abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
dnes 05:55 | Humor

Banksy před několika dny šokoval umělecký svět svým obrazem, jenž se přímo v aukční síni po svém prodeji za více než 30 milionů korun sám částečně skartoval. Z obrazu Dívka s balónem vznikl obraz Láska v koši. Command Line Magic ukazuje, jak na podobného Banksyho z příkazového řádku.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 16:55 | Komunita

Handshake, decentralizovaná certifikační autorita a peer-to-peer DNS aneb DNS v blockchainu, postupně rozděluje mezi svobodné a open source projekty celkově 10,2 milionu dolarů. V srpnu získalo 300 000 dolarů GNOME a 100 000 dolarů GIMP. Dnes oznámila nezisková organizace KDE e.V. zastupující komunitu kolem KDE v právních a finančních záležitostech, že od Handshake získala 300 000 dolarů, z čehož 100 000 dolarů je alokováno pro multiplatformní balík svobodných kancelářských a grafických aplikací Calligra.

Ladislav Hagara | Komentářů: 3
12.10. 15:44 | Nová verze

Po třech letech od vydání verze 5.0 byla vydána nová major verze 6.0 v Javě napsané aplikace pro komplexní návrh rozmístění nábytku a dalšího vybavení v interiérech Sweet Home 3D. Přináší celou řadu novinek. Zdůraznit lze možnost otevírání oken, dveří nebo skříněk. Zmínit lze také novou figurínu s otočnými klouby.

Ladislav Hagara | Komentářů: 20
12.10. 15:00 | Nová verze

Byla vydána nová verze 2018-10-09 linuxové distribuce Raspbian určené především pro jednodeskové miniaturní počítače Raspberry Pi. Přehled novinek v poznámkách k vydání. Společně s Raspbianem byl aktualizován také instalační nástroj NOOBS (New Out Of the Box Software). Z novinek je nutno upozornit na odstranění programu Wolfram Mathematica.

Ladislav Hagara | Komentářů: 2
11.10. 22:44 | Zajímavý projekt

V rámci projektu PRIM (Podpora rozvíjení informatického myšlení), jehož cílem je "podporovat změnu orientace školského předmětu informatika z uživatelského ovládání ICT směrem k základům informatiky jako oboru", byly na stránkách iMyšlení (informatické myšlení) představeny volně stažitelné učebnice a výukové materiály pro výuku informatiky. Videozáznam z tiskové konference na Facebooku.

Ladislav Hagara | Komentářů: 2
11.10. 13:22 | Nová verze

Nadace Free Software Foundation (FSF) zveřejnila na svých stránkách prohlášení k připojení Microsoftu k Open Invention Network (OIN): Je to krok správným směrem. Problematiku softwarových patentů to ale neřeší. OIN pokrývá pouze část svobodného softwaru. Smlouvu s OIN lze vypovědět s 30 denní lhůtou. FSF vyzývá Microsoft, aby 1) jednoznačně potvrdil, že ukončil všechny patentové spory související s Linuxem v Androidu, 2) s členy OIN

… více »
Ladislav Hagara | Komentářů: 2
10.10. 22:22 | Komunita

Bradley M. Kuhn se v příspěvku na blogu Software Freedom Conservancy zamýšlí nad připojením Microsoftu k Open Invention Network. Žádá Microsoft, aby jako gesto dobré vůle a jako důkaz, že to myslí opravdu vážně, sám commitnul zdrojové kódy proprietárního patentovaného souborového systému exFAT pod licencí GPLv2+ do upstreamu Linuxu.

Ladislav Hagara | Komentářů: 32
10.10. 18:11 | Komunita

Microsoft se připojil k organizaci Open Invention Network, zkráceně OIN, založené v roce 2005 za účelem vytvoření a správy portfolia patentů, jeho sdílení a použití v patentových sporech k ochraně Linuxu a open source softwaru. Portfolio patentů se tím rozšířilo o více než 60 000 patentů.

Ladislav Hagara | Komentářů: 8
10.10. 15:25 | Zajímavý článek

Vědci z Národního ústavu duševního zdraví (NÚDZ) v Klecanech experimentálně zjistili (publikace v BioMed Research International), že používání GPS navigace v chytrých brýlích mění strukturu mozku. U testované skupiny došlo už po třech měsících ke snížení počtu spojení mezi hipokampem a ostatními částmi mozku.

Blaazen | Komentářů: 13
10.10. 08:55 | Komunita

Diskusi vyvolala stránka Flatpak - bezpečnostní noční můra (flatkill.org) popisující bezpečnostní problémy technologie Flatpak [reddit, Hacker News].

Ladislav Hagara | Komentářů: 80
Přispíváte osobně k vývoji svobodného softwaru?
 (40%)
 (41%)
 (23%)
 (22%)
 (10%)
 (37%)
Celkem 206 hlasů
 Komentářů: 7, poslední včera 22:28
Rozcestník

cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype

10.9.2006 14:01 | Přečteno: 2686× | Stop Skype Plague

Kdyby někdo potřeboval inspiraci, jak lidem vysvětlit, proč nemáte rádi Skype, tak já to dělám nějak takhle:

[13:36:46] <Ferenz> cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype?
[13:37:07] <zenek> Jasně.
[13:38:41] <zenek> Skype je blbý proto, že omezuje uživatele, blokuje trh a taky má spoustu podezřelých vlastností, o kterých se moc nemluví... Nepochybuju o tom, že ten program je na první pohled skvělý a nepopírám, že je kvalitně napsaný
[13:39:07] <zenek> To jen aby bylo jasné, na jaké úrovni ho považuji za špatný.
[13:39:13] <Ferenz> jak omezuje uživatele?
[13:43:28] <zenek> Omezuje uživatele tím, že je vězní do spárů jednoho konkrétního programu a jedné konkrétní firmy... Spousta lidí si to už neuvědomuje, protože je zvyklá na monokulturu ve světě výpočetní techniky, ale ve skutečnosti to správné není.

Přirozená je totiž možnost výběru - můžeš si vybrat mobilního operátora, můžeš si vybrat mobilní telefon různých značek a přitom ti nikdo nebrání v komunikaci s ostatními. Kdyby bránil, tak je to monopol...

Skype sice nemá nějak zákonem stanovený monopol, ale zneužil toho, že přišel jako první s dostatečně použitelným programem pro hlasovou komunikaci přes internet.
Čím víc lidí Skype používá, tím větší tlak je vyvíjen na ostatní lidi, aby měli taky Skype... A pokud ho mít nebudou, tak si těm ostatním nezavolají.

S tím je spojeno mnoho dalších rizik z těch dalších dvou kategorií, které jsem naznačil
[13:45:09] <Ferenz> to je dobry argument - Čím víc lidí Skype používá, tím větší tlak je vyvíjen na ostatní lidi, aby měli taky Skype... A pokud ho mít nebudou, tak si těm ostatním nezavolají.
[13:45:19] <Ferenz> myslim ze ti rozumim
[13:45:26] <zenek> Ano
[13:45:47] <zenek> Průměrný člověk ti na to řekne, že to nevadí, protože je skype zadarmo...
[13:45:59] <zenek> Ale to není pravda... Protože možnost výběry není jen o penězích.
[13:48:37] <Ferenz> ok diky za vysvetleni
[13:48:57] <zenek> nz... Klidně ti povím o těch dalších dvou důvodech, kdybys měl pochybnosti
[13:49:09] <zenek> Nebo si můžeš přečíst, co jsem o tom napsal na netu
[13:49:32] <Ferenz> nn uz pochybnosti nemam
[13:50:22] <zenek> o skypu, o ICQ i obecně o uzavřených protokolech a formátech:
http://www.zemarov.org/wiki/doku.php?id=stop_skype_plague
http://www.abclinuxu.cz/blog/Hello_world/2005/7/16/94433
http://www.abclinuxu.cz/blog/Hello_world/2005/8/23/98834
http://www.abclinuxu.cz/blog/Hello_world/2005/10/21/106047
http://www.abclinuxu.cz/blog/Hello_world/2005/12/3/111876
http://www.abclinuxu.cz/blog/Hello_world/2006/5/19/133453

       

Hodnocení: 91 %

        špatnédobré        

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

Komentáře

Vložit další komentář

10.9.2006 14:05 abfgijklm nopqrstu | blog: zrušeno
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Skvělé. Je to uplně vzorový rozhovor, až se člověku nechce věřit, že sis Ferenze nevymyslel. Ale jelikož jsem ti ho "přihrál", tak o tom nemůžu ani na okamžik pochybovat.

Jsi skvělý řečník ;o)
Radim Hejduk avatar 10.9.2006 17:15 Radim Hejduk | skóre: 21 | blog: WhatsUp | Kolovraty
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
se to asi moc bohužel nedaří.
Jean Claude van DAMN!
10.9.2006 17:25 zenek | skóre: 8 | blog: Hello_world
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Jo, proto daleko raději vysvětluju tyhle věci holkám... Kluci totiž mají nezřídka moc nahoněné ego a myslí si, že když mají v ICQ bloklou reklamu, tak jsou největší bohové světa...

