abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
dnes 13:00 | Komunita

Do 30. října se lze přihlásit do dalšího kola programu Outreachy (Wikipedie), jehož cílem je přitáhnout do světa svobodného a otevřeného softwaru lidi ze skupin, jež jsou ve světě svobodného a otevřeného softwaru málo zastoupeny. Za 3 měsíce práce, od 4. prosince 2018 do 4. března 2019, v participujících organizacích lze vydělat 5 500 USD.

Ladislav Hagara | Komentářů: 7
včera 22:22 | Komunita

Společnost Purism představila kryptografický token Librem Key. Koupit jej lze za 59 dolarů. Token byl vyvinut ve spolupráci se společností Nitrokey a poskytuje jak OpenPGP čipovou kartu, tak zabezpečení bootování notebooků Librem a také dalších notebooků s open source firmwarem Heads.

Ladislav Hagara | Komentářů: 4
včera 20:33 | Nová verze

Společnost NVIDIA oficiálně vydala verzi 10.0 toolkitu CUDA (Wikipedie) umožňujícího vývoj aplikací běžících na jejich grafických kartách. Přehled novinek v poznámkách k vydání.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 20:00 | Upozornění

Příspěvek Jak přežít plánovanou údržbu DNS na blogu zaměstnanců CZ.NIC upozorňuje na historicky poprvé podepsání DNS root zóny novým klíčem dne 11. října 2018 v 18:00. Software, který nebude po tomto okamžiku obsahovat nový DNSSEC root klíč, nebude schopen resolvovat žádná data. Druhým důležitým datem je 1. února 2019, kdy významní výrobci DNS softwaru, také historicky poprvé, přestanou podporovat servery, které porušují DNS standard

… více »
Ladislav Hagara | Komentářů: 5
včera 15:55 | Pozvánky

Spolek OpenAlt zve příznivce otevřených řešení a přístupu na 156. brněnský sraz, který proběhne v pátek 21. září od 18:00 v restauraci Na Purkyňce na adrese Purkyňova 80.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 13:22 | Nová verze

Alan Griffiths z Canonicalu oznámil vydání verze 1.0.0 display serveru Mir (GitHub, Wikipedie). Mir byl představen v březnu 2013 jako náhrada X serveru a alternativa k Waylandu. Dnes Mir běží nad Waylandem a cílen je na internet věcí (IoT).

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
20.9. 22:00 | Nasazení Linuxu
Stabilní aktualizace Chrome OS 69 (resp. Chromium OS), konkrétně 69.0.3497.95, přináší mj. podporu linuxových aplikací. Implementována je pomocí virtualizace, a proto je tato funkce také omezena na zařízení s dostatkem paměti a podporou hardwarové akcelerace, tudíž nejsou podporovány chromebooky s 32bitovými architekturami ARM, či Intel Bay Trail (tzn. bez Intel VT-x).
Fluttershy, yay! | Komentářů: 5
20.9. 21:32 | Zajímavý projekt

Došlo k uvolnění linuxové distribuce CLIP OS, vyvíjené francouzským úřadem pro kybernetickou bezpečnost ANSSI, jako open source. Vznikla za účelem nasazení v úřadech, kde je potřeba omezit přístup k důvěrným datům. Je založená na Gentoo.

Fluttershy, yay! | Komentářů: 1
20.9. 16:00 | Komerce

Zjistěte více o bezpečné a flexibilní architektuře v cloudu! IBM Cloud poskytuje bezpečné úložiště pro Vaše obchodní data s možností škálovatelnosti a flexibilitou ukládání dat. Zároveň nabízí prostředky pro jejich analýzu, vizualizaci, reporting a podporu rozhodování.

… více »
Fluttershy, yay! | Komentářů: 12
20.9. 12:22 | Nová verze

V dubnu letošního roku Mozilla představila webový prohlížeč pro rozšířenou a virtuální realitu Firefox Reality (GitHub). V úterý oznámila vydání verze 1.0. Ukázka na YouTube. Firefox Reality je k dispozici pro Viveport, Oculus a Daydream.

