abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
dnes 14:00 | Zajímavý projekt

Vítězným projektem letošního ročníku soutěže určené vývojářům open source hardwaru Hackaday Prize se stal modulární senzorový systém FieldKit.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 15:44 | Nová verze

Byl vydán Debian 10.2, tj. druhá opravná verze Debianu 10 s kódovým názvem Buster. Řešeny jsou především bezpečnostní problémy, ale také několik vážných chyb. Instalační média Debianu 10 lze samozřejmě nadále k instalaci používat. Po instalaci stačí systém aktualizovat.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
15.11. 13:22 | Zajímavý článek

Na stránkách spolku OpenAlt vyšel Rozhovor s Jaroslavem Tulachem o GraalVM – o kompilátoru umožňujícím v jednom programu kombinovat různé jazyky (Java, JavaScript, Ruby, R, C, C++, Fortran, Rust aj.), překládat do nativních binárek nebo si snadno vytvořit vlastní jazyk a použít při tom stávající ekosystém (debugger, profiler, IDE atd.).

xkucf03 | Komentářů: 0
15.11. 11:55 | Komunita

Bylo spuštěno předobjednávání linuxových chytrých telefonů PINEPHONE v limitované edici BraveHeart. Cena telefonu je 149 dolarů. Cena dopravy do Česka je 15 dolarů. Telefony by mely být odesílány na přelomu prosince a ledna.

Ladislav Hagara | Komentářů: 21
15.11. 02:22 | Pozvánky

Fedora 31 Release Party, tj. oslava nedávného vydání Fedory 31, se uskuteční ve středu 20. listopadu v Brně. Program přednášek bude upřesněn.

Ladislav Hagara | Komentářů: 3
15.11. 01:11 | Nová verze

Příspěvek na blogu webové aplikace pro spolupráci na zdrojových kódech pomocí gitu Gitea (Wikipedie) představuje novinky a ukazuje náhledy nové major verze 1.10.0 této v programovacím jazyce Go naprogramované aplikace. Nově jsou například vedle sebe zobrazovány původní a nové verze obrázků.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
14.11. 22:33 | IT novinky

Společnost Docker stojící za stejnojmennou kontejnerovou technologií čelila vážným finančním problémům. Stávající investoři do ní ale vložili dalších 35 milionů dolarů a společnost Mirantis odkoupila Docker Enterprise.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
14.11. 16:11 | IT novinky

Od 24. listopadu bude možné předobjednat přenosný počítač Pocket Popcorn Computer (Pocket P.C.) s 1.2 GHz Quad-Core ARM Cortex-A53 CPU, 2GB DDR3 RAM, 32GB eMMC Memory, 4.95" Full HD IPS LCD a 3200 mAh Removable Battery. Počítač by měl být odesílán v květnu 2020. Předinstalován by měl být Debian 10.

Ladislav Hagara | Komentářů: 110
14.11. 11:11 | Komunita

Canonical věnoval nadaci UBports další telefony a tablety pro podporu vývoje Ubuntu Touch, tj. Ubuntu pro telefony a tablety. Vybraní vývojáři Ubuntu Touch je mohou získat zdarma.

Ladislav Hagara | Komentářů: 23
14.11. 09:33 | Zajímavý projekt

Společnost GitHub v rámci svého GitHub Archive Programu vytvoří několik off-line záloh open source softwaru nacházejícího se na GitHubu pro budoucí generace. První taková záloha všech aktivních repozitářů proběhne 2. února 2020 ve spolupráci se společností Pigl na jejich piqlFilmy a uložena bude v Arktickém světovém archivu. Případné obnovení ze zálohy by mělo být možné i za 1 000 let.

Ladislav Hagara | Komentářů: 7
Jaké hodinky nosíte (nejčastěji)?
 (23%)
 (6%)
 (17%)
 (54%)
Celkem 203 hlasů
 Komentářů: 11, poslední 15.11. 11:52
Rozcestník

FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní

28.2.2017 22:35 | Přečteno: 2629× | windows | poslední úprava: 1.3.2017 21:24

Setkávám se poměrně často s tvrzením, že někdo vytvořil v jedněch MS Office soubor a v druhých je nemohl otevřít. Je to skutečně nekompatibilita, nebo neznalost uživatele?

MS Office jsou nekompatibilní mezi sebou

Setkávám se s tím dnes a denně, lidi, i poměrně znalí, tvrdí :


Může za to neznalost?

Neříkám, že to není možné, ale osobně jsem se s tím snad nesetkal. Posledních 10 let v jobu spravuji cca 350 PC, Office 2003 -> 2007 -> 2010 -> 2013 -> 2016. Jedeme OEM, takže máme značný mix ve verzích (s OEM se nedá provádět downgrade a není nárok ani na upgrade).

S čím jsem se ale setkal jsou bezpečnostní nastavení, které postupně do Office probublávaly.


Staženo z internetu / Chcete tento soubor otevřít?

Je to jednoduché, Windows si dávají příznak k souborům, které jsou stažené z internetu (resp. nejen z internetu, ale podle zón odkud data přišly). U těchto souborů pak zobrazují hlášky jako "Chcete tento soubor otevřít", "Soubor je poškozen a nelze jej otevřít." apod.
Soubor je poškozen a nelze jej otevřít
Funguje to tak, že při přenosu/ukládání souboru se k němu přiřadí informace o zóně, ze které přišel. Tento identifikátor je uložen za názvem souboru jako další název streamu (není vidět). Název ale není jediná věc, co lze uložit. Do alternativního streamu lze ukládat i data. Celé je to tvořeno tedy "pojmenováním streamu" a "datama, jenž obsahuje". Jsou to vlastně alternativní data. Proto je toto pojmenováno Alternate Data Streams (ADS). Jeden soubor může mít více alternativních streamů, nemusí se tedy zůstávat u jednoho. Tato fce je tu s námi snad od samých počátků, resp. od roku 2000, není to tedy žádná nová informace.