Na druhou stranu mám pocit, že většina holek si Jabber nainstaluje spíš abych je přestal otravovat :-)
Stop Skype Plague. , moje Jabber ID: zenek.k@jabbim.cz. Nejlepší XMPP server. DRM.
23.9.2006 17:49 wifinista | skóre: 25 | blog: Nesmyslný Svět | Drozdov
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Vysvětli nám pojem "nainstaluje jabber" THX...
Umět dobře pracovat s PC vůbec neznamená umět dobře vytvářet makra v Microsoft Office
10.9.2006 17:26 pasmen | skóre: 45 | blog: glob | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Vyndali si te tam pekne, dobre ti tak :) Nemas placat kraviny, v podstate jedine co jsi tam rekl bylo, ze skype a icq pouziva uzavreny protokol. Celkem nuda. Na druhou stranu, to co tam rekl jeden z odpurcu, neco ve smyslu "od doby co pouzivam skype se mi snizily ucty za telefon", tomu rikam argument. Ne pro skype jako takovy, ale ten clovek si vybral co bude pouzivat, a je spokojeny. BTW je fakt super, ze jsi dneska zacal vsude hlasat, jak je ICQ a Skype nanic (viz. odkaz na svych strankach, ve foru o ET). Proc ne drive? To ti to doslo az dneska? Holt v patnacti se lidi rozhodujou rychle...
Radim Hejduk avatar 10.9.2006 17:55 Radim Hejduk | skóre: 21 | blog: WhatsUp | Kolovraty
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Drive sem to neudelal protoze posilat link na jabber.cz se nevyplatilo, okamzite me poslali do prde*e. Dneska se objevil rozhovor, kterej to dobre vysvetluje. Ano vysvetluje to lip nez bych dokazal ja.
Ty bys taky nemoh bejt prijemnejsi? :-) Nechapu proc ses nevrazivej, nic sem ti neudelal...Ale to je vlastne protoze ses o devet let starsi, proto i moudrejsi a zbuznout nakou 15 si muzes dovolit :-)
Jean Claude van DAMN!
10.9.2006 18:18 pasmen | skóre: 45 | blog: glob | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
lol, me vazne nejde o to zbuznout nakou 15, ale vazne mi prijde trapna tahle snaha presvedcovat nekoho o necem, kdyz v tom sam clovek nema jasno (a uprimne, myslim, ze ty v tom jasno nemas, nehlede na vek). Nevrazivy mozna trochu jsem, za to se omlouvam, ale neni divu. Podobne vykriky do tmy se tady objevuji cim dal casteji, a jedine co delaji je, ze pote, co se doslechli, ze skype je spatny, hlasaji to taky.
Radim Hejduk avatar 10.9.2006 18:28 Radim Hejduk | skóre: 21 | blog: WhatsUp | Kolovraty
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
no pockat, ja nikoho nepresvedcuju, teda myslim tim ze nikoho nenutim aby to pouzival, jenom sem poukazoval na to, ze jabber je lepsi.
Ja jako nechapu, proc bych mel najednou po dnesku jakoby vedet ze skype a icq je spatny. Jabber mam uz pul roku, skype sem zapnul asi tak petkrat. Ja sem chtel jenom podporit jabber timhle zapiskem v tomhle blogu. Navic do sirsiho publika sem "vykrik" pouze jednou, a to tedka. Nevim, proc to tak hrotis. :-)
Jean Claude van DAMN!
Radim Hejduk avatar 10.9.2006 18:29 Radim Hejduk | skóre: 21 | blog: WhatsUp | Kolovraty
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
*timhle -> pomocí tohohle
Jean Claude van DAMN!
10.9.2006 23:07 Ladislav Thon
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Ne, ne, ne! Tímhle! V češtině máme sedmý pád, jehož ubohou náhražkou "pomocí tohohle" je. Ach jo, že já na toho Bokra chodil :-)
11.9.2006 16:36 florian
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Pánové: proč se hádáte o věku, kdo si může/nemůže dovolit koho "zbuznout". Vždyť jste oba stejní! Ani jeden neumí česky! Podejte si ruce a vraťte se na základní školu.
Radim Hejduk avatar 12.9.2006 19:57 Radim Hejduk | skóre: 21 | blog: WhatsUp | Kolovraty
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
neznas hovorovou cestinu? :P
Jean Claude van DAMN!
kozzi avatar 10.9.2006 20:58 kozzi | skóre: 55 | blog: vse_o_vsem | Pacman (Bratrušov)
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Dobře možná má moc horkou hlavu. A začal se snažit převráti celej svět, aby přešli z ICQ na Jabber. Však proč taky ne. Já jsem taky přešel díky tomuhle blogu z icq na Jabber a nemyslím si, že bych v tom neměl jasno. Holt prostě dřív jsem si některé věci neuvědomoval tak jak je vidím teď. No a to ze ty 'vykřiky do tmy jsou cím dál častěji' je jen dobře. Nebo by jsi byl raději, aby hlásali něco ve stylu "Pořiďte si ICQ a skype". Já tedy určitě ne. Jinak to, že tam někdo uvedl jako příklad to, že se mu potom co začal používat ICQ a skype, snížily náklady. Je celkem bezvýznamný, jelikož jestli dobře počítaám, tak u mě by to bylo takhle. Dřív jsem neměl internet ale jen telefon. Platil jsem pušál +- 200kč. No ted mám internet a platím 700kč internet + +- 200kč paušál na telefon. Jo jenže jelikož je to mladík tak mu to stejně platí rodiče na to vem jed. Takže tady nepiš hlášky typu LOL, ROFL ci neco podobnyho
Linux je jako mušketýři "jeden za všechny, všichni za jednoho"
10.9.2006 21:12 pasmen | skóre: 45 | blog: glob | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Za prve, nebyl bych radsi kdyby nekdo hlasal "skype ftw" apod. Ale lepsi nez hlasat "skype pryc". Ja mam taky radsi otevrene protokoly, to snad kazdy rozumny clovek, ale hazet spinu na neco, co se prosadilo a je sireno zdarma je hnuj. Nikdo te nenuti to pouzivat. Az si budes muset neco platit sam, a ono to nebude fungovat jak ma, nedostanes podporu kterou jsi si zaplatil, potom neco rikej. Ale ok, vidim ze pitomcu kteri nevidi souvislosti je vsude plno, takze se hadat nebudu. A btw, tobe to rodice neplati? Nikdy neplatili? Tomu se mi nechce verit... Nebo to platis z kapesnyho, ktery ti davaj a povazujes to za svoje vydaje?
kozzi avatar 10.9.2006 21:20 kozzi | skóre: 55 | blog: vse_o_vsem | Pacman (Bratrušov)
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
No já kapesný nemám vzivote nemel a vzivote asi uz mit nebudu. Ano snad vše si plati sám. Kde získávám peníze. Můj otec je majitelem pily a tak u něho pracuji jelikož jsem jeho syn, tak musím pracovat jak šroubek. No někdy i 12hodin a dostávám za to 25kč na hodinu
Linux je jako mušketýři "jeden za všechny, všichni za jednoho"
Josef Kufner avatar 10.9.2006 23:36 Josef Kufner | skóre: 68
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Jsi vskutku štědrý...
Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
kozzi avatar 11.9.2006 06:21 kozzi | skóre: 55 | blog: vse_o_vsem | Pacman (Bratrušov)
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
No štědrý, to bych neřekl ale co mi zbývá.
Linux je jako mušketýři "jeden za všechny, všichni za jednoho"
Radim Hejduk avatar 10.9.2006 17:57 Radim Hejduk | skóre: 21 | blog: WhatsUp | Kolovraty
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Tohle taky teda jenom vysvětluje, že to je uzavřený? Já teda nevim, radši budu držet hubu...Ty starší maj dicky pravdu...
Jean Claude van DAMN!
Luboš Doležel (Doli) avatar 10.9.2006 20:42 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
S těžkýma gamerama nemá cenu se hádat, ať je jim 10 nebo 40, stejně jsou to *většinou* naprostí idioti (a to myslím vážně). Podívejte se na úroveň diskuze třeba i na forum.gamepark.cz, vím o čem mluvím.
Radim Hejduk avatar 10.9.2006 21:01 Radim Hejduk | skóre: 21 | blog: WhatsUp | Kolovraty
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
tam nechodim :)
Jean Claude van DAMN!
10.9.2006 21:14 pasmen | skóre: 45 | blog: glob | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
S timhle nemuzu souhlasit. Generalizovat to nejde. Par let se pohybuju v herni komunite (hraju q3tc a tc:e), a musim rict, ze lidi kteri to hrajou nejsou samy idioti. Je to tak pul napul. Najdou se vazne naprosty hovada, na druhou stranu znam hodne lidi, kteri jsou inteligentni, pracujici lide, kteri jsou pro spolecnost prinosem. Par jsem jich potkal osobne, takze trochu posoudit to muzu.
Luboš Doležel (Doli) avatar 10.9.2006 23:21 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Máš štěstí. Opravdu se někdy podívej do těch "megakomunit" jako GamePark.

Nějakou dobu jsem se snažil hrát ET na GameParku, ale tamní demence se nedala snášet - libovolný veřejný server je lepší.
10.9.2006 23:37 pasmen | skóre: 45 | blog: glob | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
To mas asi pravdu. Komunita lidi hrajicich q3tc (dnes uz skoro mrtvy mod) citala v dobe nejvetsi slavy cca 400 lidi, dneska uz to hraje tak 40 lidi (skoda, velka skoda). V pripade tc:e je to uz znat, nastesti lidi, s kterymi se stykam patri z velke casti k aktivnim vyvojarum, coz jsou lide rozhodne svy, ale alespon inteligentni :-D
kozzi avatar 10.9.2006 14:07 kozzi | skóre: 55 | blog: vse_o_vsem | Pacman (Bratrušov)
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
No problém ohledně skype a icq se řeší často. Můj názor je takový, že si klidně budu používat icq či skype dokud budou zadarmo. Ano pokud bych přesvědčil ostatní ať používají ekigu a jabber tak bycxh přešel. Ale zatím mám v kontkntním listu 6 lidí co používají jabber a asi 30 lidí či možná ještě víc co mají icq. Je to monopol ale stím nic nenaděláme
Linux je jako mušketýři "jeden za všechny, všichni za jednoho"
10.9.2006 14:19 zenek | skóre: 8 | blog: Hello_world
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Jo, když si tohle řekne každý, tak se nikam nedostaneme... To je jako s tříděním odpadu...

chápu lidi, kteří ICQ nebo nedejbože Skype potřebuji kvůli práci nebo něčemu důležitému (pokud mezi ně patříte, tak OK)... Ale pokud je to jen lenost nebo pohodlnost, tak je mi toho líto. Zvlášť od lidí, kteří mají OS, na kterém je ICQ zakázáno používat...

Go out and fight!
Stop Skype Plague. , moje Jabber ID: zenek.k@jabbim.cz. Nejlepší XMPP server. DRM.
kozzi avatar 10.9.2006 14:30 kozzi | skóre: 55 | blog: vse_o_vsem | Pacman (Bratrušov)
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
no jo no:
(11:55:48) kozzi: co pozivas za klienta na icq

(11:55:56) Bilbo: icq

(11:56:29) kozzi: no tak to ses jeden z malo co dodrzuje licenci
Linux je jako mušketýři "jeden za všechny, všichni za jednoho"
kozzi avatar 10.9.2006 14:32 kozzi | skóre: 55 | blog: vse_o_vsem | Pacman (Bratrušov)
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Já už plánuji přechod delší dobu. Ale vysvětli to dalším 30ti či více kamarádům(je pravda že se bavím prakticky hlavně se 6ti lidmi). No jeden z nich už bude brzo instalit ubuntu druhej o tom zacina uvazovat takze se to casem treba povede
Linux je jako mušketýři "jeden za všechny, všichni za jednoho"
Mikos avatar 10.9.2006 15:07 Mikos | skóre: 34 | blog: Jaderný blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Já měl v ICQ kontaktlistu cca 150 lidí a přešel sem kompletně na Jabber ze dne na den :-P

Takže to jsou jen výmluvy, když někomu na tobě záleží, zařídí se podle toho a bude s tebou komunikovat dál i přes Jabber. Stačí jí/mu pak vysvětlit jak si zřídit Jabber účet a nastavit klienta.