Ladislav Hagara | Komentářů: 2
Na optické médium (CD, DVD, BD aj.) jsem naposledy vypaloval(a) data před méně než
 (13%)
 (14%)
 (21%)
 (23%)
 (25%)
 (4%)
 (1%)
Celkem 388 hlasů
 Komentářů: 33, poslední 16.9. 11:55
Rozcestník

Split DNS - používáte to někdo?

20.8. 10:39 | Přečteno: 2013× | plky | poslední úprava: 20.8. 10:52

Celkem to vypadá jako špatná věc.

Split DNS

Stejné dns jméno pro komunikaci na interní síti i na veřejné. Tj. v interní síti se přes "sluzba.corp.domena.cz" dostaneme na web serveru 192.168.1.1
Z veřejné sítě se dostaneme přes "sluzba.corp.domena.cz" na veřejnou IP (třeba i s port forwardem) na ten stejný server / stejnou službu.


Letsencrypt

Pokud nemáme k dispozici dns API (nebo neumíme emulovat editování txt přes web interface), tak jediné rozumné ověření v současné době je přes "http-01", tj. server, kde generujeme žádost, musí být přístupný z venku. Resp. musí být přístupný ověřovací klíč/acme žádost v kombinaci s dns jménem. V tomto případě pak vypadá Split DNS jako nezbytnost.


Informační naťuknutí

Pokud je nějaký web dostupný jen z interní sítě, tak by i nebylo špatné informovat uživatele o tom, že se na něj dostanou jen z VPN. Tzn., pokud zadají url z veřejné sítě a nejsou na vpn, dostanou hlášku, ať se na vpn připojí.


Problém : dns cache

Zkusil jsem nasadit Split DNS právě kvůli LetsEncrypt, ale i kvůli informační hlášce a kvůli tomu, že nějaké aplikace jsou dostupné jak z interní sítě, tak z veřejné a nechci dělat uživatelům zmatek s různými dns jmény. Velký problém je ale dns cache. Uživatel není na vpn, otevře web, zjistí z hlášky, že musí na vpn, tak se přihlásí, ale stále se mu adresa překládá s veřejnou IP, prostě se tahá z cache.

Windows mají by default službu, která si dělá dns cache. Dále Chrome je v tomto ještě horší, protože má v sobě vlastní mechanismus a drží si vlastní dns cache. Nicméně ta by měla být maximálně 1min (chrome://net-internals/#dns ), nicméně má další fce, které zřejmě občas ignorují nastavené dns v systému. Jednou z těch fcí je u mobilní app "Async DNS resolver" (chrome://flags), v desktop verzi se to jmenuje "preconnect predictor". Další fce v mobilní app je "spořič dat". Dokud neexistuje pro jméno veřejné dns, tak se o těchto fcí člověk nedozví, ale jakmile se dns záznam vytvoří, tak se postupně začnou všechny možné super cool featurky ozývat.

V kombinaci s BYOD je řešení nějaké cache docela blbě řešitelné. Zkusil jsem to nahodit jako FAQ v error hlášce, ozvalo se asi 10 lidí z 300 a postupně se vše vyřešilo a FAQ upravilo. Nicméně toto nevypadá jako ideální cesta. Možná to půjde, možná ne.
Proto přemýšlím, zda touto cestou jít, nebo se na to vykašlat, požádat si o 2r. wildcard cert od nějaké CA, držet ho na jednom místě na jednom proxy serveru a finýto. A zbytek věcí neřešit.


Závěr

Jak jste na tom vy? Používáte někdo Split DNS? Případně pokud ano, jak řešíte dns cache a problémy s tím spojené? Nebo všechno máte přístupné i z venku a tak je vám jedno, jak se dns přeloží?