Stream lze vytvořit/přečíst např. takto (umisťuje se za dvojtečku) :

notepad soubor.txt:skrytynazev
Příklad staženého xlsx souboru z emailového klienta do "C:\install\test\test-01.xlsx":
ADS example
Pomocí programu od Nirsoft vidíme, že soubor má ADS s názvem "Zone.Identifier". Jelikož víme, že obsah streamu bude text, tak jej lze přečíst třeba pomocí notepadu :
notepad test-01.xlsx:Zone.Identifier
[ZoneTransfer]
ZoneId=3
Pěkně je to popsáno zde :
What Causes the "File Downloaded from the Internet" Warning and How Can I Easily Remove It?.
Konkrétní popis zón a typ zápisu pak třeba zde :
Alternate Data Streams in NTFS
Programově pak existuje i možnost řídit, u kterých souborů se ADS bude ignorovat, viz : Seznam typů souborů s nízkou rizikovostí, v EN pak Inclusion list for low file types. Jedná se vlastně jen o jeden řetězec(LowRiskFileTypes) v registrech windows.

Dobré nástroje pro práci se streamy jsou :
Streams
AlternateStreamView


MS Office a nastavení zabezpečení

Office umí pracovat s ADS, ví, z jaké zóny tedy soubor přišel, že byl soubor stažen z internetu a uplatňují na něj politiku zabezpečení. Tato politika byla ze začátku poněkud nešťastná, protože místo hlášky o zabezpečení nám při pokusu otevřít takový soubor vyskočila hláška o tom, že soubor nelze otevřít, neb je zřejmě poškozen (The file is corrupted and cannot be opened), nebo viz první obrázek v blogu. Hlavně se toto objevuje v souvislosti s otevíráním příloh z Outlooku.

Řešením je úprava bezpečnostní politiky, nebo úprava/smazání ADS u souboru. Úprava politiky se nastavuje zvlášť v každé jednotlivé části Office, tzn., že se musí nastavení změnit zvlášť v Excelu, Wordu, Powerpointu atd. Viz :
Excel - plná bezpečnostní politika


Pro lepší představu viz video : NTFS + Alternate Data Streams + Office 2010
A kdo si chce hrát, tak ADS je dostupné např. i v Pythonu : Hiding Files On Windows Using Python


Office a rozbitý layout

V návaznosti na diskusi ještě doplním, jak se to má s rozbitým layoutem.

MS Office částečně načítají layout a i snad šachují s fonty podle výchozí tiskárny / jejich ovladačů. Uživatelka např. řešila, proč nemůže nastavit formát stránky na A3. Problém byl jednoduchý, měla jako výchozí tiskárnu PDF, takže formát letter. Když se změnila výchozí tiskárna na nějakou, co má A3, tak už mohla nad dokumentem změnit i formát.

Pokud chci mít jednotný layout všude, tak bych to měl asi řešit a nespoléhat na default. Zajímá nás nastavení úrovně kompatibility a taktéž asi sekce "Use printer metrics to layout document", v češtině "Pro rozložení dokumentu použít nastavení tiskárny".
Tato featurka přibyla myslím od Office 2007 a postupně se v novějších verzích "vylepšovala".
Tato featurka taktéž částečně zpomaluje práci, protože kontroluje nastavení u tiskárny a pokud jich máme více, některé nedostupné, tak to dřív docela silně drhlo (čekalo se na timeouty u těch nedostupných tiskáren).
Myslím si tedy, že problém s rozhozeným layoutem na různých PC se stejnou verzí Office bude asi v tomto.
MS Office Compatibility settings Pro rozložení dokumentu použít nastavení tiskárny


Závěr

Položte si otázku, zda jste někdy na nekompatibilitu mezi verzemi Office nadávali, a zda to bylo skutečně nekompatibilitou, nebo jen neznalostí, kterou jste dál šířili jako FUD?
Poslední otázkou pak může být i to, zda jste používali vždy aktuální (zaplátovanou/opravenou) verzi Office?

       

Hodnocení: 41 %

        špatnédobré        

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

Komentáře

Vložit další komentář

Tomáš Bžatek avatar 28.2.2017 22:39 Tomáš Bžatek | skóre: 29 | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní

Hm, a co my s tim tady?

Koupim litajiciho tucnaka
Max avatar 28.2.2017 22:44 Max | skóre: 67 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Jednak je to jediný můj blog, dále hlasování v minulých zápiskách jaksi skončilo s výsledkem, že tu a tam něco ze světa MS neuškodí, obzvlášť, když to bude mít nějakou technickou úroveň.
Asi to tedy budeš muset zkousnout :), resp. neklikat.
Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
1.3.2017 04:18 terns
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
U nás IT oddělení provedlo změnu v excel tabulce (Visual Basic), která nastavuje stroj a ve starších verzích MS-Office tabulka vyhazovala chybu Visual Basic.
28.2.2017 23:17 tom11111
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Tak pokud na popsanou situaci reagoval hlášením "Soubor je poškozen a nelze jej otevřít", tak kritizovaný FUD šířil sám Microsoft, a ne nešťastný uživatel, který tomu hlášení ve slabé chvilce uvěřil.
Chytrex avatar 28.2.2017 23:35 Chytrex | skóre: 30 | Bohumín
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
+1
Hrdý člen KERNEL ULTRAS .:. define QUESTION ((bb) || !(bb)) .:. Odmítám vaši realitu a nahrazuji ji svou vlastní..
Marián Kyral avatar 2.3.2017 14:19 Marián Kyral | skóre: 29 | blog: Sem_Tam | Frýdek-Místek
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Tady alespoň windows něco vypíší. Ale u pokusu o spuštění stažené instalačky se prostě nic nestane. Nic se nevypíše, nic se nespustí. Jako linuxáka, který se k windows dostane, jen když někomu z rodiny něco nefunguje, mně to stálo docela dost času, než jsem zjistil, co se sakra děje. Fakt mimořádně uživatelsky přívětivé.
5.3.2017 11:20 roumen
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
> Fakt mimořádně uživatelsky přívětivé.

No tim jsou wokna vseobecne zname. Nedavno jsem na nekolik masinach delal updaty, par z nich skoncilo chybou. Jakou chybou ? WUA vam velmi rad sdeli uzitecne informace typu: "Nastala chyba 800c0005". V roce 2017. Why ? because f**k you, that's why.

