abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
    dnes 01:00 | Nová verze

    ESPHome, tj. open source systém umožňující nastavovat zařízení s čipy ESP (i dalšími) pomocí konfiguračních souborů a připojit je do domácí automatizace, například do Home Assistantu, byl vydán ve verzi 2024.4.0.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 22:11 | IT novinky Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 20:55 | Nová verze

    Neziskové průmyslové konsorcium Khronos Group vydalo verzi 1.1 specifikace OpenXR (Wikipedie), tj. standardu specifikujícího přístup k platformám a zařízením pro XR, tj. platformám a zařízením pro AR (rozšířenou realitu) a VR (virtuální realitu). Do základu se z rozšíření dostalo XR_EXT_local_floor. Společnost Collabora implementuje novou verzi specifikace do platformy Monado, tj. open source implementace OpenXR.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 2
    včera 17:22 | Nová verze

    Byla vydána nová verze 0.38.0 multimediálního přehrávače mpv (Wikipedie) vycházejícího z přehrávačů MPlayer a mplayer2. Přehled novinek, změn a oprav na GitHubu. Požadován je FFmpeg 4.4 nebo novější a také libplacebo 6.338.2 nebo novější.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 1
    včera 17:11 | Nová verze

    ClamAV (Wikipedie), tj. multiplatformní antivirový engine s otevřeným zdrojovým kódem pro detekci trojských koní, virů, malwaru a dalších škodlivých hrozeb, byl vydán ve verzích 1.3.1, 1.2.3 a 1.0.6. Ve verzi 1.3.1 je mimo jiné řešena bezpečnostní chyba CVE-2024-20380.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 1
    včera 12:11 | IT novinky

    Digitální a informační agentura (DIA) oznámila (PDF, X a Facebook), že mobilní aplikace Portál občana je ode dneška oficiálně venku.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 7
    včera 05:11 | Komunita

    #HACKUJBRNO 2024, byly zveřejněny výsledky a výstupy hackathonu města Brna nad otevřenými městskými daty, který se konal 13. a 14. dubna 2024.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 2
    17.4. 17:55 | IT novinky

    Společnost Volla Systeme stojící za telefony Volla spustila na Kickstarteru kampaň na podporu tabletu Volla Tablet s Volla OS nebo Ubuntu Touch.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 3
    17.4. 17:44 | IT novinky

    Společnost Boston Dynamics oznámila, že humanoidní hydraulický robot HD Atlas šel do důchodu (YouTube). Nastupuje nová vylepšená elektrická varianta (YouTube).

    Ladislav Hagara | Komentářů: 1
    17.4. 15:11 | Nová verze

    Desktopové prostředí LXQt (Lightweight Qt Desktop Environment, Wikipedie) vzniklé sloučením projektů Razor-qt a LXDE bylo vydáno ve verzi 2.0.0. Přehled novinek v poznámkách k vydání.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 5
    KDE Plasma 6
     (68%)
     (10%)
     (2%)
     (19%)
    Celkem 556 hlasů
     Komentářů: 4, poslední 6.4. 15:51
    Rozcestník

    Veřejný počítač pouze pro přístup k internetu

    8.2.2012 22:10 | Přečteno: 2119×

    Jak to kvalitně vyřešit ?

    Právě pracuji na maturitní práci, jejíž zadáním je tvorba jistého informačního systému. Jeho téma je nepodstatné. Malou částí mé práce je vytvořit obraz operačního systému, který bude následně nahrán do několika internetových kiosků (budou se vytvářet proto, aby lidé, kteří nemají doma internet, mohli k tomu informačnímu systému přistupovat také)


    Předem upozorňuji, že se nesnažím problém vyřešit tak, že ho sem hodím a budu doufat, že se mi jako zázrakem ve virtualboxu objeví nový systém podle mích představ a já budu mezi tím sedět u piva. To tedy rozhodně ne. Rád bych rozjel plodnou diskusi na toto téma, inspiroval sebe a třeba i ostatní, kteří řeší, nebo budou řešit podobný problém.


    Co je našim cílem?

      Vytvořit operační systém, který
    1. Bude sloužit pouze k prohlížení webových stránek.
    2. Musí být ovladatelný téměř pro každého (budou s ním pracovat jak desetileté děti, tak lidé důchodového věku).
    3. Prohlížeč musí podporovat kaskádové styly a javascript (flash nikoliv).

    Jak to tedy řešit ?

    Napadá mě několik možností.

