abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×

16.11. 23:44 | IT novinky

Společnosti Dell a Canonical společně představily 5 nových počítačů Dell Precision s předinstalovaným Ubuntu. Jedná se o 4 notebooky a 1 all-in-one počítač. Cena počítačů s Ubuntu je o 100 dolarů nižší než jejich cena s Windows 10.

Ladislav Hagara | Komentářů: 8
16.11. 22:55 | Nová verze

Po pěti měsících vývoje od vydání verze 4.8 byla vydána nová verze 4.9 svobodného open source redakčního systému WordPress. Kódové označením Tipton bylo vybráno na počest amerického jazzového muzikanta a kapelníka Billyho Tiptona.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
16.11. 22:11 | Pozvánky

Spolek OpenAlt zve příznivce otevřených technologií a otevřeného přístupu na 146. brněnský sraz, který proběhne v pátek 17. listopadu od 18:00 hodin v restauraci Bogota na Nových Sadech.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
16.11. 21:55 | Nová verze

Dle plánu byla vydána nová verze 9.2.1 živé linuxové distribuce Slax. Novinkou je především přechod ze Slackware na Debian a z KDE na Fluxbox.

Ladislav Hagara | Komentářů: 2
15.11. 22:44 | Zajímavý projekt

Vítězným projektem letošního ročníku soutěže určené vývojářům open source hardwaru Hackaday Prize se stal podvodní kluzák (YouTube, Onshape). Cenu za nejlepší produkt získala braillská klávesnice pro chytré telefony Tipo (YouTube).

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
15.11. 06:33 | Nová verze

Byla vydána verze 3.3 živé linuxové distribuce Tails (The Amnesic Incognito Live System), jež klade důraz na ochranu soukromí uživatelů a anonymitu. Přehled změn v příslušném seznamu. Řešena je také řada bezpečnostních problémů.

Ladislav Hagara | Komentářů: 3
15.11. 00:11 | Nová verze

Byla vydána beta verze Linux Mintu 18.3 s kódovým jménem Sylvia. Na blogu Linux Mintu jsou hned dvě oznámení. První o vydání Linux Mintu s prostředím MATE a druhé o vydání Linux Mintu s prostředím Cinnamon. Stejným způsobem jsou rozděleny také poznámky k vydání (MATE, Cinnamon) a přehled novinek s náhledy (MATE, Cinnamon). Linux Mint 18.3 bude podporován až do roku 2021.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
14.11. 21:44 | Nová verze

Byla vydána verze 5.2.0 svobodného integrovaného vývojového prostředí KDevelop. Přímo z menu KDevelopu lze nově analyzovat aplikace napsané v C/C++ pomocí nástroje Heaptrack. Vylepšena byla podpora programovacích jazyků C++, PHP a Python. Ke stažení a k vyzkoušení je binární balíček s KDevelopem 5.2.0 ve formátu AppImage.

Ladislav Hagara | Komentářů: 8
14.11. 17:33 | Nová verze

MojeFedora.cz informuje, že bylo oficiálně oznámeno vydání Fedory 27. Ve finální verzi vycházejí dvě edice: Workstation pro desktopové a Atomic pro cloudové nasazení. Fedora Server vzhledem k náročnosti přechodu na modularitu vychází pouze v betaverzi a finální verze je naplánována na leden. Vedle nich jsou k dispozici také alternativní desktopy v podobě KDE Plasma, Xfce a další a k tomu laby – upravené vydání Fedory například pro designery, robotiku, vědecké použití atd. Stahovat lze z Get Fedora.

Ladislav Hagara | Komentářů: 20
14.11. 17:22 | Pozvánky

Máš rád svobodný software a hardware nebo se o nich chceš něco dozvědět? Zajímá tě DIY, CNC, SDR nebo morseovka? Přijď na sraz spolku OpenAlt – tradičně první čtvrtek před třetím pátkem v měsíci: 16. listopadu od 18:00 v Radegastovně Perón (Stroupežnického 20, Praha 5).

xkucf03 | Komentářů: 0
Jak se vás potenciálně dotkne trend odstraňování analogového audio konektoru typu 3,5mm jack z „chytrých telefonů“?
 (9%)
 (1%)
 (1%)
 (1%)
 (73%)
 (14%)
Celkem 678 hlasů
 Komentářů: 36, poslední včera 18:43
    Rozcestník

    Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?

    hodně, je to mrzačení jazyka
    13% (230)
    trochu, radši čtu texty s diakritikou
    24% (424)
    spíš ne, je mi to jedno
    45% (796)
    vůbec ne, diakritika je přežitek
    19% (335)

    Celkem 1785 hlasů
    Vytvořeno: 5.11.2008 14:47

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    Komentáře

    Vložit další komentář

    5.11.2008 15:04 Karel | skóre: 14
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Zajimave, ze tu jeste neni zadny komentar. :)
    andree avatar 5.11.2008 15:05 andree | skóre: 39 | blog: andreeeeelog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    sice si nemyslim, ze diakritika je prezitok - ale vobec mi nevadia komentare bez nej :-P
    5.11.2008 20:18 kapo
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    napodobne, tato moznost mi tu chybela :). Nevadi, ale za prezitek to nepovazuju.
    5.11.2008 21:44 Robert Krátký | skóre: 94 | blog: Robertův bloček
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Možnost "je mi to jedno" nestačí?
    5.11.2008 23:27 Bubak | skóre: 15 | blog: Čtvrtá cenová
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    U te je "spis ne, ...", coz neni to same. Nicmene jsem ji zaskrtl. Kazdy nemusi mit vsude nastavenou cestinu. Minimalne na polovine pocitacu, kolem kterych se pohybuji a obcas nejakou tu radku napisu, to tak je:-)
    ... máš jen mrtvou kočku a poškrábanýho jezevčíka ...
    6.11.2008 17:25 nevis
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Což může lehce napovědět o Tvých lokalizačních schopnostech...
    6.11.2008 22:35 Bubak | skóre: 15 | blog: Čtvrtá cenová
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Opravdu? Ale necham Te pritom:-)
    ... máš jen mrtvou kočku a poškrábanýho jezevčíka ...
    10.11.2008 01:00 Shafa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Hm, uz slovo "lokalizace" je ve svem vyznamu opravdy "typicky" ceske... Radeji mam normalni cestinu bez diakritiky, nez kurvenou cesinu s diakritikou.
    Jakub Lucký avatar 17.11.2008 20:21 Jakub Lucký | skóre: 40 | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    normalni cestinu bez diakritiky
    kurvenou cesinu s diakritikou.
    Tady je někde rozpor... Normální je v češtině diakritika...
    If you understand, things are just as they are; if you do not understand, things are just as they are. (Zen P.) Blogísek
    kyknos avatar 17.11.2008 20:23 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    v češtině ano, ale v cestine nikoliv
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    otula avatar 17.11.2008 20:55 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    v cestine nikoliv
    Co to je? Existuje k tomu nějaká učebnice? Nebo na to máš copyright?
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    kyknos avatar 17.11.2008 21:15 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    ucebnice? pochybuji, potrebujes ke vsemu ucebnici?
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    otula avatar 17.11.2008 21:21 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Hlavně bych rád věděl, co to je. To slovo neznají ani pravidla českého pravopisu, ani slovník cizích slov, takže se asi jedná o nepřejatý cizojazyčný výraz, i když bych to spíše tipoval na nějaký kyknosův paskvil.
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    kyknos avatar 17.11.2008 21:23 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    pravidla ceskeho pravopisu a slovniky cizich slov toho neznaji..., budes se muset jeste hodne ucit. ale to uz rikal tvuj duchovni vudce lenin: ucit se, ucit se, ucit se
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    otula avatar 17.11.2008 21:34 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Mám pocit, že už ti ten nedostatek diakritiky leze pořádně na mozek. Nebo je to ohledně příčiny a následku naopak?
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    xkucf03 avatar 17.11.2008 22:27 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Co to je?
    Jazyk pologramotných hulvátů :-D Neznáš?
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    otula avatar 17.11.2008 22:34 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    :-) Ale on Kyknos určitě není hulvát. Jen má nějaký těžký mindrák.
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    Fluttershy, yay! avatar 17.11.2008 20:56 Fluttershy, yay! | skóre: 81 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Děkuji, že jsi začal psát s diakritikou.
    kyknos avatar 17.11.2008 21:15 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    neni zac
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    xkucf03 avatar 17.11.2008 22:28 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Proč píšeš s diakritikou? Bez ní je přeci všemu rozumět… nebo ne? :-)
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    6.11.2008 08:18 happy barney | skóre: 34 | blog: dont_worry_be_happy
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    imho nestačí. je mi to síce plusmínus jedno, ak čítam cudzie komentáre, ale vlastné, pokiaľ možno, píšem s diakritikou.
    6.11.2008 13:10 Robert Krátký | skóre: 94 | blog: Robertův bloček
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    je mi to síce plusmínus jedno, ak čítam cudzie komentáre
    Vzhledem k tomu, že to je to, na co se anketa ptá, tak to máš pokryté :-)
    pushkin avatar 5.11.2008 15:13 pushkin | skóre: 42 | blog: FluxBlog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Jediné, co mi u příspěvků v diskuzi opravdu vadí, jsou ty hrubky. To je teprve mrzačení jazyka :-(
    "...viděl jsem Vás žíznit a tak jsem se vrátil." | Díky, Kájo!
    5.11.2008 16:17 mseed | skóre: 20 | blog: FastLinux
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Hrubky jsou a budou. Dulezite je aby bylo prispevku rozumet a ne se pod kazdou hrubkou pozastavovat a psat 10 prispevku o tom ze je nekdo hlupak. Mrzaceni jazyka to je, ale vubec me to nevadi (nejsme na lingvistickem serveru). Neber to osobne, neni to pruda zrovna na tebe.
    oryctolagus avatar 5.11.2008 17:08 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    To mi připomnělo tohle ;-)
    Myslim, že na abíčku je ta úrověň ještě celkem slušná...
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    otula avatar 5.11.2008 17:41 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    <rejp>Když už jsme u těch chyb, při psaní takového obhajovacího příspěvku by člověk neměl vynechat několik čárek a jedno „n“ – to pak vypadá jako obhajoba vlastní neschopnosti psát bez chyb ;-)</rejp>
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    oryctolagus avatar 5.11.2008 17:48 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    No to by mě teda zajímalo, kde to 'n' chybí...?
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    otula avatar 5.11.2008 17:50 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Ty to nevidíš? No jsem zvědavý, zda na to přijde autor :-) (Kdyby ne, tak odpovím)
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    oryctolagus avatar 5.11.2008 17:50 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    á, zpátky na stromy, už to vidim, sakra, sem zas jednou klikal moc rychle...
    No ale když už, to by musel autor psát s diakritikou, aby tam bylo mně a ne mne...
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    otula avatar 5.11.2008 17:58 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Přesně! A to je i ten důvod, proč psát s diakritikou. Mseed sám píše, že dulezite je aby bylo prispevku rozumet. Jenže pokud by zrovna tu svou větu napsal bez diakritiky pravopisně správně, vypadalo by to divně a zmateně. Česky psanému příspěvku je totiž nejlépe rozumět tehdy, pokud je psán s diakritikou a bez chyb. Dříve se vynechávala diakritika výhradně při psaní telegramů, dnes je to blbý zvyk z dob 8bitových počítačů.
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    5.11.2008 19:43 maros
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Skor by som povedal, ze je to "blby zvyk" z US klavesnice a nie z 8-bitov. Ved kto by to stale prepinal... Ja na SK prepinam, len ked upravujem zivotopis, a vlastne aj ten mam aktualny iba v EN ;-) A kedze nepisem "vsemi deseti" ale nanajvys tak 4mi, navyse mam UK rozlozenie bez nalepiek - kto ma potom hladat, kde do certa je ta lava zatvorka. (A potom este najst pravu, alebo vymazat tu krvopotne najdenu lavu.)

    PS: navrh na anketu - kolkymi prstami pisete?
    otula avatar 5.11.2008 20:13 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Myslím, že už zde v diskuzi padlo, že není potřeba klávesnici přepínat. RAlt + znak US klávesnice je snad pro alespoň malinko inteligentního tvora pochopitelné. Jó, ve Windows, tam je to horší, ale to nás snad trápit nemusí (BTW to tam lze také ošetřit).

    BTW podruhé - tvá teorie by se musela promítnout tak, že programátoři píšou bez diakritiky, neprogramátoři s diakritikou. Ale moc to neplatí. Jinak to tedy není zvyk jen z 8bitů, ale i třeba z DOSu, či mobilů.
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    7.11.2008 11:17 Vasek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Popravde receno neznam jedineho programatora (a znam jich opravdu hodne), ktery by psal na ceske klavesnici. A mackat alt pokazde, kdyz chci pouzit nejaky "normalni" znak, mi pripada zbytecna ztrata vzacnych milisekund pri psani. Nehlede na to, ze se pak cloveku rozpadne prstoklad ;-)
    oryctolagus avatar 7.11.2008 12:35 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Na anglické zas musíte mačkat shift, no, to je toho. A prstoklad to nerozbije - to se vám jen zdaá, páč jste zvyklej na angl. rozložení, takže čeština vám příde nepoužitelná, ale věřte nebo ne, je to jen otázka zvyku. Jasně že když teď začnete psát na české půjde to hodně pomalu, ale za takovej měsíc úplně stejnou rychlostí.

    Vím to z vlastní zkušenosti, několikrát jsem pracoval přes prázdniny v zahraničí kde jsem angl. klávesnici používal denně (včetně programování). Taky jsem si zachvíli zvykl. Po návratu jsem měl chvíli s českou problémy, ale jak říkám, to za chvíli zmizí (včetně programování). De jen o to, že se nikomu moc nechce ten zvyk měnit.
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    otula avatar 7.11.2008 18:38 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Popravde receno neznam jedineho programatora (a znam jich opravdu hodne), ktery by psal na ceske klavesnici.
    Asi sis špatně přebral můj příspěvek: „tvá teorie by se musela promítnout tak, že programátoři píšou bez diakritiky, neprogramátoři s diakritikou.“ – tím jsem chtěl právě říct, že anglickou klávesnici používají téměř výhradně jen programátoři. Na druhou stranu ovšem, jak Kralyk podotknul, si tím stejně moc nepomohou, protože stejně musejí mačkat Shift.
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    8.11.2008 04:20 pakanek | skóre: 28 | Vyškov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Mackani shiftu malickem v zakladni pozici je mene namahave nez se snazit zmacknout alt (palcem?). Nevim jestli se uz neopakuju.
    Všechno dobré je pro něco zlé.
    Fluttershy, yay! avatar 8.11.2008 10:29 Fluttershy, yay! | skóre: 81 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Já ten pravý Alt mačkám malíčkem. ^_^
    8.11.2008 07:41 Leoš Literák | skóre: 74 | blog: LL | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Jsem programator a by default mam anglickou klavesnici. Kdyz pisu neco oficialnejsiho (treba blog), prepnu do češtiny, ale pro komentare, maily ci IM pisu bez diakritiky.
    Zakladatel tohoto portálu. Twitter, LinkedIn, blog, StackOverflow
    otula avatar 8.11.2008 13:47 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Leoši, to jsi potom ta pověstná výjimka, potvrzující (v tomto případě neexistující) pravidlo :-)
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    Conscript89 avatar 9.11.2008 09:07 Conscript89 | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    A jak mam potom prosim pouzivat v EMACSu klavesu META? Dekuji, ale ECS se mi opravdu mackat nechce.
    I can only show you the door. You're the one that has to walk through it.
    Lukáš Benda avatar 29.5.2009 10:25 Lukáš Benda | skóre: 12 | blog: benBlog | Štítina
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?

    Mno ja mam na pravem i levem altu, i ctrl i s kombinaci se shiftem naveseno spoustu klavesovych zkratek. (Otevirani programu, prace s okny atd.) na nejakou nepotrebnou diakritiku tam uz misto nezbyva.

    Google bomba: benzin blog
    regine avatar 5.11.2008 22:25 regine | skóre: 21 | blog: regine
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Skor by som povedal, ze je to "blby zvyk" z US klavesnice a nie z 8-bitov.

    A završují to celuláry/mobily s SMS :-) ... a stejně Husa měli upálit dříve než zavedl nabodeníčka ;-)

    http://spacek.bloguje.cz/431631-nabodenicka.php

    http://www.rozhlas.cz/leonardo/historie/_zprava/360759

    Cigareta krátí život o 1 minutu, láhev koňaku o 5 minut a pracovní den krátí život o 8 hodin.
    pushkin avatar 6.11.2008 10:21 pushkin | skóre: 42 | blog: FluxBlog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Probůh, snad bys nechtěl ještě dnes používat spřežky jako Poláci? Jeď tam na týden a myslím, že budeš za naše čárky a háčky ještě vděčnej :-) (Stejně mě asi nejvíc rozebrala vesnice Pszczyna, už to je docela hnus, ne? ;-) )
    "...viděl jsem Vás žíznit a tak jsem se vrátil." | Díky, Kájo!
    6.11.2008 13:43 jozka | skóre: 19 | blog: jozkovo
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Ne, proc? Porad je to Pszczyna. Zkus napsat jako neznalec cestiny Čišťovice nebo Křižánky.
    Jan Zahornadsky avatar 6.11.2008 15:52 Jan Zahornadsky | skóre: 22 | blog: hans_blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Prosím tě, napověz neznalému, co jsi tím myslel? Chceš poukázat na to, že majorita světa není schopna pojmout takovou složitost jako pro český jazyk upravenou latinku?
    Actually, I was half an hour into the pointer scripting documentation when she got dressed and left.
    6.11.2008 17:44 jozka | skóre: 19 | blog: jozkovo
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Uz sis nekdy nechal nekdy posilat neco ze zahranici na adresu obsahujici diakritiku? A nikdy se ti nestalo, ze pro strojove zpracovani mohou Čišťovice a Cistovice znamenat dve ruzne veci, ale Pszczyna zustava porad Pszczyna?

    :-)
    Fluttershy, yay! avatar 6.11.2008 17:52 Fluttershy, yay! | skóre: 81 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    No já nevím, pár věcí mi přišlo z Polska a bez diakritiky (ač jsem ji zadával), ale třeba eBay má manipulaci se jmény obsahujícími diakritiku vyřešenou celkem dobře.

    Každopádně ale máme PSČ a pod jedním PSČ těžko bude vícero sporných názvů.
    6.11.2008 18:46 jozka | skóre: 19 | blog: jozkovo
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Jasne, neni to pravidlem, ale obcas to muze pekne zamotat hlavu ;-)
    Jan Zahornadsky avatar 6.11.2008 19:34 Jan Zahornadsky | skóre: 22 | blog: hans_blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    No, to je prašť jako uhoď. Jak je tuším někde poznamenáno níže, automatizované systémy to zvládají. A pokud ne, tak by to chtělo hodit bahno na tu bandu nedostudovaných poloprogramátorů, co ten software psala.

    Když jde o lidský faktor, tak to je všude a pouhé odstranění diakritiky je ještě dobré. Porovnej třeba 香港, Xiang Gang, Siang Kang a Hong Kong (ano ano, je to jedno a to samé).

    Jednou jsem si něco nechal poslat do "Kamenice" (kterých je v ČR aspoň deset, jen tak bokem) a napsal (úplně, snad bez jediné cifry shodné) špatně PSČ. Na několikátý (podle škrtů odhaduji druhý) pokus to přesto doručili -- oni ti lidi ne vždy jsou takoví blbci na jaké se ti mohou jevit.
    Actually, I was half an hour into the pointer scripting documentation when she got dressed and left.
    otula avatar 6.11.2008 19:55 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Uz sis nekdy nechal nekdy posilat neco ze zahranici na adresu obsahujici diakritiku?

    Vmísím se do debaty - když už si tedy něco nechávám posílat ze zahraničí (nemyslím teď Slovensko), uvádím adresu bez diakritiky (tam má „cestina“ svůj význam, na rozdíl od příspěvků v diskuzi). BTW pocházím ze Ždánic a přemýšlím, jak by se to asi zapsalo dvěmi písmeny: Zzdaanice? ;-)

    Ona s tou „cestinou“ pošta problém nemá. Jsou velmi schopní doručit kde co. Jednou mi přišel od holek, se kterými jsem pokecal na nádraží, pohled adresovaný takto (Ždánice měly tehdy cca 3.000 obyvatel):

    Ota - borec s kytarou
    Ždánice (u Kyjova)
    
    :-)
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    6.11.2008 21:09 jozka | skóre: 19 | blog: jozkovo
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    No, me jednou prisel z Francie pohled s mou prezdikou a prijmenim, jmenem mesta (cca 18.000 lidicek) a s dodatkem, ze bydlim kousek od baru, kteremu se prezdiva "Pivas" :-)
    otula avatar 6.11.2008 21:14 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    :-D

    Přesně jak říkám - pošta dodá kde co. :-)
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    7.11.2008 15:20 trekker.dk | skóre: 71
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Krásná pasáž na tohle téma je v knize Nadělat prachy od T. Pratchetta.
    Quando omni flunkus moritati
    16.5.2009 18:33 dodo
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    To mému otci přišel za války od jeho bráchy z Francie dopis s adresou: Duo Marnio, artista bydlící u Brna
    Luboš Doležel (Doli) avatar 6.11.2008 23:36 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    A od čeho máme PSČ?
    6.11.2008 01:07 tom
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    S tim, ze je to zvyk z dob osmibitu, bych moc nesouhlasil. Napriklad jeste tento rok jsem sedel u terminalu, ktery cestinu nepodporoval a rozhodne nebyl pripojeny k 8bitu, ale k relativne moderni 64bitu.
    6.11.2008 10:50 JoHnY2
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Ze by nejalej dobre nastavenej Sun Ray? :-D

    Jsem znacne prapopisne imunni, takze nevnimam ani schazejici hacka a carky ani hrubky. Vyjimkou jsou prasarny.
    6.11.2008 14:46 tom
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Byl to nejaky hodne stary seriovy terminal, byl ale pripojen k normalnimu modernimu serveru.
    pushkin avatar 6.11.2008 12:22 pushkin | skóre: 42 | blog: FluxBlog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    K těm osmibitům: Na ATARI 800XE nebyl problém napsat si prográmek, který dodal do znakové sady české znaky, takže na ně bych to nesváděl. Zdroják bych měl mít snad ještě někde doma :-)
    "...viděl jsem Vás žíznit a tak jsem se vrátil." | Díky, Kájo!
    otula avatar 6.11.2008 16:38 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    No jo, na PMD 85-1 jsem si také udělal vlastní písmenka s diakritikou, abych je mohl používat. Vždy jsem si je hezky nacpal z kazety do volného paměťového prostoru spolu s několika utilitkami v assembleru - to byla aspoň radost pracovat na počítači :-)
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    8.11.2008 20:50 tondalevhart
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    K Atari: byl tam moc dobrej text editor "Čapek" :-) Ale nejlepší byl editor znakovky. Pak se to jen namapovalo a čeština byla jako víno. Kupodivu se na tom dalo dělat i spousta jinejch věcí než jen hraní :-)
    6.11.2008 10:24 mseed | skóre: 20 | blog: FastLinux
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Tak na tohle jsem presne cekal. ( obhajuji nejen vlastni neschopnost psat bez chyb (disgrafik), ale hlavne prudim lidi, kteri pisou ze je nekdo hlupak, ale kloudne neporadi s zadnym problemem ), Radsi dostanu funkcni odpoved s 1000 pravopisnych chyb, nez nadherne slohove a pravopisne napsanou nefunkcni odpoved.
    otula avatar 6.11.2008 16:51 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Proboha, to je dnes na světě každý druhý dyslektik nebo dysgrafik (psáno s -y-)? Kromě pár výjimek se tím ohání skoro každý, kdo neumí psát bez chyb. Asi bych se měl začít rozčilovat, když mi někdo vynadá, že jsem zase něco zapomněl, že jsem dysmemorik…
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    Lukáš Benda avatar 29.5.2009 10:44 Lukáš Benda | skóre: 12 | blog: benBlog | Štítina
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?