U mě ten přechod nebyl plánovaný, zlobil mi tu v té době net (velká ztrátovost paketů) a ICQ bylo prakticky nepoužitelné (zprávy neprocházely, kdežto Jabber fungoval v pohodě). Tak jsem se k ICQ prostě a jednoduše přestal ze dne na den připojovat a zůstal už jen na Jabberu.
CETERUM CENSEO DRM ESSE DELENDAM Ostatně soudím, že DRM musí být zničeno!
kozzi avatar 10.9.2006 15:31 kozzi | skóre: 55 | blog: vse_o_vsem | Pacman (Bratrušov)
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
JJ už jsem si nainstalil gajim. Icq dnes slavnostne ve 24:00 pujde do kytek.
Linux je jako mušketýři "jeden za všechny, všichni za jednoho"
7.7.2007 09:57 Kamahl | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
To je v celku jednoduchý. Napsal jsem si bota kterej automaticky odpovídá lidem co mi napíšou přes JIT. A většina rozumnejch lidí si Jabber pak opravdu pořídila. Existuje i varianta v perlu.
10.9.2006 14:31 Zdeněk Zikán | skóre: 14
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Někdy to jde pomalu a asi nepřesvědčíš všechny, ale jde to. Když jsem asi před rokem přecházel od ICQ k Jabberu, tak jsem měl v kontaktlistu jednoho člověka (ten, který mě k němu přivedl :-)). Do dneška jsem vyřadil 17 ICQ kontaktů lidí, kteří přešli na Jabber (zpět se vrátil jen jeden). Samozřejmě nepočítám lidi, které mám Jabber-only. Sice těch cca 25 kontaktů tvoří tak čtvrtinu mého kontaktlistu, ale co se týče objemu komunikace, tak je to tak 2/3. Navíc Jabber používám ke spoustě dalších věcí -- posílání SMS, zjišťování počasí, multi-user chat, přenos souborů, slovník, RSS, přístup k morfologickému nalyzátoru Ajka, upozorňování z některých služeb (a těším se, až bude stabilní podpora pro VoIP :-)).
kozzi avatar 10.9.2006 14:35 kozzi | skóre: 55 | blog: vse_o_vsem | Pacman (Bratrušov)
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Můžu se zeptat co používáš za klienta. A neznáš nejakej dobrej web ktery se zabyva nastavenim jabberu a tak (myslim to abych snim umel delat to co ty)
Linux je jako mušketýři "jeden za všechny, všichni za jednoho"
10.9.2006 14:47 zenek | skóre: 8 | blog: Hello_world
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Buď http://www.jabber.cz/wiki nebo se stavit do konfery jabber@conf.netlab.cz, tam bývá někdo, kdo ti poradí zhruba 16 hodin denně :-)

(do té konfery se dá vlézt i přes web rozhraní tady nebo tady
Stop Skype Plague. , moje Jabber ID: zenek.k@jabbim.cz. Nejlepší XMPP server. DRM.
10.9.2006 15:34 Zdeněk Zikán | skóre: 14
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Já používám Psi. Je to klient, který je podle mě velice dobře použitelný, jednoduchý a na Jabber patří IMHO k nejlepším. Je to Jabber-only klient, možná proto svoji úlohu zvládá lépe než třeba Gaim a někteří jiní multiprotokoloví klienti.

Jinak mezi poměrně často používanými vidím ve svém okolí Gajim (klon Gaimu pro Jabber), Gossip (ale ten se mi moc nelíbil), Tkabber a Mirandu (freeware, jen pro Windows).

Jako server používám Netlab (provozuje domény njs.netlab.cz, jabber.cz, jabbim.cz, jabbim.com). Více o serveru se můžeš dočíst na http://jabbim.cz/ a více informací o Jabberu na Wiki provozované Netlabem. A pak již zmíněná konference jabber@conf.netlab.cz, kde se občas taky vyskytuju.
10.9.2006 16:01 zenek | skóre: 8 | blog: Hello_world
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Jen doplním: Adresa Psi je http://www.psi-im.org, i když ta, kterou jsi uvedl ještě furt funguje.

Gajim bych klonem Gaimu nenazýval, imho je to prostě GTk Jabber klient v pythonu, ale můžu se mýlit.

Miranda je pokud vím GPL, takže bych ji freewarem nenazýval.
Stop Skype Plague. , moje Jabber ID: zenek.k@jabbim.cz. Nejlepší XMPP server. DRM.
kotyz avatar 10.9.2006 16:06 kotyz | skóre: 25 | blog: kotyzblog | Radnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
psi je dobry. a ze je jabber-only nevadi, mame prece tolik peknych transportu (icq, irc, msn, pocasi, slovnik, tv program, ...).

ja sem zas pecenej-varenej na talk@conf.netlab.cz ;-)

Mul-ti-pass! | Hrdý člen KERNEL ULTRAS. | Furry/Brony/Otaku | Nemám čas ztrácet čas. | In 'pacman -Syu' we trust!
10.9.2006 16:14 kbelik
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
psi je dobry.
kdyz jsi takovy znalec, moh bys mi objasnit, jak funguje vyhledavani? nejak nechapu proc to nekdy najde a nekdy nenajde tutez osobu. Ma to snad neco spolecneho s tim jestli je online nebo ne?
10.9.2006 14:09 pasmen | skóre: 45 | blog: glob | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
To, ze Skype nekoho "vezni" je trochu blby argument... Copak ty nemas na vyber? Wengo, Ekiga, ... Takze na co si stezujes? Kdyz tu nebylo pro VoIP nic, lidi byli ze Skypu paf, ted na nej jen nadavaji. A co se tyce treba volani na pevnou linku do zahranici, ma Skype porad nejnizsi tarify (porovnaval jsem prave jen s Ekigou a Wengem, takze se mozna trochu mylim).
10.9.2006 14:17 zenek | skóre: 8 | blog: Hello_world
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Já Skype nikdy neměl a nikdy jsem z něj nebyl paf. A to, že někoho vězní je pravda, protože tu možnost výběru ve sktuečnosti nemáš.

Možnost výběru bys měl tehdy, kdyby šlo z Ekigy volat na Skype a zpět... Takhle si musíš vybírat podle toho, do čeho tě uvěznilo okolí...

Samozřejmě to používat nemusíš a můžeš se obejít bez VoIP. Ale to nemění nic na faktu, že ti tímto Skype znesnadnil komunikaci.

A z pohledu firmy, která by se chtěla uchytit na VoIP trhu je už teď prakticky nemožné získat větší uživatelskou základnu, pokud by nenabídla volání zadarmo do USA nebo by Skype neudělal nějakou velkou botu...

A při tom pro trh by bylo zdravější, kdyby bylo soft VoIP komunikátorů víc a SkypeOut/In by byl podroben skutečnému konkurenčnímu prostředí... Když má tak skvělé tarify, tak by mu to přece nemohlo vadit, ne? Nebo je snad v tom jejich programu něco, na čem taky vydělávají?
Stop Skype Plague. , moje Jabber ID: zenek.k@jabbim.cz. Nejlepší XMPP server. DRM.
10.9.2006 14:23 Zdeněk Zikán | skóre: 14
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Ne, to je naopak velice dobrý argument. Na výběr nemáš nic, co by se skypem spolupracovalo, protože Skype používá uzavřený jak protokol, tak program. Podobně např. ICQ, MSN nebo MS Office formáty.

Naproti tomu Wengo, Ekiga apod. jsou klienti používající otevřené protokoly (SIP), stejně jako je např. Jabber otevřený protokol. Tady se můžeš zaregistrovat u jednoho operátora, ale používat jaký chceš program. SIP operátoři mezi sebou mají peeringové dohody, takže mezi nima můžeš volat (navíc zdarma). To Skype nejde. Jakmile je někdo u Skype, nemáš jinou možnost, jak s ním přes Skype protokol komunikovat, než se registrovat u Skype taky a používat Skype klienta.

Porovnával jsem taky tarify různých SIP operátorů + Skype. (Sám používám SIPphone.) Ceny jsou zhruba stejné, něco měl Skype o trochu levnější, něco o trochu dražší. Důvod, proč nevolám přes něj je popsán výše.
10.9.2006 15:57 pasmen | skóre: 45 | blog: glob | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Tak ten skype paneboze nepouzivej, kdo te k tomu nuti? Okoli? Tak nadavej na okoli, ze nepouziva neco s otevrenym protokolem a ne na skype. Z tohohle duvodu jsou vase argumenty absolutne mimo misu. Porad mluvite o tom, ze neni moznost komunikovat pres skype protokol jinak nez pres skype klienta. No a co? Bud ho chces pouzivat, a nebo ne, nikdo te nenuti tak si nestezuj. Obcas mi prijde, ze se lidi moc radi naucili na neco nadavat a pritom netusi proc. Je proste in rikat "skype, windows, icq jsou na hovno".
Mikos avatar 10.9.2006 16:04 Mikos | skóre: 34 | blog: Jaderný blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Tvůj pohled je tak omezený, až to není hezké. Tady nejde o žádné "skype je nahovno, protože je in to říkat". Tady jde o zcela principiální problém na který je nutno upozorňovat, aby si ho lidé uvědomili. Více viz můj komentář níže.
CETERUM CENSEO DRM ESSE DELENDAM Ostatně soudím, že DRM musí být zničeno!
10.9.2006 16:13 pasmen | skóre: 45 | blog: glob | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Muj pohled neni zdaleka omezeny. Kdyz se ti skype nelibi, napis si neco jineho, na bazi otevreneho protokolu. Presne o tomhle ta svoboda je. A ze vetsina tvych pratel pouziva skype? Nadavej na ne, jaci to jsou hlupaci. To tvuj pohled je omezeny, kdyz se zmuzes akorat na hazeni spiny a nazyvani neceho _zlem_. Zkus se trochu povznest nad ty svoje ideologicke reci a premyslej.
10.9.2006 16:15 zenek | skóre: 8 | blog: Hello_world
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Vždyť přesně to dělám! Vysvětluju lidem, že to, co používají, je zlé!
Stop Skype Plague. , moje Jabber ID: zenek.k@jabbim.cz. Nejlepší XMPP server. DRM.
10.9.2006 16:18 pasmen | skóre: 45 | blog: glob | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Ale na zaklade jakych argumentu? Naprosto zcestnych. Viz. "skype uveznuje lidi do sparu jednoho konkretniho klienta" nebo "je treba zachranit svet". Takovou snusku s prominutim demagogickych kecu jsem neslysel celkem dlouho.
Mikos avatar 10.9.2006 16:23 Mikos | skóre: 34 | blog: Jaderný blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Mě zas přijdou naprosto zcestné ty tvoje "argumenty" :-P
CETERUM CENSEO DRM ESSE DELENDAM Ostatně soudím, že DRM musí být zničeno!
10.9.2006 16:36 pasmen | skóre: 45 | blog: glob | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
To je docela mozne.
10.9.2006 16:38 pasmen | skóre: 45 | blog: glob | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
BTW, copak to vidi me bystre oko na titulni strane tvych stranek? Neni to snad ICQ cislo? Proc nikde nevidim Jabber etc.? Neni snad ICQ dalsi z tech zlych proprietalnich protokolu, ktere te vezni?
Mikos avatar 10.9.2006 19:26 Mikos | skóre: 34 | blog: Jaderný blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
ICQ číslo tam vidíš správně (ač je už k ničemu, protože ICQ nezapínám), v době kdy sem byl na Windows jsem ještě ICQ používal (a pár let i na Linuxu) a od té doby sem byl líný ty stránky updatovat. Ale díky za připomenutí, tohle mě aspoň nakoplo k tomu ty stránky konečně updatovat a to ICQ číslo smazat (tedy hned jak budu mít trošku času) :-P
CETERUM CENSEO DRM ESSE DELENDAM Ostatně soudím, že DRM musí být zničeno!
10.9.2006 16:05 zenek | skóre: 8 | blog: Hello_world
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Tady jde o to, že je třeba zachránit svět. Já ten Skype pro mě za mě používat nebudu, ale svět mou pomoc potřebuje, jinak bude ve stejných sračkách jako teďka kvůli tomu, že si lidi řekli, že používání Wordu a .doc není nic špatného.