Zdar Max        

Hodnocení: 100 %

        špatnédobré        

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

Komentáře

Vložit další komentář

20.8. 10:54 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Split DNS - používáte to někdo?
Moc nerozumím, v čem má být problém. Od určení, jak dlouho smí být DNS záznam z cache používán, je především jeho TTL. Takže máte problémy s tím, že špatně napsaní klienti TTL ignorují, nebo jste si ji nastavil na příliš vysokou hodnotu?
Max avatar 20.8. 11:00 Max | skóre: 66 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: Split DNS - používáte to někdo?
Ono i 15min TTL je jaksi moc. Pokud se uživateli přeloží public, pak se připojí na vpn, tak 15min na to, aby to fungovalo, je moc. A menší hodnoty nejsou moc podporovány.
Konkrétně jedeme web aplikace, takže stránka v prohlížeči.
Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
20.8. 11:15 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Split DNS - používáte to někdo?
TTL může být klidně i nulová a přinejmenším linuxový resolver to respektuje (nebo spíš respektoval, když jsem to naposledy zkouše). Ale zrovna webové prohlížeče dělají podivné věci a třeba Firefox už dlouho podezírám, že má nějakou svou vlastní cache (a od doby, co implementovali "capture portal detection", dělá ještě mnohem šílenější věci).
Max avatar 20.8. 12:15 Max | skóre: 66 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: Split DNS - používáte to někdo?
A to je právě to, na co narážím. Chrome má vlastní dns cache, má async dns resolve, což údajně občas i ignoruje systémové nastavení DNS. Teď se do prohlížečů dostává dns over https atd. Celý koncept web prohlížečů jde proti Split DNS.
Ohledně podpory nízkých TTL, narážel jsem na poskytovatele dns serverů.
Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
20.8. 14:10 elenril
Rozbalit Rozbalit vše Re: Split DNS - používáte to někdo?
Není lepší řešit tyto věci forwardem na úrovni routeru/firewallu?
Max avatar 20.8. 14:22 Max | skóre: 66 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: Split DNS - používáte to někdo?
Pokud myslíš to, že by byl vytvořen jeden DNS záznam a všichni by šli na veřejnou IP s tím, že firewall by měl nastavený loopback pro lidi v interní síti, tak to tento problém neřeší.
Resp. takhle, lidi s VPN nemají směrovaný veškerý provoz do interní sítě, ale do interní sítě jde jen provoz, který tam patří. Tím se i šetří latence klientů (když přistupují někam jinam) + se ulevuje trafik v centrále (vpn klientů je kolem 400, iOS, Win10, Android).
Musel by se veškerý provoz těchto zařízení tahat do vpn + na firewallu nastavit loopback pravidla. To mi aktuálně také nepřijde úplně ok.
Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
20.8. 15:16 Martin Mareš
Rozbalit Rozbalit vše Re: Split DNS - používáte to někdo?
Mělo by stačit přes VPN naroutovat veřejné adresy vašich serverů.
Max avatar 20.8. 15:28 Max | skóre: 66 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: Split DNS - používáte to někdo?
To je pravda. Promyslím to.
Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
21.8. 11:35 Lyco | skóre: 12 | blog: Lyco
Rozbalit Rozbalit vše Re: Split DNS - používáte to někdo?
U nás se split DNS používá jen pro pár věcí, a stejně je to opakovaně zdroj problémů. Celý svět prostě předpokládá, že DNS je jenom jedno, a kdykoli se tenhle předpoklad poruší tak je zle.

Kdybych měl na výběr, tak bych taky věci řešil síťově, a DNS nesplitoval.
Příspěvek se rázem stává až o 37,5 % pravdivější, je-li pod ním napsáno reálné jméno.
Max avatar 21.8. 12:13 Max | skóre: 66 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: Split DNS - používáte to někdo?
My máme několik MPLS sítí + externí fw + spoustu IPSEC tunelů. Moc se mi v takovém prostředí nechce řešit routing public IP v rámci všeho toho + s podporou řešit loopback na fw.
To to radši opustím úplně a public dns nechám zrušit.
Na win stanicích je pak třeba distribuovat nastavení, aby se nedělala negative cache (win standardně dělají i cache toho, když se jméno nepřeloží).
S tím se pak dá žít.
Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
20.8. 17:54 aaa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Split DNS - používáte to někdo?