    Specializovaná distribuce

    Pokud existuje distribuce, která se specializuje právě na tohle, možná by nebylo špatné ji použít. Ovšem nesmí to být distribuce, kde každým dnem hrozí rozpad systému / komunity. Žádnou zkušenost s ničím podobným nemám, takže pokud vy ano, budu moc rád, když se o ni podělíte.


    Běžná distribuce

    Další možnost je nepárat se s tím a hodit tam třeba Xubuntu, Linux Mint, nebo něco podobného. Tu je problém s tím, aby se systém „nezabordelil“. Muselo by se vytvořit něco jako „Nezničitelný desktop“ . Kdysi jsem se s tím snažil vypořádat. Zaměření mělo být jiné než teď, docela to i fungovalo, ale moc dobré vzpomínky na to nemám.


    Můj favorit

    Osobně se mi nejvíce zamlouvá toto řešení, tak doufám v nějakou konstruktivní kritiku. Použila by se odlehčená distribuce. Možná Debian (netinstall), nebo Slackware.


    Nebylo by použito běžné grafické prostředí, ale spíše window manager. Zašel bych trošku do extrému a použil některý ze známějších tiling window managerů. (Ne, opravdu jsem se nezbláznil. Tedy alespoň doufám.). Když posadím běžného člověka k takovémuto prostředí, nebude mít absolutně páru, jak s tím má pracovat. Pokud mu ovšem otevřu některý ze známějších webových prohlížečů (příkladně chromium), najednou se na webu dostane kam potřebuje. Nikam jinam už ale nepoleze, protože bude bez task baru a ikonek na ploše ztracený. Přesně toho chceme docílit. Další výhodou tiling je, že ušetří místo na obrazovce, protože zde nebudou žádné panely, nebo rámečky oken a otevřené okno bude vždy zabírat největší možnou plochu. To se může hodit v případě, že by velikost monitoru pařila k menším.


    Uživatelé jsou zákeřní. S tím se musí počítat. První nešťastná věc, kterou se někdo pokusí provést téměř okamžitě bude zavřít prohlížeč. Člověk znalý tiling managerů by také mohl rozhodit mód zobrazovaných oken, či něco podobného (musím se přiznat, že jsem tiling manager doposud nepoužíval, takže nevím co vše může nastat). Situaci bych vyřešil odmapováním všech klávesových zkratek pro práci s okny. O nic nejde. Chci mít pouze jedno okno. Třešničkou na dortu by potom byl „démon“, který by znovu spustil prohlížeč v případě jeho pádu. Odhaduji to pět řádku v bashi.

    Dále bych zrušil klávesové zkratky pro restart X serveru, restart window manageru a zkratky pro spouštění absolutně všech aplikací, které jsou přednastavené (napadá mě třeba terminál). Potom a to už je větší problém, který zatím nevím jak vyřešit, je přepínání TTY. Tomu by se rozhodně muselo zamezit. Kdyby přišel nějaký troll, zmáčkl ctl+alt+F1, hodiny by se čekalo na linuxu znalého člověka, který by byl schopný stisknout alt+F7. :-).


    Myslíte, že by to bylo dostatečně idiotům vzdorné a zároveň přívětivé prostředí ? Lze na podobném systému třeba vytvářet / mazat soubory ? Nebo rozbít připojení k sítí ? Nebo cokoliv jiného ? Nenapadá mě, jak by se případný útočník vůbec mohl dostat do konzole.

           

    Hodnocení: 100 %

            špatnédobré        

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    Komentáře

    Vložit další komentář

    8.2.2012 22:15 Jan | skóre: 7
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Veřejný počítač pouze pro přístup k internetu
    mozna tohle ? http://www.unc.edu/~payst/?p=2
    8.2.2012 22:24 Jan | skóre: 7
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Veřejný počítač pouze pro přístup k internetu
    nebo tady : http://www.root.cz/diskuse/296/ , proste hledat firefox a kiosek - asi pujde pouzit i jiny prohlizec.
    xxx avatar 8.2.2012 22:31 xxx | skóre: 42 | blog: Na Kafíčko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Veřejný počítač pouze pro přístup k internetu

    Pokud ti staci jen 1 okno s browserem, tak zadny WM nepotrebujes. To ti resi klavesove zkratky, protoze po rerstartu xek ti nabehne znova jen to co checes. Na ostatnich terminalech muzes zakazat login.

    Cely bych to hodil na nejaky RO medium (treba SD karta) a mas vystarano. Jinak pocitej s tim, ze z browseru se da prochazet cely fs, takze bych jeste uvazoval o tom, ze by bezel v chrootu. No a pak je stejne jen otazkou casu nez nekdo objevi ,jak z browseru spustit xterm.