Druha veci - primo v blogu pise: "Pomocí programu od Nirsoft vidíme," Jop, na ADS potrebuje clovek stahovat extra programy, protoze asi bychom dostali infarkt, kdyby byl nejakej pouzitelnej tool na featuru filesystemu primo v OS. Microsoft, v 2017tem stejnej jako pred 30 lety.

</rant>

Max avatar 5.3.2017 12:27 Max | skóre: 67 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Mno, MS Koupil před hafec lety sysinternals. Součástí je program "streams.exe" odkazovaný v článku.
Dále powershell podporuje ADS už hafec let, takže utilitka od Nirsoftu není nutná.
Jinak aktualizační systém je asi největší sračka, co mně u MS štve. Nefunguje to spolehlivě ani v dnešní době na W10.
Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
5.3.2017 13:34 Honza Jaroš | skóre: 6 | blog: moje_strana_plotu | Bohnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
No tak Windows 10 s Windows Store je kapitola sama pro sebe. Do loňského jara šel alespoň Store i aplikace z něj vypnout pomocí GPO/GPEdit; v současnosti to jde u desítek jen na edicích Enterprise a Education. A samozřejmě Store nepoužívá WSUS servery a tahá všechno přímo od MS, takže v síti s větším množstvím počítačů je schopen celkem bez problémů ucpat slabší linku do Internetu, případně jednotlivci vycůcnout datový limit na mobilním připojení. Docela děs...

Viz třeba zde:
We deployed Win10 to approximately 350 workstations about 2 weeks ago over a student spring break. When students came back, our bandwidth got crushed. We have a 400/400 Mbps dedicated fiber circuit from our ISP. It was crippled due to upwards of 1TB/day being downloaded from Microsoft's CDNs.
5.3.2017 13:39 Honza Jaroš | skóre: 6 | blog: moje_strana_plotu | Bohnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
PS: u Store sice jde vypnout automatická instalace aktualizací, ale pak je samozřejmě zase na koncových stanicích neaktuální SW, což taky není dobře...
Max avatar 5.3.2017 22:24 Max | skóre: 67 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Nevím, zda se to vztahuje i ke store, ale windows umožňují nastavit, aby netahal aktualizace přes konkrétní druh připojení (WWAN vs. Wifi vs. LAN). U jednoho z uživatelů jsem zakázal update z WWAN i WIFI, takže se mu aktualizuje jen v práci přes dockynu (přes LAN). Je to z toho důvodu, že přes wifi se připojoval na telefon a přes něj na net a rychle si vyčerpal roaming.
Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
Bedňa avatar 5.3.2017 22:42 Bedňa | skóre: 34 | blog: Žumpa | Horňany
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Pretože kvôli tomu prebehli aj súdy, bude to veľmi jednoduché vypnúť.

A čo v desine už ide normálne zmeniť téma, alebo k tomu treba stále manuál a pevné nervy. Ty to tu opisuješ akoby v tom šmejde fakt všetko všetko normálne fungovalo.
KERNEL ULTRAS video channel >>>
Max avatar 6.3.2017 07:42 Max | skóre: 67 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Spíš si nepamatuji, že by to nešlo. Co se tak připojuji k uživatelům, tak někteří si se vzhledem hrají (look jak Vista/XP, změněné barvy atd.). Z toho uvozuji, že s tím obyčejný uživatel problémy nemá. Ty ano?
Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
Bedňa avatar 6.3.2017 10:39 Bedňa | skóre: 34 | blog: Žumpa | Horňany
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Počítam že na to bude treba špeciálny program a administrátorske práva. Čo som videl, tak sa treba hrabať v registroch, na čo ako bežný user nemám oprávnenia.

Zmenil som si tmavú tému v nastaveniach, ale to zabralo len na niektoré aplikácie. Neberú to ani všetky aplikácie od MS ako Edge a Navision.
KERNEL ULTRAS video channel >>>
5.3.2017 23:55 Honza Jaroš | skóre: 6 | blog: moje_strana_plotu | Bohnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
No pokud je to u Store možné, tak jsem to nenašel. Vím že snad v nastavení Store byla možnost vypnout stahování přes mobilní sítě (což ovšem podle mého soudu asi fungovalo spíš na mobilech a tabletech, že by se to projevilo při připojení přes mobilní AP jsem si nevšiml), ale zdá se, že po poslední velké aktualizaci tahle volba zmizela. Případně jsem slepej. Ale mně mobilní připojení stejně moc nepálí, já spíš že jsem před časem strávil pár hodin hledáním, který neřád nám ucpává linku u jednoho zákazníka a tam šlo o počítače připojené normálně přes LAN.