O Windows jsem nic neřekl... Právě proto, že chci, aby měl každý svobodnou volbu software který chce, tak nemůžu podporovat uzavřené formáty a protokoly. Protože ty většinou lze užívat pouze na konkrétní platformě.
Stop Skype Plague. , moje Jabber ID: zenek.k@jabbim.cz. Nejlepší XMPP server. DRM.
Marcho avatar 10.9.2006 16:16 Marcho
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Když někdo používá výhradně Windows, tak mě nijak neomezuje.

Naopak, když někdo používá výhradně Skype, tak mě omezuje... pokud s ním chci komunikovat, musím také použít Skype.

Musím ho přesvědčit, že by měl použít otevřený protokol... a to je přesně to co tady děláme.
No Linux, Just GNU!
10.9.2006 16:20 pasmen | skóre: 45 | blog: glob | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
A proc? Stejne tak by on mohl presvedcovat tebe, ze by jsi mel pouzit skype. On te neomezuje. Svobodne se rozhodl pouzivat skype, a pokud s nim chces komunikovat, jeden z vas bude muset ustoupit. Nerikam ze on, nerikam ze ty, ale tohle je svoboda: oba se muzete rozhodnout co pouzijete. To ze majoritni vetsina lidi dnes pouziva skype je druha vec.
Marcho avatar 10.9.2006 16:46 Marcho
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Pokud se dohodneme na otevřeném protokolu, tak každý z nás bude mít svobodu výběru klienta a svobodu výběru poskytovatele služby.

Skype protokol znamená jediného poskytovatele služby a jediného proprietárního klienta.

Svobodně si vybrat Skype je asi jako svobodně hlasovat pro komunisty v demokratických volbách...

ano, má na to právo... ale nezlobte se na mě, že se mu to budu snažit vymluvit.
No Linux, Just GNU!
10.9.2006 16:47 zenek | skóre: 8 | blog: Hello_world
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Nemohl, protože já mám argumenty. On se svobodně rozhodl používat Skype a jelikož ho mám rád, tak mám rád, tak mu vysvětlím, proč je to špatné.
Stop Skype Plague. , moje Jabber ID: zenek.k@jabbim.cz. Nejlepší XMPP server. DRM.
11.9.2006 23:41 XMurder | skóre: 25 | blog: introvert
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Tak se vymluv na to, že máš na skype pomalej počítač nebo připojení... :-D
Heron avatar 10.9.2006 14:40 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Hmm, ty argumenty o "licensi" se v linux komunitě používají jako nějaká modla. *

Nerozumím, jak Skype omezuje uživatele. Pokud uživatel chce, používá jej. Pokud nechce, tak jej nepoužívá. Skype ho k ničemu nenutí. Totéž lze napsat o ICQ.

Osobně Skype nepoužívám z důvodů návrhu Skype protokolu (a ICQ z důvodu, že je centralizovaný). Tyto technické důvody mi přijdou přece jen obhajitelnější.

*) Zažil jsem diskusi, kdy jeden linux-user odmítl free program jen proto, že není Open Source. To už je zcela mimo.
10.9.2006 14:48 zenek | skóre: 8 | blog: Hello_world
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
To není mimo... Já bych taky nesvobodný program nepoužil pokud by to nebylo nezbytně nutné... Pokud jsi teda myslel free jako zadarmo, protože si nedovedu představit free jako svobodný program, který by nebyl open source.
Stop Skype Plague. , moje Jabber ID: zenek.k@jabbim.cz. Nejlepší XMPP server. DRM.
Heron avatar 10.9.2006 14:56 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype

Myslel jsem Free jako zdarma bez zdrojových kódů.

To není mimo... Já bych taky nesvobodný program nepoužil pokud by to nebylo nezbytně nutné...

Můžu se zeptat proč? Máš program, který řeší tvůj problém. Ty ten program můžeš bezproblémů okamžitě použít, ale neuděláš to, jen kvůli nedostupnosti zdrojáků?

multi avatar 10.9.2006 15:34 multi | skóre: 38 | blog: JaNejsemOdsut
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
neplettesi free program a freeware
co se tyce opensource tak tam vidim tu vyhody ze otevreny zdrojaky maji vyssi kvalitu
svoboda je: když chci, tak můžu; kutilův web; bezdrátová čidla teploty vývoj softwaru
Heron avatar 10.9.2006 15:44 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Nepletu.

Pravda, moc zdrojáků jsem (naštěstí) nestudoval, ale tvrdit, že Open Source mají vyšší kvalitu, se mi zdá zjednodušené. Viděl jsem Open Source zdroják, který by šel použít jako scénář na horor ;-) (a to buhužel i zde na abclinuxu).

Mimochodem, kolik zdrojáků ke komerčním programům jsi viděl? ;-)
jalinh avatar 10.9.2006 18:16 jalinh | skóre: 2 | blog: jalinh
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
nejde říci vyšší kvalitu, ale rozhodně lze říci, že Open Source je obecně bezpečnější. U uzavřeného softu musíte prostě věřit autorovi/firmě, že spolu s jejich produktem si nenainstalujete také něco jiného, oč byste jinak v žádném případě nestál. U Open Source takové špinavosti nekvetou, protože to nejde dost dobře zamaskovat. Dle mého je toto nejsilnější argument pro přechod systémů státní správy, bank ... na Open Source.
Bonajn aĵojn mi devas serĉi, malbonaj aĵoj estas ĉie.
7.7.2007 10:07 Kamahl | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Mimochodem, kolik zdrojáků ke komerčním programům jsi viděl? ;-)
No tak třeba zrovna open office má podporu od Novellu a vydělává slušný peníze. A je to jeden z největších open source projektů.
10.9.2006 15:44 Zdeněk Zikán | skóre: 14
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
otevreny zdrojaky maji vyssi kvalitu
Můžou mít. A nemusí.

Taky preferuji open source, ale zavrhovat kvůli tomu všechno ostatní nehodlám. Záleží dost na konkrétním využití. Jsou věci, kde mi closed source nevadí. Ale třeba na HTTP server nebo nějaký software pro šifrování je open source rozhodně lepší.
Daniel Kvasnička ml. avatar 10.9.2006 19:03 Daniel Kvasnička ml. | skóre: 52 | blog: The Joys and Sorrows of Being an IT Freak | Ostrava
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Můžou mít. A nemusí.
Navic kvalita zdrojaku neni zdaleka vsechno. Zel, ze tolik F/OSS programatoru to porad odmita pochopit. Maji program, kterej ma naprosto uchylny GUI a ze zdrojaku jsou paf...
FSF: “screw you for not wanting the stuff we produce”, People: “screw you for not producing the stuff we want."
10.9.2006 19:59 Kyosuke | skóre: 28 | blog: nalady_v_modre
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Je to možné, ale na druhou stranu, co by měli chápat? Pro kodéra přeci musí být důležité, jak snadné je do nějakého projektu přispívat díky čitelnosti nebo nečitelnosti jeho kódu a vůbec jeho designu. Myslím, že to není o tom, čemu dát přednost. Človek u F/OSS prostě musí chtít obojí, jak ergonomii pro uživatele, tak „ergonomii“ pro ty, co by případně chtěli přispět. Dalo by se říct, že je v tomhle dokonale chápu. Pak už to chce jen silného vůdce projektu, aby z té vize o lepším softwaru vyždímal oboje. ;-)
Marcho avatar 10.9.2006 15:41 Marcho
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Je to risk... co když si na ten program tak zvyknu, že se na něm stanu závislým?

Co když ten program používá proprietární formáty nebo komunikuje proprietárními protokoly? Když budu na něčem takovém závislý, tak se mi to může v budoucnu krutě nevyplatit.
No Linux, Just GNU!
10.9.2006 16:03 zenek | skóre: 8 | blog: Hello_world
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
RMS mě přesvědčil. Nikomu to necpu. Stačí?
Stop Skype Plague. , moje Jabber ID: zenek.k@jabbim.cz. Nejlepší XMPP server. DRM.
Marcho avatar 10.9.2006 14:50 Marcho
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Ano, ale pokud si chci volat se svým kamarádem, který používá Skype, musím buď také použít Skype a nebo ho přesvědčit, aby použil něco standardního co umí SIP.

Skype je špatný především proto, že je velmi těžké přesvědčit někoho o tom, že je špatný. Lidi se nevzdávají Skype snadno...
No Linux, Just GNU!
Heron avatar 10.9.2006 14:57 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype

Skype je špatný především proto, že je velmi těžké přesvědčit někoho o tom, že je špatný. Lidi se nevzdávají Skype snadno...