    Please rise for the Futurama theme song.
    FrostyX avatar 8.2.2012 22:57 FrostyX | skóre: 27 | blog: Frostyho_blog | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Veřejný počítač pouze pro přístup k internetu
    Díky za upozornění s chrootem. Vůbec mi nedošlo, že se webovým browserem dostanu do /.
    FrostyX.cz | 1984 was not supposed to be an instruction manual.
    xkucf03 avatar 8.2.2012 23:44 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Veřejný počítač pouze pro přístup k internetu
    No a pak je stejne jen otazkou casu nez nekdo objevi ,jak z browseru spustit xterm.
    O tom to přesně je. Takhle jsem jednou přišel na to, jak spustit libovolný program, i když to všude v GUI bylo zakázané – stačilo si otevřít nápovědu k nějakému programu a ten prohlížeč nápovědy měl dialogové okno na otevírání jiných souborů s nápovědou – a místo názvu stačilo napsat hvězdičku a odentrovat – člověk najednou viděl všechny soubory a ty spustitelné šly i spustit. Jo to byly časy – základka a Windows :-D

    Ten systém musíš nastavit tak, aby si uživatel mohl spustit i terminál a přesto ses nebál ho k tomu pustit. A až pak, když se nebojíš, tak můžeš jako třešničku na dortu tu ikonu terminálu schovat…
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    xxx avatar 9.2.2012 00:10 xxx | skóre: 42 | blog: Na Kafíčko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Veřejný počítač pouze pro přístup k internetu
    K tomu zabraneni spousteni: http://code.google.com/chrome/extensions/npapi.html

    Takze je vhodne, minimalne v pripade Chrome, pocitat s tim, ze si uzivatel spusti cokoliv. A jak uz psali i jini, je to potreba udelat tak, aby po restartu najel cerstvy system.
    Please rise for the Futurama theme song.
    Jendа avatar 9.2.2012 00:22 Jendа | skóre: 78 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Veřejný počítač pouze pro přístup k internetu
    9.2.2012 02:49 Kvak
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Veřejný počítač pouze pro přístup k internetu
    Cely bych to hodil na nejaky RO medium (treba SD karta) a mas vystarano.
    Média přepínatelná na read-only režim nejsou vždy k mání, ale jde to relativně snadno obejít. Například souborový systém může být SquashFS, který je přitozeně read-only (jeho modifikace je extrémně náročná, navíc šetří místo a na pomalých médiích zrychluje načítání), zatímco věci jako /var, /tmp a některé soubory z /etc jsou na TmpFS, případně se použije union mount typu AuFS, jako to použíbvají některá LiveCD. Jádro může navíc být na oddílu, pro který nemá v sobě podporu, takže není možné ho jednoduše přepsat (např. já používám Ext2 a EXTLINUX).

    Pro maximální paranoiu je ještě možné zamezit přístup k zdrojovému zařízení úplně - stačí osadit dostatek RAM, při startu vše načíst do paměti a hned poté zdrojové zařízení odpojit přes SCSI rozhranní v /proc. Pokud se ještě upraví jádro tak, aby nefungoval příkaz add (tj. příslušnou část zakomenotovat), nebude možné k disku už přistupovat, s vyjímkou modifikace běžícího jádra nebo přímého přístupu přes porty.
    Na ostatnich terminalech muzes zakazat login.
    Nebo na nich vůbec nepouštet procesy *getty (u klasického initu upravitelné v /etc/inittab).
    No a pak je stejne jen otazkou casu nez nekdo objevi ,jak z browseru spustit xterm.
    Stačí xterm a spol. v produkčním systému nenechávat a u shellů upravit konfiguraci, aby neumožnili interaktnivní spuštení, případně použít jako /bin/sh shell, co interaktivní spuštení ani neumožňuje. Stejně tak omezit všechny ostatní interpretery, pokud jsou spustit interaktivně a nejsou nutné na funkčnost.
    8.2.2012 22:33 qk_
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Veřejný počítač pouze pro přístup k internetu
    No na hrani si s upravenym operacnim systemem je pekny suse studio, kde se da i sdilet vytvoreny "appliance". odkaz je tu http://susestudio.com/search?q=kiosk. Pres testdrive to muzes zkusit primo pustit. a pripadne si s tim pohrat.
    Migi avatar 8.2.2012 22:36 Migi | skóre: 59 | blog: Mig_Alley
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Veřejný počítač pouze pro přístup k internetu
    to co hledaš už existuje, hotove, pripravene, postavene na debianu
    http://webconverger.org/blog/
    http://distrowatch.com/table.php?distribution=webconverger
    FrostyX avatar 8.2.2012 22:53 FrostyX | skóre: 27 | blog: Frostyho_blog | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Veřejný počítač pouze pro přístup k internetu
    Tohle vypadá pěkně. S debianem jsem docela kamarád a podle screenů to vypadá tak jak bych si představoval. Jdu to nacpat do virtualboxu a uvidíme.
    FrostyX.cz | 1984 was not supposed to be an instruction manual.
    Václav 8.2.2012 22:41 Václav "Darm" Novák | skóre: 26 | blog: Darmovy_kecy | Bechyně / Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Veřejný počítač pouze pro přístup k internetu
    A co takhle lehce modnout chromiumOS?
    Cross my heart and hope to fly, stick a cupcake in my eye!
    FrostyX avatar 8.2.2012 23:09 FrostyX | skóre: 27 | blog: Frostyho_blog | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Veřejný počítač pouze pro přístup k internetu
    Má to už nějakou stabilní verzi ? Zkoušeli jste to někdo někde nasazovat ?
    FrostyX.cz | 1984 was not supposed to be an instruction manual.
    8.2.2012 23:14 phr | skóre: 13 | blog: no_comment | Klatovy
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Veřejný počítač pouze pro přístup k internetu
    SLAX. Lze i bootnout v režimu "Every Fresh".