Mimochodem, zdůvodnění, proč tu možnost Store úplně vypnout odstranili, bylo taky docela zajímavé:
Microsoft is focused on helping enterprises manage their environment while giving people choice in the apps and devices they use to be productive across work and life. Windows 10 Enterprise is our offering that provides IT pros with the most granular control over company devices. Windows 10 Pro offers a subset of those capabilities and is recommended for small and mid-size businesses looking for some management controls, but not the full suite necessary for IT pros at larger enterprises.The ability to block access to the Windows Store is typically for organizations who want more control over corporate-owned devices. This fits into the value of Windows 10 Enterprise.
Max avatar 6.3.2017 07:37 Max | skóre: 67 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Jak má PC poznat, že AP, na které se připojuje, vytváří telefon? Dost těžko a hlavně nespolehlivě.
Nebavím se o tom, co umožňují nějaká klikátka, ale co umožňují windows (aneb fce metered connection, která funguje od Windows 8), viz třeba :
How to set an Ethernet Connection as Metered to control Updates, Drivers, Store and others
Nejlépe tedy registry :
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\NetworkList\DefaultMediaCost
"3G"=dword:00000002
"4G"=dword:00000002
"Default"=dword:00000001
"Ethernet"=dword:00000001
"WiFi"=dword:00000002
1 = not metered
2 = metered
A podle popisu se to chová tak, jak jsem předpokládal, tj. nevztahuje se to jen pro windows update, ale i pro metro app.
Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
6.3.2017 07:57 Honza Jaroš | skóre: 6 | blog: moje_strana_plotu | Bohnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Díky, ale jak píšu, tohle mě celkem nepálí, já mám problém primárně s počítačema na LANce. Shaper to řeší, ale je to otravné...
Max avatar 6.3.2017 08:02 Max | skóre: 67 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
V tomto případě poradím akorát vypnout tu jejich fci alternativního doručování aktualizací (Stahovat aktualizace z víc než jednoho místa), která sice umožňuje sdílet update třeba v lokální síti (by default i v rámci internetu), ale reálně mi to nějak nepřišlo, že by to fungovalo. Navíc si myslím, že toto je ta torrentová část, co zabíjí linky, když se ta celá sekce vypne, tak se podle mně jede klasicky jako dřív. Ale ruku do ohně za to nedám, zas tak moc jsem to nezkoumal.
Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
6.3.2017 08:17 Honza Jaroš | skóre: 6 | blog: moje_strana_plotu | Bohnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
To už jsme zkoušeli. A je to na prd. :-(
6.3.2017 09:40 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Windows to nemusí poznat automaticky, ale mělo by to jít nastavovat pro jednotlivé WiFi sítě zvlášť. V „domovské“ síti obvykle nebude se stahováním problém, ale někde na cestách při připojení přes mobilní AP nebo nějaké pomalé hotelové nebo konferenční připojení je stahování aktualizací nechtěné.
Max avatar 6.3.2017 09:46 Max | skóre: 67 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Ano, máš pravdu, lze to nastavit i per wifi profil, viz :
How to set Metered Connection in Windows 10
Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
6.3.2017 23:47 Honza Jaroš | skóre: 6 | blog: moje_strana_plotu | Bohnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Jen tak pro zajímavost: zkusmo jsem si tu na archivní notebook nainstaloval Win10, v nastavení wifiny naklikal že se jedná o účtované připojení (u aktuálního releasu to už jde), Windows Update správně prohlásil že počká až budu na drátě, ale Windows Store vesele tahal data dál. Zkusil jsem úpravu registrů, po restartu Store nadále aktualizuje jako by se nechumelilo.

Mají to rozbitý. Nebo já.
Max avatar 7.3.2017 07:08 Max | skóre: 67 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Díky za info.
Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
xvasek avatar 28.2.2017 23:29 xvasek | skóre: 21 | blog: | Zlín
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
No, dobře. To máme problém "nejde otevřít". S tím se moc nepotkávám, spíš mám problém v tom, že to jinde prostě vypadá po otevření jinak.
Bedňa avatar 28.2.2017 23:33 Bedňa | skóre: 34 | blog: Žumpa | Horňany
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Našťastie sa s tým už stretávam len okrajovo.

Čo môžem s pred rokov povedať, tak nekompatibilita bola v rámci rozbíjania formátovania. To som robil pár dni dokumentáciu a potom som ju išiel tlačiť na druhom kompe, tak sa to celé rozbilo (v rámci rovnakej verzie) a musel som to celé rozbiť aby to pri tlači vyzeralo OK, nemal som čas riešiť prečo, pretože som to mal v ten deň odovzdať. Potom som zistil, že existuje OO a to čuduj sa svete tie MS shity nerozbíjalo a tlačilo tak ako som to videl.

PS: MS smrdí, kto nevyskúšal ich geniálny produkt Dynamics NAV nevie o čo prišiel. No a jednanie s ľuďmi od tej firmy, tak to si treba dávať majzla by človek nemal po ruke oceľové predmety.
KERNEL ULTRAS video channel >>>
1.3.2017 02:46 Maxmilian Prdel
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Ty vole, vis vubec, kolik ma Microsoft zamestnancu? Asi zacnu poradat exkurze pro frustrovane linuxaky...
Pavel 'TIGER' Růžička avatar 1.3.2017 08:22 Pavel 'TIGER' Růžička | skóre: 48
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
... a právě proto nemohou mít kvalitní produkt. Víš, kolik lidí by tím přišlo o práci?
1.3.2017 12:35 Maxmilian Prdel
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Vyhledove se zvazuji verejne exkurze do nasich research labs tady v USA. V takovem pripade jste samozrejme vsichni zvani.
pavlix avatar 1.3.2017 13:06 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
A kolik zaměstnává frustrovaných linuxáků? Mně vždycky baví, jak přijde ten nejmenší blbeček z kritizované firmy, kolikrát se ani řádně nepředstaví... a brečí a brečí a brečí. To je to samé s Českou poštou, když se někde online píše o tom, jak ve skutečnosti třeba v Praze a v Brně doručuje. Nebo občas s telefonními operátory. Podobně legrační je sledovat, jak se Microsoft jako celek snaží o nové PR, kde se de facto prezentuje jako úplně jiná firma, která omylem dostala ten název. :)

Jinak exkurzi bych si nechal líbit. Podíval jsem se už do různých zajímavých firem, tak proč ne jednu navíc.
Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
1.3.2017 14:34 Maxmilian Prdel
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Bedňa napsal:
No a jednanie s ľuďmi od tej firmy, tak to si treba dávať majzla by človek nemal po ruke oceľové predmety.
Ja napsal:
Ty vole, vis vubec, kolik ma Microsoft zamestnancu?
Co pro M$ delam jsem tu psal v jine diskuzi. Povazuj to za predstaveni.

V M$ pracuji neschopni programatori a arogantni obchodaci vedle teoretickych informatiku, matematiku a spickovych specialistu na ruzne oblasti. Hodnotit chovani vsech lidi z tak velke firmy najednou muze jen trouba.

Osobne si o M$ zadne velke iluze nedelam. Je to nenazrana velka korporace a tlaci se pouze na kvartalni zisky. Ja jsem prisel pouze udelat svou technickou praci, ktera me bavi, a nechat si za ni dobre zaplatit. Rad to pak uvidim pouzite v praxi, ale tim moje spojitost s firmou konci.
pavlix avatar 1.3.2017 18:41 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Povazuj to za predstaveni.
Nepovažuju.
Rad to pak uvidim pouzite v praxi, ale tim moje spojitost s firmou konci.
To jsem si všiml. :D
Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
1.3.2017 18:47 Maxmilian Prdel
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
A co ja s tim?
pavlix avatar 1.3.2017 21:14 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Vim já? :D
Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
1.3.2017 15:08 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
A kolik zaměstnává frustrovaných linuxáků?