Ten program je špatný proto, že jej lidi používají a nechtějí se ho vzdát?

Marcho avatar 10.9.2006 15:06 Marcho
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Ano.. to je ta špatnost, která mi vadí nejvíce... Je fakt, že ta špatnost je důsledkem nikoli tou hlavní příčinou.

Pokud by Skype nebyl tak populární, tak je naprosto neškodný.
No Linux, Just GNU!
10.9.2006 15:20 Zdeněk Zikán | skóre: 14
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Pokud by Skype nebyl tak populární, musel by používat nějaký otevřený protokol. Teď prostě těží z toho, že byl mezi prvními snadno použitelnými programy a rychle se rozšířil. A lidi, kteří jsou na něj už zvyklí se těžko přesvědčujou o tom, proč používat otevřený protokol.
Mikos avatar 10.9.2006 15:13 Mikos | skóre: 34 | blog: Jaderný blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Skype a ICQ rozhodně _omezuje_ uživatele. A to právě proto, že se jedná o priprietární řešení s uzavřeným protokolem. Klíčový je tam ten uzavřený protokol. Jak by se ti líbilo, kdyby třeba u nás nebyl otevřený standard mobilní telekomunikace (GSM, nověji UMTS) a každý operátor by měl svou vlastní proprietární síť a nedalo by se mezi nimi navzájem dovolat? To je totiž přesně případ jako Skype či ICQ (i když u ICQ je to díky reverse engineeringu protokolu možné alespoň nelegální cestou, to však nedělá tu síť o nic lepší).
CETERUM CENSEO DRM ESSE DELENDAM Ostatně soudím, že DRM musí být zničeno!
10.9.2006 15:38 Zdeněk Zikán | skóre: 14
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Nebo e-mail. To je nejhezčí příklad otevřeného protokolu. Je od počátku známý, kdokoliv může na svém počítači provozovat vlastní email server, díky tomu se email jednak hodně rozšířil, jednak vznikal spousta služeb na emailu založených, freemailů apod. Když chceš, můžeš si vybrat poskytovatele nebo jím můžeš být sám.
Mikos avatar 10.9.2006 15:58 Mikos | skóre: 34 | blog: Jaderný blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Jojo, email je taky moc hezký příklad. Jakpak by se asi lidem líbilo, kdyby každý provider měl nějaký svůj vlastní uzavřený proprietární emailový systém a lidé si mezi sebou nemohli volně posílat maily?

Lidé považují za samozřejmost, že můžou posílat mail odkudkoliv kamkoliv (stejně jako v normálním světě považují za samozřejmost, že můžou telefonovat odkudkoliv kamkoliv). Ale kdyby byla v případě mailů situace tak děsivá jako je v případě ICQ a Skype, tak by nic z toho neplatilo. Člověk s emailovou adresou na Seznamu by nemohl poslat mail člověku s emailovou adresou na Atlasu a naopak.

A jelikož možnost nikým neomezované komunikace (tedy snad jedině penězi ;-)) považuji za elementární lidskou potřebu, považuji proprietární komunikační systémy s uzavřeným protokolem (jako Skype a ICQ) za skutečné a nefalšované _zlo_.
CETERUM CENSEO DRM ESSE DELENDAM Ostatně soudím, že DRM musí být zničeno!
Josef Kufner avatar 10.9.2006 15:54 Josef Kufner | skóre: 68
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Pokud vím, tak reverse engeneering je u nás naprosto legální záležitost.
Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
Mikos avatar 10.9.2006 15:56 Mikos | skóre: 34 | blog: Jaderný blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Však také proti reverse engineeringu nic nenamítám! Používání alternativních ICQ klientů je nelegální z jiného důvodu - porušuješ licenci kterou si stvrdil založením ICQ účtu a která jednoznačně zakazuje používání jiných než oficiálních klientů.
CETERUM CENSEO DRM ESSE DELENDAM Ostatně soudím, že DRM musí být zničeno!
Josef Kufner avatar 10.9.2006 15:58 Josef Kufner | skóre: 68
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Žádnou licenci jsem při zakládání ICQ účtu nepotvrzoval.
Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
10.9.2006 16:02 zenek | skóre: 8 | blog: Hello_world
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
S tou licencí souhlasíš tím, že se připojuješ na jejich síť.
Stop Skype Plague. , moje Jabber ID: zenek.k@jabbim.cz. Nejlepší XMPP server. DRM.
Josef Kufner avatar 10.9.2006 16:12 Josef Kufner | skóre: 68
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
To by někde nějakou licenci museli mít. Proto jsou třeba v MHD vyvěšeny přepravní podmínky. U ICQ nic takového nikde není.
Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
10.9.2006 16:14 zenek | skóre: 8 | blog: Hello_world
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
A toto je co? http://www.icq.com/legal/end-user-license.html

Doporučuju zvlášť sekci "Restrictions on Use"
Stop Skype Plague. , moje Jabber ID: zenek.k@jabbim.cz. Nejlepší XMPP server. DRM.
10.9.2006 16:19 #Tom | skóre: 32 | blog: Inspirace, aneb co jsem kde vyhrabal
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Nepamatuju si, že by mě něco při registraci bylo upozornilo. Nebo že by třeba první zpráva byla věnována podmínkám pro použití ICQ.
Josef Kufner avatar 10.9.2006 16:27 Josef Kufner | skóre: 68
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
To že je něco někde v dáli na webu mě vůbec nezajímá. Tím spíš, když registrace probíhá jen přes klienta.
Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
10.9.2006 15:01 #Tom | skóre: 32 | blog: Inspirace, aneb co jsem kde vyhrabal
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Proč ne Skype? Protože je zaměřen na hlasovou komunikaci. Textová komunikace je praktičtější a lepší.
  1. Je méně náročná na přenosové pásmo.
  2. Umožňuje sdělit mnohem více věcí (např. matematické vzorce v TeXovém zápisu) a je rychlejší (velmi rychle lze vložit např. textový konfigurační soubor, úryvek dokumentu, článku, hypertextový odkaz).
  3. Omezuje uživatele mnohem méně než komunikace hlasová. Lze snadno vést (dvoustranné) rozhovory s více lidmi a ještě u toho dělat jiné věci, třeba si odskočit pro pivo, na záchod apod. Navíc neruší okolí (např. v noci, na přednášce i jinde).
Co textová komuniace naopak neumí?
  1. Nelze přes ni zpívat.
  2. Nelze rozpoznávat nejistotu v hlase a pokoušet se tak zjistit lež.
  3. Nelze zakrýt případné pisatelovy neznalosti pravopisu, leda že by někdo spohéhal na nějaký aspell, ale ani ten není všemocný.
Josef Kufner avatar 10.9.2006 15:15 Josef Kufner | skóre: 68
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Tohle platí i o libovolné jiné komunikaci. Jen tak si pokecat se dá dobře akustickou cestou, ale na predani podstatnych udaju je psana forma lepsi. Coz je presne duvod, proc uprednostnuju e-mail pred telefonem.
Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
Mikos avatar 10.9.2006 15:19 Mikos | skóre: 34 | blog: Jaderný blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Né všichni komunikují jen kvůli věcným informacím. Když budou např. dva zamilovaní lidé na delší dobu od sebe, taky tisíckrát radši použijí hlasový telefon či ještě lépe videotelefon než jen prostou textovou zprávu. Hlasem (či ještě lépe výrazem a mimikou) toho řekne člověk mnohem víc než textem.

Né nadarmo se říká, že jeden obrázek řekne více než tisíc slov. A co teprve jedno video, to řekne minimálně víc než milion slov :-)
CETERUM CENSEO DRM ESSE DELENDAM Ostatně soudím, že DRM musí být zničeno!
10.9.2006 15:47 #Tom | skóre: 32 | blog: Inspirace, aneb co jsem kde vyhrabal
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
To máš pravdu. Jak se říká, výjimka potvrzuje pravidlo. :-)
10.9.2006 15:50 Zdeněk Zikán | skóre: 14
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Tak to je těch výjimek poměrně dost. Protože na dost věcí je hlasová komunikace rychlejší a pohodlnější. (Ne na všechno, samozřejmě, viz výhody a nevýhody, co tu píšete.)
10.9.2006 15:35 trekker.dk | skóre: 71
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Další výhoda: Člověk má čas si rozmyslet, co píše

Další nevýhoda: Psaní je pomalé, rozhodně pomalejší než řeč.
Quando omni flunkus moritati
7.7.2007 10:11 Kamahl | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Nesouhlasím. Hlasová komunikace je mnohem osobnější a to je dobře.
10.9.2006 15:16 miro | skóre: 18 | blog: miro
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Tak to teda nesuhlasim.
Skype ma sice licenciu taku aku ma, ale ceny ma tiez take ake ma. Nieco za nieco. Az bude daco lepsie a lacnejsie, tak ludia postupne prejdu. Na Skype nebudeme tak zavisli ako na OS (na ktory su navesene dalsie aplikacie...)
10.9.2006 15:21 Zdeněk Zikán | skóre: 14
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Ceny jsou zhruba stejné (tj. někde trochu dražší, někde trochu levnější) jako u SIP operátorů.
10.9.2006 15:24 miro | skóre: 18 | blog: miro
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
No prave to ludi zatial nedonuti od Skype odist. (a este to, ze maju stale nejaky neprevolany kredit :)
10.9.2006 16:08 zenek | skóre: 8 | blog: Hello_world
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Imho většina lidí má Skype jako "věcičku, přes kterou můžu telefonovat zadarmo"

