že se občas někdo spálí o horká kamna.

    Navic, narizovat svitit jen pri nejakych situacich by zanaselo dalsi slozitosti, jako "jak moc musi bejt tma, aby se svitilo" nebo "jak moc musi prset, aby se svitilo", "jakym zpusobem musi byt snizene podminky videni, aby se muselo sviti" a "jak to vybec poznat, ze uz svitit musim".

    Jednak lidé mají rádi svůj život, takže budou svítit radši víc než míň a jednak policajt tě nemusí hned zatknout nebo pokutovat, spousta přestupků nebo sporných přestupků se dá vyřešit domluvou s tím, že trestem pro řidiče je i to, že musí zastavit a zpovídat se před policajtem.

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    Luk avatar 10.2.2009 20:43 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Svobodná společnost
    spousta přestupků nebo sporných přestupků se dá vyřešit domluvou s tím, že trestem pro řidiče je i to, že musí zastavit a zpovídat se před policajtem
    Považuji za velmi nebezpečné nedávné vyjádření dopraváckého ředitele Tržila, že se teď budou ukládat pokuty zásadně na horní hranici rozpětí. Kam se poděla proporcionalita sankce? Viz např. § 12, odst. 1 zákona 200/1990 Sb. a také rozhodnutí Ústavního soudu ČR. Nepříjemně to zavání zneužitím pravomoci veřejného činitele (pokud takový rozkaz opravdu padne).
    Šifrování je absolutní nutnost a pomáhá chránit před nekalými živly
    Drom avatar 10.2.2009 21:10 Drom | skóre: 24 | Kdyne
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Svobodná společnost
    nejlepsi reseni, protoze by osveta stala jednak nepomerne vic

    Tohle paternalistické chování státu vede k degeneraci lidí a k tomu, že se čím dál víc spoléhají, že za ně věci zařizuje, že místo nich rozhoduje – což je nejem drahé, ale i nebezpečné. Naopak ve svobodné společnosti se bude národ rozvíjet a to i za cenu, že se občas někdo spálí o horká kamna.

    Ja jasne pisu, ze "Na druhou stranu zas chapu, ze tohle je pro stat nejjednodussi a asi relativne nejlepsi reseni", nerad bych, aby mne nekdo citoval tendencne. Ja souhlasim, tohle vede spatnym smerem, proto pisu "Na druhou stranu zas chapu" a "asi relativne nejlepsi reseni". V dane konkretni chvili to byl zpusob, jak zajistit alespon nejake sviceni bez cekani. Jiste, mel nasledovat dalsi krok, ale "tady" to obvykle chodi jinak...

    Jednak lidé mají rádi svůj život, takže budou svítit radši víc než míň
    Jste naivni, s prominutim a nic ve zlem.

    policajt tě nemusí hned zatknout nebo pokutovat
    Ano, ja take nikde nepisu, ze musi, ale ze "si dovedu predstavit, ze pokutu za nesviceni pak dostane i nekdo, kdo proste jen spatne odhadl, jestli uz svitit ma nebo nema".
    Navic jen castecna povinnost svitit ssebou proste nese dalsi komplikace, at je to vetsi slozitost pravidel nebo napriklad potreba dat vetsi duraz na odstraneni vsech zneuzitelnych skulin.

    Stav, kdy lide budou rozumni ridici, nebo, jak Vy formulujete, "budou svítit radši víc než míň", je v nedohlednu.
    xkucf03 avatar 10.2.2009 21:56 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Svobodná společnost

     

    Stav, kdy lide budou rozumni ridici, nebo, jak Vy formulujete, "budou svítit radši víc než míň", je v nedohlednu.

    Možná, ale čím víc bude státních zákazů a nažízení (snahy přemýšlet místo lidí), tím víc se tomuto stavu budeme vzdalovat.

     

    Zákony by neměly postihovat totálně všechny oblasti lidské činnosti, všechny* případy, které mohou nastat – morálka a právo by se měly doplňovat – nikdy nejde udělat tak dokonalé právo, aby morálka nebyla potřeba. Navíc často to není o morálce, ale o čistě sobeckých zájmech – nikdo** se nechce zabít a to, že se někdo chová riskantně, je způsobené neznalostí, nedostatkem zkušeností – což je z velké části způsobeno paternalistickou politikou, která způsobuje zaostalost lidstva, brání jim ve špatných rozhodnutích a tím je zbavuje zkušeností.

    *) to ani není možné
    **) až na pár sebevrahů

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    Drom avatar 10.2.2009 22:26 Drom | skóre: 24 | Kdyne
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Svobodná společnost
    Souhlasim.
    Luk avatar 10.2.2009 20:26 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    Nejhorší byl stav, kdy bylo svícení povinné jen část roku. Pak byly vždy na podzim pokutové žně, protože spousta řidičů zapomínala rozsvěcovat (lepší bylo svítit i v létě, to pak člověk nezapomína).

    To denní svícení je dvojsečné. Zvyšuje bezpečnost lidí v autech, ale zase snižuje bezpečnost chodců a cyklistů. Ostatně, zrovna cyklisté mnohdy nesvítí ani v noci (někdy ani nemají odrazky, mají špinavé kolo a jsou černě oblečeni), to už je vyloženě sebevražda.
    Šifrování je absolutní nutnost a pomáhá chránit před nekalými živly
    1.2.2009 17:10 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    Zijeme na svete, ktery je docela maly. Omezujeme se vsichni a furt a je to celkem normalni stav, vetsina zakonu nekoho nejak omezuje. A ty zakony se schvaluji postupem zastupitelske demokracie. Potrebujes nejake dalsi podrobnosti?
    Tím jsi ale vůbec nevysvětlil, kde bereš právo omezovat přístup k informacím dospělým lidem.
    Vyznívá to tak, že teda když už se navzájem omezujeme, proč to nerozšířit na další svobody, jako např. přístup k pornu. No a proč ne rovnou i na svobodu slova, vyznání, pohybu, ... ?
    hankey avatar 1.2.2009 19:40 hankey | skóre: 16
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    Potřebuju vědět, proč při tom omezování najednou vznikají slova jako CENZURA.
    A jestli někdo vidí kolem nás ZASTUPITELSKOU DEMOKRACII, tak by si měl pořádně propláchnout oči - pozor, bude to bolet.
    data jsou pouze dvojí: na záloze a ve věčných lovištích
    Drom avatar 10.2.2009 19:01 Drom | skóre: 24 | Kdyne
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadi vam snahy o statni cenzuru webu?
    Omezujeme se vsichni a furt a je to celkem normalni stav, vetsina zakonu nekoho nejak omezuje.

    Mozna nechapu kontext, ale... tohle ospravedlnuje tedy omezeni cehokoliv? Protoze uz jsem se nekdy driv uskromnil v necem napr. zcela odlisnem?

    Ano, rad bych dalsi podrobnosti...
    2.6.2009 12:03 JF | skóre: 23
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám snahy o státní cenzuru webu?

    Kdysi jsem na CZfree vyvolal podobnou diskusi:

    http://www.czfree.net/forum/showthread.php?s=&threadid=19122

    Většina lidí si tuhle salámovou metodu ani neuvědomuje. Jednou se ukrojí troška svobody, podruhé se trochu více špicluje a to ještě na účet zákazníka. Chtělo by to, aby se probudili.

    Založit nové vláknoNahoru

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.