NumLock dioda, aneb jak jsem objevil Ameriku

12.12.2010 11:21 | Přečteno: 1944× | Linux

Už od mých prvních zkušeností s Linuxem si dioda NumLocku dělala, co chtěla. Za ty roky jsem se s tím smířil. Teprve nedávno jsem dal vše konečně do pořádku.

Doposud jsem se chování NumLocku snažil kočírovat v Ovládacím centru KDE 3.5 (Periférie » Klávesnice). Tím byla sice numerická klávesnice aktivní, ale dioda někdy svítila, někdy ne.

A nedávno mě napadlo zbastlit zapínání NumLocku už v KDM. V souboru /etc/kde3/kdm/kdmrc jsem v sekci [X-*-Greeter] přidal/doplnil/opravil řádek NumLock=On. Ještě jsem v Ovládacím centru nastavil NumLock při spuštění KDE na neměnit a bylo hotovo – od té doby svítí NumLock dioda přesně na povel. Mám za to, že v KDE 4 to funguje stejně.

A co vy? Pochlubte se, co vás dlouho trápilo, ačkoliv řešení bylo triviálnější než jste si mysleli.        

Anketa

Komentáře

[kotyz]

me staci 2x ten numlock zmacknout a uz se chova jak ma.

[kubik]

No jo, ale:

1. je to vopruz
2. mně to po chvíli najednou zase samo zhasne nebo se pak zase rozsvítí
3. vysvětlujte to manželce

[Bubak]

Zhasne pri prepnuti na textovou konzoli a zpatky. Zvyknul jsem si na to a neresim. Ale kdyzs to tak pekne napsal, mozna si to nastavim

[goldenfish]

zdravim,

presne. Nebo to jisti prikaz/man setleds.

gf

[kavol]

me staci 2x ten numlock zmacknout a uz se chova jak ma.

platí pouze pokud nemám připojenou normální klávesnici (noťas v doku) ...

[mirec]

Mne väčšinou svieti keď je numlocky vypnutý a nesvieti keď je zapnutý.

[kubik]

No právě. Nemělo by to být spíše obráceně, a to furt?

[mirec]

Ono to je tým, že väčšinou mám numlock zapnutý. Keď pripojím externú klávesnicu a numlock mám zapnutý LED na klávesnici sa nerozsvieti, ale pritom je zapnutý. Keď ho vypnem LED sa rozsvieti.

[bambas]

Treba ne, lze chapat takto: Pokud sviti, takmi to rika: vole, nemas zapnutej Num, zapni si ho. Nesviti: Mas to zapnuty, nevsimej si me.

:)

[pán tě vidí]

Gentoo GNU/Linux:

rc-update add numlock default

# Activate numlock when slim starts. Valid values: on|off

numlock on

A nemám problém.

[pán tě vidí]

Jen pro upřesnění,Slim je jednoduchý login manager.

[dolik.rce]

Já jsem vždycky jen nainstaloval numlockx a do .xinitrc nebo tak někam přidal numlockx on. U mě vždycky fungovalo bez problémů a světýlko svítilo korektně.

[Jendа]

Na externí klávesnici mám numlock trvale zapnutý, takže mě nějaká dioda nezajímá, a na interní v notebooku je numlock hardwarový (klávesnice posílá podle přepnutí rovnou KP_* symboly a OS to neřeší).

[gtz]

Nemám s tím na Suse problémy, externí klávesnice v pohodě a interní tam to nějak neřeším

[Jardík]

Mandriva tohle má pořešeno už pěknou dobu, už od pravěku numlock ve výchozí instalaci zapíná, na konzolích i v grafických login managerech. V minulé verzi se to naučilo i gnome, poprvé sice zapnut není, ale pokud je zapnutý při ukončení sezení, příště se mi opět zapne (nastavovátko jsem nikde neviděl). V GDM je ale bohužel pořád vypnutý a nepamatuje si jeho stav, ale stejně jsem si z notebooku zvykl na shift+číslo nad písmenkama. V KDE to šlo nastavit od pravěku, ale vždy byl špatně rozsvícený a musel jsem ho 2x zmáčknout, aby to svítilo.

[Gonio-]

Mě by hlavně zajímalo, proč třeba takový ubuntu nemá defaultně zapnutý numlock po startu. 99% lidí to takhle chce, ale že by to někdo defaultně nastavil, to ne. Mnohem lepší je to (jak u blbců) nastavovat po každé instalaci znovu.

[R]

99% asi nie, niekto totiz pouziva aj notebook...

[Jardík]

Tam to nikomu zapnuté nevadí, protože nemají numerický blok. Pokud ano, tak ho zase použít chtějí.

[Ilfirin]

Aa, že by ještě někdo v životě neviděl notebook ?