Pokud ze Skypu voláte pouze do veřejné telefonní sítě, tak na tom nic špatného není (pokud se sám necíte špatně)
Stop Skype Plague. , moje Jabber ID: zenek.k@jabbim.cz. Nejlepší XMPP server. DRM.
10.9.2006 19:14 miro | skóre: 18 | blog: miro
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Ked kecam so surodencami, z ktorych jeden je v GB a druha na Cypre za 2Kc/min, tak sa zle necitim ;)
Radek avatar 10.9.2006 15:41 Radek | skóre: 15 | blog: rad
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Tak já taky přihodím svou trošku do mlýna:
Skype prý blokuje trh... to je podle mě nesmysl. Skype (jako firma) nikomu nebrání vytvořit nový, případně použít stávající komunikační protokol k němu vhodný program a nabídnout jej uživatelům.
To že přišel s jednoduše použitelným programem, který si oblíbilo mnoho uživatelů je nevýhoda?
Pak se tu řešila možnost výběru. Opravte mě, jesti se pletu, ale vše je otázkou použitého protokolu, takže na výběr máte pouze z programů implementujících daný protokol, pokud váš známý používá protokol jiný... Nehledě na to, že ve výsledku vás neomezuje Skype jako program, ale vaši přátelé a známí, kteří odmítají opustit podle nich skvělý program.
A poslední a nejdůležitější věc: Skype je firma, která nemá za cíl dělat radost uživatelům internetu a poskytovat zdarma jakékoli služby, ale vydělávat prachy a vzhledem k tomu, že používá legálních metod (alespoň doufám) nemám s ní naprosto žádný problém, ba naopak je mi sympatická skutečnost, že nabízí binárky i uživatelům linuxu.
P.S.: Já osobně používám TeamSpeak
10.9.2006 15:48 Zdeněk Zikán | skóre: 14
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Nehledě na to, že ve výsledku vás neomezuje Skype jako program, ale vaši přátelé a známí, kteří odmítají opustit podle nich skvělý program.
Ano, to je mnohem přesnější.
Marcho avatar 10.9.2006 16:06 Marcho
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Tak já taky přihodím svou trošku do mlýna: Pak se tu řešila možnost výběru. Opravte mě, jesti se pletu, ale vše je otázkou použitého protokolu, takže na výběr máte pouze z programů implementujících daný protokol, pokud váš známý používá protokol jiný... Nehledě na to, že ve výsledku vás neomezuje Skype jako program, ale vaši přátelé a známí, kteří odmítají opustit podle nich skvělý program.
Pokud je ten protokol otevřený, není problém případně vytvořit brány, a nebo upravit ony programy aby použili i jiný protokol (viz programy používající SIP i H.323 (nebo kolik)

A ano... omezují nás ti uživatelé... proto se jim snažíme vysvětlit, že používáním Skype je špatné.

Skype jako firma není zlá... zlý je člověk, který si se mnou nehodlá povídat, dokud si já nenainstaluji Skype...

Skype může mít cíle jaké chce... naopak naším* cílem je otevřená komunikace, kde každý může svobodně komunikovat s kýmkoli. Skype nám tomuto cíli brání.

* Hnutí za otevřenou komunikaci... ano... zrovna jsem si ho vymyslel.
No Linux, Just GNU!
10.9.2006 16:12 zenek | skóre: 8 | blog: Hello_world
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Můžu se do toho hnutí přidat? :-)
Stop Skype Plague. , moje Jabber ID: zenek.k@jabbim.cz. Nejlepší XMPP server. DRM.
Marcho avatar 10.9.2006 16:17 Marcho
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
No jak si čtu Vaše blogy, tak si myslím, že tohoto hnutí se účastníte již dlouho... :-)
No Linux, Just GNU!
Radek avatar 10.9.2006 16:41 Radek | skóre: 15 | blog: rad
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
... Skype nám tomuto cíli brání.
Já si fakt nemůžu pomoc, ale podle mě Skype neudělal nic jiného, než že poskytl protokol a program. Nic víc, nic míň.
V otevřené komunikaci (nebo jak to bylo) nám (Vám) nebrání Skype, ale lidé kterým je to buřt, kteří mají fungtující soft a které nic jiného nezajímá. Ke změně může dojít v okamžiku, kdy bude na trhu dostupná stejně, případně více kvalitní alternativa a ta asi není páč si jinak nedokážu vysvětlit masivní oblibu právě Skypeu.
10.9.2006 16:46 pasmen | skóre: 45 | blog: glob | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Presne tak to je. Nerikam ze skype je uzasny, ale naprosto souhlasim: poskytl neco, co ve sve dobe chybelo. Byl dlouhou dobu prvni, proto je tak masivne rozsiren. Pravda, je smula ze pracuje na zaklade nesvobodneho protokolu, ale budte radi, muzete to pouzivat zadarmo. Vazim si lidi, kteri treba nadavaji, ale na druhou stranu venuji cas a pisi klienta na jinem (svobodnem) protokolu, ale nemuzu si vazit nekoho, kdo kategoricky odmita rozumne argumenty, drzi se sveho zaziteho odporu, ale nehne ani prstem k naprave.
10.9.2006 16:50 zenek | skóre: 8 | blog: Hello_world
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Ti lidi, kteří píšou alternativu nemají čas na to, aby vysvětlovali lidem, proč tu alternativu použít.

Já také souhlasím s tím, že poskytl něco, co ve své době nebylo. Ale to není argument pro to, abych se vzdal všeho, v co věřím a začal ho používat.
Stop Skype Plague. , moje Jabber ID: zenek.k@jabbim.cz. Nejlepší XMPP server. DRM.
10.9.2006 16:55 pasmen | skóre: 45 | blog: glob | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype

Ti lidi, kteří píšou alternativu nemají čas na to, aby vysvětlovali lidem, proč tu alternativu použít.

To je ale hodne slaby argument, to musis uznat i ty. Proc to tedy delaji? Pro sebe? To byva casto silna motivace, ale v pripade komunikacniho protokolu to jde tezko...

Nikdo te nenuti se vzdat sve "viry" a zacit pouzivat skype. Stejne tak te nikdo nenuti, aby jsi prestal nadavat na skype, ani bych si to nedovolil. Jen rikam, ze je to trapne a hloupe, tot vse.

10.9.2006 17:26 zenek | skóre: 8 | blog: Hello_world
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Nojo, trochu slabý je... nevermind...

Já věřím v to, že když lidem vysvětlím, proč si myslím, že je špatné používat Skype, tak to pochopí. A když na něj budu nadávat, tak je aspoň větší pravděpodobnost, že se někdo zeptá.
Stop Skype Plague. , moje Jabber ID: zenek.k@jabbim.cz. Nejlepší XMPP server. DRM.
Mikos avatar 10.9.2006 19:34 Mikos | skóre: 34 | blog: Jaderný blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Není to trapné ani hloupé. Naopak je to potřeba! Lidé co dělají na Jabber klientech (a pár jich znám) či VoIP klientech a rozšiřování Jabber protokolu (různé JEPy), tak jsou vesměs velmi vytížení a nestíhají ještě někde dělat Jabberu/SIPu reklamu. Dělají to pro lidi (s nadějí že jednou proprietární uzavřené protokoly vymizí), ale reklamu a šíření osvěty (což je v dnešní společnosti velmi důležité) za ně musí dělat někdo jiný. Na tom není nic trapného, to je normální dělba práce :-P A lidé co to dělají jsou potřeba stejně tak jako vývojáři...
CETERUM CENSEO DRM ESSE DELENDAM Ostatně soudím, že DRM musí být zničeno!
7.7.2007 10:13 Kamahl | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Dobře řečeno. ;)
10.9.2006 16:12 zenek | skóre: 8 | blog: Hello_world
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Trh je blokován tím, že jsou zablokovaní uživatelé. I kdyby byla nějaká lepší služba, tak se bude muset sakra snažit, aby na ni někdo přešel, protože si lidi řeknou, že tam nebudou mít s kým mluvit...

A to je problém všech uzavřených protokolů. Chápu, že se to Skypu vyplatí. Ale to nic nemění na tom, že budu lidem vysvětlovat, proč je to špatné.
Stop Skype Plague. , moje Jabber ID: zenek.k@jabbim.cz. Nejlepší XMPP server. DRM.
Radek avatar 10.9.2006 16:53 Radek | skóre: 15 | blog: rad
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Špatné pro koho? Pro ně? Pro Vás? Jasně že pro oba, já naprosto chápu výhody otevřeného protokolu, ale stejně tak chápu názory typu: "...a jako vo co de? Dyť to funguje, ne?" Pokud už někoho upozorňuji na nevýhody Skypeu, pak neargumentuji uzavřeností protokolu, protože většině uživatelům dosavadní stav plně vyhovuje, rychlost vývoje a stabilita je dostatečná. A alternativní program k protokolu? Většina lidí odpoví: "Něco naintalovat musim, ne? a Skype je v poho, tak co furt máš..."
Daniel Kvasnička ml. avatar 10.9.2006 19:17 Daniel Kvasnička ml. | skóre: 52 | blog: The Joys and Sorrows of Being an IT Freak | Ostrava
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Po tolika tunach bahna to tu konecne nekdo rekl! Pak se divte, ze nekdo obvinuje F/OSS z inklinace k levicovym ideologiim, to co tu vetsina lidi predvadi je totiz uplne ukazkove socialisticke mysleni.

Skype je firma. Ne charita. NIKDO NIKOMU nebrani vytvorit produkt, prinest ho na trh a Skype odrovnat.

Jeste bych taky dodal neco k tomu argumentu, ze Skype zneuziva lidi se silnyma linkama... Vsiml jsem si jedne veci. A totiz ze timhle se ohani a proti tomu broji lide, kterych se to vubec netyka. Nejen, ze treba nemaji silne linky, ale ani ten Skype nepouzivaji. Zeptejte se bezneho uzivatele Skype se silnou linkou, jestli kvuli tomuhle nemuze spat. Vetsina lidi vam rekne, ze to pro ne zadny velky problem neni. A to je dalsi pripad, kde je pro nektere tezke pochopit princip trhu, princip neco za neco. Ano, Skype ma dosti zajimave chovani, pokud jde o ty prenosy dat. Ale take nabizi suverenne nejlepsi pomer data/hlas a cenove nabidky. Je tak tezke pochopit, ze ti lide si to proste daji na vahy a reknou si fajn, bere mi to bandwith, ale zas ma za to kvalitni sluzby?

Jo, pouzivam jabber a icq me fakt nebavi a to hlavne kvuli uzavrenemu protokolu a tomu, co z Jabberu udelal Google Talk (kdyby nebyl Talk, asi bych se k Jabberu tak nehrnul). A az bude GTalk rozsiren, treba i Skype prestanu pouzivat. Ale to neznamena, ze ho a jeho tvurce budu demonizovat jak delnik kulaka!
FSF: “screw you for not wanting the stuff we produce”, People: “screw you for not producing the stuff we want."
10.9.2006 20:35 zenek | skóre: 8 | blog: Hello_world
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
O využívání linek zde zatím nepadlo ani slovo.

Já nechci charitu. Naopak. Chci přirozené tržní prostředí. To jsem tedy levičák?

Když je někdo zvýhodněn jen tím, že s něčím přišel první a získal množství uživatelů, tak to tržní prostředí narušuje. Ale nechci to řešit sankcemi nebo zákonem, ale tím, že lidem vysvětlím, jak se věci mají. Žiju ve svobodné zemi a na tohle mám právo.