    Kompletní (re)instalace je otázka dvou minut.
    "Umělá inteligence se nemůže rovnat přirozený blbosti"
    xkucf03 avatar 8.2.2012 23:38 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Veřejný počítač pouze pro přístup k internetu
    Na omezení na úrovni GUI bych se vykašlal a klidně dal uživatelům normální desktop. A k tomu velké tlačítko RESET, pokud možno hardwarové, které způsobí, že se restartuje X server, přemaže profil uživatele a nahradí výchozím a přihlásí ho to. Pak se spustí třeba ten prohlížeč, nebo si ho spustí uživatel sám ikonou na ploše.

    Zabezpečení bych řešil oprávněním uživatelů (standardní uživatel toho moc nemůže, chce to akorát zkontrolovat a sebrat mu např. práva pro vypínání počítače atd.), AppArmorem, firewallem, právy k souborům – prostě taková ta systémová neprůstřelná (relativně) opatření. A schovávání okýnek a ikonek bych přenechal windowsářům.

    BTW: takhle jsem ještě na základce „hackoval“ počítač – prý nemělo jít hrát hry… nakonec jsme všichni pařili Dooma :-)
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    Jendа avatar 9.2.2012 00:25 Jendа | skóre: 78 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Veřejný počítač pouze pro přístup k internetu
    Pokud už to někdo neudělal, vzal bych nějaký example WebKitu pro QT/GTK, takové to GUI, kde se dole vykreslí stránka a nahoře je políčko pro adresu, a spustil to v Xkách bez WM.
    9.2.2012 00:56 Václav HFechs Švirga | skóre: 26 | blog: HF | Kopřivnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Veřejný počítač pouze pro přístup k internetu
    S tím puštěním bez wm souhlas. Pokud si to autor blogu dobře pojistí, pádem prohlížeče (případně jeho zavřením) se vypnou Xka a pokud jejich start dáš do smyčky, znova naběhnou s daným prohlížečem. Takže se nemůže stát, že by tam zůstalo viset wm bez prohlížeče. Jinak do nějakého blbuvzdorného stavu by imho měl jít nějak nakonfigurovat skoro každý prohlížeč, pokud to má zobrazit správně většinu webů, šel bych do firefoxu.
    Baník pyčo!
    Ilfirin avatar 9.2.2012 05:48 Ilfirin | skóre: 32 | blog: ilfblog | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Veřejný počítač pouze pro přístup k internetu
    A co přímo kioskový OS - TinyCore?
    9.2.2012 08:18 ufik
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Veřejný počítač pouze pro přístup k internetu
    Co tak na to pouzit Chromium (www.chromium.org)? Je to system, jehoz UI je tvoreno ciste prohlizecem.
    Jakub Lucký avatar 9.2.2012 09:32 Jakub Lucký | skóre: 40 | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Veřejný počítač pouze pro přístup k internetu
    Tohle jsem řešil kdysi dávno...