[Jendа]

Můj na základě přepínače, který neinteraguje s OS, vrací pro blok kláves 789uiojklm buď 789uiojklm nebo KP_9 až KP_0. Některé notebooky to mají jinak?

[R]

Ano. Napriklad tak, ze ked je numlock vypnuty, tak to pise pismena a ked je zapnuty, tak cisla z numerickej klavesnice. Plus sa to da kombinovat s Fn.

[Jardík]

Tak to je pěkná úchylárna

[Jakub Lucký]

Osobně mi to vyhovuje víc než numerický blok...

[Josef Kufner]

Takle to je snad na každém notebooku co jsem v poslední době viděl.

jkluio789m == 1234567890

Pokud se numlock sám zapne, tak ti chybí půl klávesnice. Navíc u některých modelů přepínání numlocku nefunguje...

[Gonio-]

Ubuntu umí detekovat, jestli běží na desktopu nebo laptopu.

[Gonio-]

A kdyby to nedejbože neuměl nadetekovat, tak by stačilo jedno blbý zatržítko na konci instalace, že chci mít zapnutý numlock po startu.

[Luboš Doležel (Doli)]

To nestačí. Já mám notebook a numerický blok mám, takže chci mít Num Lock zapnutý,

[Gonio-]

Ubuntu umí detekovat dokonce i typ notebooku. Takže by neměl být problém nastavit při instalaci numlock po startu, u těch notebooků, které mají numerický blok. Jinak

[R]

Nie je to nahodou trochu overkill? Kazdy white-list a black-list je zlo a pridavat ho kvoli numlocku je dost uchylne.

Stacilo by to vyriesit jednoducho - rovnako ako vo Windows. Pri ukonceni prostredia (alebo login manageru) by sa ulozil stav numlocku a pri dalsom spusteni by sa nastavil.

[Gonio-]

Jo, to by úplně stačilo.

[Andrtalec]

Mne zhasne vždy, keď požijem sudo. (Linux Mint)

[Marv-CZ]

Normálně používám Gnome a v životě jsem s NumLock problém neměl. Až jsem na jednom počítači potřeboval použít KDM namísto GDM. Výsledek? Nejde automaticky zapnout NumLock. Zkoušel jsem vše, od zmiňované úpravy kdmrc až po volání různých utilit ve všech možných okamžicích. V KDM se prostě NumLock softwarově nezapne. Po přihlášení naběhne Gnome a NumLock funguje jak má.

[Jirka]

Já si to před tak před 7 a více lety vždycky pořešil přes setleds. Pak jsem si pořídil notebook a od té doby numerický blok nepoužívám, ani na klávesnici, kde ho mám.

[Blaazen]

[Greeter] Numlock=on v KDE4 (při zadávání hesla - ve kterém mám čísla) ze začátku fungovalo (Kubuntu 9.04, 9.10), ale v 10.10 už ne. Automatické zapnutí pímo při startu KDE4 se dá zaškrtnout checkboxem, to funguje dobře. Taky mám notebook s plnohodnotnou numerickou částí. Osobně bych byl nejraději, kdyby se mi do toho linux vůbec nes.al a respektoval nastavení BIOSu. Místo toho to po zapnutí chvilku svítí, pak si to GRUB vypne, pak to blikne, při loginu zhasne, po loginu se zas zapne. NumlockX je blbost, instalovat kvůli numlocku extra program mi přijde divný, Zvlášt když s tím linux umí evidentně pracovat sám od sebe, jen kdyby se to dalo pořádně konfigurovat. Nebo změnit distro...

[kubik]

Z diskuse vyplývá, že v tom máte všichni snad ještě větší bordel, než jsem měl já. Což mě nutí k několika poznámkám.

Přiznejme si, že ten chaos je špatný. Neargumentujme prosím tím, že na notebooku je to jedno, nebo tím, že když ty diody svítí všechny tři, tak to chápu tak, že se mám jít vyčůrat. Ta dioda tam byla navržena z nějakého důvodu a stejným způsobem se používala mnoho let.

Podle mě by bylo nejlepší, kdyby ta dioda svítila, jak má hned po instalaci systému. Akorát nevím, jak k tomu ty distribuce dotlačit. Mám takový pocit, že u Windows po instalaci taky není numerická část zapojena. Osobně neznám nikoho, kdo by tu numerickou část chtěl mít vypnutou, ale přidal jsem anketu, tak budu třeba sám překvapen.

Současnou situaci lze řešit mnoha způsoby, ale každý vyžaduje aktivitu uživatele, takže se nedá říct, který je lepší.

[walley walleyovic]

ja chci mit numlock vypnuty a nikdy se mi nestalo ze by nefungoval tak jak by mel, ale jak vidite jsem z jineho sveta:))

[kubik]

Můžu prosím vědět, z jakého důvodu chcete mít NumLock vypnutý?