A tvůrce Skype nedemonizuju, naopak jsem psal, že uznávám, že je kvalitně napsaný.
Stop Skype Plague. , moje Jabber ID: zenek.k@jabbim.cz. Nejlepší XMPP server. DRM.
10.9.2006 21:44 pasmen | skóre: 45 | blog: glob | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
O trznim prostredi se budeme bavit, az bude Skype placeny ok?
Daniel Kvasnička ml. avatar 10.9.2006 21:48 Daniel Kvasnička ml. | skóre: 52 | blog: The Joys and Sorrows of Being an IT Freak | Ostrava
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
No tak prrrr. To je dost omezeny pohled. To, ze trh jsou jen veci, ktere ziskas za primou platbu zakznik->prodavac, to uz hezkou radku let neplati.
FSF: “screw you for not wanting the stuff we produce”, People: “screw you for not producing the stuff we want."
10.9.2006 21:59 pasmen | skóre: 45 | blog: glob | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
OK, to bylo trochu ukvapene. Nic to ale nemeni na tom, ze o skutecne trzni prostredi se v tomhle pripade nejedna. Spis o konkurencni, coz neni jedno a to same. Pokud by byl Skype placeny, tlak na vyvoj alternativy by se zvysil a bylo by to koneckoncu ku prospechu. V soucasne dobe neni divu, ze nikdo neshani nahradu, proc by? Skype jhe funkcni, klient zdarma, ceny hovoru na pevnou linku velmi levne (ve srovnani s konkurenci). Vetsina uzivatelu nema paru co je to protokol, a jestli je uzavreny nebo ne, z toho hlavu nemaji. Kdyby meli platit, mozna uz by zacali premyslet. V tom je podle me rozdil oproti "skutecnemu" trznimu prostredi.
kozzi avatar 10.9.2006 22:05 kozzi | skóre: 55 | blog: vse_o_vsem | Pacman (Bratrušov)
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
No to je tvůj první příspěvek, se kterým souhlasím.
Linux je jako mušketýři "jeden za všechny, všichni za jednoho"
10.9.2006 21:48 zenek | skóre: 8 | blog: Hello_world
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Někdo si tady nechal namazat med kolem pusy...

Myslíte, že je to zadarmo jenom kvůli tomu, že jsou to hodní hoši, co chtějí dát něco hezkého světu zadarmo?

Samozřejmě že ne. Chtějí si vytvořit síť uživatelů, kterou pak nějak použijí/prodají (což už teda udělali)

Se sítí uživatelů se dá dělat různé věci... Jednak jim lze nabízet služby, za které se platí... Nebo jim nabízet reklamu... Nebo tak něco...

Nic z výše uvedeného nepovažuju za špatné. Jen poukazuju na to, že i když je něco zdarma, tak to neznamená, že v tom nejsou prachy.
Stop Skype Plague. , moje Jabber ID: zenek.k@jabbim.cz. Nejlepší XMPP server. DRM.
Daniel Kvasnička ml. avatar 10.9.2006 22:14 Daniel Kvasnička ml. | skóre: 52 | blog: The Joys and Sorrows of Being an IT Freak | Ostrava
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
O využívání linek zde zatím nepadlo ani slovo.
Ale padlo mnohokrat jinde a rekl bych, ze by na to doslo i tady, tak jsem se vyjadril.
Když je někdo zvýhodněn jen tím, že s něčím přišel první a získal množství uživatelů, tak to tržní prostředí narušuje.
Tak tohle je naprosta blbost. Nejak si nedokazu predstavit, jak to udelat, aby nebyl clovek, ktery by s necim prisel prvni. Na svete jsou tuny firem, ktere by mohly poslouzit jako priklady toho, ze prijit s necim prvni a z pocatku prorazit nezarucuje 100% uspech, neni na tom nic divneho.

Podivej na GTalk, ma obrovsky potencial. Ja osobne bych ho moc rad videl, jak nahrazuje Skype. Ale dokud nebude umet volat na pevnou za dobry prachy a nebudou pro nej perfektne fungujici klienti pro Linux a OS X, pujde to tezko. Ale ma na to, aby Skype znicil. Stejne tak ma Linux na to, aby polozil MS.

Pak se taky da namitnout, ze Gtalk pouziva opensource a jeho popularita vzrusta, je to perspektivni SW, takze uspech s F/OSS jde udelat. Jenze to si musis uvedomit, kdo za tim stoji. Google, miliardovy kolos, ktery si muze dovolit obrovske investice (mozna bys byl sokovan, kdybys vedel, kolik F/OSS pocinu je financovanych z proprietarnich reseni) a ma cesty, kterymi se mu vrati zpet (proc myslis, ze Gmail nema IMAP? Protoze vydelky Googlu stoji na tom, ze lidi chodi na jeho weby.). Jenze Skype Limited je firma, ktera s necim zacala a (AFAIK) se venuje jen tomu, ta si proste - pokud chce vydelat tolik, aby mohla investovat a nabidnout ty nejlepsi sluzby - nemuze dovolit prijit na trh a rict: tady to mate, je to vsechno zadarmo a otevreny, takze vlastne nas SW vubec nemusite pouzivat.

Kdybys byl minuly rok na prednasce na Invexu v Linux Hallu, slysel bys sefa ceske pobocky Novellu, jak vysvetluje zakladni princip fungovani firmy: 1. prospech pro firmu, 2. prospech pro zamestnance, 3. prospech pro zakazniky. JAKAKOLIV zmena v tehle hierarchi znamena socialistickou revoluci, presne takhle nejak to ten dotycny rekl. A kdyz se nad tim zamyslis, zjistis, ze jinak to opravdu nejde - jakmile se firma zacne zabyvat dobrem nekoho jineho na ukor sveho dobra, zakonite zkrachuje (pokud ji nebude financovat nejaky Bozsky Shuttleworth) a nebude moci slouzit nikomu. To neni to, co chceme, ze? Kdyz bude firma, ktera se bude zabyvat svym uspechem, bude moci nabizet i lepsi sluzby lidem, tak jako Skype. A i ti zamestnanci postaveni vyse nez lide davaji smysl. Firma totiz musi mit fungujici strukturu a ta s nespokojenymi zamestnanci nebude, takze opet nic pro nikoho. I kdyz ty tri pravidla muzou na prvni pohled vypadat moc razantne, uvedom si, ze v trznim prostredi to jinak fungovat nemuze.
FSF: “screw you for not wanting the stuff we produce”, People: “screw you for not producing the stuff we want."
10.9.2006 22:20 pasmen | skóre: 45 | blog: glob | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
S poslednim odstavcem musim naprosto souhlasit. Ale to clovek opravdu pochopi, az kdyz pracuje a tyto veci se ho bezprostredne tykaji.
kozzi avatar 10.9.2006 22:40 kozzi | skóre: 55 | blog: vse_o_vsem | Pacman (Bratrušov)
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Ale to clovek opravdu pochopi, az kdyz pracuje a tyto veci se ho bezprostredne tykaji.
S poslednim odstavcem musim naprosto souhlasit. Ale to clovek opravdu pochopi, az kdyz pracuje a tyto veci se ho bezprostredne tykaji.
Tak stím si dovolím nesouhlasit. Myslím si, že to dojde každému kdo se nad tím zamyslí.
Linux je jako mušketýři "jeden za všechny, všichni za jednoho"
10.9.2006 22:53 zenek | skóre: 8 | blog: Hello_world
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Nenašel jsem v tomto příspěvku nic, s čím bych nesouhlasil...

Ale situace jaká je mi nebrání v tom, abych jako uživatel měl námitky proti tomu, co se mi nelíbí a přesvědčoval o té situaci lidi...

A možná jsem naivní, ale věřím v to, že pokud Skype vydělává peníze pouze na SkypeIn a SkypeOut, tak by nebyli proděleční v případě, že by celá síŤ používala otevřený protokol.

A pokud vydělává nějak nekale, třeba nějakými bonusy v klientském programu, pak je to už jednoznačně špatně.

PS: nevadí mi, že _byli_ první. Ale že toho zneužívají... Čím víc uživatelů mají, tím menší šanci má kdokoli jiný se uchytit... Samozřejmě to nevyčítám jim, ale těm uživatelům
Stop Skype Plague. , moje Jabber ID: zenek.k@jabbim.cz. Nejlepší XMPP server. DRM.
10.9.2006 23:23 D-Evil | skóre: 25 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
A možná jsem naivní, ale věřím v to, že pokud Skype vydělává peníze pouze na SkypeIn a SkypeOut, tak by nebyli proděleční v případě, že by celá síŤ používala otevřený protokol.
Co třeba licencování protokolu pro HW telefony? Pokud by se ten protokol otevřel, o tohle by firma přišla.
10.9.2006 23:56 Spike | skóre: 30 | blog: Communicator | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Podivej na GTalk, ma obrovsky potencial. Ja osobne bych ho moc rad videl, jak nahrazuje Skype. Ale dokud nebude umet volat na pevnou za dobry prachy a nebudou pro nej perfektne fungujici klienti pro Linux a OS X, pujde to tezko. Ale ma na to, aby Skype znicil. Stejne tak ma Linux na to, aby polozil MS.
Před pár týdny Google a eBay, která už nějakou dobu vlastní Skype, uzavřeli smlouvu a do budoucna plánují mj. spolupráci (peering) Skype a Google Talk.

Také se mluvilo o spolupráci Google Talk a AIM od AOL (už od samého spuštění GT), ale zatím se nic neobjevilo.

Podle mě je hlavním problémem, že Skype je dnes prakticky synonymem pro VoIP, stejně jako v ČR je ICQ synonymem pro IM (jinde ve světě zpravidla MSN). Skype je prostě "Ten Program pro Kecání na Netu" a kdo ho nemá, je ztracený, divný, dívají se na něj přes prsty, nechápavě kroutí hlavou.
11.9.2006 00:45 David Jaša | skóre: 44 | blog: Dejvův blog
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Kdybys byl minuly rok na prednasce na Invexu v Linux Hallu, slysel bys sefa ceske pobocky Novellu, jak vysvetluje zakladni princip fungovani firmy: 1. prospech pro firmu, 2. prospech pro zamestnance, 3. prospech pro zakazniky. JAKAKOLIV zmena v tehle hierarchi znamena socialistickou revoluci, presne takhle nejak to ten dotycny rekl. A kdyz se nad tim zamyslis, zjistis, ze jinak to opravdu nejde - jakmile se firma zacne zabyvat dobrem nekoho jineho na ukor sveho dobra, zakonite zkrachuje (pokud ji nebude financovat nejaky Bozsky Shuttleworth) a nebude moci slouzit nikomu.
IMO se těch zásad drží i Mark Shuttleworth*, ale evidentně ho netrápí krátko- a střednědobá čísla. Pokud se ale člověk podívá na fungování a dění okolo Ubuntu blíž, tak je to vidět hodně jasně...