Jsem si tak vzpomněl. :-)

1.3.2017 17:09 Maxmilian Prdel
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Tak zrovna Hemminger je celkem kokot a v M$ neni jeste ani rok.
1.3.2017 19:02 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Odkazoval jsem na tu Gregovu reakci. Upřímně řečeno, na základě toho, co jsem zatím z Hyper-V driverů viděl (třeba tady), naprosto souhlasím s tím, co napsal.
Max avatar 1.3.2017 19:46 Max | skóre: 67 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Tyjo, to je docela brutal :).
Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
pavlix avatar 1.3.2017 21:16 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
WTF?
Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
Salamek avatar 2.3.2017 12:03 Salamek | skóre: 22 | blog: salamovo
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Pockat to jako proslo do do kernelu ? :-D
Skutečně nemám v plánu zničit Microsoft. Bude to jen zcela neúmyslný vedlejší efekt.
2.3.2017 13:42 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Bohužel… (odstraněno ve 4.5-rc1, proto jsem dával odkaz na v4.4). V těch "vendor maintained" driverech se občas objeví věci, nad kterými zůstává rozum stát.
Petr Tomášek avatar 2.3.2017 13:31 Petr Tomášek | skóre: 38 | blog: Vejšplechty
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
No tě pic...

(Ale buďte na druhou stranu rádi, že to místo "/etc/init.d/network restart" nevolá systemd :-D )
multicult.fm | monokultura je zlo | welcome refugees!
3.3.2017 11:57 R
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
$ ls /etc/init.d/network ls: cannot access /etc/init.d/network: No such file or directory
5.3.2017 03:14 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
/etc/rc.d/rc.inetd
:-D
Max avatar 1.3.2017 11:24 Max | skóre: 67 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
MS Office částečně načítají layout a i snad šachují s fonty podle výchozí tiskárny / jejich ovladačů. Uživatelka řešila, proč nemůže nastavit formát stránky na A3. Problém byl jednoduchý, měla jako výchozí tiskárnu PDF, takže formát letter. Když se změnila výchozí tiskárna na nějakou, co má A3, tak už mohla nad dokumentem změnit i formát.

Pokud chci mít jednotný layout všude, tak bych to měl asi řešit a nespoléhat na default. Zajímá nás nastavení úrovně kompatibility a taktéž asi sekce "Use printer metrics to layout document", v češtině "Pro rozložení dokumentu použít nastavení tiskárny".
Tato featurka přibyla myslím od Office 2007 a postupně se v novějších verzích "vylepšovala".
Tato featurka taktéž částečně zpomaluje práci, protože kontroluje nastavení u tiskárny a pokud jich máme více, některé nedostupné, tak to dřív docela silně drhlo.
Myslím si tedy, že problém s rozhozeným layoutem na různých PC se stejnou verzí Office bude asi v tomto.
Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
1.3.2017 11:56 Honza Jaroš | skóre: 6 | blog: moje_strana_plotu | Bohnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Určitě to bude ono. Pamatuju si, že (snad u Wordu 2003, možná XP) stačilo přehodit v ovladači tiskárny rozlišení z 300dpi na 600dpi či naopak a hned se řádky začaly zalamovat na jiném místě...
skunkOS avatar 1.3.2017 12:19 skunkOS | skóre: 26 | blog: Tak nějak
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Jak vy mohl někdo tak dementní nastavení použítvat. Prostě, když vytvářím dokument, tak chci, aby byl v nějaké velikosti stránky, nějaký tiskárny ať jdou do prdele.
http://martinrotter.github.io
1.3.2017 17:17 Prohnutá nudle
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
No zalezi jestli chces pouzivat wysiwyg nebo ne.
3.3.2017 11:58 R
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
A4 ma hadam vsade rovnaku velkost, tak neviem, odkial na taku picovinu vobec prisli...
Josef Kufner avatar 3.3.2017 12:16 Josef Kufner | skóre: 69
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Každá tiskárna má jiné minimální okraje, kam až zvládne tisknout. Ale i tak je to přeformátovávání podle tiskárny ptákovina. Radši by měli prostě říct, že ty okraje jsou pro tuhle tiskárnu moc malé a jestli je má nastavit větší. Jiný vliv by to mít nemělo (v ideálním případě).
Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
3.3.2017 19:27 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Také písma se mohou vykreslovat při různém DPI různě, což může vést k jinému zlomu stránky. Tohle chování asi kancelářské balíky převzaly od DTP programů, kde to dává smysl – na nedokonalém PC připravujete podklady pro mnohem kvalitnější tisk. Ale u kancelářských balíků napáchá řádově větší škody uživatel s pomocí lišty BIU a výběru písma a velikosti, než co zkazí displej s nízkým DPI. A zvlášť absurdní je to v dnešní době, kdy už se většina dokumentů netiskne.
3.3.2017 19:48 Honza Jaroš | skóre: 6 | blog: moje_strana_plotu | Bohnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Jak jsem psal výše, ono to nebylo ani tak podle okrajů (tam to nanejvýš před tiskem zařvalo něco o tom, že okraje jsou mimo tisknutelnou oblast), jako spíš podle rozlišení. Opravdu jsem viděl, že stačilo u toho samého driveru změnit rozlišení tisku a zalomení řádků se rozhodilo.