    No ja treba skutecne chyby v textu nevidim. Neni to o tom, ze bych neznal spravny tvar, nebo si neznal pravidlo. Problem je v tom, ze to proste nevidim. Ja i kdyz ctu slovo ve kterem chybi nejake pismena, sou prehazene nebo zamnene, tak ho proste prectu. Nevsimnu si ze je tam neco spatne. Stejne jako si na sebe umim oblect obleceni libovolnych barevnych kombinaci a nevidim ze by se neco k sobe nehodilo. Nevim jak poznat, ze jedna barva se nehodi k druhe. I kdyz ctu slovo od slova tak casto proste prehlidnu ze mam ve slove presmicku nebo jinou chybu.

    Je to mozna i zpusobeno tim, ze ctu pomalu, takze i pri cteni knihy sem rad ze stiham sledovat obsah a proste na formu uz mi cas nezbyva. Nechapu jak moje sestra muze precist knihu za den, kdyz ja ji ctu pomerne intenzivne nekolik tydnu.

    Google bomba: benzin blog
    otula avatar 6.11.2008 18:06 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?

    Když jsi nereagoval, dovolím si ještě další poznámku k tvé dysgrafii: ano, dysgrafici mají problém s psaním - ať už s chybami, nebo bez chyb. Chyby se u dysgrafika projevují například záměnou "b" a "d" a celkově problémem s psaním (rukou). Písmo může být kostrbaté, špatně čitelné. Ale nijak to nesouvisí s "normálními" pravopisnými chybami. Obzvláště na počítači není dysgrafik nijak handicapován. I když možná existuje speciální, mně neznámá nemoc, zvaná "disgrafie", která se projevuje tak, jak říkáš.

    Omlouvám se, že jsem hnusnej, ale tady ty výmluvy mne fakt nebaví.

    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    7.11.2008 07:58 Dejv | skóre: 37 | blog: Jak ten blog nazvat ... ? | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Mluvis mi z te nejhloubejsi hlubiny duse, a to obema prispevky. Taky uz tem tzv. disgrafikum, dislektikum, dysgrafikum i dyslektikum jejich postizeni prestavam verit.

    Dejv
    Pevne verim, ze zkusenejsi uzivatele me s mymi napady usmerni a poslou tam, kam tyto napady patri...
    7.11.2008 10:22 mseed | skóre: 20 | blog: FastLinux
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Neexistuji presne tabulky s popisem tohoto problemu (asi nejde primo o dysgrafii ale o kombinace ruznych aspektu jako napr. dysortografie, porucha soustredenosti, ... ). U me se to projevuje doprednym myslenim(asi to zna v mensim vetsina z vas, napr.: takoveto automaticke domysleni slov pri cteni) s neduslednou kontrolou (zameny b a d a ostatni veci jsou normalni).

    ad.:.... ,ale tady ty výmluvy mne fakt nebaví Vymluva to neni, nejsem lhar a nemam potrebu za kazdou cenu tlacit svoji pravdu!

    Z vasich reakci usuzuji, ze vas tato problematika opravdu irituje. To neni muj problem a jdu delat neco uzitecnejsiho.

    otula avatar 7.11.2008 19:00 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?

    Znám několik dyslektiků/dysgrafiků. Někteří z nich píšou bez chyb, někteří s chybami – řekl bych, že to vyjde nastejno, jak u ostatních lidí. Ti starší za mlada nevěděli, že je nějaká taková porucha, tak se neměli na co vymlouvat a nemají dnes obvykle větší problém s pravopisem. Někteří z těch mladších uznávají, že byli trubky, když se místo učení na tuto poruchu vymlouvali…

    Ale přes to, co píšu, to nevidím tak úplně černobíle. Osobně v tomto směru uznávám, že je pro dyslektika těžší naučit se pravopis – musí se ho totiž skutečně *naučit*. Myslím si totiž, že pravopis je věc, která se jinak ani učit nemusí. Sám jsem se ho neučil nikdy, a problémy jsem s ním nikdy neměl. Už od dvou a půl let jsem si totiž každý večer četl. A nejen doma, četl jsem i děckám ve školce pohádky. To je totiž způsob, jak si vžít jazyk. A je obecně známo, že v čím rannějším věku se člověk učí jakýkoliv jazyk, tím snadněji se do něj dostane. A dyslektik je tím pádem odsouzen k tomu, že se to bude opravdu muset buď nabiflovat, nebo bude dělat chyby, protože mívají se čtením často problém i v pozdějším věku. A vidím to u současných dětí, pro které není kniha zábavou, ale trestem. Vidím to i doma, když jsem teď například dělal s Michalem úkol do češtiny, kde měl tvořit slova opačného významu – problém byl, že u 2/3 slov ani nechápal, co to slovo významově znamená, natož aby utvořit antonyma. Pravopis jak by smet…

    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    8.11.2008 11:38 mseed | skóre: 20 | blog: FastLinux
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Jsem rad, za tuto odpoved a souhlasim.
    9.11.2008 22:40 anicka | blog: ze_zivota
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    že v čím rannějším věku se člověk učí jakýkoliv jazyk

    Ne že by mě takové diskuse bavily, ale když už se někdo fakt fest vytahuje, že umí pravopis, tak by měl sakryš umět pravopis. Nejlépe již od raného věku.
    ^D
    otula avatar 9.11.2008 22:47 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Ale fuj! Červenám se úplně všude 8-o
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    8.11.2008 11:14 Ondra
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Ja cestinu ovladam velmi dobre, ale protoze jsem sam dys (mam na to dokonce nejaky papir uz od druhe tridy), chapu i druhou stranu. Psani rukou nebo na klavesnici na to nema moc velky vliv, na obojim delam stejne chyby. Osobne hlavne prehazuji znaky pb ae a iy a pak taky nahodne ruzna pismenka uplne vynechavam. Zvlaste to iy je neprijemne, protoze zde kazdy to dys bere jako vymluvu, ale ja jsem schopen to prehodit u naprosto zrejmych slov, a napsat treba stil nebo řyť. Na druhou stranu, kdyz nejsem liny si text po sobe precist, tak to vsechno opravim, protoze je to veci motoriky, nikoli neznalosti a ty chyby vidim.
    8.11.2008 13:11 mseed | skóre: 20 | blog: FastLinux
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Souhlas.
    12.12.2008 02:26 jirson
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?

    nevadi, sam taky pisu bez ni, ale spis z lenosti. Nepamatuju si spolehlive znaky mam na ntb angl. klavesnici. Co se tyce tech poruch neni to spis o tom ze zamenujete poradi pismen ve slove ? To se mi stava velmi casto:(

    5.11.2008 20:28 sid
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Nedavno jsem se ocitl na jedne diskuzi na sport.cz a musim rict, ze po te zkusenosti si tady pripadam jako v jazykovednem ustavu. To byl pekelny zazitek.
    pushkin avatar 6.11.2008 10:25 pushkin | skóre: 42 | blog: FluxBlog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    +1
    "...viděl jsem Vás žíznit a tak jsem se vrátil." | Díky, Kájo!
    David Watzke avatar 5.11.2008 15:14 David Watzke | skóre: 74 | blog: Blog... | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Jsem radši, když lidi píšou s diakritikou, ale mnohem důležitější je to co píšou, odpad nezachrání ani diakritika.
    “Being honest may not get you a lot of friends but it’ll always get you the right ones” ―John Lennon
    5.11.2008 15:58 eleonora | blog: Elino | Zvoleněves
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    To bude tím, že v odpadu není diakritika :))
    David Watzke avatar 5.11.2008 16:21 David Watzke | skóre: 74 | blog: Blog... | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    :-D Tak nějak.
    “Being honest may not get you a lot of friends but it’ll always get you the right ones” ―John Lennon
    dayvee avatar 5.11.2008 23:44 dayvee | skóre: 4 | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    -1 nebyva neznamena neni. a pokud cca polovinu zdejsich prispevku (vc. mych) povazujes za odpad a argumentujes jen absenci diakritiky, budu se ti jen a jen smat.
    debian was first announced on my 3rd birthday :)
    David Watzke avatar 5.11.2008 23:53 David Watzke | skóre: 74 | blog: Blog... | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Obávám se, že jsi to špatně pochopil; řeč byla konkrétně o slovu "odpad" a šlo o žert.
    “Being honest may not get you a lot of friends but it’ll always get you the right ones” ―John Lennon
    dayvee avatar 6.11.2008 12:47 dayvee | skóre: 4 | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    je-li tomu tak, omlouvam se. a za blbce jsem ted ja :/
    debian was first announced on my 3rd birthday :)
    5.11.2008 16:24 .
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    je mi to jedno, ja dodneska pisu vetsinu mejlu bez diakritiky, zvlaste kdyz se mi nechce prepinat anglickou klavesnici na ceskou. holt prezitek z dob, kdy jeste internet cesky neumel a nebo velice spatne... infima, liane bbs,.... :)
    Nicky726 avatar 5.11.2008 16:48 Nicky726 | skóre: 56 | blog: Nicky726
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Vadí, ani ne tak kvůli mrzačení jazyka, ale protože se mi to blbě čte.
    Enjoy the detours. There you’ll find the things more important than what you want. (Hunter x Hunter)
    Jakub Lucký avatar 5.11.2008 16:56 Jakub Lucký | skóre: 40 | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    To je pravda...

    Sice možná diakritika zvyšuje u některých jedinců write(), ale určitě obecně zpomaluje read()
    If you understand, things are just as they are; if you do not understand, things are just as they are. (Zen P.) Blogísek
    Integral avatar 5.11.2008 19:08 Integral | blog: devnull
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    na to jste prisel kde?
    Jakub Lucký avatar 5.11.2008 23:05 Jakub Lucký | skóre: 40 | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    matematickou metodou ("kouknu a vidím")
    If you understand, things are just as they are; if you do not understand, things are just as they are. (Zen P.) Blogísek
    Integral avatar 6.11.2008 00:03 Integral | blog: devnull
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    kouknu a vidim, ze diakritika obecne zpomaluje read?? :) hmmm...

    Ja si prave myslim, ze cteni textu s diakritikou je rychlejsi, nebot je na to clovek prece jenom vice zvykly (pokud jiz neni zdegenerovany prostredim, kde se pise bez diakritiky :) )
    Jakub Lucký avatar 6.11.2008 09:30 Jakub Lucký | skóre: 40 | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Jo aha, už koukám...

    Myslel jsem 10 a psal 5...

    Je to přesně obráceně:

    Diakritika zrychluje psaní a zpomaluje čtení...
    If you understand, things are just as they are; if you do not understand, things are just as they are. (Zen P.) Blogísek
    Integral avatar 6.11.2008 13:27 Integral | blog: devnull
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    No, zas tak uplne mimo to neni :)

    Zalezi, z jake perspektivy to beres - pokud beres cloveka jako zarizeni, tak write ve skutecnosti znamena prevod textu z papiru do mozku :-D Ale to uz je moc geeky...
    Jakub Lucký avatar 6.11.2008 15:09 Jakub Lucký | skóre: 40 | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Omg, znova jsem to napsal blbě...

    Já jsem fakt vůl...

    Do třetice a správně (snad už)

    To, že nepíšeme diakritiku sice zrychluje psaní, ale zpomaluje čtení
    If you understand, things are just as they are; if you do not understand, things are just as they are. (Zen P.) Blogísek
    7.11.2008 07:14 Milan Horák | skóre: 24 | blog: strange blog | Havlíčkův Brod
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Konečně s vámi můžu souhlasit :-)
    Každý dobrý skutek bude po zásluze potrestán. Ale ten pocit ... ;o)
    Jan Drábek avatar 5.11.2008 20:13 Jan Drábek | skóre: 41 | blog: Tartar | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Souhlasím, příspěvky s diakritikou se mi čtou a chápají daleko lépe a rychleji.

    Btw. pokud někdo chce tvrdit, že psaní s diakritikou ho zpomaluje, pak by se měl naučit pořádně psát na klávesnici nebo přemýšlet nad tím co vlastně píše.
    01010010 01000101 01010000 01101100 01001001 00110010 01000100 01100101 01010110
    kyknos avatar 5.11.2008 20:19 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Ja rychleji ctu bez diakritiky :) Mene dat ke zpracovani, stejna informace :)
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    5.11.2008 20:26 sid
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Stene chcije po stene. A ted babo rad.
    kyknos avatar 5.11.2008 21:44 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    v cem je problem?
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    kyknos avatar 5.11.2008 21:49 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    bez diakritiky pisu i ctu velmi dlouho a velmi casto - v praxi jsem zatim narazil pouze na jednu nejednoznacnost: "horky caj" - kvuli tak ojedinelym pripadum je ale pouzivani diakritiky overkill :) ja bych navrhoval upravit tech par slov skutecne zamenitelnych v realne komunikaci
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    Jan Zahornadsky avatar 6.11.2008 16:08 Jan Zahornadsky | skóre: 22 | blog: hans_blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Tak jdeme na to, horký a horúci!
    Actually, I was half an hour into the pointer scripting documentation when she got dressed and left.
    m1c4a1 avatar 7.11.2008 23:45 m1c4a1 | skóre: 2 | Kobylnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Nebo zadany pro žádaný a zadaný. :-)
    otula avatar 7.11.2008 23:52 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    A co třeba "syrove karbenatky"? :-)
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    8.11.2008 10:35 Mti. | skóre: 31 | blog: Mti
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    sedelo jich tam jak vcel na plastu ...
    Vidim harddisk mrzuty, jehoz hlava plotny se dotyka...
    8.11.2008 10:49 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Já tedy pokaždé, když se v SMS loučím slovy „mej se (dobre)“, přemýšlím, zda se příjemce SMS neurazí.
    Fluttershy, yay! avatar 8.11.2008 10:57 Fluttershy, yay! | skóre: 81 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Tak tam piš něco jiného. Třeba "Papa_lala" po mém vzoru. ^_^
    Heron avatar 8.11.2008 11:00 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    A nebo "pac a pusu", což už jsem napsal i šéfovi :-D
    Fluttershy, yay! avatar 8.11.2008 11:10 Fluttershy, yay! | skóre: 81 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    A co na to šéf?
    kyknos avatar 8.11.2008 12:00 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    "mej se" a dalsi podobne priklady se nepletou - z kontextu je zrejme o co jde - jsou to proste jen homonyma zamek (budova) se take neplete se zamkem (na zamykani)

    "horky caj" a "horky caj" jsou trosku horsi :)
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    6.11.2008 04:50 sid
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Problem je v tom, ze nemuzes skladat informace po slovech, ale precist celou vetu(v nekterych pripadech nekolik vet) a az z toho si slozit obrazek. V mozku si pri tom vytvaris obraz toho, o cem ten druhy mluvi, coz je vysoce vypocetne narocne, protoze pri tom musi mozek testovat spoustu moznosti.
    6.11.2008 06:17 Michal Ludvig | skóre: 16
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Dobry napad. Psani bez diakritiky tedy muzeme pouzivat jako filtr, pokud pozadujeme, aby si nami sdelovane moudro nemohli cist intelektualne nedostatecni ctenari ;-)
    kyknos avatar 6.11.2008 08:17 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    a ty ctes po jednotlivych slovech??? ja tedy rozhodnbe ne
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    6.11.2008 17:35 Kvakor
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Pro mne je cteni po slovech take jen nahradni moznost, na kterou prechazim az pri selhani cteni po celych blocich slov, pripadne v okamziku, kdyz zjistim v nactenem textu nejakou nekonzistenci.

    Cteni po slovech je totiz o dost pomalejsi nez cteni po blocich, navic z toho boli vice oci, protoze oko postupuje trhave slovo od slova, kdezto pri cteni po blocich sleduje radku relativne rovnomerne.

    Ale porad je to lepsi nez cteni po slabikach ...
    9.11.2008 00:17 Yokotashi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Vyjma horkeho caje jsem si vsechny, zde predkladane, vety nejprve precetl (spravne) a pak musel hledat, kde ma byt ona nejednoznacnost. Mozna to dela problemy lidem, kteri malo ctou, takze nevnimaji celou vetu/skupinu slov najednou, ale to nemam jak otestovat.

    V pripadech, jako je horky caj pouzivam apostrof (hor'ky caj), ale moc casto se mi to nestava. Kdyz se snazim vylovit zpameti kdy naposledy, tak vzpominam na mailoveho klienta pine a terminal VT510 ... to uz bude 4-5 let.
    6.11.2008 01:20 kvé
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Mne zase vadi, kdyz nekdo nepouziva interpunkci. Nektera souveti pak nejdou vubec pochopit.
    8.11.2008 20:29 Z.H.
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Tak snad uzavírat do bloků: {zadal jsem}{aby mi prinesli horky caj} ...:-)
    23.11.2008 04:29 Jonnie
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    zadal nebo žádal? :-)
    5.11.2008 17:05 Neel | skóre: 10
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Já jsem si svůj mateřský jazyk nevybíral. S diakritikou mám určité omezení. Často se mi stávalo, že jsem v MUC napsal "spr8vn2" místo "správně".
    Jakub Lucký avatar 5.11.2008 23:10 Jakub Lucký | skóre: 40 | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Proč se vám dařilo psát něco takového?
    If you understand, things are just as they are; if you do not understand, things are just as they are. (Zen P.) Blogísek
    7.11.2008 23:11 Neel | skóre: 10
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Nepřepl jsem na českou klávesnici a oči jsem měl úplně jinde.
    5.11.2008 17:21 me
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Pisu bez diakritiky, takze mi nevadi ani jeji absence. Vetsinu textu ktere produkuji jsou v anglictine, takze se nerozptyluji prepinanim klavesnice. Pak, pokud pracujete casto v prikazove radce UNIXu, tak pouzivani ceske klavesnice je hodne nepohodlne, proto pracuji v 99% s US rozlozenim klavesnice. CZ klavesnici a diakritiku pouziji jednou za uhersky rok, pokud treba produkuji nejaky cesky dokument v OO.
    5.11.2008 17:35 l4m4
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Nepraktické rozložení standardní české klávesnice je mor, ale neomlouvá. Kdo chce, vyrobí si vlastní (nebo používá alespoň programátorské, které je poměrně rozumné). Přepínání dvěma Shifty je instantní (opět, proč toho není výchozí namísto vymýšlení nepoužitelností typu Ctrl-Alt-K v KDE?) a lze si na něj rychle zvyknout, že člověk přepíná automaticky. Pracuji téměř výhradně na příkazové řádce, píšu TeX, HTML, občas i česky, takže české a speciální znaky míchám často, a při slušně nastavené klávesnici to nijak nezdržuje. Takže ano, standardní nastavení české klávesnice je dnes naneštěstí v Linuxu dobré tak leda pro sekretářku, ale jinak výmluvy, výmluvy, výmluvy.
    oryctolagus avatar 5.11.2008 17:37 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    A v čem je jako to české rozložení špatné? Imho jde akorát o zvyk.
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    5.11.2008 20:21 sid
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Psat na ceske klavesnici specialni znaky je porod. Zkus napsat v TeXu matematicky vzorec na ceske klavesnici a budes vedet, o cem mluvim.
    oryctolagus avatar 5.11.2008 20:56 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    No v TeXu nedělám, ale vždycky jsem programoval na české klávesnici bez nejmenšíh problémů. Že to na český nejde nebo jde hůře je mýtus...
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    6.11.2008 04:51 sid
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    A v cem programujes?
    6.11.2008 06:09 Michal Ludvig | skóre: 16
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    V cecku. . . . Coze?!
    oryctolagus avatar 6.11.2008 16:09 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    C/C++, ve škole mě nutěj i do Psacalu a Javy. Všude s českou qwertz a pohoda.
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    6.11.2008 15:26 spang
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Zkus napsat v TeXu matematicky vzorec na ceske klavesnici a budes vedet, o cem mluvim.
    Píšu běžně a bez problémů -- ono je celkem jedno, jestli mačkáš na anglické Shift+něco nebo na české AltGr+něco...
    5.11.2008 20:23 kapo
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Napriklad znaky | a \.
    otula avatar 5.11.2008 20:28 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    RAlt + Q|W nebo RAlt + speciální klávesa s těmito znaky.
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    5.11.2008 21:49 trekker.dk | skóre: 71
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Tak na tyhle dva mám na klávesnici klávesu Shift: |, bez shiftu: \, anglické rozložení s ní píše >, <
    Quando omni flunkus moritati
    5.11.2008 18:52 Vojtěch Horký | skóre: 39 | blog: Vojtův zápisník | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    To by mě zajímalo, co je na něm tak strašného? Píši jen a pouze na české qwertz klávesnici (speciální znaky přes Alt-Gr) a nemůžu říct, že by mě omezovala nebo zpomalovala...
    I am always ready to learn although I do not always like to be taught. (W. Churchill)
    5.11.2008 20:23 sid
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Akolik tech specialnich znaku napises? Kdyz nekdo treba pise dokumenty v TeXu, tak proste ceske rozlozeni neni volba.
    5.11.2008 21:52 trekker.dk | skóre: 71
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Ještě jsi nám neřekl proč. Copak v TeXu píšeš jiné znaky, které programátoři nepoužívají? Protože programovat s českou klávesnicí není žádný problém.
    Quando omni flunkus moritati
    6.11.2008 00:42 pakanek | skóre: 28 | Vyškov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Ano, klidne muzes na ceske klavesnici psat ve Vimu zdrojak v cecku. Ale na anglicke klavesnici to napisu desetkrat rychleji a to jsem mel na te ceske klavesnici 270 uhozu. Duvod je ten, ze clovek musi po kazde chvilce kontrolovat aktualni klavesovou mapu a ty kriticke specialni znaky se pri neustalem prepinani desne pletou diky odlisne pozici u obou rozlozeni a pravy alt je jeste horsi. To strasne zdrzuje a mate! Samozrejme mluvim o psani vsemi deseti. Zalezi jak casto clovek programuje, pouziva bash a pise ceske texty. Me vice zdrzuje ta diakritika. Obcas neni cesky text nejcitelnejsi. Pak zkousim preformulovat vetu, aby ji bylo vice rozumnet. Prepinam jen pokud potrebuji napsat neco formalneji.
    Všechno dobré je pro něco zlé.
    6.11.2008 00:45 pakanek | skóre: 28 | Vyškov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Jeste pridam ... mozna by pomohl nejaky slovnik, ktery by byl pouzit spolu se statistikou nejpouzivanejsich slov pro doplneni diakritiky.
    Všechno dobré je pro něco zlé.
    6.11.2008 11:06 JoHnY2
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    http://nlp.fi.muni.cz/cz_accent/index.php - ohakovani. Pisu temer vyhradne bez hacku a carek a obcas se mi stava, ze neco napisu bez diakritiky a pritom ji potrebuju.