V praci pouzivame velku reverznu proxy, cez ktoru ide pristup k internym serverom a jej IP je vystavena v DNS zaznamoch. Tie su verejne. Ked niekto pristupuje z firmy z 802.1x autorizovaneho ethernet portu, tak sa nemusi dalej overovat. Inak sa k proxy overuje klientskym certifikatom alebo menom a heslom a podla kombinacie overenia dostane pristup.

Proxy vynucuje https a ma wildcard certifikat pre vsetky interne domeny. Celkovo je to jednoduche, umoznuje to kontrolovany a bezpecny pristup aj bez VPN.

Verejny popis: https://ai.google/research/pubs/pub43231

Max avatar 20.8. 20:24 Max | skóre: 66 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: Split DNS - používáte to někdo?
Ne, všichni jedou VPN, není to jen o webu, ale přistupuje se ke spoustě jiných služeb, ani mailové služby nejsou vystavený ven.
Mít loopback na firewallu pro public IP vypadá dobře, ale naše síť je značně komplikované a toto také není zrovna dobrý nápad. Test proběhl, přišel jsem na spoustu věcí, které nejde jednoduše vyřešit a nejspíše tedy veřejná dns zruším a celé top pojede jako doposud přes wildcard cert od nějaké CA.
Jinak já mám rozjetý dva proxy clustery, jeden pro public přístup, druhý pro interní.
Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
Bedňa avatar 20.8. 20:04 Bedňa | skóre: 34 | blog: Žumpa | Horňany
Rozbalit Rozbalit vše Re: Split DNS - používáte to někdo?
Používáte někdo Split DNS?
Nie.

Čo tak firemná Android/iOS appka aby to bolo userfriendly aj spolahlivé. Na desktope NWjs aplikácia.
KERNEL ULTRAS video channel >>>
Max avatar 20.8. 20:26 Max | skóre: 66 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: Split DNS - používáte to někdo?
Nejde jen o jednu službu, jde o desítky dalších. Na jedné jen testuji nastavení.
Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
21.8. 12:37 V.
Rozbalit Rozbalit vše Re: Split DNS - používáte to někdo?
Neni tohle lepší řešit veřejnou / privátní DNS doménou?
Z venku je to firma.cz, zevnitř je to třeba mojefirma.cz. A zároveň mám oboje registrované na sebe.
Max avatar 21.8. 12:56 Max | skóre: 66 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: Split DNS - používáte to někdo?
To pak ale není z pohledu uživatelů moc transparentní a nejen kvůli tomu. Jak už jsem psal, v takovém případě je problém třeba i s Let'sEncrypt. Každopádně řešení jsou dvě. Buď přistupovat na veřejnou IP i v rámci interní sítě, nebo to řešit v rámci jiných dns jmen. Split DNS je nepřekonatelný problém. Nakonec půjdu do jiných dns jmen. Tj. z vnitřní sítě půjdu na "*.corp.firma.cz" a z venku asi na "*.corp.firma.eu", případně "*.pub.corp.firma.eu".
A na to pak všechny služby postupně zmigruju.
Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
Mark Stopka avatar 21.8. 17:38 Mark Stopka | skóre: 57 | blog: Paranoidní blog | European Economic Area
Rozbalit Rozbalit vše Re: Split DNS - používáte to někdo?
Tak na zabezpečení interních aplikací snad jedině vlastní enterprise PKI, ne? Na co Let's encrypt?
Max avatar 22.8. 08:04 Max | skóre: 66 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: Split DNS - používáte to někdo?
Já používám svoje CA, to je jasný. Ale také se vyskytují někteří s BYOD a VPN a tam jsem chtěl minimalizovat problémy s distribucí CA. Resp. aktuálně žádné problémy s distribucí nemám, ale chtěl jsem tím některým BYOD uživatelům ušetřit jeden krok.
Na druhou stranu, instalace CA do Androidích zařízení nutí uživatele k nastavení si zámku zařízení (pin, gesto atd.) a spousta lidí ho nastavený nemá a nechce. Když pak mají i přístup do vpn k nám k některým službám, tak je toto celkem dobrý donucovací prostředek k nějakému minimálnímu zabezpečení :).
Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
23.8. 16:48 Dramon
Rozbalit Rozbalit vše Re: Split DNS - používáte to někdo?