Prakticky: pokud dobře počítám, tak při běžném 17cm řádku (A4 s 2cm okraji) se třeba u 600dpi vejde na řádek o 0.04mm víc než při 300dpi, což sice není moc, ale zase čím víc je řádků, tím větší je šance že se nějaký do téhle mezery trefí, zvlášť pokud je povolené dělení slov. A pak je poměrně velká pravděpodobnost že se rozhodí zalomení i ve zbytku odstavce a změní se i jeho výška, zbytek dokumentu se posune... A pak se uživatel diví, proč na jednom počítači má dokument o stránku víc než na druhém.
3.3.2017 22:10 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
pokud dobře počítám, tak při běžném 17cm řádku (A4 s 2cm okraji) se třeba u 600dpi vejde na řádek o 0.04mm víc než při 300dpi,
Z čeho by ten rozdíl plynul? Ze zaokrouhlování?
Josef Kufner avatar 3.3.2017 23:06 Josef Kufner | skóre: 69
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Jo. Hinting. Pixel sem, pixel tam a písmenko už se nevleze.
Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
4.3.2017 00:43 Honza Jaroš | skóre: 6 | blog: moje_strana_plotu | Bohnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Jistě. Pokud má jeden palec 2,54 cm, pak při 300dpi se na 17cm vejde 2007 bodů (plus nějaké desetiny, ale ty jsou v dané situaci nepoužitelné, takže zaokrouhlujeme dolů), zatímco při 600dpi to dělá 4015 bodů. Čili při 600dpi je tam jeden bod navíc (2*2007 proti 4015). A ten bod navíc dělá nějakých 0.042...mm.
4.3.2017 19:34 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Otázka je, zda Word s rozměry pracuje zrovna takhle – proto mne překvapila ta přesná hodnota. Ono totiž DPI neovlivňuje při zaokrouhlování jen délku řádku, ale i tvary znaků a mezislovní mezery i mezery mezi písmeny. A to bude mít předpokládám větší vliv. Každopádně Word zformátuje ten text, jako by ho tisknul na tiskárnu, a pak výsledek emuluje zobrazením na obrazovce. Takže teoreticky by mohlo být výsledek různý na různých tiskárnách i při stejném DPI, pokud by to ovladače tiskáren zpracovaly různě.
Bedňa avatar 1.3.2017 21:15 Bedňa | skóre: 34 | blog: Žumpa | Horňany
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Njn tým to evidentne bude. Sorry, ale to zas logika MS postavená na hlavu, ktorá robí dokumenty nepronisiteľnými v rámci jednej platformy. Rovnako ako z Linuxu a Macu preberajú vychytávky a postavia ich na hlavu, napr. plochy, heh to je paródia.

Tie ich riešenia sú nekoncepčné, niekde sa menežérovi niečo zapáči a oni to proste nejak prilepia.
KERNEL ULTRAS video channel >>>
JiK avatar 28.2.2017 23:38 JiK | skóre: 8 | blog: Jirkoviny | Virginia
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
ja se hlavne rad, ze vyresili tu nudnou vec, ze stejny soubor vypadal po kazdem otevreni stejne. Ted uz to tak fadni neni a je tam mnohem vic rozmanitosti. Pokazdy to je jiny.
1.3.2017 01:14 deda.jabko | skóre: 23 | blog: blog co se jmenuje "každý den jinak" | za new york city dvakrát doleva a pak už se doptáte
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Funguje to tak, že při přenosu/ukládání souboru se k němu přiřadí informace o zóně, ze které přišel. Tento identifikátor je uložen za názvem souboru jako další název streamu (není vidět). Název ale není jediná věc, co lze uložit. Do alternativního streamu lze ukládat i data. Celé je to tvořeno tedy "pojmenováním streamu" a "datama, jenž obsahuje".
Kdybych nevedel, o co jde, tak bych to z toho popisu nepochopil....

Jinymi slovy, soubor v NTFS neni jedna velka sekvence bytu (jako v pripade unixovych souborovych systemu), ale diky alternate streams se soubor muze skladat z vice sekvenci bytu, ke kterym se da pristup oddelene, nic vic nic min. Dalo by se to hezky pouzit treba na video, kdy by jeden stream obsahoval obraz, dalsi zvuk a dalsi treba titulky. Problem je, ze to funguje jen v NTFS a v pripade zkopirovani na VFAT nebo cokoliv jineho, se zachova pouze hlavni stream a alternate streams jsou zahozeny.

Asi před rokem se dostali hackeři na servry Debianu a ukradli jim zdrojové kódy.
1.3.2017 15:11 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Aha, já z toho popisu získal pocit, že je to něco jake extended attributes. :-) (A děkoval osudu, že nějakého šílence od "moderních trendů" nenapadlo je zneužít k podobně nesmyslnému účelu.)
1.3.2017 15:54 deda.jabko | skóre: 23 | blog: blog co se jmenuje "každý den jinak" | za new york city dvakrát doleva a pak už se doptáte
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Aha, já z toho popisu získal pocit, že je to něco jake extended attributes
Ono se to tak trochu da i chapat. V pripade NTFS to totiz trochu splyva. Soubor mas popsany pomoci dvojic atribut:hodnota. A jeden z tech atributu je i "data" odkazujici na data toho souboru. A alternate streams se s timto pristupem daji udelat jednoduse tak, ze se prida dalsi atribut odkazujici na dalsi data.
Asi před rokem se dostali hackeři na servry Debianu a ukradli jim zdrojové kódy.
1.3.2017 20:42 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Ono je to něco jako extended attributes. Akorát nevím, zda se u extended attributes počítá, že tam budou velká data (což zrovna není tento případ), jinak jsou to technologie určené ke stejnému účelu.
Ovoce avatar 2.3.2017 07:22 Ovoce | skóre: 14 | blog: Vyplizlo_ze_zivota
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Jinymi slovy, soubor v NTFS neni jedna velka sekvence bytu (jako v pripade unixovych souborovych systemu), ale diky alternate streams se soubor muze skladat z vice sekvenci bytu, ke kterym se da pristup oddelene, nic vic nic min. Dalo by se to hezky pouzit treba na video, kdy by jeden stream obsahoval obraz, dalsi zvuk a dalsi treba titulky.

Ten alternate data stream jsou metadata, ne obsah souboru. Může se stát, že to někam zkopíruješ/uložíš a nepřenese se, jak píšeš.

A na video by to určitě dobrý nebylo, tam potřebuješ kvůli rozumnému přístupu a seekování interleaving, jinak by většina playerů při jakémkoli seeku rozhodila zvuk a ostatní stopy. Jako sorry (® Čapič), ale video kontejnéry jsou docela komplikovaná věc a není vůbec správná je navrhnout a používat dobře.