    Staci pouzit pred proctenim kvuli pravopisu a je vystarano. Nekdy se plete

    http://nlp.fi.muni.cz/cz_accent/index.php - ohakovani. Píšu téměř výhradně bez háčku a čárek a občas se mi stává, že něco napíšu bez diakritiky a přitom ji potrebuju.

    Stačí použít před pročtením kvůli pravopisu a je vystaráno.
    7.11.2008 12:51 pakanek | skóre: 28 | Vyškov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Dekuji - vyzkousim, az budu neco delsiho psat.
    Všechno dobré je pro něco zlé.
    9.11.2008 00:21 Yokotashi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Pouzivam to, kdyz musim. Obcas to prida diakritiku nad pismenko, kde nemela byt (spatne pochopi slovo), ale funguje to. Kdyby na to nekdo napsal plugin do firefoxe ....
    6.11.2008 20:39 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Duvod je ten, ze clovek musi po kazde chvilce kontrolovat aktualni klavesovou mapu a ty kriticke specialni znaky se pri neustalem prepinani desne pletou diky odlisne pozici u obou rozlozeni a pravy alt je jeste horsi.
    Já si tedy pamatuju celkem bez problémů, že mám zvolenou tu jedinou klávesovou mapu (českou qwertz s „typografickým“ rozšířením), kterou používám. Kontrolovat to nijak nemusím, zatím se mi nestalo, že by mi v systému vznikla a aktivovala se nějaká nová klávesová mapa sama od sebe. Jediný problém pro mne je „putující klávesa“, která je snad na každé klávesnici (fyzické) někde jinde, takže občas musím hledat, kam se mi ty české uvozovky zase přesunuly.
    7.11.2008 12:50 pakanek | skóre: 28 | Vyškov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    No DE si dokaze pamatovat jake rozlozeni klavesnice ma pouzit pro kazdou aplikaci zvlaste. Ale v nekterych aplikacich musis pouzivat stejne oboji.
    Všechno dobré je pro něco zlé.
    7.11.2008 14:38 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Jaké obojí? Já mám jediné rozložení klávesnice, kde mám všechny znaky potřebné pro programování i pro běžné psaní českých textů dostupné buď stisknutím jedné klávesy nebo stisknutím klávesy spolu s přeřazovačem (Shift nebo AltGr). AltGr+Shift+klávesa potřebuji pro některé zvláštní případy, jako jednoduché uvozovky nebo šipky. Nemusím přepínat rozložení klávesnic, nemusím si pamatovat víc rozložení kláves, žádné znaky nemusím složitě hledat.
    9.11.2008 00:28 Yokotashi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    A ted si predstav, ze by po tobe nekdo chtel, abys to vsechno psal na francouzske klavesnici, ktera ty specialni znaky ma urcite jinak. Nebo treba na US s ucw rozsirenim (capslock je hacek/carka).

    Jak dlouho by sis u pocitace pripadal hur, nez s pravou rukou v sadre a polamanymi prsty na leve?

    A ted si predstav, ze bys to mel mnohem jednodussi, nez clovek, ktery bezne pise na US bez diakritiky - vis proc? Protoze ty mas tendenci ta pismenka psat s diakritikou, takze by se ti sice uvarila voda na caj, nez bys napsal jeden komentar ... ale psal bys ho na prvni pokus. Realita opacneho prechodu totiz vypada tak, ze clovek vic maze a edituje, nez pise, protoze 2/3 pismen, ktere mely mit diakritiku jsou zcela automaticky napsany bez.

    Premyslim, jestli by bylo brutalnejsi prejit na CZ, nebo na dvorak ...
    9.11.2008 02:18 David Jaša | skóre: 44 | blog: Dejvův blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Pěkné. A jak sepsujete mě, když píšu do diskusí česky na cz rozložení a vzorce v tabulkovém kalkulátoru anglicky na us rozložení? Kupodivu píšu na obou mapách stejně rychle a na sync, pokud si aktuální klávesnici pamatuju blbě, mi stačí jediný překlep. Prostě umím "psát" i "psat" a nechápu, proč bych měl "psat" v situaci, kdy můžu "psát". :P
    9.11.2008 09:39 Yokotashi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Ja nechci nikoho sepsout, jen se snazim priblizit situaci z druhe strany.

    Jestli pisete aspon 250 uhozu za minutu a bez problemu v tom stridate dve mapy, tak vam muzu pouze zavidet. To mozkove centrum, co se o to stara, bych si klidne nechal transplantovat, kdyby to slo :-).
    9.11.2008 10:04 David Jaša | skóre: 44 | blog: Dejvův blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Obvykle píšu okolo 180 úhozů/min, ale za to spíš může má jemná nemotorika, s kterou jsem měl problémy odmalička.
    9.11.2008 10:37 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Představa, že budu muset programovat na francouzské klávesnici, je asi tak stejně pravděpodobná, jako že budu muset program tesat do hliněných tabulek. To ale neznamená, že hned teď zahodím klávesnici a jdu pro majzlík a kladivo, abych na to byl připraven.
    Protoze ty mas tendenci ta pismenka psat s diakritikou, takze by se ti sice uvarila voda na caj, nez bys napsal jeden komentar
    Neuvarila, bez diakritiky pisu temer stejne rychle, jako s diakritikou (kdybych psal vsema 10, byl by ten rozdil asi vetsi). Jenom nesmim psat dva texty na stridacku, jeden s diakritikou a jeden bez, to se pak obcas zapomenu prepnout. Nejvetsi zdrzeni pri psani bez diakritiky je pro mne prepinat slovnik na kontrolu pravopisu na „cestinu“. Ale proto, abych byl nekdy schopen napsat text bez diakritiky, nemusim si to neustale dokola trenovat a mrsit tak zbytecne cestinu.

    Ostatně, jeden z důvodů, proč jsem přešel z Windows na Linux byl ten, že chci s počítačem pracovat jak já chci, ne jak chce Microsoft. A nevidím důvod, proč se tomuto zpronevěřovat a kvůli pár špatně napsaným aplikacím se podřizovat diktátu počítače a používat cestinu.
    kyknos avatar 9.11.2008 10:41 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Porad mi vrta hlavou, zda jsi fanatik, ktery pise s diakritikou z nabozenskeho principu a to i tehdy, kdyz to osoba na druhe strane musi lustit jako sifru, nebo zda jsou tve zkusenosti tak male, a problem s diakritikou ti prijde jako nejaka hypoteticka zalezitost.
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    9.11.2008 11:09 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Problém s diakritikou mám pravidelně pouze s určitými kombinacemi programů pro IM. Pak píšu bez diakritiky. V drtivé většině ostatních případů nemám ani já ani protějšek s diakritikou problém, takže píšu česky. Pokud by mne někdo upozornil (jako s tím IM), že mu dělá diakritika problém a nedokáže to opravit, budu pouze v tomto případě psát bez diakritiky. Pokud je text určen neomezenému množství lidí (jako třeba toto diskuzní fórum), budu psát s diakritikou, protože kvůli případnému jednomu nešťastníkovi, který má rozbitý program, nebudu kazit text všem ostatním. Zvlášť když tady na Abíčku má stejně všechno česky, takže případný jeden můj komentář to nevytrhne.

    Problém s diakritikou mi jako hypotetická záležitost nepřipadá kvůli nedostatku zkušeností, pamatuju ještě doby, kdy v DOSu převládalo kódování bratří Kamenických. A i v době Unicode jsem občas přispěl nějakou opravou programu, který sice teoreticky pracoval s Unicode, ale prakticky měl někde s čímkoli jiným než ASCII problémy. A právě proto, že těch zkušeností nemám málo, vím, že je lepší ty problémy řešit a ne rezignovat.

    Ovšem my se celou dobu nebavíme o případu, kdy na druhé straně je prokazatelně někdo, kdo má s diakritikou problémy, bavíme se o obecném případu. Takže je na místě spíš otázka, zda vy jste fanatik a píšete bez diakritiky z náboženského principu i tehdy, když osobě na druhé straně prokazatelně čtení takového textu neztížíte.
    kyknos avatar 9.11.2008 11:17 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Pokud to osobe na druhe strane prokazatelne neztizim, pisu s diakritikou ci bez podle nalady. Ony jsou v bezne komunikaci oba zpusoby rovnocenne. Stejne jako podle nalady pouzivam napriklad spisovnou ci hovorovou cestinu. Casem se spis ucim vic a vic diakritiku nepouzivat, napriklad tehdy, kdyz si vytvorim cestovni poznamky a v terenu pak zjistim, ze mam vsude mezery.

    Pokud ale nevim, kdo je na druhe strane, ci jak je technicky vybaven, pisi vetsinou bez diakritiky. Je to daleko bezpecnejsi. A kdyz mi prijde mail s citaci jineho mailu, kde je cestina uplne rozhozena (coz je pomerne casty jev), jsem nastvany jak na hloupeho mailoveho klienta, tak i na autora puvodniho mailu, odeslaneho s diakritikou.

    Kamaradka Japonka je nejak uplne UTF-8 nekompatibilni. Nevim, co v tom Japonsku blbnou.
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    kyknos avatar 9.11.2008 11:19 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    a to nemluvim o takovych prasarnach, jako je diakritika ve jmenech souboru nebo v domenach :(
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    9.11.2008 12:25 David Jaša | skóre: 44 | blog: Dejvův blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Tak tady s tebou poprvé bezvýhradně souhlasím. Diakritika v identifikátorech je prasárna a časovaná bomba.
    xkucf03 avatar 9.11.2008 15:07 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Není identifikátor jako identifikátor. Když mám složku „Práce“ a v ní mám soubory jako třeba „Výkazy 2008.txt“ nebo složku „Fotky“ a v ní „Krušné hory“ atd. tak mi to přijde úplně v pořádku. Ale třeba identifikátory v Javě (názvy tříd, metod…) píšu raději cesky.

    Co se týče internetových domén, tak tam jsem proti (i když skoro všude jinde diakritiku podporuji), probírali jsme to někdy na Rootu, ale už se mi to nechce hledat :-)

    Ad časovaná bomba: to si nemyslím, do budoucna se dá čekat, že i ty (dnes okrajové) problémy s diakritikou vymizí* a všude bude přijatelný unicode nejlépe v kódování UTF-8.

    *) protože to jsou ve skutečnosti chyby v softwaru a chyby by se měly opravovat.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    9.11.2008 16:33 David Jaša | skóre: 44 | blog: Dejvův blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Ad časovaná bomba: to platí pro všechny FS, kde je nenulová pravděpodobnost použití různých kódování. Což jsou bohužel všechny mě známé FS... :-(
    xkucf03 avatar 9.11.2008 17:36 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    UTF-8? :-)
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    10.11.2008 08:38 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Ad časovaná bomba: to si nemyslím, do budoucna se dá čekat, že i ty (dnes okrajové) problémy s diakritikou vymizí* a všude bude přijatelný unicode nejlépe v kódování UTF-8.
    K přechodu na Unicode snad dojde, která varianta to ale bude, to záleží na rychlosti přechodu. Pokud to bude rychle, bude to zřejmě přechod na UTF-8 na obou březích Atlantiku, ale v Asii to asi bude něco jiného. To vypadá jako reálnější varianta, protože už se tak dnes prakticky děje. Pak nás čeká ale ještě jeden přechod, který bychom při pomalejším přechodu na Unicode mohli zvládnout rovnou, a to na UTF-32/UCS-4. Z hlediska kapacity harddisků už by to dnes nebyl problém, RAM je tak na hraně, problém bude zatím asi u propustnosti internetových přípojek, kdy se ještě nikomu nechce „bezdůvodně“ zvětšovat velikost dokumentů třeba na čtyřnásobek.
    xkucf03 avatar 9.11.2008 11:44 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    kdyz to osoba na druhe strane musi lustit jako sifru
    To už dneska přece není pravda – Linux je „internacionalizovaný“ už hodně dlouho a ani ve Windows nebo na Mackovi není problém číst UTF-8 a mít česká písma. Používat diakritiku je dneska* standard.

    Pokud chce být člověk ohleduplný, měl by psát s diakritikou – protože drtivá většina lidí je schopná si tu diakritiku zobrazit, ale jen pár lidí s ní může mít problémy (ti navíc používají nějaké staré počítače nebo programy z vlastní vůle a počítají s tím – vzhledem k tomu, že 99,9% českých článků na Internetu je s diakritikou, tak je nějaké komentáře už nevytrhnout → důvodem, proč někteří píší bez diakritiky není jejich ohleduplnost, ale lenost**).

    *) nejen dneska, už od dob mistra Jana. Nepoužívat diakritiku bylo zvykem jen historicky velmi krátké období – v dobách počítačového pravěku, kdy to bylo z technických důvodů nemožné.

    **) i když ani to moc nechápu – mně dá víc práce psát text bez háčků a čárek.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    kyknos avatar 9.11.2008 12:15 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    To už dneska přece není pravda – Linux je „internacionalizovaný“ už hodně dlouho a ani ve Windows nebo na Mackovi není problém číst UTF-8 a mít česká písma.
    a vsechny pocitace na celem svete samozrejme pouzivaji spravne nakonfugurovany internacionalizovany Linux :)
    Používat diakritiku je dneska* standard.
    musim te zklamat, ale ve svete stale neni standard pouzivat ceskou diakritiku... stejne jako neni diakritika standardem na ruznych hloupych zarizenich, treba mobilech...
    protože drtivá většina lidí je schopná si tu diakritiku zobrazit,
    jsi naivni
    vzhledem k tomu, že 99,9% českých článků na Internetu je s diakritikou
    web je na tom relativne dobre, tam musi byt skutecne nejaky systemovy problem ci chybejici font - coz je ale za hranicemi celkem bezne. daleko hure jsou na tom ruzne komunikacni programy, mobily atd., tam dochazi k problemum casto i v cesku. v mem starem mobilu (starem dva roky) napriklad prohlizec delal misto ceskych znaku ctverecky :) (mnohem citelnejsi a lepsi nez mezery!). Muj novy mobil je uz dela napriklad jen misto cinskych znaku :)

    vrcholem stupidity je pak predpokladat, ze je clovek schopen znak s diakritikou nejen cist, ale i napsat - pouzit ho ve jmenu domeny, souboru, v nejakem parametru atd.
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    xkucf03 avatar 9.11.2008 15:25 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    1. Používat diakritiku (ať už v jakémkoli jazyce, nebo dokonce obrázkové písmo) ve světě je standard. Občas mě udivují lidé, kteří žijí v jakémsi paralelním světě ajťáků a neuvědomují si, že ty počítače jsou jen malý zlomek celkové reality, světa. Že většině těch lidí venku jsou úplně ukradené nějaké Windows 3.11, které kdysi neměly české fonty, nebo že máš blbě nastavené IRC a mrší se ti v něm čeština, pravděpodobně ani nevědí, co to IRC je. A náš přirozený jazyk (včetně diakritiky), který tu je stovky let, existuje nezávisle na počítačích.
    2. Bavíme se primárně o diskusním příspěvcích (viz anketní otázka), proto mi přijde absurdní, když někdo argumentuje nějakými výstředními nebo zastaralými zařízeními (ve kterých by se teoreticky ty komentáře blbě četly), když prakticky všechen český web i článek, pod kterým se dané komentáře nacházejí, je psaný s diakritikou. K čemu mi bude cesky psaný komentář, když ten článek a všechno kolem je česky? Prostě je to jen o lenosti/zlozvyku některých pisatelů…
    3. Možná by se hodilo, kdyby někdo napsal servlet/filtr pro Ábíčko, který by na základě nějakého parametru či cookie filtroval všechny znaky s diakritikou a převáděl je na znaky bez diakritiky → pak by snad byl klid. A taky by se dalo zjistit, kolik procent uživatelů by tenhle filtr používalo – osobně bych to tipoval na maximálně desetiny procenta :-)
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    kyknos avatar 9.11.2008 19:53 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    ad 1) Mno, moje matka, sestra, a mnoho dalsich lidi, od kterych bezne dostava smsky nebo maily bez diakritiky, rozhodne nejsou zadni ajtaci - rada z nich je dokonce naprostymi pocitacovymi analfabety. A irc mi funguje dobre, dekuji za starost - ale mnohdy nefunguje na druhe strane. Jaky je tvuj prirozeny jazyk nevim, ja jich umim nekolik. Vcetne cestiny bez diakritiky.

    ad 2) Mobil neni zadne vystredni zarizeni. Ctu web na mobilu bezne. Jeste letos v lete jsem pouzival mobil, ktery zobrazoval kazdy neascii znak jako ctverecek. Podobnych zarizeni jsou v uzivani stale mraky. Take se mi obcas stane, ze ctu na cizim pocitaci bez podpory cestiny (viz recka kavarna). A ono to precist jde. Ovsem pokud diakritika pouzita neni, cte se to o poznani lepe :)

    ad 3) Tohle by spis mely umet prohlizece, zejmena ty v zarizenich, kde nejsou k dispozici kompletni fonty.
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    9.11.2008 21:00 Mti. | skóre: 31 | blog: Mti
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    < ja musim> Kolik řečí bez diakritiky znáš, tolikrát si clovekem. :-D </sem musel>

    ... ze Vas ta debata ale drzi :-)
    Vidim harddisk mrzuty, jehoz hlava plotny se dotyka...
    xkucf03 avatar 9.11.2008 22:02 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    K čemu mi bude cesky psaný komentář, když ten článek a všechno kolem je česky?
    Odpověď na tuhle moji otázku nebude?
    Tohle by spis mely umet prohlizece
    Tohle mi dělá links, takže kdybych si chtěl číst web na třeba přes SSH nějakém serveru se starým OS, kde není UTF-8, tak můžu (akorát nevím, co bych z toho měl :-) ) A zatím jsem nepřišel na to, jak tohle odstraňování háčků a čárek vypnout (což mi až tak nevadí, když links nepoužívám).
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    kyknos avatar 9.11.2008 22:22 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Odpověď na tuhle moji otázku nebude?
    Mel jsem za to, ze jsem ti odpovedel. Co potrebujes vysvetlit?
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    xkucf03 avatar 10.11.2008 09:12 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Jestli tě dobře chápu, tak komentáře píšeš bez diakritiky údajně proto, abys byl ohleduplný k uživatelům, kteří mají nějakým způsobem hendikepovaný prohlížeč*. Jelikož je ale všechen český internet psaný s diakritikou, tak se jim blbě čte všechno. Takový člověk má tisíce jiných důvodů, aby si vyřešil svoje problémy s prohlížečem, než jsou tvoje komentáře. Ty jsou naprosto bezvýznamné – pokud si nedokáže normálně přečíst článek, pravděpodobně rezignuje i na čtení komentářů, které jsou pod ním. To, že náhodně některé z nich jsou psané bez háčků a čárek už nikoho nevytrhne.

    Takže znovu: K čemu mi bude cesky psaný komentář, když ten článek a všechno kolem je česky?

    *) chybějící fonty, chybějící podpora kódování, blbé nastavení, prohlížeč v mobilu atd.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    kyknos avatar 10.11.2008 09:30 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Tech lidi, co maji nejakym zpusobem hendikepovany prohlizec, je spousta. Obcas mezi ne patrim i ja. A kdyz takovy prohlizec pouzivam, kazdy text bez diakritiky urychli cteni. Je jedno, kolik ho je. Cim vice, tim v takove situaci lepe. Na druhou stranu, absence diakritiky nicemu nevadi (krom toho, ze nasira jazykove fasisty, ale to mi je u zadku). Jeste navic, se tak pise vyrazne rychleji, a to na jakekoliv klavesnici. Takze proc bych vubec mel pouzivat diakritiku?

    Opakuji naposledy, diakritika patri do vysazeneho textu, do formalnich, oficialnhich dokumentu, atd, ale v bezne konverzaci je naprosto zbytna a navic zpusobuje nemale problemy. Jediny logicky zaver je, nepouzivat ji.
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    kyknos avatar 10.11.2008 09:34 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Mnoho lidi si plete diskuse a jinou konverzaci na netu s formalnim textem a vyzaduje spisovny jazyk a spoustu dalsich kravin, ktere v hvorove reci nejsou nutne. A diskuse jsou ekvivalentem bezneho hovoru, ne nejakeho psaneho dila.
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    otula avatar 10.11.2008 09:39 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Tech lidi, co maji nejakym zpusobem hendikepovany prohlizec, je spousta.
    S českou diakritikou namám problém ani v Lynxu. Ale jestli spousta lidí používá z nostalgie třeba IE 3, nebo některou starší komerční verzi Opery, potom tvou poznámku chápu.
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    kyknos avatar 10.11.2008 09:42 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    ano, spousta lidi pouziva ruzne stare prohlizece. spousta lidi pouziva ruzne stare mobily. ale i kdyby byl jen jeden, porad je lepsi psat bez diakritiky nez s ni :) a kdyby nebyl zadny, je to jedno.
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    xkucf03 avatar 10.11.2008 18:15 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Spousty? Než se budeš ohánět spoustami a jinými expresivními výrazy, tak si radši nejdřív zjisti fakta: Jestli se náhodou stýkáš s nějakými exoty, kteří čtou web telnetem na VT-100 terminálu, tak je to jen tvůj dojem, že jich je spousta -- celkově je jejich podíl zanedbatelný. Prohlížeče neschopné zobrazovat diakritiku by se mohly vyskytovat v kategorii "jiný" (2%) nebo "Neznámý" (0,1%). Mnohem víc je lidí, kterým ztěžuješ čtení komentářů. (Kromě toho je tu důležitá vlastnost: komentář píšeš jen jednou, ale čten je mnohokrát).