    Debian, v inittab spouštěná čista(!) Xka se skriptem, který dělá nesmrtelný Firefox (while [ 1 ];do firefox ;done)

    K tomu acpid na vypínání a do firefoxu případně nějaký kiosk mode...
    If you understand, things are just as they are; if you do not understand, things are just as they are.
    9.2.2012 09:47 Radovan Garabík
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Veřejný počítač pouze pro přístup k internetu
    Čisté X bez wm by som nepoužil, ak sú súčasne povolené popup okná, prípadne ak browser môže vyhodiť chybovú hlášku - to sa systém bude musieť resetovať.

    Dobrý wm je ratpoison, ak by sa dalo zatvorenie okna namapovať napr. na Pause (neskúšal som), a Pause prelepiť nálepkou "Zatvoriť okno".

    Bude tiež treba vyriešiť prepínanie klávesnice (US/CS). Dá sa to namapovať na klávesu, ale indikácia bude problematická (možno gkrellm a gkrellm-xkb, alebo xxkb).

    Kedysi som obhospodaroval počítačovú učebňu, kde prvá voľba v grube bola "Obnov systém", toto pustilo minidistribúciu, ktorá rozdelila disk (sfdisk), vytvorila filesystém a cez NFS doňho nakopírovala obrazy zo servera - bolo to aj celkom rýchle. Na ďalšej úrovni by sa dalo uvažovať o bootovaní zo siete (TFTP). A prečo som to nedal rovno ako diskless klientov? Kvôli rýchlosti a kvôli tomu, že tam bol dualboot s windows.
    stativ avatar 9.2.2012 10:14 stativ | skóre: 54 | blog: SlaNé roury
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Veřejný počítač pouze pro přístup k internetu
    Používat tilling WM je strašný overkill. Prostě to spusť rovnou v Xkách. Nebudeš pak muset řešit, že ti někdo rozhodí rozložení WM ani restart X (prohlížeč naběhne znova)
    Ať sežeru elfa i s chlupama!!! ljirkovsky.wordpress.com stativ.tk
    xkucf03 avatar 9.2.2012 10:24 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Veřejný počítač pouze pro přístup k internetu
    A jak pak bude uživatel pracovat se stránkami, které něco otevírají v novém okně? (stále ještě se to celkem často používá pro prohlížení obrázků nebo nějaké informační okna) Nebo úplně obyčejný javascriptový alert("…"). Nemluvě o tom, že by si uživatel mohl chtít zobrazit třeba dialog s nastavením a změnit si preferované jazyky nebo promazat sušenky.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    stativ avatar 9.2.2012 11:18 stativ | skóre: 54 | blog: SlaNé roury
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Veřejný počítač pouze pro přístup k internetu
    Jestli je součástí i vytvoření informačního systému, tak se může vyskakujícím oknům vyhnout. Možnost nastavení bych zakázal.
    Ať sežeru elfa i s chlupama!!! ljirkovsky.wordpress.com stativ.tk
    Dalibor Smolík avatar 9.2.2012 12:13 Dalibor Smolík | skóre: 54 | blog: Postrehy_ze_zivota | 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Veřejný počítač pouze pro přístup k internetu
    objeví nový systém podle mích představ
    Na maturitní práci bych ještě doporučil jazykovou korekturu :-)
    Rozdíly v řeči a ve zvyklostech neznamenají vůbec nic, budeme-li mít stejné cíle a otevřená srdce.
    9.2.2012 12:15 maleprase | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Veřejný počítač pouze pro přístup k internetu
    9.2.2012 13:22 soda
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Veřejný počítač pouze pro přístup k internetu
    Mozna je to trochu overkill pro dany ucel, ale presne k tomuhle se hodi vsemi nenavideny, ale uzitecny SELiunx. Navic se tim da jednoduse vyhnout vsem vyse zminovanym problemum. Staci si jen trochu pohrat s nastavenim...
    Josef Kufner avatar 9.2.2012 23:22 Josef Kufner | skóre: 70
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Veřejný počítač pouze pro přístup k internetu
    Asi bych použil Chromium nebo Firefox s IceWM. Systém by byl na read-only partišně. Přidal bych ještě Okular na prohlížení PDF. V hlavním menu by byl jen ten prohlížeč a odhlášení. Věci jako XTerm by tam prostě nebyly, v ~/.bash_profile by byl na začátku 'exit'. Při odhlášení by se to rebootlo.

    Omezovat to nějak explicitně nemá smysl, jen bych poschovával zbytečnosti.

    Pak ještě na plochu dej obrázek, kde budou napsané instrukce a šipka na "Start".
    Hello world ! Segmentation fault (core dumped)

    Založit nové vláknoNahoru

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.