Ovoce avatar 2.3.2017 07:23 Ovoce | skóre: 14 | blog: Vyplizlo_ze_zivota
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
*Není vůbec snadná věc je navrhnout a používat dobře.
2.3.2017 11:38 deda.jabko | skóre: 23 | blog: blog co se jmenuje "každý den jinak" | za new york city dvakrát doleva a pak už se doptáte
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Ten alternate data stream jsou metadata, ne obsah souboru
Zalezi, co do toho ulozis, jestli metadata nebo data. Jelikoz muze dojit ke ztrate dat, tak smysl maji prevazne jen ty metadata. IIRC puvodni MacOS podobnou funkcionalitu pouzival pro ukladani dat.
A na video by to určitě dobrý nebylo, tam potřebuješ kvůli rozumnému přístupu a seekování interleaving, jinak by většina playerů při jakémkoli seeku rozhodila zvuk a ostatní stopy
Sorry jako, to je hodne silne tvrzeni. Bezne pri prehravani videa pracuji s diskem (tj. provadi se seek) a zadne rozhozeni zvuku nepozoruju. Dokonce pri zpracovani videa mam obraz v jednom souboru a zvuk v druhem a vubec nicemu to nevadi. Ono se totiz ani neda moc spolehat ani na to, ze kdyz mas 4GB film tak, ze bude umisten kontinualne na disku a po dobu prehravani nebude potreba udelat seek.
kvůli rozumnému přístupu a seekování interleaving
To je problem spis historicky nez realny. To potrebujes resit u optickych disku typu CD/DVD/BRD, kde seek je opravdu pozorovatelne pomaly, v pripade HDD a SSD, pro ktere je NTFS urceno, je tento problem zanedbatelny.
Asi před rokem se dostali hackeři na servry Debianu a ukradli jim zdrojové kódy.
Josef Kufner avatar 2.3.2017 12:28 Josef Kufner | skóre: 69
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Bez interleavingu přijdeš o výhody readahead, kešování bude více či méně rozbité a nepůjde to streamovat. Pokud bude řešit prokládání streamů vrstva, která nerozumí datům, tak to bude dělat neefektivně a bude se to cukat, neboť bude načítat data pozdě nebo zbytečně brzy a bude potřeba větších bufferů. A navíc to celé bude náchylné na špičky ve vytížení celého systému, neboť scheduler bude mít kopec práce z vyrovnáváním streamů.
Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
2.3.2017 13:49 deda.jabko | skóre: 23 | blog: blog co se jmenuje "každý den jinak" | za new york city dvakrát doleva a pak už se doptáte
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Bez interleavingu přijdeš o výhody readahead, kešování bude více či méně rozbité a nepůjde to streamovat. Pokud bude řešit prokládání streamů vrstva, která nerozumí datům, tak to bude dělat neefektivně a bude se to cukat, neboť bude načítat data pozdě nebo zbytečně brzy a bude potřeba větších bufferů
Teoreticky ano. Prakticky mam o tom silne pochybnosti. Bezne mam pri zpracovavani videa audio stream oddelene, abych s nim mohl pohodlne pracovat a nic z vyse popsaneho se nedeje. Asi delam neco spatne. Chapu, ze interleaving muze mit svoje vyhody napr. to streamovani nebo opticke disky, ale ze bez nej by to bylo nepouzitelne, to si nemyslim.
Asi před rokem se dostali hackeři na servry Debianu a ukradli jim zdrojové kódy.
4.3.2017 09:25 Matlák
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
On je celkem velký rozdíl mezi tím co dělá člověk na localhostu a co dělá na sítích a/nebo pomalých médiích (párkrát mě to vypeklo a to jsem přenášel jen zvuk s nízkou latencí). Streaming je celkem věda i když se to dá na dostatečně silné platformě jednoduše umlátit brutální silou. Jedna věc je editovat si video v SW střižně na mašině se spoustou RAM a jiná věc je třeba streamování TV do tabletu po zarušené wifi..
4.3.2017 10:46 deda.jabko | skóre: 23 | blog: blog co se jmenuje "každý den jinak" | za new york city dvakrát doleva a pak už se doptáte
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Streaming je celkem věda
To nepopiram, tady se ale bavime o ulozeni dat na lokalnim pocitaci! Ne o streamovani, coz je kapitola sama pro sebe.
Jedna věc je editovat si video v SW střižně na mašině se spoustou RAM
Co je spousta RAM? Bavime se tady o prehravani na lokalnim pocitaci, kde uz pristupove doby na disk nejsou takovy problem jak byvaly... rekl bych tak poslednich patnact let. ;-]
Asi před rokem se dostali hackeři na servry Debianu a ukradli jim zdrojové kódy.
4.3.2017 11:45 Matlák
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Pokud se budeme bavit o přehrávání na lokálním počítači, tak dnes už o diskách asi nemá smysl mluvit, natož když je zdroj na SSD (jiná věc jsou nekompresované streamy a podobné obludnosti). Spoustou RAM jsem myslel dost paměti na bufferování/diskovou cache, která při seeku (čili náhlému posunu v A/V stopě dopředu/dozadu) vykryje asynchronní přístup do toho úložiště.
Petr Tomášek avatar 3.3.2017 13:09 Petr Tomášek | skóre: 38 | blog: Vejšplechty
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Myslím, že jsi naprosto nepochopil, co tvůj přeřečník myslel 'seekem'...
multicult.fm | monokultura je zlo | welcome refugees!
corwin78 avatar 1.3.2017 06:36 corwin78 | skóre: 10 | Ostrava
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Myslím, že většinou ani nejde o to, že by dokument nešel otevřít, ale spíš o to, že se otevře a je nějak rozsypaný atd.
Česká pirátská strana - "Internet je naše moře...".
1.3.2017 07:59 marek_hb
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
spíš mi vadí že když někam pošlu něco vytvořené v nových office, tak i když má protějšek stejné, tak mu to někdy vypadá jinak - jedná se většinou o vložené tabulky a obrázky.

Osvědčilo se mi ukládat to jako dokument 1997-2003 (nebo jak)

excel je v pohodě - tam jsem problém snad nezažil
1.3.2017 09:18 Brod
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Jestli ona ta ne-kompatibilita nebude na úrovni WYSIWYG. Nebo snad chceš tvrdit, že v každé verzi MS Office ten dokument bude vypadat stejně? Pokud ano, tak tam nekompatibilita skutečně není. Určovat kompatibilitu na úrovni otevření souboru, pak vede k tomu, že kompatibilní s MS Office je i Notepad.