[Blaazen]

Patrně z důvodů trollování. Proč psát čísla jednou klávesou, když to jde kombinací. Proč nemít hned vedle šipek ještě jedny šipky. Znám lidi, co jsi k notebooku bez numerické části dokupují externí USB numpad.

[pavlix]

Patrně z důvodů trollování. Proč psát čísla jednou klávesou, když to jde kombinací. Proč nemít hned vedle šipek ještě jedny šipky. Znám lidi, co jsi k notebooku bez numerické části dokupují externí USB numpad.

Jistě budete mít za trolla i mě, když chci na ntb mít numlock vypnutý, abych mohl psát následující znaky: uiojklm,.

[kavol]

Jistě budete mít za trolla i mě, když chci na ntb mít numlock vypnutý, abych mohl psát následující znaky: uiojklm,.

... kdo by tu numerickou část chtěl mít vypnutou ...

... co jsi k notebooku bez numerické části ...

ty píšeš znaky "uiojklm,." na numerické části klávesnice? - a můžeš nám ukázat svoje konfiguráky, jak dociluješ toho, abys tyto znaky mohl psát; mně totiž při vypnutém numlocku numerická část klávesnice simuluje šipky a editační klávesy ...? - a na normální části klávesnice tyto znaky psát nemůžeš (proč?), jestliže potřebuješ vypnutý numlock atd., abys je mohl psát?

[Josef Kufner]

Mě vypnutá numerická klávesnice píše písmenka taky. Konfiguráky mám úplně obyčejné a nejspíš velmi podobné těm tvým. Však se přesvědč na vlastní oči.

[kavol]

a těmi odkazy chtěl básník říci co? - já na nich tedy žádnou numerickou klávesnici nevidím ... první odkaz dokonce hned v první větě říká, že prvou věcí, co se návrháři laptopů rozhodli obětovat, je numerická klávesnice ...

[pavlix]

A numlock aspoň vidíš?

[Josef Kufner]

Podívej se na tu fotku pořádně... zejména na písmenka JKL a nad F11 je numlock (modře = mačká se s Fn).

[kavol]

Podívej se na tu fotku pořádně... zejména na písmenka JKL a nad F11 je numlock (modře = mačká se s Fn).

ano, vidím - písmenka JKL na alfanumerické klávesnici jsou přetížena dalšími "nadstandarními" významy (po použití speciálního modifikátoru)

ale žádná numerická klávesnice tam není

[Jendа]

a můžeš nám ukázat svoje konfiguráky, jak dociluješ toho, abys tyto znaky mohl psát

keycode 90 = m (a obdobně pro ostatní numerické klapky). Akorát nevím, k čemu by to mohlo být v praxi dobré.

[pavlix]

ty píšeš znaky "uiojklm,." na numerické části klávesnice?

Ano, stejně jako drtivá většina uživatelů notebooků.

a můžeš nám ukázat svoje konfiguráky, jak dociluješ toho, abys tyto znaky mohl psát

Výchozí konfigurace kterékoli běžné distribuce.

mně totiž při vypnutém numlocku numerická část klávesnice simuluje šipky a editační klávesy ...?

Mně je simuluje při podržení klávesy FN.

a na normální části klávesnice tyto znaky psát nemůžeš

Pokud je zapnutý numlock, tak ne. Je potřeba ho vypnout.

jestliže potřebuješ vypnutý numlock atd., abys je mohl psát?

Skoč se podívat do nejbližšího obchodu s notebookama a pochopíš.

[kavol]

ty píšeš znaky "uiojklm,." na numerické části klávesnice?

Ano, stejně jako drtivá většina uživatelů notebooků.

hm, zajímavé, můj pracovní notebook žádnou numerickou část klávesnice nemá, stejně jako žádný, co jsem dnes okolo sebe viděl ...

Skoč se podívat do nejbližšího obchodu s notebookama a pochopíš.

budiž - skouknul jsem prvních padesát položek v nabídce, a tam to též žádný nemá

takže nevím, kde tedy bereš tu "drtivou většinu uživatelů" - určitě ne na stejné planetě, jako na které žiju já

[Gonio-]

Podle mě spousta notebooků, která nemá numerickou část samostatně, má num. klávesy na místech znaků 789uiojklm, akorát je to normálně vypnuté.

např.

[Jendа]

Ano, ale i tam je dobré mít softwarový numlock trvale zapnutý, protože jinak to nepíše modře vyznačená čísla, ale posílá to KP_Down, KP_Next a podobné keysymboly. Pokud máš takovou klávesnici, doporučuji zkusit si to (dobrý je na to program xev).

[Gonio-]

Naštěstí nemám :)

[pavlix]

Nevím, co přesně myslíš, softwarovým numlockem a nezkoumal jsem dokonale, jak toto řeší Xorg (ale asi tuším).