Jo, normálně to používám.

Historicky to byl trochu opruz zmínit každému uživateli, že pokud chce jít na server, musí si nejdříve pustit VPNku, ale kupodivu to nezpůsobovalo ani moc problémů. Respektive si nyní nevybavuji jediný. Jen jsem to holt všem novým uživatelům prostě důrazně zmínil.

Jelikož používám víceméně výhradně OpenVPN, tak mně to již nepálí, neboť od nějaké doby mají pro Windows klienta parametr, aby vyprázdil cache při připojení. Na Linuxu to dělá NetworkManager automaticky a z mobilů se zatím nikdo nepřipojuje, takže nevím jak to tam funguje.

Ovšem výše uvedený nápad s routováním veřejných adres zní zajímavě. Také nad tím popřemýšlím :)

Max avatar 23.8. 21:50 Max | skóre: 66 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: Split DNS - používáte to někdo?
Problém je ale web prohlížeči, které mají vlastní cachovací politiky a některé fce mohou ignorovat systémové nastavení dns. Další problém může nastat s AV, kdy třeba Avast má Secure DNS. Těch problémů s dns je tolik, že to jde vyřešit jen tím, že se split nebude používat. My těch app máme dost, takže fakt velká různorodost, pokud používáš nějaký desktop app, tak asi ok.
Každopádně já to zrušil a peču na to, usoudil jsem, že v dnešní době to prostě není dobrý návrh :-/. V menší síti s vlastními prvky bych to řešil routingem veřejných IP, ale naše síť je trochu komplikovanější, takže do tohoto nejdu.
Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
26.8. 15:50 Dan Ohnesorg | skóre: 29 | blog: Danuv patentovy blog | Rudná u Prahy
Rozbalit Rozbalit vše Re: Split DNS - používáte to někdo?
Overovat LE certifikaty pres DNS neni zdaleka takovy problem jak to vypada a pak muzete mit klidne certifikaty pro servery na privatnich IP adresach a ve verejnem DNS jen CNAME pro overeni. https://www.root.cz/clanky/certifikaty-let-s-encrypt-validovane-pres-proxy-dns/
I'm an Igor, thur. We don't athk quethtionth. Really? Why not? I don't know, thur. I didn't athk. TP -- Making Money
Luboš Doležel (Doli) avatar 26.8. 15:38 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
Rozbalit Rozbalit vše Re: Split DNS - používáte to někdo?
Já to používám.

Jeden problém je v tom, že Chrome na Androidu občas ignoruje nastavené DNS servery, dotazuje se těch googlích, takže použije vnější (IPv6) adresu namísto lokální (fd00::...).
Josef Kufner avatar 26.8. 21:45 Josef Kufner | skóre: 68
Rozbalit Rozbalit vše Re: Split DNS - používáte to někdo?
Používám to už dlouho doma. Mam v bindu nastavené jedno view z LAN a druhé z Internetu, takže když vypadne připojení, tak místní služby stále fungují. (To vnější view se už nepoužívá, neboť teď používám cizí DNS servery, ale jeden čas se používalo.)

Žádné problémy jsem zatím nepozoroval. Když se počítač připojí na jinou síť (např. z WiFi na LTE) a jde k domácímu serveru z druhé strany, tak zahodí DNS cache a vše funguje ihned správně. (Teď jsem si to na telefonu ověřil.)
Hello world ! Segmentation fault (core dumped)

Založit nové vláknoNahoru

ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
© 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.