A ohledně ADS, které jak sám píšeš jsou tu s námi již dlouho, tak by si toho mohl dávno všimnout i sám Microsoft a vypisovat smysluplné chybové hlášení stejnou dobu.

Nevím teda proč se stavíš do pozice ďáblova advokáta, když jsi zřejmě chtěl jen upozornit na existenci ADS.
Max avatar 1.3.2017 10:08 Max | skóre: 67 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Narážím právě na věc, kdy spousta lidí tvrdí, že je nekompatibilní právě v rámci otevírání. Viz ty první tři citace, které uvádím v článku.
Ano, samozřejmě s tím souhlasím, že ty hlášky od MS Office jsou hodně ujetý. Také jsem pěkně nadával, když jsem to poprvé řešil a dozvěděl jsem se, kde je problém.
Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
1.3.2017 10:10 Honz
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Mám tomu rozumět tak, že výrobce softwaru, který mám z rozkazu, lustruje dokumenty, které nutně potřebuju, a podle uvážení, jestli náhodou nepocházejí odněkud, odkud by podle politické korektnosti neměly, mi je odmítne otevřít...?
1.3.2017 10:40 R
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Uz som videl dokument (xls), ktory clovek ulozil a potom ho uz neotvoril - v rovnakej verzii Excelu (chybu si uz nepamatam). LibreOffice (alebo to bol mozno este OpenOffice?) ho normalne otvoril a po ulozeni uz zase fungoval aj v Exceli...
1.3.2017 10:43 Kate | skóre: 9
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Tuším že jedna (lokalizovaná) verze Excelu pro Mac používala jiný defaultní oddělovač v CSV pro uložení a pro načtení, takže uložený soubor nešel správně načíst. Není to ono?
2.3.2017 09:22 R
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Nie. Bol to XLS.

Ohladom oddelovacov v CSV:

CSV = Comma Separated Values, tzn. hodnoty oddelene ciarkou. Ked sa ale do takeho suboru clovek (u nas) pozrie, zisti, ze oddelovat je bodkociarka (strednik)! V USA je to ale skutocne ciarka. Lebo nejaky kokot z M$ vymyslel, ze format suboru sa bude menit podla nastavenia lokalizacie vo Windows...
pavlix avatar 1.3.2017 12:18 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Zažil jsem i to, že stejná verze Excelu nedokázala načíst CSV, lišily se jen jazykové mutace. Nepovažuju to za FUD ani neznalost uživatele.
Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
pavlix avatar 1.3.2017 12:24 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Přijde mi, že se tu zaměňuje slovo FUD se slovem zkušenost. Nevím, jestli ta mezera mezi FUD a dvojtečkou je nějaká mně neznámá značka pro sarkasmus ani kam se ztratil otazník z konce nadpisu, protože to moc jednoznačně pro variantu FUD nevypadá a na tu nekompatibilitu narazilo už mnoho lidí. Pokud jde o neotevírání souborů s odůvodněním, že jsou požkozené, když požkozené nejsou, to sice není nekompatibilita, ale nefunkčnost to je. Zabezpečení se nemá projevovat tak, že se něco prohlásí za rozbité a hotovo.
Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
2.3.2017 10:24 Honz
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Vaše slovo požkozené (dokonce dvakrát za sebou) je taky nějaké rozbité...
pavlix avatar 2.3.2017 10:57 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Ano, díky.
Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
Max avatar 1.3.2017 21:27 Max | skóre: 67 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Tak jsem do článku ještě doplnil sekci s rozbitým layoutem.
Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
Ovoce avatar 2.3.2017 07:25 Ovoce | skóre: 14 | blog: Vyplizlo_ze_zivota
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Dobrej blog! Používám apače a MSO jen minimálně, takže už mám sotva ponětí "vo co tam gou", ale tohle bylo dost zajímavý.
2.3.2017 08:27 jozka | skóre: 19 | blog: jozkovo
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Nahodou bych MS neupiral originalitu. Tuhle mi Excel zahlasil, ze v danem souboru doslo k "nevyznamne ztrate vernosti". Jsem si chvili rikal, ze bych tohle mohl zahlasit doma :-)
JiK avatar 2.3.2017 21:17 JiK | skóre: 8 | blog: Jirkoviny | Virginia
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
jeste predtim bych ale nachystal valecek na nudle, porcelanove talire, a videokameru na stativ, at je co davat na youtube.
2.3.2017 23:29 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Používaj ještě v Excelu lokalizovaný jména funkcí?
Max avatar 3.3.2017 00:39 Max | skóre: 67 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Samozřejmě, snad za posledních deset let nečekáš nějaký posun? :).
Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
5.3.2017 03:17 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
A konvertujou se aspoň 1:1 mezi různejma jazykama? :-D
5.3.2017 20:46 Xerces
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Jsou to prostě kokoti, co na to říct. Jinak blog zajímmavej, ale sem se moc nehodí, ikdyž důvody chápu. Jenom poznámka MS Office není jen Word a Excel, ale taky třeba Outlook, jehož nekompatibility by jistě vydaly na samostaný referát :-) Ale kdo by chtěl s něčím takovým ztrácet čas.
6.3.2017 10:53 jozka | skóre: 19 | blog: jozkovo
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
To, ze lokalizujou jmena funkci bych jeste bral. Sice nechapu proc, dovedu si predstavit jedince, kterymu to smysl dava, uchylaku uz jsem v zivote videl moc. Ale proc proboha Excel, kterymu jsem napsal, ze chci =sum() navrhnul opravu na =rum(), to jsem nepobral nikdy. Jedine, ze by to uz tenkrat bylo AI a ze zalu se dal na piti.
10.3.2017 12:05 Petr
Rozbalit Rozbalit vše Re: FUD : MS Office jsou mezi sebou nekompatibilní
Tak zrovna tuhle opravu bych pochopil, někdy je opravdu prace v Excelu zralá na sklenku rumu :-). Pravdou ovšem je, že je asi z celeho jejich baliku nejlepší.

Založit nové vláknoNahoru

ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
© 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.