Ale ať to Xorg řeší jak chce, a klávesnice vysílá jakékoli signály, klávesa (či kombinace kláves) NumLock na NTB je, a přepíná určitou skupinu písmen na numlock. Teďka jsem si dokonce všiml, že mám ještě jednu kombinaci kláves, která tu stejnou skupinu písmen přepíná na ty pohybové klávesy. Obě dvě mají (na Fedoře správně fungující) světelný indikátor.

Zmíněné přepínače se navzájem ruší.

Program xev jsem vyzkoušel a pokud tomu nijak neubližuju, vrací mi přesně to, co očekávám.

[Jendа]

Tak v tom případě to máš jinak než já (a předpokládám, že kavol to má stejně jako já, a proto vzniklo toto nepochopení).

[Jendа]

Mně to přeci jen nedá a pro příští generace popíšu, jak je to na klávesnici EEE:

Hardwarový přepínač určuje, jestli se pravá část písmenkového bloku bude chovat jako numerická klávesnice nebo jako písmenka.

Softwarový numlock (buď jaderný nebo v X) určuje, jestli se v případě, kdy je hardwarový přepínač přepnut na numerický blok, budou posílat čísla nebo šipky a page up/down, home, end…

HW přepínač z OS nejde ovlivnit (nebo jsem na to alespoň nepřišel).

SW numlock je vhodné mít trvale zapnutý, protože šipky, page atd. mám na klávesnici jinde a když už přepnu HW přepínač do pozice „numerický blok“ (dělá se to buď dočasně podržením Fn nebo trvale Fn+Ins), tak chci vždy psát čísla.

[kavol]

Podle mě spousta notebooků, která nemá numerickou část samostatně, má num. klávesy na místech znaků 789uiojklm, akorát je to normálně vypnuté.

jistě, ale mezi "numerická část samostatně" a "numerické klávesy na místech ..." je poněkud rozdíl, že?

na začátku tohoto vlákna se mluvilo o numerické části klávesnice, kolega v dalším příspěvku to dokonce upřesnil "k notebooku bez numerické části", z čehož je myslím naprosto zřejmé, že opravdu není řeč o dalším možném významu kláves v alfanumerické části

[pavlix]

jistě, ale mezi "numerická část samostatně" a "numerické klávesy na místech ..." je poněkud rozdíl, že?

Jsem rád, že jsi to pochopil.

[pavlix]

hm, zajímavé, můj pracovní notebook žádnou numerickou část klávesnice nemá, stejně jako žádný, co jsem dnes okolo sebe viděl ...

Takže zřejmě jsou návrháři notebooků blázni, když odstranili numerickou klávesnici a přitom nechali numlock.

Dokonce v mém příspěvku, na který jsi původně reagoval, jsem zmiňoval pouze numlock a ne numerickou klávesnici.

To, že ty nevidíš numerickou klávesnici (ve svém tradičním složení) integrovanou do alfabetické oblasti, ještě neznamená, že ji tam nevidí ostatní.

[kavol]

Dokonce v mém příspěvku, na který jsi původně reagoval, jsem zmiňoval pouze numlock a ne numerickou klávesnici.

ale reagoval jsi na příspěvek o numerické klávesnici ve vlákně o numerické klávesnici

pokud jsi o numerické klávesnici nemluvil, pak jsi opravdu troll - ne kvůli tvým preferencím ohledně numlocku, ale kvůli tomu, že zasíráš diskusi obviňováním předřečníků z něčeho na základě naprosto nesouvisející věci

[pavlix]

pokud jsi o numerické klávesnici nemluvil, pak jsi opravdu troll

Kdo bezdůvodně druhého nazývá trollem, jest trollem sám.

ale kvůli tomu, že zasíráš diskusi obviňováním předřečníků z něčeho na základě naprosto nesouvisející věci

Proč mám pocit, že mluvíš o sobě a ne o mně?

[kavol]

To, že ty nevidíš numerickou klávesnici (ve svém tradičním složení) integrovanou do alfabetické oblasti, ještě neznamená, že ji tam nevidí ostatní.

to, že ty sis něco usmyslel, ještě neznamená, že to tak je :-p

oblíbený příklad s auty:

mějme vozidla jednostopá, tedy motorky (a další) - to je jako ta naše numerická klávesnice

mějme vozidla dvoustopá, tedy osobní auta (a další) - to je jako ta alfanumerická klávesnice

když kaskadér zmáčkne hardwarový numlock, ehm, tedy udělá patřičný manévr, tak jednu stranu auta zvedne a pojede jen po dvou kolech, čili jako vozidlo jednostopé

to ale neznamená, že by se v tu chvíli z auta stala motorka, prostě je to pořád auto, i když jede jenom po dvou kolech

[Josef Kufner]

Na tom tvém "budiž" má numerickou klávesnici hned první, druhý i třetí stroj.

[kavol]

nemají, a dále viz Jendův příspěvek