    BTW: taky mám PSP, které mi diakritiku nezobrazí, ale určitě bych kvůli tomu nikde neloboval, aby lidi psali bez diakritiky komentáře.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    kyknos avatar 10.11.2008 18:39 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    0.1% krat pocet ctenaru muze byt pomerne vysoke cislo - pokud je vetsi nez 1, prinasi psani bez diakritiky zisk - ale podstatne je, ze me tve statistiky nezajimaji. nejsi moje cilova skupina. ja preferuji exoty, mam kamarady ruznych narodnosti, v ruznych zemich, na ruznych systemech, kamarady co ctou z mobilu v lese atd atd. A spouste z nich dela diakritika problemy. A nikomu z nich nechybi. Takze v tom rezimu, ktery odpovida reci, pisu bez diakritiky. usetrim cas, usetrim nervy kamaradum, mam jistotu, ze se me texty nezmrsi pri nejake obskurni konverzi jabber via icq to ruskej klient a ze se dobre zobrazi na systemu japonske kamaradky, ktery nepouziva unicode.

    ze se kvuli tomu vzteka par jazykonacku mi zily opravdu netrha

    koukni se na vysledky ankety a uvedomi si, ze zastupuji vetsinovy postoj
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    otula avatar 10.11.2008 18:47 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    A odkdypak je 19 % většina? :-D :-D :-D (Pokud sis k tomu strategicky připočetl ještě těch 45 %, tak těm je to jedno a chybějící diakritiku tolerují - jejich postoj v žádném případě nezastupuješ)
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    kyknos avatar 11.11.2008 11:10 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    vetsine lidi je proste diakritika ukradena :)
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    11.11.2008 11:26 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Kdybyste tu diakritiku lidem nekradl, mohl mít váš komentář pouze jeden význam.
    otula avatar 11.11.2008 12:33 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    A na to jsi přišel kde? Z místní ankety pouze vyplývá, že 45 % místních čtenářů je diakritika ukradená, 19 % (které se snažíš zastupovat) přímo vadí, 24 % má raději texty s diakritikou, a 13 % vadí chybějící diakritika. Tato anketa je prováděna mezi specifickou skupinou lidí, z nichž velká část programuje a je zvyklá na US klávesnici, takže je obecně více nakloněna psaní bez diakritiky. Takže tvé zevšeobecnění na „většinu lidí“ je stejně regulerní, jako bys na základě místní ankety tvrdil, že většina lidí používá na desktopu Linux.
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    kyknos avatar 11.11.2008 13:14 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    mam naprosto stejne zkusenosti i z jinych mist nez je abclinuxu :)

    ale sakra, starej se uz o sva psimenka a nesnaz se je vnutit kyknosovi - nemam cas bavit se o kravinach, a jeste navic s komousem
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    otula avatar 11.11.2008 13:29 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Ha, opět silné argumenty. Mimochodem, také mám zkušenosti z jiných míst, než je ábíčko. Zde vadí diakritika 19 %, jinde nevadí snad nikomu (možná pár výjimkám - například, když tam zavítá kyknos;-))
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    kyknos avatar 11.11.2008 14:15 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    a muzes mi vysvetlit, proc bych se mel ridit tvymi zkusenostmi, komunisto?
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    11.11.2008 08:02 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Neměl byste brát ohled třeba i na dylektiky (kterých je určitě víc, než lidí, kteří čtou diskuze na Abíčku z mobilu), a vyhýbat se slovům s "b" a "d"? Nebo co když používá někdo font, který nezobrazuje písmeno "e", na to byste taky měl brát ohled. A někde v Rusku nebo Japonsku můžou mít vlastně font, který latinku nezobrazuje vůbec. Co s tím? Tečka a pomlčka snad bude všude, nebylo by nejlepší psát morseovkou?
    kyknos avatar 11.11.2008 08:54 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    zatim jsem se s nikym, kdo by mel problemy s latinkou, nesetkal
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    kyknos avatar 10.11.2008 18:44 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    a takova mala poznamka - podobne statistiky jsou zcela k nicemu - metodika je totiz spatna. myslis, ze clovek pri smyslech taha napriklad do mobilu ikonky toplistu? :)
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    kyknos avatar 9.11.2008 20:10 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    btw, kdyz uz jsme tu zminovali to Recko, tam je bezne pouzivane to, cemu rikaji latinoellinika nebo ascii greek. Rectina zapsana latinkou. Pouziva se tam, kde u nas cestina bez diakritiky. Ale dokonce tak vydavaji cele knihy (tistene)!
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    7.11.2008 15:23 trekker.dk | skóre: 71
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Duvod je ten, ze clovek musi po kazde chvilce kontrolovat aktualni klavesovou mapu
    Nemusí. Ne-mu-sí.
    Quando omni flunkus moritati
    6.11.2008 04:54 sid
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    No znaky se pouzivaji prakticky stejne, ale podle me tam je mnohem vetsi hustota specialnich znaku, nez v beznych programovacich jazycich.
    5.11.2008 22:33 Vojtěch Horký | skóre: 39 | blog: Vojtův zápisník | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Akolik tech specialnich znaku napises?

    Řekl bych, že dost :-).

    Kdyz nekdo treba pise dokumenty v TeXu, tak proste ceske rozlozeni neni volba.

    Hmmm. Hmm. To je asi síla zvyku. Můžu říct, že teprve kvůli téhle diskuzi jsem se podíval, na kterých klávesách vlastně ty speciální znaky jsou - při psaní o tom vůbec neuvažuji a tudíž mě to nezdržuje. Jediné, co mě dokáže rozhodit je ten (s odpuštěním) idiotský nápad zkrátit levý Shift a dát tam backslash či kýho ďasa (kvůli tomu se na počítač ve škole přihlásím skoro vždycky až na druhý pokus) a otočit Enter tak, že širší část je ta horní...

    I am always ready to learn although I do not always like to be taught. (W. Churchill)
    otula avatar 5.11.2008 23:05 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Jediné, co mě dokáže rozhodit je ten (s odpuštěním) idiotský nápad zkrátit levý Shift a dát tam backslash či kýho ďasa
    Tak to máme asi stejné rozložení klávesnice. A já pitomec píšu "|" přes RAlt a "w" - vůbec jsem si nevšimnul, že to na té klávese je :-D
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    Jendа avatar 6.11.2008 17:51 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Jediné, co mě dokáže rozhodit je ten (s odpuštěním) idiotský nápad zkrátit levý Shift a dát tam backslash
    Tak tohle se mi zrovna na staré klávesnici líbilo. Teď to píšu pomocí RAlt+¨ a ' a zase mi vadí zkrácený backspace.

    BTW té klávese se říká podle jejího označení <|> key :-D
    Why did the multithreaded chicken cross the road? to To other side. get the
    Fluttershy, yay! avatar 6.11.2008 17:54 Fluttershy, yay! | skóre: 81 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    ...a otočit Enter tak, že širší část je ta horní...

    Furt lepší než ten nudlovitý Enter...

    xkucf03 avatar 9.11.2008 10:13 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Píšu i v TeXu, mám českou QWERTZ* a úplně v pohodě. Ještě častěji programuji a taky s touhle klávesnicí. Jak tu píší ostatní, je to prostě jen o tom, jestli mačkách shift nebo alt.

    *) mírně upravenou, přidal jsem si tam „“ ‚‘ … –
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    5.11.2008 23:24 Zdeněk Štěpánek | skóre: 57 | blog: uz_mam_taky_blog | varnsdorf
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Nikdy jsem nepotřeboval anglickou klávesnici, vždyť všechny programátorské znaky jsou na AltGr. A co si pamatuju, bylo tomu tak i na windowsech, \ a @ stoprocentně.

    Zdeněk

    www.pirati.cz - s piráty do parlamentu i jinam www.gavanet.org - czfree varnsdorf
    Jakub Lucký avatar 5.11.2008 23:38 Jakub Lucký | skóre: 40 | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Jsou tam všechny... ~đĐ[]`'łŁ$'°#&@{}^<>*
    If you understand, things are just as they are; if you do not understand, things are just as they are. (Zen P.) Blogísek
    6.11.2008 18:13 sid
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    A co roura? P.S. Sorry za pitomy dotaz, ale je to jednodussi, enz studovat ceske rozlozeni.
    Fluttershy, yay! avatar 6.11.2008 18:15 Fluttershy, yay! | skóre: 81 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    RAlt + W
    8.11.2008 21:09 tondalevhart
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    /°#&@{}^<>*\'$Łł'`][Đđ~\|€¶ŧ←↓→øþ[]\}{*&^%$#@!` Takhle nějak...:-) A to je z noťasu...
    oryctolagus avatar 5.11.2008 17:37 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Mě spíš trápí překlepy, a to hlavně ty moje.
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    5.11.2008 18:38 RapMan | skóre: 14 | blog: RapMan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Ja se ani nedivim, ze toho Jana Huse upalili. Porad si myslim, ze to bylo hlavne kvuli te diakritice....
    oryctolagus avatar 5.11.2008 19:53 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Pán je zrzejmie przizniwcem sprzezzkoweho prawopisu ;-)
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    5.11.2008 20:22 sid
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Aspon bysme mohli psat v zakladni znakove sade a nebyl by tu ten vecny(a dodnes trvajici) porod s ruznym kodovanim.
    David Watzke avatar 5.11.2008 21:38 David Watzke | skóre: 74 | blog: Blog... | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    A přitom by se stačilo dohodnout na používání Unicode.
    “Being honest may not get you a lot of friends but it’ll always get you the right ones” ―John Lennon
    5.11.2008 23:27 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Nestacilo, jeste je treba se dohodnout na konkretni variante unicode - UTF-8, UCS-2-BE, UCS-2-LE, UCS-4, ...
    David Watzke avatar 5.11.2008 23:59 David Watzke | skóre: 74 | blog: Blog... | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Já vim, tak třeba UTF-8 - stačí to ve většině případů bohatě. Komplikace by třeba úplně nezmizely, ale týkaly by se málokoho. Ale to je stejně fantasmagorie, takže to je fuk.
    “Being honest may not get you a lot of friends but it’ll always get you the right ones” ―John Lennon
    Jan Zahornadsky avatar 6.11.2008 16:36 Jan Zahornadsky | skóre: 22 | blog: hans_blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Určitě se díky deseti milionům nějakých podivínů uprostřed Evropy celá Asie rozhodne přejít na latinku taky. Už se těším, konečně úplné a definitivní vítězství pouhých 27 znaků!
    Actually, I was half an hour into the pointer scripting documentation when she got dressed and left.
    6.11.2008 18:15 sid
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Ja chci rict jenom to, ze kdyby jsme se hacku a carek zbavili, tak nam tech 27 znaku staci a nebudeme mit takove problemy, ktere mame.
    Jan Zahornadsky avatar 6.11.2008 19:25 Jan Zahornadsky | skóre: 22 | blog: hans_blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    A já chci jen říct že kvůli cca 5/6 světové populace (a to ani nepočítám ty, kteří píší variantou latinky, ale přesto nestandardními znaky) se problém s kódováním řešit musí. A nevidím důvod, proč právě Češi musí být natolik prdelolezci, aby si kvůli lenosti programátorů zvykali na úplně nový způsob zápisu jazyka.

    Navíc já si nikde žádný problém ani nevšiml, ale možná za to může to, že jsem až do doby než to lidi od OpenSource aspoň trochu odladili vesele pracoval na Windows (a teď hurá, flame na druhou ;-) )
    Actually, I was half an hour into the pointer scripting documentation when she got dressed and left.
    5.11.2008 18:55 Jiří Lisický | skóre: 31 | blog: JIL_blog | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Spíš mi vadí, když je to všechno splácané na jednu hromadu bez odstavců. Pak se mi to všechno sleje v jeden velký blok a mám blok ;-). A přestanu ten článek číst.
    kyknos avatar 5.11.2008 19:17 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Ja myslim, ze zavedeni diakritiky bylo nechutne zmrzaceni latinske abecedy :P
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    jirkaqwe avatar 5.11.2008 19:50 jirkaqwe | skóre: 11 | blog: blog_jirkaqwe
    Rozbalit Rozbalit vše zlatá střední cesta
    A co třeba zlatá střední cesta, most mezi diakritikou a nediakritikou, některá slova s diakritikou jiná bez anebo jen čárky či jen háčky. :) Přece se nebudete držet názoru toho bídáka Machiavelliho, který trdil, že nejhorší je vybrat si neutralitu.

    Mně čtení textu bez diakritiky nevadí, vadí mi ale pokud je text v jednom bloku (bez odstavců). Dlouhý text bez odstavců je mnohem horší než pouze text bez diakritiky.
    5.11.2008 22:26 Phantom Alien | skóre: 18 | blog: Kelvin_Fitnick | Doma
    Rozbalit Rozbalit vše Re: zlatá střední cesta

    Žádná střední cesta není. Je to buď a nebo. Buď jsem lenoch a píšu příspěvky bez diakritiky, anebo beru ohledy i na ostatní. Samozřejmě pokud jsou v příspěvku bláboly a nadávky, tak to nezachrání ani dikritika.

    Když jsem psal blog Česky anebo cesky, tak jsem trochu počítal s tím, že šťourám klackem ve vosím hnízdě. Že se ale vyrojí tolik vos jsem opravdu nečekal :-). Ten blog jsem psal v pátek, a diskutuje se tam v podstatě do dneška (420 příspěvků).

    Na mě se projevují určité prvky českého šovinismu, a tak jsem samozřejmě hlasoval za a). Jsem prostě proti jakémukoli prznění jazyka českého.

    Tahle patička nemá hlavu ani patu
    5.11.2008 23:43 Mti. | skóre: 31 | blog: Mti
    Rozbalit Rozbalit vše Re: zlatá střední cesta
    Da se to pochopit ve smyslu "trolit s diakritikou" neni polehcujici okolnost? :-D

    Uz na prvnim stupni zakladni skoly jsem zapominal psat diakritiku. A to sem se k sinkleru dostal az o 4 roky pozdej... nasledne pascal v dosu, assembler ... nejak sem nemel potrebu si zvykat na jinou klavesnicu. A rukama uz sem pomalu zapomel psat. Zejmena mi nejdou znaky jako 0x08 :-(

    Ano, jedna znama mi muj styl v mailech vycitala a byl jsem ochoten kvuli ni delat vyjimku, ale pak sama poslala/dostala par mailu do/ze zahranici a od te doby uz pise maily slusne v 7bitu :-D
    Vidim harddisk mrzuty, jehoz hlava plotny se dotyka...
    6.11.2008 00:05 Phantom Alien | skóre: 18 | blog: Kelvin_Fitnick | Doma
    Rozbalit Rozbalit vše Re: zlatá střední cesta
    Sice nevim, proč sem taháš Sinclairy a jiný hovadiny. Jestli jsi zapomínal psát diakritiku už na prvním stupni základní školy, tak ti měla učitelka víc napohlavkovat. Nějak mi uniká smysl celého tvého příspěvku.
    Tahle patička nemá hlavu ani patu
    6.11.2008 07:54 Ignor
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Lepší prispevek bez diakritiky než příspěvek se "Zdar Max", to si otevřeně přiznejme.

    Zdar Max
    6.11.2008 09:57 mstarman | skóre: 15 | blog: mstarman
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    :-D
    6.11.2008 13:26 xm | skóre: 36 | blog: Osvobozený blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    +1 :-)

    Zdar Max
    Svoboda je tím nejdůležitějším, co máme. Nenechte se o ní připravit, podporujte Pirátskou stranu!
    6.11.2008 14:23 Phantom Alien | skóre: 18 | blog: Kelvin_Fitnick | Doma
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Zdar Ignore,
    Zřejmě je to pro Maxe životně důležité pod každým příspěvkem si zazdarmaxovat. Já se jen směju příspěvkům o čtyřech slovech, kdy polovina informační hodnoty spočívá v tom, že si přispěvatel říká Max a že umí zdravit. Ale pro Maxe je to nezbytně nutné - a hlavně tady zdarmaxuje už odpradávna. :-)
    Zdar Prudomax
    Tahle patička nemá hlavu ani patu
    6.11.2008 09:59 mstarman | skóre: 15 | blog: mstarman
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Raději čtu s gramatikou, ale nějak zásadně mi to nevadí.
    6.11.2008 10:18 bluemoon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    aspon nepysu takhle! :)
    ja jsem typickym prikladem ignoranta diakritiky. ale pomalu prechazim, uz jsem se i naucil ovladat skratku na prepinani klavesnice, vsimnete si, ze kolikrat nepisu ani velka pismena na zacatku radky. uz jsem napsal par clanku s diakritikou, zacinam ji psat i v mailu, v komunikatoru je to beznadejne, to mne nikdo nedonuti, v diskuzich tim stale trpim, nebot kazdy druhy slovo tu mam zabarveno do cervena, ale staci napsat, ze mi nekdo nerozumi a ja si mozna tu praci dam s tim, ze to do diakritiky prepisu. jsem totiz od mala disgrafik a budte radi, ze mne nevidite normalne psat. tam kde to byt nemusi(pro mne skoro vsude), tam vzhled a nejaka forma pro mne zadnou roli nehraji. zajimave je, ze ve skole jsem delal technicke vykresy do velikosti A4 od ruky a s lepsimi znamkami nez ti, co rysovali s pravitky, zatimco kdyz mam nakreslit nejaky obrazek, tak je to na urovni 5ti leteho ditete. vztah k cesku mam tak pres vina a ne pres jazyk, ale ovladat mne vs. mně a i vs. y umim a to i bez korektoru jazyka a to je daleko vetsi frajerina narozdil od tech, co se chlubi jak pisou dobre a vsude v diskuzich si tim zvysuji sve ego, kdyz uz je nic lepsiho nenapadne, ale bez korektoru jinak neudelaj ani ranu.
    8.11.2008 11:34 Ondra
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Jdes na to spatne, nauc se psat na ceske klavesnici vsechno, jde to uplne v pohode. Ja pisu i programuji vyhradne na ceske klavesnici v linuxu i ve windows. Jedine co mi na tom vadi je, ze {} se v linuxu pise AltGr-9, AltGr-0 (to je ok), ale ve windows AltGr-Shift-[ a AltGr-Shift-] (ale i tady jsem se za ta leta uz naucil prepinat mozek podle potreby).

    Samozrejme, to ze pisu na ceske klavesnici pro me neni duvod psat s diakritikou tam, kde to nepovazuji za dulezite, tedy predevsim oficialni dokumenty nebo maily a podobne.
    8.11.2008 11:56 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Jedine co mi na tom vadi je, ze {} se v linuxu pise AltGr-9, AltGr-0 (to je ok), ale ve windows AltGr-Shift-[ a AltGr-Shift-]
    V Linuxu i ve Windows funguje AltGr+B a AltGr+N. Ty vaše zkratky jsem ani neznal…
    9.11.2008 19:10 Ondra
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    V linuxu je to na en pozici kulatych zavorek (a velmi pohodlne se to pise), ve windows je to na en pozici slozenych zavorek, akorat se k tomu musi stisknout AltGr.
    6.11.2008 13:48 kotz | skóre: 2
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Nevíte jak nastavit konkrétní klávesoou zkratku na konkrétní klav. rozložení. Odpadla by mi pak většina problémů mezi CZ, RU a US klávesnicí.
    Čas, který ušetříš tím, že si na to napíšeš program, strávíš tak, že se kocháš, jak dobře to funguje.
    6.11.2008 15:21 Tomáš
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Nejvíc mi vadí texty bez diakritiky a bez interpunkce. To je potom už fakt peklo. Zhoršit se to dá už jen tím, že se nepoužívá ani dělení do odstavců.
    6.11.2008 15:46 xm | skóre: 36 | blog: Osvobozený blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    To už se ale pak nazývá volný proud vědomí a jedná se o formu literárního umění ;-)
    Svoboda je tím nejdůležitějším, co máme. Nenechte se o ní připravit, podporujte Pirátskou stranu!
    6.11.2008 18:57 Mti. | skóre: 31 | blog: Mti
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    jestezapoctipsanibezmezer (uspora 1/7 delky)
    Vidim harddisk mrzuty, jehoz hlava plotny se dotyka...
    Jan Zahornadsky avatar 6.11.2008 19:38 Jan Zahornadsky | skóre: 22 | blog: hans_blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    No to koukám, co tu ti linuxáci nevymyslí :-) Za chvíli budeme psát snad cyrilicí, jak spěchají zpátky ve vývoji. A nebo rovnou zrušme písmo, když už jsme vynalezli ty mikrofony a sluchátka.
    Actually, I was half an hour into the pointer scripting documentation when she got dressed and left.
    7.11.2008 09:44 Mti. | skóre: 31 | blog: Mti
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Ucelem nebylo neco vymyslet, ale kdyz uz pisatel predemnou vyjmenovaval, jak znecitelnit text, tak `sem se pridal. :-)
    Vidim harddisk mrzuty, jehoz hlava plotny se dotyka...
    6.11.2008 15:36 Astabilak
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Samozřejmě, že mi to vadí. Připadá mi to jako naprostá degradace naší společnosti, která si neváží základních vlasteneckých prvků, mezi něž čeština, dle mého názoru, patří. K pravopisným chybám a překlepům už takto vyhraněný nejsem. Chápu, že se někdo splete. Errare humanum est (chybovat je lidské). Jsem k tomu více tolerantní, protože to není dobrovolné, oproti vědomému mrzačení jazyka, jak to autoři ankety hezky pojmenovali.
    6.11.2008 21:19 Vojtěch Horký | skóre: 39 | blog: Vojtův zápisník | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    +1
    I am always ready to learn although I do not always like to be taught. (W. Churchill)
    6.11.2008 15:45 DNA
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    v diakritice chyby nedělám, tudíž si mohu dovolit ji používat...
    Fluttershy, yay! avatar 6.11.2008 17:26 Fluttershy, yay! | skóre: 81 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Odpověď na otázku: Diskusní příspěvky bez diakritiky mi nevadí, pokud neobsahují chyby a jsou vhodně děleny do odstavců. S diakritikou se mi však čtou, zvláště jsou-li délší, lépe a to často i výrazně.

    Ohledně rozložení klávesnice: Já jsem zvyklý na českou QWERTY, ale ve škole musím psát na QWERTZ (no jo, Wokna...). Píši proto příspěvky ze školy se špatnými z/y? Nikoliv. Jen si je po sobě přečtu a opravím chyby. Mimochodem nechápu, jak někdo může tvrdit, že se například závorky píší na anglické klávesnici lépe, když je pro napsání obyčejných závorek nutno vždy použít Shift.

    Ohledně kódování: Třeba mé PDA česky neumí... Ale na PC dnes skutečně není problém a vůbec, bez Unicode bych si těžko dokázal představit psaní dokumentů obsahujících zároveň českou diakritiku, japonské klikyháky, řecká písmena a fonetické symboly.
    6.11.2008 22:45 mirefek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Email od mistra Jana Husa aneb co s diakritikou:

    http://www.avas.cz/email-od-mistra-jana-husa.php
    7.11.2008 01:37 hysterix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Vzdy jsem byl fascinovan, kolik dospelych obhajuje kretenizmy vymyslene ustavem pro jazyk cesky. Kolik z nas se ucilo nazpamet Machuv Maj? Zato vsechny nas nutili znat tzv. "vyjmenovana slova", kdy ucelem jejich "vyjmenovani" neni nic jineho, nez poskytnout psychopatum mezi uciteli moznost deptat lidske bytosti od nejutlejsiho veku. To je do nebe volajici samoucelna zhovadilost. Nebo napriklad "pismeno" ch. Jeho existence ma jediny pozitivni efekt - uci deti odmala, ze hovada jsou vsude okolo a to v hojnem poctu, takze pozdeji jsou pripravene na bezobsazne zvasty nasich politiku. Smyslem psaneho projevu prece neni vyhovet parte troubu z nejakeho ustavu, ale vyjadrit presne myslenku, prenest na ctenare pocit atd. Presto spousta jedincu obhajuje konzervacni prace tlupy hovad na necem, co se neustale vyviji a nikdo nezada upravy smerem k jednoduchosti a funkcnosti, ktere by dovolily kazdemu se koncentrovat spise na obsah nez na formu. Z pravopisu se jednoduse stal nastroj pro biti zaku. Dnes by Machu za jeho basen poslali do zvlastni skoly:
        Byl pozdnj wečer – prwnj mág –
        Wečernj mág – byl lásky čas.
        Hrdliččin zwal ku lásce hlas,
        Kde borowý zawáněl hág.
        O lásce šeptal tichý mech;
        Kwětaucj strom lhal lásky žel,
        Swau lásku slawjk růži pěl,
        Růžinu gewil wonný wzdech.
        Gezero hladké w křowjch stinných
        Zwučelo temně tagný bol,
        Břeh ge obgjmal kol a kol;
        A slunce gasná swětů giných
        Blaudila blankytnými pásky,
        Planaucj tam co slzy lásky. 
    7.11.2008 09:47 me
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Nikdy jsem nebyl zastancem uceni se zpameti nejakych textu, mel jsme s tim velky problem, ale divam-li se zpetne, smysl to melo, cvicila se tim pamet, takze tomu dnes rozumim a hodnotim to pozitivne...
    7.11.2008 15:04 hysterix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Presne stejne to hodnostim i ja. Bez znalostni baze je sebegenialnejsi schopnost vyvozovat zavery a nachazet souvislosti zcela k nicemu, protoze vam to proste v te hlave nedocvakne ( neni co by docvaklo :-). Pricemz zatimco nase schopnosti jsou z velke miry vrozene, nase znalosti jsou ziskane ucenim. Urcite je treba rozvijet schopnost hledat informace, delat zavery apod., ale mnohem vic je treba si veci pamatovat, aby schopnost udelat zaver nebyla vzdy i pri trivialnim problemu podminena tydennim hledanim informaci.
    7.11.2008 09:53 extremni lama | skóre: 14 | blog: e_lama
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    +1 sam bych to nenapsal lip
    The enemy of my enemy is still my enemy.
    7.11.2008 05:15 ____ | skóre: 15 | blog: _
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Když nad tím teď takhle přemýšlím, tak je mi z těch textů bez diakritiky špatně. To si radši přečtu angličtinu, tam to nedělá problém.
    7.11.2008 09:26 Jan Trávníček | skóre: 10 | blog: ehonza | Existuje
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?