* Chtěl jsem napsat jenom iniciály, ale nějak mi to nesedělo. :-D
Daniel Kvasnička ml. avatar 11.9.2006 09:09 Daniel Kvasnička ml. | skóre: 52 | blog: The Joys and Sorrows of Being an IT Freak | Ostrava
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
No prave, ale predstav si firmu, ktera Shuttlewortha nema. Vetsina firem na svete si proste nemuze dovolit jet ze zacatku v minusu s nejakym mecenasem a zajimat se jen o dlouhodoba cisla... A proto jsem o tom mluvil ve spojitosti se Skype, uzavrenosti jeho protokolu a klasickym trznim chovanim jejho majitelu.

Bylo by fajn, kdyby Skype, ted, kdyz je pevne v kramflecich, zacalo spolupracovat s tim GTalkem a odkryvat ten svuj protokol.
FSF: “screw you for not wanting the stuff we produce”, People: “screw you for not producing the stuff we want."
Radim Hejduk avatar 10.9.2006 15:59 Radim Hejduk | skóre: 21 | blog: WhatsUp | Kolovraty
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
ja uz si zacinam zvetsovat jabber kontakt arsenal :) Bohuzel lidi od ETcka pouzivaj icq... :'(
Jean Claude van DAMN!
10.9.2006 22:49 aqvb
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Kdyby někdo potřeboval inspiraci, jak lidem vysvětlit, proč nemáte rádi Google, tak já to dělám nějak takhle:

cau prosim te vysvetli mi proc je blby google?

Jasně.

Google je blbý proto, že omezuje uživatele, blokuje trh a taky má spoustu podezřelých vlastností, o kterých se moc nemluví... Nepochybuju o tom, že ten vzhledavač je na první pohled skvělý a nepopírám, že je kvalitně napsaný To jen aby bylo jasné, na jaké úrovni ho považuji za špatný. jak omezuje uživatele?

Omezuje uživatele tím, že je vězní do spárů jednoho konkrétního vyhledavače a jedné konkrétní firmy... Spousta lidí si to už neuvědomuje, protože je zvyklá na monokulturu ve světě výpočetní techniky, ale ve skutečnosti to správné není.

Přirozená je totiž možnost výběru - můžeš si vybrat mobilního operátora, můžeš si vybrat mobilní telefon různých značek a přitom ti nikdo nebrání v komunikaci s ostatními. Kdyby bránil, tak je to monopol...

...

Akorat, že nadávat na Skype je víc v módě, víc open a vic free. Proč vám teda Skype vadí a nevadí vám třeba Google? IMHO má google mnohem větší moc nad vašimi životy (a to je teprve začátek) protože se stará o přísun informací k vám. A to je mnohem víc důležité než si většina z vás uvědomuje a než nějaké podělané telefonování.

Skype je totiž kvalitní program a to "komunita" nerada vidí. Aby ho totiž použivala taková masa lidí, musel se o to ten program nejak zasloužit. Nepochybuju o tom, že kdyby byla nejaka lepší open free varianta, rozšířila by se více. Skype ale přišel první.

Ale je to prostě cool, psát do blogu jak je skype špatný, firma, která ho vytvořila si totiž dovolila (!!) protokol a program uzavřít a vydělávat na něm (jaká to nehoráznost).
10.9.2006 22:57 zenek | skóre: 8 | blog: Hello_world
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Myslím, že to nechápete... A za druhé, já psal o Skype ještě předtím, než to bylo In.

Já bych právě rád viděl, aby si ten kvalitní program mohl konkurovat s jiným kvalitním programem, aniž by při rozhodování uživatele museli uvažovat, kde mají víc známých. to je výhoda otevřeného protokolu...

A rád bych měl také právo si napsat nekvalitní program, který by ale byl svobodný. Aniž bych tím tratil šanci se bavit s lidmi, kteří mají ten krásný program.
Stop Skype Plague. , moje Jabber ID: zenek.k@jabbim.cz. Nejlepší XMPP server. DRM.
10.9.2006 23:15 aqvb
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
A rád bych měl také právo si napsat nekvalitní program, který by ale byl svobodný.

Upírá ti snad někdo právo napsat lepší soft, který bude používat ještě více lidí než skype? V čem byl člověk, který vymyslel skype zvýhodněn oproti tobě? Znalostmi, dovednostmi a asi i tím, že neměl zapotřebí psát blog s takovejma kravinama :-D
11.9.2006 19:14 zenek | skóre: 8 | blog: Hello_world
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Myslím program pro tu danou síť... Pokud mám třeba výhrady k propritárnímu software.
Stop Skype Plague. , moje Jabber ID: zenek.k@jabbim.cz. Nejlepší XMPP server. DRM.
10.9.2006 23:40 D-Evil | skóre: 25 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Otevřenej protokol vám žádnou takovou výhodu v praxi nedává. Pokud provozovatel bude chtít, volání z jinejch sítí zakáže nebo zpoplatní. Tak jako tak si tim pádem budete muset vybrat podle toho, co používá druha strana. V lepším připadě bude jeho síť peerovat s několika jinejma a budete mít na výběr, v horším případě skončíte sice u otevřenýho protokolu, ale naprosto stejně závislej na jednom dodavateli služby.

Navíc konkrétně otevření protokolu Skypu by znamenalo okamžitej start tvorby klientů bez podpory supernodů a pokud by se rychle rozšířili, síť by se de facto rozpojila, protože klienti za NATem by se bez existence dostatečně nezatíženejch supernodů spoustě lidí vůbec nedovolali. To nemůže firma, jejíž hlavním zájmem je zcela logicky generování zisku, udělat, to je obchodní sebevražda.
11.9.2006 00:02 Spike | skóre: 30 | blog: Communicator | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Skype je docela šílená aplikace. Četl jsem si slidy o tom, jak louskali protokol Skypu a člověk se nestačí divit, co všechno jsou ti programátoři schopní udělat, aby znemožnili (čti znesnadnili) pochopení fungování toho programu, popř. protokolu. A doplácí na to zase uživatel, Skype žere kvůli "zametání stop" mnohem více procesorového času i paměti. Kdyby Skype neměl co skrývat, měl by menší nároky.
11.9.2006 11:17 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
tak naokraj ... mě osobně Google velmi vadí - a to právě dle popsaného principu ... :-( :-( :-(
11.9.2006 09:12 mrzout | skóre: 11 | blog: mrzutej
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
muj momentalni zebricek oblibenosti:

1) jabber

2) skype

3) icq

- ostatni protokoly se neumistily

Skype jednoduse uznavam, bez ohledu na uzavreny protokol, alespon nabizeji klienta pro linux. A telefonovat pres neco jednoducheho potrebuji.

Jednoducheho nejen pro me, ale i pro protistranu. Az se rozsiri hlas nad jabberem do alternativnich klientu, nebo google pripravi sveho klienta i pro linux, skype u mne zkonci.Zatim zadnou alternativu nevidim.

Icq mam z historickych duvodu. Obvykle jsem offline, narozdil od jabberu, kde jsem online furt.

Nicemene jediny kontakt v jabberu to asi nevytrhne. A duvod presvedcovat k instalaci lidi, se kterymi denne komunikuji nemam, protoze ty jsou na skype i s hlasem.

Na jabber s hlasem se tesim. To bude cas, kdy se vyplati zacit uvadet kontakty na webu i pro ip-telefoni ve formatu jmeno.prijmeni@firma.example.cz :-)
Hlasuj pro zavedení OpenID na Abclinuxu!
11.9.2006 18:02 Kníže Ignor | skóre: 19 | blog: stoupa
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
skype, icq i jabber je shit, teď je in MSN Live Messanger

alespoň podle Bc. Hulána :-D
Jestli máš zálohu mého blogu, tak mi ji pošli. Nějak jsem si ho smazal :-)
11.9.2006 19:38 FRENKY
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Pánové pánové, zamyslel se tu někdo nad tím, co je tím HLAVNÍM důvodem uzavřenosti protokolu SKYPU? Ten důvod je zcela zřejmý. Uvolněním protokolu by vznikalo více a více klientů u kterých by šel vypnout (případně by tam vůbec nebyl) "supernode" režim. A pokud tu někdo ví, jak Skype skutečně funguje, tak taky musí vědět, že bez supernode uživatelů by byla celá síť vprdeli. Howhg. :)
11.9.2006 23:47 XMurder | skóre: 25 | blog: introvert
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Mám jabber a používal sem ICQ transport až do dnes, ale dneska sem se prostě na ICQ úplně vys*al a odstranil, těch asi 24 lidí jsem předtím kontaktoval že přecházím, ale asi na mě se*ou tak sem se na ně taky vy*ral. Skype už dlouho nepoužívám a ani používat nebudu - díky bohu že se pohybuju v týhle komunitě a ne mezi Widlákama.
12.9.2006 16:09 zenek | skóre: 8 | blog: Hello_world
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Uživatelé Windows si Jabber zaslouží stejně tak jako všichni ostatní.
Stop Skype Plague. , moje Jabber ID: zenek.k@jabbim.cz. Nejlepší XMPP server. DRM.
12.9.2006 16:40 XMurder | skóre: 25 | blog: introvert
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
heh, já to myslel jinak. kdybych JÁ byl widlák tak bych se ve widlácké komunitě asi o jabberu nedozvěděl. takhle jsem to myslel
7.7.2007 10:25 Kamahl | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Podle toho co jsem četl v rozhovoru s Pinkym, tak se na Jabbim většina lidí připojuje s widlí. A přijde mi to úplně logický. Ale možná máš pravdu protože jestli Jabber používá 50% linuxáků tak ti bude stačit 1% widláků aby se to vyrovnalo...
12.9.2006 16:13 Zdeněk Zikán | skóre: 14
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
No, já bych zase některé lidi v téhle komunitě radši neměl. (Třeba takové, kteří odsuzují ostatní jen kvůli používanému OS.)
12.9.2006 16:38 XMurder | skóre: 25 | blog: introvert
Rozbalit Rozbalit vše Re: cau prosim te vysvetli mi proc je blby skype
Třeba takové, kteří odsuzují ostatní jen kvůli používanému OS
jestli tím myslíte mě tak je to nedorozumění

Založit nové vláknoNahoru

ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
© 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.