    Čeština mi na klavesnici nedělá problémy zejména protože do komunikátorů píšu se znaky české abecedy. Nicméně občas se najdou lidi od kterých mi chodí podivné znaky na místech kde měl být kritizovaný oháčkovaný (očárkovaný) znak. Dost nečitelné ale bez háčku by se to po pravdě luštilo líp

    Pokud programuji tak u sebe mam QWERTY a používám pravý alt jak o život. Ve škole záleží na konkrétním počítači jak to na něm je ale už mi bylo vyčteno jak vůbec můžu programovat na "český klavesnici" když jsem každý speciální znak hledal minutu na učitelově US rozložení (učitel měl windows a ještě QWERTZ. Co si sakra vybrat?)

    Pro informaci sem dislektik a disgrafik. Čeština mi vždy dělala problémy co se týče y/i s/z VELKÝCH/malých ale snažim se používat všechny znaky aby těch na první pohled viditelných chyb bylo co nejméně. Všechno jde když se chce.

    Ano, vynechávám čárky, moje chyba, nikdo není dokonalý, ale jen když nepíšu něco do školy jako třeba referát

    To mess up a Linux box, you need to work at it; to mess up your Windows box, you just have to work on it.
    7.11.2008 13:02 Milan Horák | skóre: 24 | blog: strange blog | Havlíčkův Brod
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Pro informaci sem dislektik a disgrafik. Čeština mi vždy dělala problémy co se týče y/i s/z VELKÝCH/malých ale snažim se používat všechny znaky aby těch na první pohled viditelných chyb bylo co nejméně. Všechno jde když se chce.
    A celý váš příspěvek budiž poučením a příkladem pro ty, kteří se za ty svoje dysfunkce schovávají.
    Každý dobrý skutek bude po zásluze potrestán. Ale ten pocit ... ;o)
    7.11.2008 09:40 me
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Kdyz tak nad tim premyslim, tak mi chybi v ankete jeste jedna volba. "Cestina je prezitek". Kolik nam cestina dela problemu, at uz v SW anebo treba i v DVB-T. Kolik to stoji penez vse lokalizovat. Kolik jsem si toho musel vytrpet od svych ucitelek cestiny. Kde by jsem uz dnes byl, kdyby jsem se od narozeni ucil anglicky... A cestina nas svym zpusobem izoluje, nekteri mohou take rikat ze chrani, toto budou asi tvrdit hlavne vyrobci tuzemskeho SW...
    7.11.2008 16:36 Phantom Alien | skóre: 18 | blog: Kelvin_Fitnick | Doma
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Co k tomu dodat? Když ti čeština tak brání v tvém rozkvětu, můžeš se odstěhovat kamkoliv, kde tě tou nehoráznou a odpornou češtinou nebude nikdo otravovat. Nějaké žvásty o izolaci jsou úplně mimo mísu.
    Tahle patička nemá hlavu ani patu
    7.11.2008 17:26 extremni lama | skóre: 14 | blog: e_lama
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    jo to muze ale toho casu co uz kvuli tomu ztratil...
    The enemy of my enemy is still my enemy.
    7.11.2008 18:10 Phantom Alien | skóre: 18 | blog: Kelvin_Fitnick | Doma
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Tahle patička nemá hlavu ani patu
    7.11.2008 09:42 me
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Zajimalo by me, jak se vsichni jedinci kterym vadi cestina bez diakritiky vyrovnavaji se SMS zpravami. To jim musi take drasat dusi, asi je radsi vubec neposilaji... ;-)
    7.11.2008 10:22 Libor
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Dnes není problém posílat SMS zprávy s diakritikou :-) Jiné neposílám...
    7.11.2008 10:28 xm | skóre: 36 | blog: Osvobozený blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Za každý znak s nabodeníčkem se ti ale pokud vím odečítají 2 znaky z SMSky :-) Psaní SMS s diakritikou může tedy vyjít o dost dráž (nehledě na to, že je to mnohonásobně pomalejší - pokud tedy člověk nepoužívá českou T9, ale to je občas šílený opruz a nikdy jsem si na T9 nezvykl).
    Svoboda je tím nejdůležitějším, co máme. Nenechte se o ní připravit, podporujte Pirátskou stranu!
    7.11.2008 11:24 me
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    A jste si jisty, ze Vase SMS s diakritikou vsichni prijemci prectou? Asi maji vsichni Vasi pratele nove mobily. Uprimne receno, zajimalo by me, jak se muj mobil s ceskou SMS vyrovna (mobil neni uplne stary, ale neni lokalizovany). Lze poslat nejakou zkusebni SMS s hacky, treba z nejake WWW stranky?
    7.11.2008 10:25 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Vyrovnají. Je něco jiného vyrovnávat se s nutností nebo s leností/hloupostí/arogancí. Je to asi jako se ptát, jak se všichni, kteří neradi počítají na papíře, vyrovnají s tím, když nemají kalkulačku -- spočítají to na papíře, ale pokud si mohou vybrat, zvolí raději kalkulačku.
    7.11.2008 10:46 extremni lama | skóre: 14 | blog: e_lama
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    vzkaz pro vsechny diakritikare: zacinam se stydet za to kolik je mezi linuxakama opravdu hloupych lidi...
    The enemy of my enemy is still my enemy.
    7.11.2008 11:01 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Jak souvisí požadavek na srozumitelnost textu s hloupostí?
    kyknos avatar 7.11.2008 11:45 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    jak souvisi pouzivani diakritiky se srozumitelnosti textu?
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    7.11.2008 14:38 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Přečtete tenhle text, když je napsaný s diakritikou? Prectete jiny text, kdyz je psany bez diakritiky? Přičtetw keště jibý teyt, kfr jsoi zněnění něltefá píamehka? S ožwšzrrd twcz, idr jš šozmš wkéti bše?

    Připadají vám ty věty všechny stejně srozumitelné?
    kyknos avatar 7.11.2008 15:23 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Veta s diakritikou a bez mi pripada srozumitelna naprosto stejne. Rozdil ani nevnimam, tzn. nevim, zda diakritiku obsahuje ci ne, pokud ho podrobne nezkoumam. Text plny preklepu se cte podstatne hur.

    Veta bez diakritiky je ovsem odolna vuci technickym problemum - pouzivat diakritiku v prostredi, ve kterem si nemohu byt jisty spravnym zobrazenim, je cesta k naproste nesrozumitelnosti. Diakritika patri do knihy vytistene na papire. Ale do mailu, smsky, atd imho nikoliv.
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    7.11.2008 15:37 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Veta s diakritikou a bez mi pripada srozumitelna naprosto stejne. Rozdil ani nevnimam, tzn. nevim, zda diakritiku obsahuje ci ne, pokud ho podrobne nezkoumam. Text plny preklepu se cte podstatne hur.
    V tom případě byste se měl zamyslet nad tím, zda není něco špatně, když i text bez chyb čtete stejně špatně jako text s chybami (bez diakritiky).
    Veta bez diakritiky je ovsem odolna vuci technickym problemum - pouzivat diakritiku v prostredi, ve kterem si nemohu byt jisty spravnym zobrazenim, je cesta k naproste nesrozumitelnosti. Diakritika patri do knihy vytistene na papire. Ale do mailu, smsky, atd imho nikoliv.
    Pokud vám diakritika v e-mailu způsobuje technické problémy, asi by stálo za to začít používat nějaký poštovní program, který je vhodný pro 21. století. Ale vlastně je to ještě docela dobré. Taky jste mohl napsat, že napsaná písmena patří do knihy a v počítačích by se měly jako prevence technických problémů používat osvědčené děrné štítky.
    kyknos avatar 7.11.2008 18:02 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    V tom případě byste se měl zamyslet nad tím, zda není něco špatně, když i text bez chyb čtete stejně špatně jako text s chybami (bez diakritiky).
    1. oba texty ctu stejne dobre

    2. chybejici diakritika neni chyba nybrz feature
    Pokud vám diakritika v e-mailu způsobuje technické problémy, asi by stálo za to začít používat nějaký poštovní program, který je vhodný pro 21. století.
    1. nezalezi ani tak na tom, co pouzivam ja, ale na tom, co pouzivaji lide, se kterymi komunikuji - a s tim nic nenadelam

    2. ber to treba jako mou deviaci, ale obcas s radosti pouzivam hardware i software z tisicileti druheho. A kdybych k nemu mel pristup, budu pouzivat i hardware z tisicileti prvniho, pocitano Ab Urbe Condita.
    Taky jste mohl napsat, že napsaná písmena patří do knihy a v počítačích by se měly jako prevence technických problémů používat osvědčené děrné štítky.
    Tento blabol jsem nepochopil. S latinskou abecedou nejsou v realnem nasazeni zadne problemy.
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    7.11.2008 18:27 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    1. oba texty ctu stejne dobre
    Nebo stejně špatně. Já jsem napsal pár příkladů, které si můžete dát na pomyslnou osu od správně napsaného textu až po úplně špatně napsaný text. Každý má někde na této ose svou hranici, a cokoliv, co je napsané lépe než tahle hranice, přečte „stejně dobře“. analfabet má tuhle hranici u úplně chybného textu – i když dostane správně napsaný text, přečte jej stejně, jako ten chybný, tedy nijak. Lidé, kteří dokážou chápat jenom jednoduchý text, mají tu hranici někde u textu s chybami, protože ani správně napsaným textem jim nevysvětlíte nic složitějšího. Jinými slovy, se zmenšováním počtu chyb v textu se zároveň zvyšuje úroveň toho, co je možné sdělit. A vy se mne teď pokoušíte přesvědčit, že to funguje jenom do určité hranice (která je pro vás před „bezchybným“ textem bez diakritiky), a pak najednou tohle pravidlo přestane fungovat, a jakékoli vylepšování formy textu už nevytváří prostor pro sdělení kvalitnějšího obsahu. Nu, přesvědčovat můžete, ale já na takovýhle náhlý bezdůvodný zlom nevěřím.

    Něco jiného je, že spousta sdělení nijak hodnotný obsah nemá, a ochuzení formy tedy nemá co na obsahu zkazit. Kolikrát je zbytečný přepych i ten text bez diakritiky, jeskynní malby nebo skřeky by bohatě stačily…
    chybejici diakritika neni chyba nybrz feature
    Nevím jak kde, ale u českého jazyka je to chyba, protože český jazyk používá pro zápis i písmena s diakritikou.
    Tento blabol jsem nepochopil. S latinskou abecedou nejsou v realnem nasazeni zadne problemy.
    S českou také ne.
    kyknos avatar 7.11.2008 18:41 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Nebo stejně špatně.
    Cist umim uz 28 let, ale jeste mi nikdo nerekl, ze to delam spatne. Az ted jsem se to dozvedel od nejakeho teoretika odtrzeneho od praxe.
    Jinými slovy, se zmenšováním počtu chyb v textu se zároveň zvyšuje úroveň toho, co je možné sdělit.
    Ano, absence diakritiky neni chyba, nybrz feature. Nema vliv na porozumeni textu - alespon u lidi, kteri opravdu cist umi. Pokud clovek slabikuje nebo cte po jednotlivych slovech, chapu, ze to muze byt obtiznejsi.
    Nevím jak kde, ale u českého jazyka je to chyba, protože český jazyk používá pro zápis i písmena s diakritikou.
    Chyba to neni, protoze to je umyslna, funkcni vlastnost. Za chybu to lze povazovat pouze u kodifikovaneho ceskeho jazyka (coz je podmnozina ceskeho jazyka). Kodifikace se ale vytvari podle realneho uzivani - a se spozdenim. A neni zadny duvod, proc by se melo komunikovat jen a pouze kodifikovanou cestinou. Mnoho vlastnosti, ktere jazykovi fasiste povazuji za zverstva, se casem stane soucasti kodifikovaneho jazyka.
    S českou také ne.
    Evidentne ti chybi dostatek zkusenosti.
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    7.11.2008 19:14 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Nema vliv na porozumeni textu - alespon u lidi, kteri opravdu cist umi. Pokud clovek slabikuje nebo cte po jednotlivych slovech, chapu, ze to muze byt obtiznejsi.
    Přesně naopak. Představte si nějaký obsahově náročný text, který budete mít jednou v češtině a jednou v nějakém cizím jazyce, který neovládáte úplně špičkově. Víc samozřejmě pochytíte (lépe porozumíte) tomu českému textu, protože u toho cizojazyčného budete muset víc energie věnovat i pouhému „rozkódování“ jazyka. Pokud někdo slabikuje i český text, nedozví se z toho textu samozřejmě o moc víc, než v tom cizím jazyce – to ale neznamená, že někdo jiný, kdo čte česky opravdu dobře, tomu textu neporozumí lépe. Já bych se tedy rozhodně nechlubil tím, že českému textu rozumím stejně dobře, jako němčině (které skoro nerozumím). Text psaný „česky“ bez diakritiky je pak na úrovni toho ne úplně dokonale zvládnutého cizího jazyka – protože jej používáte jen v omezené míře a protože zastírá některé rozdíly, které normální čeština dokáže v písmu vyjádřit.
    S českou také ne.
    Evidentne ti chybi dostatek zkusenosti.
    Ale nechybí. Jenom jsem se místo pokusů povýšit chybu na vlastnost raději věnoval tomu chybu opravit.
    kyknos avatar 7.11.2008 19:23 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    víc energie věnovat i pouhému „rozkódování“ jazyka
    Mnozstvi energie potrebne na "rozkodovani" chybejici diakritiky v typickem textu je nemeritelne. Alespon v mem pripade. A rekl bych, ze je mensi, nez mnozstvi energie nutne k optickemu rozpoznavani diakritiky, ktera grafickou podobu znaku pomerne komplikuje.
    Já bych se tedy rozhodně nechlubil tím, že českému textu rozumím stejně dobře.
    Ja napriklad anglickemu textu v urcitych oborech/oblastech rozumim lepe nez ekvivalentnimu textu v cestine. Protoze anglictina je srozumitelnejsi, logictejsi, a ma lepe definovanou a presnejsi slovni zasobu. V jinych oborech/oblastech to takto nefunguje, protoze v jejich ramci ma presnejsi vyjadrovani cestina. Ale chapu, ze se ted dozvim, ze neumim cesky, protoze naucit se cist v jinem jazyce stejne dobre proste neni mozne :)
    Ale nechybí. Jenom jsem se místo pokusů povýšit chybu na vlastnost raději věnoval tomu chybu opravit.
    A uz se ti to povedlo? :) Opravit vsechny weby, veskery software, atd? :) Preji hodne stesti. Ja jen dnes narazil na nekolik webu, kde je diakritika takovou virtualni osinou v prdeli. A ac je oprava mozna trivialni, jaksi nemam na serveru prislusna prava. To je presne ten idealismus odtrzeny od praxe, o kterem mluvim.
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    7.11.2008 20:27 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Mnozstvi energie potrebne na "rozkodovani" chybejici diakritiky v typickem textu je nemeritelne. Alespon v mem pripade. A rekl bych, ze je mensi, nez mnozstvi energie nutne k optickemu rozpoznavani diakritiky, ktera grafickou podobu znaku pomerne komplikuje.
    Předpokládal jsem, že se bavíme o čtení člověkem, ne rozpoznávání písma počítačem. Při nějakém převádění znaku na křivky může možná diakritika znak komplikovat. Pro způsob, jakým vnímá znaky člověk, to ale komplikace není.
    Ja napriklad anglickemu textu v urcitych oborech/oblastech rozumim lepe nez ekvivalentnimu textu v cestine. Protoze anglictina je srozumitelnejsi, logictejsi, a ma lepe definovanou a presnejsi slovni zasobu. V jinych oborech/oblastech to takto nefunguje, protoze v jejich ramci ma presnejsi vyjadrovani cestina.
    Takže v oblasti, ve které ovládáte lépe angličtinu než češtinu je pro vás srozumitelnější anglický text? Jsem rád, že potvrzujete, co jsem napsal.
    Ja jen dnes narazil na nekolik webu, kde je diakritika takovou virtualni osinou v prdeli.
    Nemáte náhodou rozbitý prohlížeč? Já jsem na web, kde by byl problém s diakritikou, už nenarazil hodně dlouho.
    kyknos avatar 7.11.2008 20:37 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Předpokládal jsem, že se bavíme o čtení člověkem, ne rozpoznávání písma počítačem. Při nějakém převádění znaku na křivky může možná diakritika znak komplikovat. Pro způsob, jakým vnímá znaky člověk, to ale komplikace není.
    Ale je, a značná. Pokud je text malý/rozmazaný/oči špatně zaostřené/unavené atd. tak tento rozdíl pozoruji poměrně výrazně.
    Takže v oblasti, ve které ovládáte lépe angličtinu než češtinu je pro vás srozumitelnější anglický text? Jsem rád, že potvrzujete, co jsem napsal.
    Nikoliv. anglické čtení ovládám stejně dobře jako české. V některých oborech je angličtina lepší, protože má lepší vyjadřovací schopnosti. Jinde je tomu naopak.
    Nemáte náhodou rozbitý prohlížeč? Já jsem na web, kde by byl problém s diakritikou, už nenarazil hodně dlouho.
    Nemam rozbity prohlizec ale napriklad gc ma rozbity web - orezava pulku diakritiky. Pak se uzasne hledaji kese, ktere maji orezanu cast diakritiky v nazvu :) Nestaci zkusit verzi bez diakritiky a s diakritikou, ale je treba pouzit verzi s castecnou diakritikou. Lahudka.

    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    7.11.2008 21:21 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Nikoliv. anglické čtení ovládám stejně dobře jako české. V některých oborech je angličtina lepší, protože má lepší vyjadřovací schopnosti. Jinde je tomu naopak.
    Já jsem jako příklad uvedl dva jazyky. Vy jste šel dál, zmínil jste, že i v rámci jednoho jazyka mohou být rozdíly – ať už v tom, že znám lépe slovní zásobu nějakého oboru, nebo proto, že slovní zásoba toho oboru pro daný jazyk vůbec existuje. Takže pokud má angličtina v nějakém oboru lepší slovní zásobu, než čeština, může i rodilý Čech rozumět lépe anglickému textu z toho oboru než českému, protože angličtinu v tom oboru ovládá lépe než češtinu (která pro ten obor neexistuje nebo je chudá). Samozřejmě se může najít někdo, kdo moc nezná ani tu angličtinu příslušného oboru, a ten se pak možná bude chlubit tím, že jsou pro něj česky psané texty toho oboru stejně dobře srozumitelné, jako texty anglické. Taky může být spousta textů i v té angličtině tak primitivních, že půjdou stejně dobře vyjádřit i tou chudou češtinou. Oba dva případy jsou ale smutné, protože se ta (pro daný obor) jazykově bohatší angličtina dostává na úroveň chudší češtiny.
    Nemam rozbity prohlizec ale napriklad gc ma rozbity web - orezava pulku diakritiky. Pak se uzasne hledaji kese, ktere maji orezanu cast diakritiky v nazvu :) Nestaci zkusit verzi bez diakritiky a s diakritikou, ale je treba pouzit verzi s castecnou diakritikou. Lahudka.
    A kvůli tomu musíte tady psát komentáře bez diakritiky? Nebylo by lepší napsat autorům GeoCaching.com, že to mají rozbité?
    kyknos avatar 7.11.2008 21:25 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    A kvůli tomu musíte tady psát komentáře bez diakritiky? Nebylo by lepší napsat autorům GeoCaching.com, že to mají rozbité?
    To uz jim za poslednich nekolik let napsalo mnoho lidi. Nic to neresi. Psat listingy kesi bez diakritiky je funkcni reseni. A tak je to v mnoha jinych situacich - a pokud neznam system, ktery bude text zpracovavat a nemam nad nim moc - je text bez diakritiky bezpecnym resenim
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    7.11.2008 21:54 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    To uz jim za poslednich nekolik let napsalo mnoho lidi. Nic to neresi. Psat listingy kesi bez diakritiky je funkcni reseni. A tak je to v mnoha jinych situacich - a pokud neznam system, ktery bude text zpracovavat a nemam nad nim moc - je text bez diakritiky bezpecnym resenim
    S tím bych se smířil maximálně u nějaký identifikačních údajů, jako třeba u adresy. Jakmile ale mám někam psát souvislý text, píšu ho česky, a kdyby to ten systém (třeba webmail, blog, diskuze) nepodporoval, prostě ho nebudu používat. A i to jméno a adresu už píšu i na zahraniční weby česky, myslím, že Unicode už existuje dost dlouho na to, aby si s tím aplikace poradily. Ano, pokud někde nastane výjimečný případ, že je s diakritikou problém a nejde to vyřešit, píšu bez ní a přežiju to, ale nebudu bez ní psát preventivně, co kdyby náhodou. Ostatně software je tu od toho, aby mi sloužil, takže pokud nějakému softwaru dělá diakritika problém, má se přizpůsobit software, ne já.
    kyknos avatar 7.11.2008 22:06 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Zase ten teoreticky idealismus :) V pripade GC mam tri moznosti

    a) mit problemy s hledanim kesi b) vybodnout se na oblibenou zabavu c) nepouzivat diakritiku

    Pro me je volba jasna.

    A to je jen jeden priklad z milionu. Kdyz budu posilat sms sve pritulce, o ktere vim, ze ma mobil podporujici diakritiku, napisu ho s diakritikou. Kdyz budu rozesilat informace na stovky neznamych mobilu, diakritiku posilat nebudu. V Recku jsem sedel v internetove kavarne a nutne potreboval precist cesky text. Misto pismen s diakritikou byla vsude mezera. To se cte skutecne uzasne.
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    8.11.2008 21:44 tondalevhart
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Ta kavárna - jestli tam jede Linux a je tam Links - hmm :-) Jinak zajímavá diskuse Vás dvou. Já si jen osobně myslím, že když technika zaostává za potřebou našince, nezanevřu na diakritiku - časem se to stejně dostane tam, kam potřebujeme. Vemte si třeba telegram - AHOJ - STOP - UZ JEDU - STOP - CHYSTEJTE UZENACE - STOP - a kde už jsme dneska :-) Jo, mohli jsme PC a klávesnici vymyslet my a byl by pokoj... Ale má to logiku - začínal jsem na psacím stroji (mladší najdou na wiki :-) a to PC je vlastně pořád stejný, akorát se nám namnožily nějaký znaky, ale za to fakt asi čeština nemůže.
    7.11.2008 20:49 petran
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Psani bez diakritiky mi nevadi, ale tohle je na mne trochu silny kafe: http://www.teckacz.cz/index.php?clanekid=761&rss=true
    oryctolagus avatar 9.11.2008 00:17 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Mnozstvi energie potrebne na "rozkodovani" chybejici diakritiky v typickem textu je nemeritelne. Alespon v mem pripade. A rekl bych, ze je mensi, nez mnozstvi energie nutne k optickemu rozpoznavani diakritiky, ktera grafickou podobu znaku pomerne komplikuje.
    Ále houbeles. Lepší bude si nejdřív ujasnit základy:

    Člověk čte slovo, případně celou skupinu slov jako celek. Ten algoritmus funguje víceméně tak, že mozek vezme všechna písmena ve slově, kromě prvního a posledního je smíchá (ignoruje pořadí) a pak prohledá 'podobnostní databází' (tzn. různé kombinace těchto písmen), kde vepředu jsou častěji používaná slova. Když vynecháte diakritiku, množství vzorců, se kterými mozek skupinu písmen srovnává je větší, takže to trvá dýl.

    Po rozpoznání slov nebo jejich bloků se rozkóduje význam většího bloku textu - věty, souvětí,... Zase: bez diakritiky je potřeba u některých slov diakritiku 'naemulovat' podle informací z kontextu - a tady je právě největší zdržení. Tohle člověk, když čte text s diakritikou, většinou vůbec dělat nemusí.

    (ten algoritmus prosím brát trochu s rezervou, je to všechno dost přibližné ;-))
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    9.11.2008 00:44 Yokotashi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Mozek funguje paralelne.

    Precti si jeste deset tisic knih a bude to dobre.
    9.11.2008 14:07 JS
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    10000 knih bez diakritiky? Kde to jako ma sehnat?
    11.11.2008 10:46 Yokotashi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Klidne s diakritikou. Ale jestli je chces bez, tak vezmi libovolnou elektronickou knihu, exportuj do textaku a prozen to |cstocs utf-8 ascii| nebo |cstocs il2 ascii|.
    kyknos avatar 9.11.2008 10:19 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    To co pises je nesmysl. Jak spravne rekl Yokotashi, mozek funguje paralelne. A ja rozhodne neskladam nejprve slova - ctu rovnou a primo bloky. Dokonce ani neemuluji tu diakritiku. Slova bez diakritika mam primo prirazena k odpovidajicim vyznamum, stejne jako slova s diakritikou, ci treba slova v jinem jazyce. Pokud umis cizi jazyk, taky neprekladas "dog" na "pes", ale pouzijes primo "dog".
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    Marek Stopka avatar 9.11.2008 11:47 Marek Stopka | skóre: 57 | blog: Paranoidní blog | London, United Kingdom
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Pokud umis cizi jazyk, taky neprekladas "dog" na "pes", ale pouzijes primo "dog".
    Přesně tak, podle tohohle se pozná, že člověk opravdu umí cizí jazyk.
    oryctolagus avatar 9.11.2008 16:28 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Pokud umis cizi jazyk, taky neprekladas "dog" na "pes", ale pouzijes primo "dog".
    No to jo, vo tom žádná. Ale nadruhou stranu; ty mluvíš bez diakritiky? A když čteš text bez diakritiky, zní ti v hlavě bez diakritiky? Oboje u mě neplatí.

    Jesltiže ses naučil 'myslet bez diakritiky', je to už prznění jazyka. Je to jako vynechat v angličtině pár písmen abecedy - při psaní je ignorovat s tím, že si to každej domyslí.
    Což ti u angličtiny příde jako volovina, protože tam k tomu technika nikoho neispiruje, ale je to principielně to samé.
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    kyknos avatar 9.11.2008 19:34 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    No ja si nectu nahlas (ani v duchu). Kdybych to delal, znel by mi v hlave text bez diakritiky, to ano. Proste symboly bez diakritiky prevadim do te vnitrni reprezentace, ktera je na jazyku nezavisla.
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    7.11.2008 19:52 extremni lama | skóre: 14 | blog: e_lama
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    > Představte si nějaký obsahově náročný text, který budete mít jednou v češtině a jednou v nějakém cizím jazyce, který neovládáte úplně špičkově. Víc samozřejmě pochytíte (lépe porozumíte) tomu českému textu, protože u toho cizojazyčného budete muset víc energie věnovat i pouhému „rozkódování“ jazyka.

    a tak to prave neni. Hlavne u slozitejsiho technickeho textu se mi anglictina chape mnohem lip. A chapala se mi lip i v dobe kdy jsem jeste anglicky moc dobre neumel.

    Nevim presne cim to je protoze na prvni pohled to vypada nelogicky... Napadaji me 2 vysvetleni - bud jsou cesti pisalci neschopni neco vysvetlit a nebo je anglictina na technicky veci proste lepsi. A radsi bych veril tomu druhymu nez tomu ze cesi jsou od prirody neschopni... :-)
    The enemy of my enemy is still my enemy.
    Jakub Lucký avatar 7.11.2008 20:20 Jakub Lucký | skóre: 40 | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Tak já mám svůj důvod...

    Já občas/často nečtu celý text, ale čtu každé třetí slovo, tak kloužu v tom textu, ale pochopím o čem se tam mluví (pokud hje to zajímavé, pak můžu zpomalit)

    Ale to mi třeba bez diakritiky nejde...
    If you understand, things are just as they are; if you do not understand, things are just as they are. (Zen P.) Blogísek
    7.11.2008 20:30 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Správný je přitom třetí důvod – jsou to oblasti, ve kterých umíte angličtinu lépe než češtinu. Protože češtinu jste se pro ty oblasti moc neučil, zatímco angličtinu ano. Takže jste tím jenom potvrdil, co jsem napsal – pokud nějaký jazyk víc trénujete a lépe jej ovládáte, lépe se vám v něm čte.
    default avatar 7.11.2008 21:03 default | skóre: 22 | Madrid
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Přesně tak! Já také lépe ovládám technickou angličtinu, než technickou češtinu. Ale jen co se výpočetní techniky týče. Třeba typografické termíny znám jen v češtině a když čtu něco o typografii v angličtině, je to pro mě nemalé úsilí.

    Osobně musím z vlastní zkušenosti říci, že český jazyk má mnohem bohatší slovní zásobu než jazyk anglický. Osobně — od člověka z překladatelského týmu SuSE jsem ten výrok nečekal. Zase na druhou stranu — nedivím se, že zůstal sám, jak sám píše.
    kyknos avatar 7.11.2008 21:31 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Osobně musím z vlastní zkušenosti říci, že český jazyk má mnohem bohatší slovní zásobu než jazyk anglický.
    To máš asi zkušenost mylnou, protože to není pravda. Angličtina má více slov než čeština.
    Osobně — od člověka z překladatelského týmu SuSE jsem ten výrok nečekal. Zase na druhou stranu — nedivím se, že zůstal sám, jak sám píše.
    Překládání v SUSE je dávno jen můj koníček, za který mě nikdo neplatí a nemám na něj ani čas :(
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    default avatar 7.11.2008 22:15 default | skóre: 22 | Madrid
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    To máš asi zkušenost mylnou, protože to není pravda. Angličtina má více slov než čeština.
    Až budu lingvista, tak tě rozcupuju jako Angrešt hajzlpapír. Teď držím hubu :-D
    Překládání v SUSE je dávno jen můj koníček, za který mě nikdo neplatí a nemám na něj ani čas :(
    Vítej v exsuse.de nebo jak se ta doména jmenuje :-D

    Ale tím výrokem, že diakritika je jen grafika navíc, která se má zahodit, sis to u mě jako u grafika pěkně rozházel a budeš se muset setsakra snažit si zlepšit reputaci. Z toho mně bylo fakt do pláče. Člověk si hraje s každou setinou cicera, aby mu pak někdo řekl, že to bylo zbytečný.
    kyknos avatar 7.11.2008 22:24 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Vítej v exsuse.de nebo jak se ta doména jmenuje :-D
    Ja v SUSE pracuji porad, jen nic neprekladam :)
    Ale tím výrokem, že diakritika je jen grafika navíc, která se má zahodit, sis to u mě jako u grafika pěkně rozházel a budeš se muset setsakra snažit si zlepšit reputaci. Z toho mně bylo fakt do pláče. Člověk si hraje s každou setinou cicera, aby mu pak někdo řekl, že to bylo zbytečný.
    To mi je lito, ze jsem si to u tebe rozhazel :) Mimochodem DTP jsme delal take. Mel bys vedet, ze kvalitni tisteny text je ponekud neco jineho, nez text ve webovem prohlizeci.
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    8.11.2008 10:47 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Mimochodem DTP jsme delal take. Mel bys vedet, ze kvalitni tisteny text je ponekud neco jineho, nez text ve webovem prohlizeci.
    Kvalitní tištěný text je něco jiného než text jakýmkoli způsobem zobrazený na dnešních obrazovkách se zoufale nízkým DPI.
    kyknos avatar 8.11.2008 12:02 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Zda se ti to v rozporu s tim, co jsem napsal? Nebo mas pocit, ze to doplnuje nejakou pro diskusi dulezitou informaci?
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    8.11.2008 13:40 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Jenom to upřesňuje, že problém není ve webových prohlížečích, ale v obrazovkách. Pokud by někdo měl tak šílený nápad, může klidně v HTML a CSS vysázet a vytisknout text, který bude na stejné typografické úrovni jako výstup profesionálních DTP systémů. Ovšem na obrazovce to bude vypadat divně, ať to vyleze z DTP nebo z webového prohlížeče.
    kyknos avatar 8.11.2008 23:45 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    To by musel byt opravdu sileny napad - v praxi to tak samozrejme nefunguje. Musel by totiz polohovat jednotlive znaky rucne, a to by byl docela masakr. Navic mas jaksi problem s fonty :)
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    9.11.2008 13:21 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Problém s fonty nemám, moderním prohlížečům je možné přes CSS soubor s fontem dodat. Vzhledem k tomu, jaké programy a jak exportují do HTML (třeba „HTML editory“, které rozřežou nakreslený obrázek a v HTML jej pomocí tabulek zase sestaví zpět), dovedu si představit nějaký DTP program, který by takhle vyexportoval vysázený text automaticky. O moc horší HTML než to exportované z Wordu by to být nemohlo…
    kyknos avatar 9.11.2008 13:26 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Font dodat? No, kdyz jsem to zkousel naposledy, coz je par let, fungovalo to tusim jen v Exploreru. I kdyby to ted fungovalo vsude, poslu te jako uzivatel do haje, pokud se mi zacne stahovat nejaky font. Navic je casto problem s autorskymi pravy, ty profi fonty pro kvalitni typografii byvaji dost drahe.
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    otula avatar 9.11.2008 13:30 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Už vidím ten dokument bez diakritiky, vysázený profi fontem pro kvalitní typografii. ;-)
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    kyknos avatar 9.11.2008 13:31 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    To uz je tvuj druhy prispevek mimo misu behem asi peti minut. Vyvetrej si :)
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    otula avatar 9.11.2008 13:52 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Já to vidím trochu jinak, ale když myslíš… ;-)
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    kyknos avatar 9.11.2008 13:58 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    No ja sazeni textu profi fontem bez diakritiky povazuji za zverstvo, ale proti gustu zadny disputat :)
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    otula avatar 9.11.2008 14:05 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Aha, já myslel, že to považuješ za naprosto běžnou věc, když jsi to použil jako argument.
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    kyknos avatar 9.11.2008 14:07 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Asi ti ten text bez diakritiky opravdu dela problemy, protoze jsem nic takoveho jako argument nepouzil. Ba naopak, o sazbe se tu mluvi proto, protoze jsem tvrdil, ze sazeny text a text v smsce, mailu atd je neco uplne jineho.
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    otula avatar 9.11.2008 14:24 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Ne?
    Filip napsal: Problém s fonty nemám, moderním prohlížečům je možné přes CSS soubor s fontem dodat.

    Ty jsi reagoval: Font dodat? … Navic je casto problem s autorskymi pravy, ty profi fonty pro kvalitni typografii byvaji dost drahe.
    Nevím, jak ostatním, ale mně z toho mimo jiné vyplývá i to, že je dle tvého názoru lepší texty sázené profi fonty psát bez diakritiky, protože jinak by mohl mít čitatel problém s jejich čtením.

    No nic, jdu na kolo. Měj se.
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    kyknos avatar 9.11.2008 14:48 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Bez. Mas odkysliceny mozog
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    otula avatar 9.11.2008 19:13 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Jen jestli nepotřebuješ svůj mozek provětrat více, než já… ;-)
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    7.11.2008 22:28 Phantom Alien | skóre: 18 | blog: Kelvin_Fitnick | Doma
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    To je škoda. Já jsem myslel, že se dočkáme ve verzi 11.1 nějake zkracene ostravske verze bez hacku a carek. Nevadí, na pronikání internetové hotentotštiny do linuxových distribucí bude třeba ještě nějakou dobu počkat... :-)
    Tahle patička nemá hlavu ani patu
    oryctolagus avatar 9.11.2008 00:33 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    To máš asi zkušenost mylnou, protože to není pravda. Angličtina má více slov než čeština.
    Aha! Jenom jsi zopakoval mýtus.
    Jasně že v Oxfordu napočítali ve slovníku ňákejch 600k slov, zatímco v Praze 'jen' 250k slov.
    Buhví jak to počítali. Dost možná, že si v Oxfordu připočetli ještě půlku francouzskýho nebo latinskýho slovníku - odtamtaď maj hafo slov.

    Ale to je jedno, to je teorie. Praxe vypadá jinak. Vysokoškolsky vzdělaný člověk s dobrou slovní zásobou může mít ~17k. S klesajícím vzděláním i méně, málo vzdělaní lidé mají zásobu řádově tisíce.

    Jde o to, že čeština je slovně bohatší. Máme více synonim. Zato v angličtině naopak se jedno slovo používá často pro hodně významů. My máme tvarosloví, oni ne, což dohánějí tou šíleností - frázovými slovesy. Atd, atp...
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    kyknos avatar 9.11.2008 10:23 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Pocitali to dobre. Anglictina ma spoustu slov pro nejruznejsi odbornou terminologii, coz je oblast, ve ktere cestina dost pokulhava. Jen tech namornickych terminu. Dale ma anglictina spoustu prejatych slov, pro ktere existuji i ryze anglicke ekvivalenty. Pro beznou komunikaci skutecne staci relativne mala slovni zasoba - ale pokud potrebujes, je k dispozici zasoba skutecne obrovska.

    Myty jsou jine :) Napriklad oblibenym mytem je, ze anglictina nema zdrobneliny.
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    oryctolagus avatar 9.11.2008 16:34 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Protože úplně vidim, jak na to napjatě čekáš: Pověz pár anglických zdrobnělin :-D
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    kyknos avatar 9.11.2008 20:04 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Hush-a-bye
    Dont you cry
    Go to sleepy little baby
    Go to sleepy little baby
    When you wake
    You shall have
    All the pretty little horsies
    All the pretty little horsies
    
    Blacks and bays
    Dapples and greys
    All the pretty little horsies
    
    Way down yonder
    In the meadow
    Lies a poor little lamby
    Bees and butterflies
    Flitting round his eyes
    Poor little thing is crying
    Mammy
    
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    oryctolagus avatar 10.11.2008 18:27 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    njn, little someting nebo -y, případně -ie. Ještě bych přidal slovíčko ickle, což se afaik používá pro velmi malé děti (př. ickle Johnie) atd.
    Nicméně není to totéž co tvarosloví češtiny (stůl - stolek - stoleček). Prostě jiná strategie tvoření významu, na kterou si češi (nebo slovani obecně, i jiné národy) špatně zvykaj.
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    kyknos avatar 10.11.2008 18:53 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    ne little something, ale horse - horsie (nebo i little horsie), dog - doggy, doggie, pig - piglet, piggie...

    jaky he rozdil mezi prasetem a prasátkem a pig a piggie?

    jediny rozdil je ve frekvenci uzivani - cestina pouziva zdrobneliny casteji
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    10.11.2008 09:31 Raduz | skóre: 5
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Aha! Jenom jsi zopakoval mýtus. Jasně že v Oxfordu napočítali ve slovníku ňákejch 600k slov, zatímco v Praze 'jen' 250k slov. Buhví jak to počítali. Dost možná, že si v Oxfordu připočetli ještě půlku francouzskýho nebo latinskýho slovníku - odtamtaď maj hafo slov.

    Ale to je jedno, to je teorie. Praxe vypadá jinak. Vysokoškolsky vzdělaný člověk s dobrou slovní zásobou může mít ~17k. S klesajícím vzděláním i méně, málo vzdělaní lidé mají zásobu řádově tisíce.
    Rozhodni se. Buď je to mýtus a angličtina 600k slov nemá, nebo je má, ale je to jedno, poněvadž je to jen teorie. Obojí mít nemůžeš. Jinak silácké řeči o připočteném francouzském a latinském slovníku jsou od uživatele jazyka českého opravdu...roztomilé :-)

    Na rovinu - tvrzení, že nějaký živý jazyk nedosahuje vyjadřovacích kvalit jiného živého jazyka obvykle jen indikuje, že autor daného tvrzení ovládá ten "lepší" jazyk lépe než ten "horší". Nic jiného.
    oryctolagus avatar 10.11.2008 18:20 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Na rovinu - tvrzení, že nějaký živý jazyk nedosahuje vyjadřovacích kvalit jiného živého jazyka obvykle jen indikuje, že autor daného tvrzení ovládá ten "lepší" jazyk lépe než ten "horší". Nic jiného.
    A kde tohle tvrdim? Nikdy jsem netvrdil, že angličtina nemá tak dobré vyjadřovací kvality jako čeština. Cituji se:
    Jde o to, že čeština je slovně bohatší.
    To ale vůbec neznamená, že by angličtina měla mít horší vyjadřovací kvality, naopak, v určitých směrech má lepší než čj.

    Češtinu samozřejmě ovládám lépe - je to můj mateřský jazyk a v angličtině nejsem native speaker. Nicméně mám angličtinu rád, umím většinou líp než lidi, co rádi řeknou, že umí anglicky. :-D, občas pracuji v zahraničí v angl. mluvícím prostředí, takže tento vámi předhazovaný problém fakt nemám.

    Jen nemám rád, když někdo poukazuje na větší slovní zásobu angličtiny, když v praxi je to spíše naopak.
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    10.11.2008 23:31 Raduz | skóre: 5
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    A kde tohle tvrdim? Nikdy jsem netvrdil, že angličtina nemá tak dobré vyjadřovací kvality jako čeština. Cituji se:

    Jde o to, že čeština je slovně bohatší.

    To ale vůbec neznamená, že by angličtina měla mít horší vyjadřovací kvality, naopak, v určitých směrech má lepší než čj.de o to, že čeština je slovně bohatší. To ale vůbec neznamená, že by angličtina měla mít horší vyjadřovací kvality, naopak, v určitých směrech má lepší než čj.
    Ok, v tom případě beru zpět. Uznávám, že to je něco jiného.
    Jen nemám rád, když někdo poukazuje na větší slovní zásobu angličtiny, když v praxi je to spíše naopak.
    Tímhle si ale přeci jen nejsem tak úplně jist. Protože Google je náš přítel, trochu jsem zahledal, a tady se dočetl následující:
    Jiny pohled na posuzovani slozeni slovni zasoby predstavuje stanoveni alespon priblizneho poctu slov, ktera znaji uzivatele daneho jazyka. To je slovni zasoba aktivni, slovni zasoba pasivni je ta, kterou uzivatele znaji, ale bezne nepouzivaji. Rozsah obou techto souboru je individualni, u aktivni to muze byt 3-10 tisic slov, u pasivni slovni zasoby byva obvykle 3-6 krat vyssi.

    Zdroj: SVOBODOVA, Diana. Pruvodce ceskou slovni zasobou. [Odry]: Vade mecum Bohemiae, 2006.
    Takže bych navrhoval sejít se někde na půli cesty :-) Neodvážím se tvrdit, že lingvisté z Oxfordu to "spočítali blbě", a pochybuju že se snažili nafouknout slovní korpus ber kde ber, jen aby tak prokázali nadřazenost angličtiny nad zbytkem světa nebo něco podobného. Je pravda, jak říkáš výše, že běžný rodilý uživatel angličtiny používá cca 17000 slov. Ale běžný rodilý uživatel češtiny je na tom evidentně stejně. Takže je to jako vždycky - nezáleží na tom který jazyk je použit, ale kdo ho používá...
    Nicméně mám angličtinu rád, umím většinou líp než lidi, co rádi řeknou, že umí anglicky. :-D, občas pracuji v zahraničí v angl. mluvícím prostředí, takže tento vámi předhazovaný problém fakt nemám.
    No vida, tak to jsme na tom podobně. Taky mám angličtinu velice rád, i když nemám tolik příležitostí ji aktivně používat - ale o to víc ji užívám pasivně. Na jednu přečtenou českou knížku u mě připadne asi deset anglických (nemluvím samozřejmě o technických manuálech, ale o beletrii), anglicky jsem četl i hraběte Monte Cristo, a teď mám ve čtečce naládované kompletní Tři mušketýry (a tím myslím fakt kompletní, až po Muže se železnou maskou) - ale číst anglický překlad francouzského originálu už je trochu ujetost, uznávám.
    oryctolagus avatar 13.11.2008 17:03 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Takže bych navrhoval sejít se někde na půli cesty :-) Neodvážím se tvrdit, že lingvisté z Oxfordu to "spočítali blbě", a pochybuju že se snažili nafouknout slovní korpus ber kde ber, jen aby tak prokázali nadřazenost angličtiny nad zbytkem světa nebo něco podobného. Je pravda, jak říkáš výše, že běžný rodilý uživatel angličtiny používá cca 17000 slov. Ale běžný rodilý uživatel češtiny je na tom evidentně stejně. Takže je to jako vždycky - nezáleží na tom který jazyk je použit, ale kdo ho používá...
    Ok, tak jo, na tom se shodnem...

    Co se těch knížek týče, tolik anglicky zas nečtu, ale taky mám na účtě nějakáho toho Potter či Pána Prstenů, a nedávno i Three Man in a Boat, což mě zas tak nebavilo, ale taky to není špatný...
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    8.11.2008 12:05 Ondra
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    To je pekna demagogie. Skutecnost je takova, ze k tomu analfabetovi mas blize ty. Mas snizenou schopnost cteni textu bez diakritiky. Spouste lidi to ale problem nedela. Ja si ani neuvedomuji, jestli je text s diakritikou nebo bez. Neni to proto, ze bych nedokazal lepe porozumet textu s diakritikou, je to proto, ze mi porozumeni textu bez diakritiky necini zaznamenatelne potize.

    Zajimave je ovsem to, ze ty svouji omezenost vydavas za prednost a ty, kteri touto omezenosti netrpi, oznacujes za mene schopne s horsi moznosti rozlisovani textu. Skutecnost je ale opacna, je to dusevne schopnejsi jedinec, kdo je schopen se prizpusobit tomu mene nadanejsimu jedinci. Lide kteri nemaji problemy s jednodussim zapisem cestiny bez diakritiky, jsou dusevne schopnejsi nez ty, kterym to potize dela, jako treba tobe.
    8.11.2008 13:36 Phantom Alien | skóre: 18 | blog: Kelvin_Fitnick | Doma
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?

    Opravdu hezké pseudofilosofické žvástání :-). Tendenci označovat zastánce opačného názoru za hlupáky tady razí jiní, ne já. Nemám nějaké výraznější problémy se čtením textu bez diakritiky. Avšak označovat líné jedince, co vědomě przní jazyk za duševně schopnější, mi přijde velice úsměvné.

    Ty zase naopak trpíš sníženou schopností se zalogovat. Zřejmě ti činí problémy se vyjadřovat pod nějakou identitou.

    Tahle patička nemá hlavu ani patu
    8.11.2008 22:43 zoufalec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Ty trpis snizenou schopnosti byt neprilogovany, nejsem stadni tvor, abych si vsude musel zakladat ucty kvuli pocitu, ze nekam patrim. Krom toho trpis i snizenou schopnosti rozpoznat kdo na ci prispevek reaguje, protoze ja reaguji na Jirsaka, ne tebe.

    Ja se pouze branim prirovnani k analfabetum a toho, ze nedokazu plne porozumet textu s diakritikou. Je to Jirsak, kdo se odvolava na zvysenou narocnost cteni textu bez diakritiky a odvozuje z toho, ze je na tom dusevne lepe. Ja ho jen usvedcuji z demagogie, protoze je tomu opacne.

    Nevim proc do toho pletes line jedince psat diakritiku, jak Jirsak tak ja hovorime o lidech, kteri maji potize cist text bez diakritiky, akorat Jirsak je vydava za chytrejsi a ja za hloupejsi. Zrejme jsi ani nepochopil o cem byla rec.
    otula avatar 8.11.2008 23:00 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Tak to si mne připiš také k hlupákům, protože se na čtení textu bez diakritiky musím soustředit, kdežto text s diakritikou vnímám zcela přirozeně. Jediný jazyk, u něhož mi absence diakritiky nevadí, je ruština - jenže tam se diakritika omezuje jen na čárky (měkká písmena jsou součástí azbuky).
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    kyknos avatar 8.11.2008 23:41 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    v anglictine ti absence diakritiky vadi?

    take zastavam nazor, ze problemy se ctenim textu bez diakrity jsou projevem nejake poruchy, lehke formy dyslexie ci neceho podobneho - protoze vim, ze neni problem ten text cist stejne dobre, jako text s diakritikou
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    otula avatar 8.11.2008 23:54 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?

    Angličtina diakritiku nemá, takže bychom museli mluvit o obecné absenci diakritiky v angličtině, nikoliv o absenci diakritiky v textu, což by samozřejmě byla nesmyslná diskuze. Měl jsem na mysli jazyky, které diakritiku používají.

    Jak mi vyložíš větu: "Ochutnal jsem syrovy karbenatek."? ;-) V této větě se významu nedobereš ani po přečtení celé věty, ovšem je úplně běžné, že si v textu bez diakritiky domyslíš určitý význam slova, abys následně zjistil, že jeho význam byl jiný. Přitom stačilo použít diakritiku. Sám používám takovou tu polodiakritiku i při psaní SMS.

    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    Marek Stopka avatar 8.11.2008 23:58 Marek Stopka | skóre: 57 | blog: Paranoidní blog | London, United Kingdom
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Proč jen polo, když můžeš mít plnou? :-)
    otula avatar 9.11.2008 00:03 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Protože ta polo je bezproblémová a zobrazí se komukoliv na jakémkoliv mobilu. A vím, co dokáže SMS s plnou siakritikou - pár jich přišlo Janě, a ta se mne ptala, co to může být, že jí přišly jakési krávoviny - při běžném pohledu bylo jasné, že chybí písmena, která mají diakritiku. Takže ji v SMS raději nepoužívám.
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    Marek Stopka avatar 9.11.2008 00:13 Marek Stopka | skóre: 57 | blog: Paranoidní blog | London, United Kingdom
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Ostatně stejný problém může mít spousta lidí i na internetu, ale není to důvod, abych sám sebe omezoval. Ať si to správně nastaví, že :-)
    otula avatar 9.11.2008 00:21 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Marku, musíš ale uznat, že asi každý v současnosti používaný OS diakritiku podporuje. O mobilech se to ale tvrdit nedá, a nedá se to v nich ani nastavit - a co si pomyslí holka, když jí dojde sms "au milku, nem veer as, e bychom zali nkam na veei?" (Čau miláčku, nemáš večer čas, že bychom zašli někam na večeři?) :-)
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    Fluttershy, yay! avatar 9.11.2008 08:00 Fluttershy, yay! | skóre: 81 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    To mi připomíná španělský způsob psaní SMS.
    kyknos avatar 9.11.2008 10:15 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Ono az si budes nekde na cizim, treba zahranicnim pocitaci potrebovat precist nejaky dulezity text, tak treba pochopis, ze duvod se omezovat existuje. Cvicne si nahrad vsechny znaky s diakritikou mezerou v nejakem narocnejsim textu a zkus si ho precist. S rozbitou strukturou slov se cte velmi spatne, ti, kterfym cini potize absence diakritiky to nejspis neprectou vubec. Ale pokud sedis akorat na zadku u sveho pocitace a na ostatni neberes ohled, muzes psat vzdy s diakritikou, to ano. Vestina lidi ale na zadku u sveho pocitace neustale nesedi a obcas jim take neni jedno, jak se text cte jinym lidem.
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    otula avatar 9.11.2008 11:36 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Ono az si budes nekde na cizim, treba zahranicnim pocitaci potrebovat precist nejaky dulezity text, tak treba pochopis, ze duvod se omezovat existuje.
    To jako, že tam poběží Windows 3.11? ;-)
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    Marek Stopka avatar 9.11.2008 11:49 Marek Stopka | skóre: 57 | blog: Paranoidní blog | London, United Kingdom
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Fonty, fonty...
    otula avatar 9.11.2008 11:56 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    No jasně, ale myslím, že už i Windows 95 používaly unicode fonty (a byly s tím na začátku pěkné problémy v mnoha programech)
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    kyknos avatar 9.11.2008 12:06 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Spravne nainstalovane nedomrvene Windows 98 mozna ano. A vsechny pocitace na celem svete jsou samozrejme spravne nainstalovane, nakonfigurovane a nedomrvene.
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    9.11.2008 12:31 David Jaša | skóre: 44 | blog: Dejvův blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    S fonty jsem neměl problém ani na jakýchsi t. č. prehistorických widlích (95 ?) před 5 lety v USA. A pokud si někdo naschvál do svého systému nenainstaluje fonty pro nic jiného než ASCII, dobře mu tak. :P
    kyknos avatar 9.11.2008 12:34 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    On si typicky nainstaluje (nebo je mu nainstalovano) to, co je v dane zemi bezne potreba. Pokud s tim clovekem chces komunikovat, musis se prizpusobit, nebo mas smulu ty. A pokud jsi na takovy pocitac na cestach odkazan, mas smulu dvojnasobnou.
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    9.11.2008 12:45 David Jaša | skóre: 44 | blog: Dejvův blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    On si typicky nainstaluje (nebo je mu nainstalovano) to, co je v dane zemi bezne potreba.
    Opakuji že zatím všude, kde jsem měl tu čest použít cizí cizojazyčný počítač, české fonty bez problémů šlapaly.
    Pokud s tim clovekem chces komunikovat, musis se prizpusobit, nebo mas smulu ty.
    Ano, přizpůsobím se. Ale furt nechápu, proč bych se měl přizpůsobovat i tam, kde problémy nejsou.
    A pokud jsi na takovy pocitac na cestach odkazan, mas smulu dvojnasobnou.
    Tady použiju přísloví "darovanému koňovi na zuby nehleď" a vezmu zavděk čímkoliv, co bude přepnutelné na nějakou klávesovou mapu dostatečně podobnou s cz nebo us rozložením.
    kyknos avatar 9.11.2008 13:07 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Opakuji že zatím všude, kde jsem měl tu čest použít cizí cizojazyčný počítač, české fonty bez problémů šlapaly.
    Ja opakuji, ze nikoliv. Popsal jsme dva konkretni priklady z nedavne minulosti.
    Ano, přizpůsobím se. Ale furt nechápu, proč bych se měl přizpůsobovat i tam, kde problémy nejsou.
    Protoze to casto nevis predem. A pokud komunikujes se skupinou neznamych osob, blizi se pravdepodobnost problemu s rustem skupiny nekonecnu.
    Tady použiju přísloví "darovanému koňovi na zuby nehleď" a vezmu zavděk čímkoliv, co bude přepnutelné na nějakou klávesovou mapu dostatečně podobnou s cz nebo us rozložením.
    To je sice p kn, ale jestli e na takov m po ta i ma st oha kovan text, bude si s m kubat vlasy, e jsi h ky a rky v bec pou il.
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    otula avatar 9.11.2008 13:17 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    To je sice p kn, ale jestli e na takov m po ta i ma st oha kovan text, bude si s m kubat vlasy, e jsi h ky a rky v bec pou il.
    Opravdu drsný argument. Jen si tak říkám, jak vynechají "diakritiku" třeba tebou zmínění Řekové, nebo Rusové, či Japonci. Zobrazení všech jejich znaků je na tom podobně, jako zobrazení našich znaků s diakritikou. Patrně jsou odsouzeni k tomu, že mohou komunikovat jen sami se sebou. ;-)
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    kyknos avatar 9.11.2008 13:27 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Zkus to prosim nejak preformulovat, navzdory pouzite diakritice jsem te nepochopil.
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    otula avatar 9.11.2008 13:36 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Co je na tom k nepochopení? Uvedené jazyky používají znaky, které jsou mimo rozsah anglické abecedy.
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    kyknos avatar 9.11.2008 13:38 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    To je opravdu objev. Jak to souvisi s podporou ceskych znaku?
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    otula avatar 9.11.2008 13:42 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Jak? No určitě řeší stejné problémy, jako třeba ty, když tvrdíš, že znaky s diakritikou jsou děsný problém za našimi hranicemi. A nebo to neřeší, protože to ve skutečnosti problém není?
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    kyknos avatar 9.11.2008 13:44 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Resi problemy se svymi znaky. Znak, ktery potrebuje jednou behem existence nainstalovaneho systemu cestovatel z bezvyznamne zeme nekde ve stredni Evrope, protoze nebyl dostatecne prosiravy aby diakritiku nepouzil, jim zily netrha.
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    9.11.2008 23:13 anicka | blog: ze_zivota
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Opravdu drsný argument. Jen si tak říkám, jak vynechají "diakritiku" třeba tebou zmínění Řekové, nebo Rusové, či Japonci.

    No, jak by to asi měli dělat? Prostě když nemůžou dělat nic jiného, používají dolní ascii, stejně jako my. Komentáře pod blogy psané latinkou řecky nebo persky jsem viděla už mockrát. Minimálně o těch řeckých si celkem věřím, že dokážu říct, že jsem nikdy nikoho neviděla v následné diskusi řešit použitou abecedu.
    ^D
    10.11.2008 00:38 David Jaša | skóre: 44 | blog: Dejvův blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Prostě když nemůžou dělat nic jiného, používají dolní ascii, stejně jako my.
    A používají to dolní ASCII z preventivních důvodů úplně všude, jak tu razí Kyknos?
    kyknos avatar 10.11.2008 08:10 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    ja pouzivam dolni ascii uplne vsude? :) sakra ja se tu dozvidam veci :))
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    10.11.2008 08:15 David Jaša | skóre: 44 | blog: Dejvův blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    U všeho, co se netiskne, jestli dobře chápu tvé ostatní příspěvky. ;-)
    kyknos avatar 11.11.2008 08:57 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    vsechno a vsechno, co se netiskne, je dost podstatny rozdil, nezda se ti? navic ani "vse, co se netiskne" neni pravda
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    11.11.2008 09:17 David Jaša | skóre: 44 | blog: Dejvův blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    To je celkem jedno. Mění to něco na pointě mého příspěvku, kterým jsem toto vlákno začal? Tedy používáš dolní ASCII i v situacích, kdy Řekové, Peršané a další používají své vlastní abecedy, nebo ne?
    kyknos avatar 11.11.2008 11:03 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Rekove pouzivaji ASCII presne tam, kde ja. Persany neznam. Ale uz me tato diskuse unavuje. Pis cim chces, ale nestarej se, cim pisi ostatni a s cim vetsina lidi nema zadny problem.
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    oryctolagus avatar 13.11.2008 17:16 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Nevim proč s touhle logikou ještě používáš samohlásky. Vždyť je zbytečné je psát, většina lidí si je domyslí. A toho ušetřeného času... V koncovkách slov je nechat, ale jinak se můžou klíďo vynechat... Když člověk pak narazí na klávesnici s rozbitým A,E,I,Y,O nebo U, je taková schopnost k nezaplacení.
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    xkucf03 avatar 13.11.2008 17:42 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    V suovisoltsi s vzýukemm na Cmabridge Uinervtisy vlšyo njaveo, že nzeáelží na pořdaí psíemn ve solvě. Jedniná dleůitžá věc je, aby blyy pnvrí a psoelndí pímesna na srpváénm mstíě. Zybetk mžůe být totánlí sěms a ty to přoád bez porlbméů peřčetš. Je to potro, že ldiksý mezok netče kdažé pensímo, ale svolo jkao cleek. Zjíamvaé, že?
    Nakonec by se ani nemusel obtěžovat s pořadím písmen ve slovech, protože i to se dá přečíst.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    16.11.2008 00:39 trekker.dk | skóre: 71
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Btw. to, co se píše v tom textu, moc nefunguje - dá se to sice relativně snadno rozluštit, ale rozhodně se to dobře nečte.
    Quando omni flunkus moritati
    xkucf03 avatar 16.11.2008 13:03 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Když jsem to četl poprvé a neznal jsem to, tak jsem si asi až v půlce textu všiml, že písmenka ve slovech jsou zpřeházená → na mě to fungovalo. Nesmíš nad tím přemýšlet a zkoumat to, ale prostě číst
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    oryctolagus avatar 16.11.2008 15:37 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    +1 přesně ták...
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    kyknos avatar 13.11.2008 21:08 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Vsk xstj rd jzk, ktr smhlsk nzpsj.
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    oryctolagus avatar 14.11.2008 15:08 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Jj, mslm ž npř. hbrjšťn. Měl jsem ale dojem, že mezi ně čeština nepatří ;-)
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    kyknos avatar 14.11.2008 17:41 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    kldn nkd al mz zct pst cstn a m t vdt nbd
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    9.11.2008 14:23 David Jaša | skóre: 44 | blog: Dejvův blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Protoze to casto nevis predem. A pokud komunikujes se skupinou neznamych osob, blizi se pravdepodobnost problemu s rustem skupiny nekonecnu.
    Záleží na okolnostech. Pomocí českých znaků komunikuji s česky mluvícími, u kterých je pravděpodobnost problémů se zobrazením českých znaků mimo ASCII výrazně menší, než u lidí mluvících různými jazyky.
    To je sice p kn, ale jestli e na takov m po ta i ma st oha kovan text, bude si s m kubat vlasy, e jsi h ky a rky v bec pou il.
    S tímto projevem chyb jsem se osobně ještě nesetkal, zatím jsem viděl jenom špatně zobrazené kódování, případně nahrazení nějakým ne-whitespace znakem.
    kyknos avatar 9.11.2008 19:44 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Záleží na okolnostech. Pomocí českých znaků komunikuji s česky mluvícími, u kterých je pravděpodobnost problémů se zobrazením českých znaků mimo ASCII výrazně menší, než u lidí mluvících různými jazyky.
    Pokud jsou ti cesky mluvici v cizine a jejich primarni jazyk je jiny nebo pouzivaji cizi pocitac, tak tento predpoklad neplati. A ja se v komunikaci nijak neomezuji hranici, ktera se tahne nekde 100 km za barakem - pouzivam sakra Internet.
    S tímto projevem chyb jsem se osobně ještě nesetkal, zatím jsem viděl jenom špatně zobrazené kódování, případně nahrazení nějakým ne-whitespace znakem.
    Ja jsem se s tim setkal dokonce nekolikrat. Ve zminene recke kavarne a kdyz jsem jeste pouzival Windows, lezlo mi to z tiskarny.
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    kyknos avatar 9.11.2008 20:17 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    jo a jeste mi presne tohle delal photoshop
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    xkucf03 avatar 9.11.2008 15:11 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Ještě mám doma lokalizační 5,25 lokalizační disketu – to byla tehdy pro Windows 3.11 nutnost, aby se v našich podmínkách daly používat (v dalších verzích už MS pochopil, že je lepší, když je lokalizace přímo součástí instalačního média). A v Linuxu není problém s češtinou snad nikdy :-)
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    kyknos avatar 9.11.2008 12:05 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Ne, staci aby tam bezelo cokoliv, co nebude spravne nakonfigurovane pro cestinu nebo bude mit nejake domrvene fonty. V Recku to byla nejaka pravdepodobne rozbita XPecka, ovsem rozbita dost deterministicky, protoze v dane kavarne nepomohla ani vymena pocitace. Evidentne problem s fonty. Staci, pokud si zkusis na svem pocitaci precist texty na ruznych exotickych wikipediich, pokud vidis spravne vsechny znaky, smekam. Ja na standardni instalaci openSUSE nikoliv. O mobilu ani nemluve, tam treba nemam ani bezne cinske znaky.
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    otula avatar 9.11.2008 12:48 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Staci, pokud si zkusis na svem pocitaci precist texty na ruznych exotickych wikipediich, pokud vidis spravne vsechny znaky, smekam.
    Všechny jazyky se mi správně nezobrazují, ovšem předpokládám, že se jedná spíše o různá obrázková písma. Které to jsou, nevím, možná bude mít někdo větší přehled: bn, bpy, hi, ml, mr a část znaků u zh-yue a tg. Řečtina se mi zobrazuje bez problémů, stejně jako arabština, ruština, japonština, hebrejština, španělština, či francouzština.
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    kyknos avatar 9.11.2008 13:17 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    To je prece uplne jedno, co se ti zobrazuje spatne za jazyky. Jsou to ty, co povazujes pro sebe za nedulezite. Kdybys je potreboval, opravis to, nebo to nechas opravit. Po cestine par kilometru za hranicemi vetsinou nestekne ani pes - takze kdyz nefunguje, at dusledkem neumyslne chyby nepo proto, ze chtel nekdo usetrit trochu pameti ci prace pri nav rhu fontu, nidko to neresi a neopravi. Mne v mobilu nefunguje ani ta cinstina. Rustinu jsem nezkousel, mam na ni alergii.
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    otula avatar 9.11.2008 13:25 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?

    Po češtině neštěkne za hranicemi ani pes? Nepamatuji si, že bych si musel doinstalovávat speciální fonty pro zobrazení češtiny. Takové fonty byly potřeba naposledy ve Windows 3.11.

    Rustinu jsem nezkousel, mam na ni alergii.

    Proč? Co je na ní špatného? Budou mít snad děti, co se dnes ve škole učí angličtinu a němčinu, alergii na tyto jazyky? No potěš… Svého času jsem se rusky celkem plynule domluvil, a pupínky mi z toho nenaskákaly ;-)

    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    kyknos avatar 9.11.2008 13:29 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Po češtině neštěkne za hranicemi ani pes? Nepamatuji si, že bych si musel doinstalovávat speciální fonty pro zobrazení češtiny. Takové fonty byly potřeba naposledy ve Windows 3.11.
    A ja si to pamatuji. Naposledy z letosniho kvetna, ani ne 1000 km daleko.
    Proč? Co je na ní špatného? Budou mít snad děti, co se dnes ve škole učí angličtinu a němčinu, alergii na tyto jazyky? No potěš… Svého času jsem se rusky celkem plynule domluvil, a pupínky mi z toho nenaskákaly ;-)
    Na rustine mozna neni spatneho nic, ale jazyk okupantu nikdy nebudi sympatie. Ja se narodil za ruske okupace.
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    otula avatar 9.11.2008 13:33 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Za ruské okupace? Ale kuš. Že jsem zde žádné okupanty nikdy nepotkal. Jen snad, když k nám do města přijeli Alexandrovci. ;-)
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    kyknos avatar 9.11.2008 13:35 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    To budes hodne mlady.
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    otula avatar 9.11.2008 13:38 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Jo, já jsem hodně mladý. :-) A ještě dlouho hodně mladý budu (jen mé klouby to odmítají pochopit :-() Ale i přesto jsem o 5 let starší, než ty.
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    kyknos avatar 9.11.2008 13:40 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Pak jsi bud slepy, nebo zijes v jine zemi nez ja.
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    otula avatar 9.11.2008 13:49 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Mluvíš o Česku? V Lužici opravdu nežiju. A pokud zde byli ruští okupanté, museli tedy mluvit česky bez jakéhokoliv ruského přízvuku, chodit v civilu a chovat se jako úplně normální lidé. To jsem je pak asi opravdu přehlédnul… Zvláštní to odrůda okupantů…
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    kyknos avatar 9.11.2008 13:52 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    jo a obcas nekoho zastrelili ... uplna pohoda... tu rustinu se vsichni take ucili dobrovolne :D

    rusko bylo a je nepratelskou zemi, na druhou stranu je fajn, ze lezi mezi nami a cinou :)
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    otula avatar 9.11.2008 14:03 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Asi jsem žil opravdu daleko za hranicemi okupovaného území…
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    9.11.2008 16:33 ertzu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    To je nestoudna komousska nehoraznost. Mate moje naproste pohrdani.
    otula avatar 9.11.2008 17:39 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    To mi opravdu trhá žíly, že mnou nějaký troll pohrdá. Každopádně jsem za těch 20 let, co jsem žil na území "okupovaného" území, nepotkal jediného ruského vojáka. A to jsem republiku procestoval křížem krážem, vandroval po horách, lesech, prošel spoustu měst… Neokupuje nás teď náhodou Vietnam nebo Čína? Ty potkávám na každém kroku.
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    kyknos avatar 9.11.2008 19:36 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    paneboze cthulhu
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    9.11.2008 23:21 anicka | blog: ze_zivota
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    republiku procestoval křížem krážem, vandroval po horách, lesech

    ...kdyby tohle byla pravda, tak Vás nejspíš nějaký ten neexistující okupant i zastřelil, ne? Třeba kolem Ralska je přenádherně, ale podle toho, že jste mohl nepsat tento příspěvek, hádám, tam jste to v oněch dobách neprochodil... osobně jsem moc vděčná za to, že já si to tam smím kdykoliv prohlédnout.

    Kdybych se někdy _musela_ učit rusky a kdyby mi ukradli krásné lesy poblíž, asi bych taky měla vztek dodnes. Na tom přece není nic k nepochopení.
    ^D
    xkucf03 avatar 10.11.2008 00:12 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Teď to zase vypadá na americkou okupaci. Takže ani dnešní mládež nebude ochuzena o tuhle zkušenost.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    10.11.2008 04:31 sid
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    ? Myslis ten kus lesa v Brdech, ktery je kvuli armade nepristupny uz dnes? Jaky je rozdil v tom, kdyz tam nemuzu dnes a kdyz tam nebudu moct za 5 let?
    otula avatar 10.11.2008 08:04 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Ralsko, zmíněné Aničkou, bylo vysídleno už po druhé světové válce. Takže souvislost je tak nějak stejná.
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    kyknos avatar 10.11.2008 08:13 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    americkou okupaci? :DDDDDDDD
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    otula avatar 10.11.2008 08:02 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?

    Tak tohle nebezpečí hrozí v každé vojenské střelnici. Ale je to pravda - tam jsem nebyl. Ovšem v nedalekém Českém ráji mi žádní okupanti neublížili ;-) Stejně tak jsem neprošel ani vojenský prostor za Vyškovem nebo Libavá. Dokonce ani spoustu jiných lesů - na to by mi asi můj krátký život nestačil. Ale jestli se využívání vojenského prostoru cizí armádou nazývá okupace, tak potom teda jo…

    Jinak si teda říkám, chudáci děcka. Tomáš i Michal se _musejí_ učit angličtinu, Tomáš od příštího roku ještě němčinu. A když si k tomu představím, že zde má stát radar americké armády…

    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    10.11.2008 08:15 ertzu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Placas totalni hovadiny, komousi. Okupace je predevsim o tom, ze chod veci me zeme ridil nekdo jiny. Jestli jsi nekoho potkaval nebo nepotkaval mohlo byt dane taky tim, ze s takovym odpadkem meli problem se bavit i okupanti.
    xkucf03 avatar 10.11.2008 09:02 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    A kdo řídí chod v zemi dneska, když to vypadá, že se tu postaví cizí radar, i když s tím většina obyvatel nesouhlasí?
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    otula avatar 10.11.2008 09:48 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Už s tím běž do háje. Wikipedie sice není 100% zdroj, ale myslím, že má k pravdě blíž, než ty:
    Vojenská okupace je násilný čin státu nebo entity, která proti vůli jiného státu nebo entity se zmocní a obsadí jeho/její území pomocí armády - jde o válečný akt.
    Nevšimnul jsem si, že bychom se SSSR válčili. Dokonce potom tito "okupanti" dobrovolně odešli. Ani je lidé nemuseli hnát cepy a motykami…
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    10.11.2008 10:43 ertzu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Hmmm... Mas v hlave opravdu podivna zviratka. Tfuj.
    10.11.2008 17:00 Raduz | skóre: 5
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Nevšimnul jsem si, že bychom se SSSR válčili.
    No jo, neválčili. Rovnou jsme prohráli...
    Dokonce potom tito "okupanti" dobrovolně odešli. Ani je lidé nemuseli hnát cepy a motykami…
    Bože Růžo...to myslíš vážně? Jako že si Sověti řekli "Tak, tavarišči, kontrarevoluce byla definitivně potlačena, náš úkol je splněn, jedeme domů. Vyprovázet nás nemusíte, poslední v konvoji za sebou spustí závoru sám.", nebo tak něco?
    kyknos avatar 10.11.2008 08:17 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    museji ucit anglictinu? a kdo jim to naridil?
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    xkucf03 avatar 10.11.2008 09:00 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Když jsem chodil na základku já, tak se učila jen angličtina. A školní docházka je povinná ;-)
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    kyknos avatar 10.11.2008 09:12 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    jsou zakladky, kde se uci i jine jazyky - ac to povazuji za dost neprakticke, jsou lidi, co se uci jine svetove jazyky

    anglictina povinna neni, jen je to proste logicka, nejpraktictejsi volba
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    oryctolagus avatar 10.11.2008 18:33 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    ac to povazuji za dost neprakticke (...)
    To je příšernost. Prosimtě se už tu diakritiku konečně nauč používat, jestli teda chceš v češtině používat tyhle trochu 'nóbl' výrazy jako . Voni ty nabodeníčka zas tak nekoušou. Stejně to je z tvý strany jen lennost, nic jinýho... :P :-D
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    otula avatar 10.11.2008 09:34 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Přesně, jak poznamenal xkucf03: školní docházka je povinná. Na škole, kam děti chodí, se učila angličtina, němčina, francouzština. Francouzštinu zrušili, takže zbyla jen A a N. Angličtina se učí od 4. třídy, další si musí "vybrat" v 7. třídě. A tvá poznámka, že jsou základky, kde se učí jiné jazyky, je celkem od věci. Jako, že by denně dojížděli třeba do Prahy, aby se učili třeba Španělsky (nebo jaké jazyky se dají na ZŠ učit)? Lepší argument nemáš?
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    kyknos avatar 10.11.2008 09:38 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    no pokud povazujes stav, kdy je neco povinne, a stav, kdy si muzes vybrat, ale musis pro to neco udelat, za totozne, tak se asi nemame o cem bavit

    a vubec, bavit se s komousem ktery zlehcuje okupaci a totalitu je opravdu ztrata casu
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    otula avatar 10.11.2008 10:00 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Vybrat? A můžeš mi říct, na které škole je to tedy možné? Já ti ke každé připíšu 20 dalších, kde to možné není. Nevím, jestli už to je, či není, uzákoněno, ale právě angličtina by měla být povinný jazyk. Ještě před pár lety řešili, zda volit angličtinu povinnou na 1. stupni a na 2. si zvolit další jazyk, nebo naopak. Každopádně angličtina v tom byla vždy. Zadej si do Google "povinná angličtina na 1. stupni", možná najdeš výsledek, jak to dopadlo. Každopádně z výsledků uvidíš, že povinná angličtina není má fantasmagorie.
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    otula avatar 10.11.2008 10:41 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Ještě jsem se teď kvůli tobě ptal dvou kolegů, kteří mají děti na ZŠ, oba mi potvrdili, i jejich děti se _musejí_ učit angličtinu + jeden volitelný jazyk.
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    10.11.2008 10:54 David Jaša | skóre: 44 | blog: Dejvův blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Začíná se tu robíhat další kolo soutěže o nejpravicovější příspěvek...
    kyknos avatar 10.11.2008 11:17 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Nic takoveho jako povinna anglictina pokud vim neni. Jde jen o vyber skoly. Nemuzes kazdou chujovinu, kterou nekdo navrhne, brat za bernou minci. Ale i kdyby byla, zijeme v demokracii, muzes s tim neco delat. U vas na jizni Morave je vysoka koncentrace volicu byvale Narodni fronty, proc s tim neco neudelate? Musite myslet politicky! Kdyz muzete rusit poplatky za paralen, proc si nezridite alespon jednu skolu v marxistickem duchu? Jako povinny jazyk muzete opet zavest rustinu a jako druhy jazyk napriklad spanelstinu, ovsem vyhradne s kubanskymi a venezuelskymi lektory, aby byla ideove cista. A kdyz se to nepovede, muzete se treba vystehovat do Ruska, pokud tam o vas ovsem budou stat. Narozdil od dob okupace tu totiz nikdo nikoho nasilim nedrzi.
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    otula avatar 10.11.2008 11:44 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Mohl bys mi místo hloupých řečí raději odpovědět – vyjmenovat několik základních škol bez povinné angličtiny? Zajisté to pro tebe nebude problém.
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    kyknos avatar 10.11.2008 11:55 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    nemam dite skolou povinne, takze se o skoly nezajimam

    a i kdybych mel, budu samozrejem chtit, aby se ucilo anglicky, protoze to je dnes uz soucast gramotnosti

    ono je to take o poptavce a nabidce - pokud si jediny, kdo ma vyhrady proti vyuce anglictiny, budes se muset smirit s tim, ze kvuli tobe specialni skolu zrizovat nebudou. musis si najit sobe podobne, a vyvinout trochu aktivity
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    otula avatar 10.11.2008 12:36 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Já proti výuce angličtiny nemám vůbec nic. Ba právě naopak - jsem moc rád, že se ji učí. Stejně tak jsem ale neměl nic proti výuce ruštiny. BTW, měl by ses dát na politiku, dokážeš dobře manipulovat. Psal jsi, že máš z ruštiny pupínky, Anička k tomu podotkla, že kdyby se někdy musela ruštinu učit, asi by měla podobný názor. Z tohoto se odvodila diskuze o tom, že dnes se musí učit angličtina, přitom zde bude jakýsi americký vojenský nesmysl proti vůli lidu. První jsi tvrdil, že se anglicky děti učit nemusejí, pak jsi dodal, že o tom vlastně vůbec nezajímáš, takže se jedná jen o tvé domněnky, ale že je přesto povinná výuka angličtiny vlastně naprosto v pořádku, a že kvůli mně speciální školu bez angličtiny nikdo zřizovat nebude. Nechápu tvoje myšlenkové postupy - americká armáda neustále násilně vojensky vniká na nějaká cizí území, ale to je asi úplně v pořádku.
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    kyknos avatar 10.11.2008 12:39 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    promin, ale ja nechapu myslenkove pochody komunistickeho idiota, ktery blaboli neco o americke okupaci a tvrdi, ze se dnes nekdo musi ucit anglictinu
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    otula avatar 10.11.2008 12:52 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Výraz okupace jsi použil ty. Já jsem psal o tom, o čem se dá dočíst co chvíli v novinách. A o nepovinné angličtině jsi mne nedokázal přesvědčit jediným příkladem. Kolem sebe mám ale spoustu příkladů, potvrzujících opak. Jestli jsi se náhodou nezapomněl přesunout do současnosti? Ale hlavně, že sis na mne udělal ten správný politický názor a dal to pěkně vulgárně najevo - to je nejúčinnější argument.
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    kyknos avatar 10.11.2008 12:59 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    pokud proste srovnavas dobu pred dvaceti lety s dneskem a nevidis zcela zasadni a principialni rozdily, tak jsi proste debil, se kterym je skoda diskutovat. ahoj
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    otula avatar 10.11.2008 13:03 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Oh, druhý nejsilnější argument, hned po urážkách: „Dnes je jiná doba“. Teď už fakt nemám žádný protiargument. Ahoj.
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    xkucf03 avatar 10.11.2008 16:01 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Chce to nadhled a jistou míru objektivity, abys byl schopný tu podobnost vidět.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    10.11.2008 17:07 ertzu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Chce to hlavne psychopatickou naturu.
    10.11.2008 13:15 ertzu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Zase psychopaticke komousske lhani. U nas neni povinna vyuka anglictiny. Pokud ti jeste funguje par poslednich neuronu v tom usnim mazu, mel bys vedet, ze dukaz prikladem je nevidana idiocie. Dokazovat musis ty - kde je napsano, ze u nas je povinna vyuka anglictiny? _NIKDE_ Ze se ji lidi radi uci je prave ten rozdil, ktery komoussky psychopat nikdy nepochopi.

    PS Kolik ti putin za to lhani plati, hnuse?
    xkucf03 avatar 10.11.2008 16:10 xkucf03 | skóre: 46 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    ktery komoussky psychopat nikdy nepochopi. PS Kolik ti putin za to lhani plati, hnuse?
    Díky tobě a kyknosovi je tahle diskuse na poměry Ábíčka nebývale ubohá. Gratuluji.

    (a to mám zdejší politické debaty obvykle docela rád)
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-Výuka.cz, Nekuřák.net
    10.11.2008 17:05 ertzu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Nech se vysetrit, kdyz nerozeznas diskusi od sprosteho lhani a urazeni zavrazdenych lidi. Takovi jako ty svym idiotskym "tolerantnim" mudrovanim jsou schopni omlouvat zabijeni lidi v zajmu nesmyslnych idei.
    kyknos avatar 9.11.2008 09:59 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    No vida - syrovy karbanatek je druhy priklad nejednoznacnosti, ktery znam. To je stale malo. A stale se to da resit uplne jinak nez pouzitim diakritiky.

    Anglictina samozrejme diakritiku ma :) napriklad "café, fête, naïve, résumé, über cool"..

    Vetsina rodilych mluvcich ale v bezne komunikaci diakritiku nepouziva, tu casto najdes jen v kvalitnim tisku.
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    kyknos avatar 9.11.2008 10:27 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    otula avatar 9.11.2008 11:39 otula | skóre: 44 | blog: otakar | Adamov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Anglictina samozrejme diakritiku ma :) napriklad "café, fête, naïve, résumé, über cool"..
    Tak to koukám, ovšem drtivá většina jsou slova přejatá z jiných jazyků.
    Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
    kyknos avatar 9.11.2008 11:47 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    To plati o anglictine obecne, ze vetsina jejich slov je prejata z cizich jazyku (konkretne z latiny at uz primo ci pres francouzstinu je to pres 50%, jak nekdo pocital) :)
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    9.11.2008 16:40 Phantom Alien | skóre: 18 | blog: Kelvin_Fitnick | Doma
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Mě jen docela pobavilo, jak si se svým narozením účelově posunul v čase trošku jinam. Nevěděl jsem, že okupace probíhala v roce 1976... :D
    Tahle patička nemá hlavu ani patu
    9.11.2008 16:59 David Jaša | skóre: 44 | blog: Dejvův blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Jak se to vezme. Pokud se jako okupace bere veškerý čas mezi příchodem a odchodem cizích nezvaných vojsk, narodil se skutečně za okupace. Stejně jako i já o nějaký ten rok později.
    9.11.2008 17:18 Phantom Alien | skóre: 18 | blog: Kelvin_Fitnick | Doma
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Pochybuju, že by to někdo takhle mohl vnímat. To by se poslední "okupační" dítě narodilo v roce 1989.
    Tahle patička nemá hlavu ani patu
    9.11.2008 17:23 Phantom Alien | skóre: 18 | blog: Kelvin_Fitnick | Doma
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Kecám, je to vlastně ještě déle. Poslední sovětský voják opustil Československo až v roce 1991.
    Tahle patička nemá hlavu ani patu
    kyknos avatar 9.11.2008 19:37 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Okupace skoncila roku 1991. 17 mi opravdu uz neni :(
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    9.11.2008 19:54 Phantom Alien | skóre: 18 | blog: Kelvin_Fitnick | Doma
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Nojo. Sice jsem o dva roky starší, ale nikdy jsem to až takhle nevnímal. Ale to je jedno, to už je debata úplně mimo mísu :-)
    Tahle patička nemá hlavu ani patu
    9.11.2008 10:27 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Vy zase trpíte sníženou schopností vytvářet logické implikace. Tvrdil jsem, že pokud budu mít někoho, kdo v maximální možné míře rozumí textu s diakritikou a textu bez diakritiky, a pokud budu mít dostatečně kvalitní text napsaný oběma způsoby, bude schopnost porozumění textu s diakritikou větší. Z toho žádným způsobem neplyne, že já jsem na tom duševně lépe než někdo jiný.

    Pokud je tomu opačně, nevím, proč tady někdo na konci diskuze radí zlepšovat si slovenštinu tím, že má dotyčný číst slovenské texty. Pokud by to totiž platilo, znamená to, že používáním jazyka si zlepšujeme schopnost tomu jazyku porozumět. A v češtině se dá mluvit, dá se v ní přečíst spousta krásné literatury, zatímco cesky si můžete číst maximálně e-maily, diskuzní příspěvky a staré tiskové sestavy. Takže svou češtinu můžete rozvíjet daleko lépe než svou cestinu. Což je ale v rozporu s vámi obhajovaným tvrzením, že cestinu může člověk ovládat minimálně tak dobře, jako je nejlepší možná znalost češtiny.
    kyknos avatar 9.11.2008 10:30 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    To je prave ten nesmysl, ktery bez dukazu neustale tvrdis. Textu s diakritikou a bez diakritiky lze porozumet naprosto stejne dobre. Tak jako lze porozumet stejne dobre textu ve dvou ruznych rovnocennych jazycich.
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    9.11.2008 18:43 Ondra
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Obavam se, ze je to tvuj problem, ale asi je to mimo tve moznosti chapani. V souvislosti s textem bez diakritiky jsi psal rovnez neco o analfabetech, ale to uz radsi nevis a nezminujes to :-). Ten komu cini problem cist text bez diakritiky je proste omezenejsi. Chapu ze se vzteka a rad by vsem narizoval, aby psali s diakritikou. Je to stejne smesne, jako by se ten tvuj analfabet vztekal, ze lidi vubec pisi a zakazoval jim to. Radsi se nauc cist texty bez diakritiky, bude to pro tebe prinosnejsi.
    7.11.2008 11:12 xm | skóre: 36 | blog: Osvobozený blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Tolik jich zas naštěstí není. Stačí se podívat na výsledky ankety - většina hlasovala, že jim psaní bez diakritiky nevadí (je jim to jedno). A dokonce i těch, kteří si myslí, že je diakritika přežitek, je více než těch, co si myslí, že je psaní bez diakritiky mrzačení jazyka.

    Takže situace je velmi dobrá (a to říkám jako člověk, který sám píše s diakrtikou). Jen ti "češtinářští fašisti" :-P jsou hlasitější v diskuzi ;-)
    Svoboda je tím nejdůležitějším, co máme. Nenechte se o ní připravit, podporujte Pirátskou stranu!
    7.11.2008 11:41 Českej Honza
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Mám dojem, že fašisti jsou spíš ti, kteří tvrdí, že čeština je přežitek, protože tito ubožáci kritizují něco, čemu vlastně vůbec nerozumějí. Sedět na prdeli a držkovat, to umí každej!
    7.11.2008 15:37 Phantom Alien | skóre: 18 | blog: Kelvin_Fitnick | Doma
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Milá lamo. Zřejmě si se rozhodl, že začneš otravovat i tady. Sám tady zastupuješ názory lidí, co se naučili psát teprve nedávno. Asi by bylo na místě vrátit se z Matrixu zpátky do ČR. Flejmovat na téma chytráci vs hlupáci se už prej nebude...
    Tahle patička nemá hlavu ani patu
    8.11.2008 12:21 Ondra
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Ta anketa je mimoradne spatne, protoze v kazde volbe se clovek vyjadruje ke dvema otazkam soucasne. A to, vadi vam prispevky bez diakritiky a myslite si, ze diakritika je prezitek? Pritom anketa nedava moznost odpovedet na tyto dve otazky nezavisle a vnucuje ctenarum predem nejaky postoj.

    Napriklad mne prispevky bez diakritiky vubec nevadi, ale nemyslim si, ze diakritika je prezitek. Ja se spis klonim k tomu, ze je to mrzaceni jazyka. I kdyz mrzaceni je prilis silne vyjadreni, rekl bych spis, ze jazyku to neprospiva. Presto mi prispevky bez diakritiky vubec nevadi a sam pisu bez diakritiky. A na tom je dobre videt, jak je ta anketa velmi hloupa a zavadejici a jak vnucuje lidem cizi nazory.

    Odpovedel jsem tedy jen na explicitni otazku a tu implicitni ignoruji. Obavam se vsak, ze vetsina odpovidajicich lidi se tou nefer implicitni otazkou dala ovlivnit, takze vysledky ankety jsou uplne k nicemu.
    8.11.2008 22:24 tondalevhart
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    No a taky se hezky zapomíná na generaci od 40ti vejš - krom telegramů všichni psali a četli s diakritikou a musím se přiznat, že se mi to špatně čte bez háčků a čárek a taky nechápu proč, když mohu, bych měl psát bez nabodeníček. Jak to pak vypadá - cece, nak me to nebere - čéče, ňák mě to nebere - soupe - šoupě - šoupe (?) a můžu mužů muzu lip pod lipou rozlišovat text popisný a informační killall -KILL diskus , což mi diakritika umožní.:-) Jaky font? PICO. Urazi me nebo ne? A mimochodem - otázka zněla, zda to vadí nevadí v DISKUSNÍCH příspěvcích a ne když někdo programuje nebo posílá SMS nebo koresponduje s cizinou :-) A já si myslím, že tady by se mělo psát s diakritikou, neb je to doufám furt ještě českej portál a nevšim jsem si, že by to tu UTF-8 nebralo :-)
    9.11.2008 10:07 ertzu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Ja mam 44 a naopak, na pocitacich jsem si kdysi zvykl psat bez diakritiky (zvlaste pokud jsem nevedel, na cem to kdo bude cist), takze mi absence diakritiky vubec nevadi. U nas uz sice s tim neni problem, ale zkuste chtit ceske prostredi nekde v internetove kavarne v Savojsku.
    9.11.2008 10:18 David Jaša | skóre: 44 | blog: Dejvův blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Hm. V USA roku 2003 jsem neměl problémy se čtením českých webovek na už tehdy prehistorickém IE 4.cosi (možná i 3.cosi). Psát jsem musel "cesky" jenom proto, že jsem neměl práva na nastavení české klávesové mapy. Furt nechápu, proč by pro mě mělo být psaní českého textu bez diakritiky něčím víc, než pouhým fallbackem.
    9.11.2008 10:29 ertzu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Divne. Sam jste si odpovedel a stale nechapete.
    9.11.2008 10:41 David Jaša | skóre: 44 | blog: Dejvův blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Nechápu. Jak jsem psal už jinde - mám v hlavě obě klávesové mapy, takže mezi nimi libovolně přepínám. Takže znovu: proč by pro mě měla být us mapa při psaní českého textu něčím víc, než pouhým fallbackem?
    9.11.2008 10:59 ertzu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Protoze se na to divate prilis uzce :) Mne je ukradeny, zda je tam diakritika ci ne. Pro mne je fallback kdyz mi nedorazi mail do schranky protoze mistni admin nastavi odmitani cehokoli nefrancouzskeho jako spamu. Jak to tady nekdo psal - smyslem existence jazyka neni vyhovet momentalne platnym pravidlum.
    9.11.2008 11:13 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    To bych chtěl vidět ten algoritmus, který by češtinu bez diakritiky považoval za francouzštinu…
    9.11.2008 11:22 ertzu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Velmi se omlouvam, ze jsem vas precenil. Mozne vysvetleni specialne pro Vas: asi si nedovolil odmitat maily psane cistou latinkou.

    Jinak tohle je typicke pro velmi mnoho zastancu rigidity: nechteji chapat.
    9.11.2008 12:28 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Aha, takže e-maily psané latinkou bez diakritiky nebo e-maily psané s diakritikou používanou ve francouzštině přijímal, ale e-maily s jinou diakritikou odmítal? To je zatím to nejblbější odmítání spamu, o kterém jsem slyšel, a že jsem slyšel o nejrůznějších šílenostech.
    kyknos avatar 9.11.2008 12:31 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Cyberspace je plny ruznych silenosti. A clovek se s nimi musi naucit zit, protoze opravit je vsechny nemuze.
    So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
    9.11.2008 13:15 ertzu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    To jste toho zatim moc neslysel. O znakovych sadach ovsem byste slyset mel.
    9.11.2008 10:28 ertzu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?
    Jeste dodam, ze dle mych zkusenosti v pripade problemu/neproblemu s pritomnosti/absenci diakritiky jde o zvyk. Jsem si tim naprosto jisty (kdyz se kdokoli muze naucit italsky, proc by si nezvyknul na absenci diakritiky) Navic pro oznacovani delek samohlasek by podle mne byl mnohem vhodnejsi pristup, jaky maji Rusove ke svemu "udareniju" - pisou ho jen tam, kde by udarenije na jine slabice menilo vyznam slova a to jeste jen v knihach. Nikoho z nich nenapadne se hadat s jinym Rusem o psani udarenija. U nas rigidita nekterych lidi hranici s demenci.
    8.11.2008 19:49 neaktivni | skóre: 24 | blog: neaktivni
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vadí vám diskusní příspěvky bez diakritiky?