abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
dnes 01:33 | Nová verze

Po šesti letech od vydání verze 1.0 byla vydána verze 2.0 multiplatformního editoru tagů MusicBrainz Picard (Wikipedie). Přehled novinek, vylepšení a oprav v changelogu.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 16:22 | Nová verze Ladislav Hagara | Komentářů: 3
včera 15:00 | Komunita

Dnes končí podpora Ubuntu 17.10 Artful Aardvark. Uživatelům je doporučen přechod na Ubuntu 18.04 Bionic Beaver s prodlouženou podporou do roku 2023. Podpora standardních verzí Ubuntu je 9 měsíců. Verze 17.10 byla vydána 19. října 2017.

Ladislav Hagara | Komentářů: 11
včera 13:33 | Bezpečnostní upozornění

Společnost Oracle vydala čtvrtletní bezpečnostní aktualizaci svých softwarových produktů (CPU, Critical Patch Update). Opraveno bylo celkově 334 bezpečnostních chyb. V Oracle Java SE je například opraveno 8 bezpečnostních chyb. Všechny jsou vzdáleně zneužitelné bez autentizace. V Oracle MySQL je opraveno 31 bezpečnostních chyb. Vzdáleně zneužitelných bez autentizace je 7 z nich.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 13:11 | Zajímavý software

Nick Clifton zveřejnil na blogu společnosti Red Hat věnujícímu se počítačové bezpečnosti nástroj, pomocí kterého lze ověřit, zda jsou binární spustitelné soubory odolné vůči variantě 1 bezpečnostní chyby Spectre v procesorech.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 03:00 | Nová verze

Po více než roce vývoje od vydání verze 1.12 byla vydána nová verze 1.13 Java edice počítačové hry Minecraft (Wikipedie). Kódový název nejnovější verze je Update Aquatic. Přehled novinek v oficiálním oznámení o vydání. Detailní přehled novinek na Gamepedii a na YouTube.

Ladislav Hagara | Komentářů: 4
18.7. 23:55 | Nová verze

Společnost Epic Games vydala verzi 4.20 svého proprietárního multiplatformního herního enginu Unreal Engine (Wikipedie). Přehled novinek i s celou řadou obrázků a videi v oznámení na blogu.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
18.7. 15:55 | IT novinky

Evropská komise uložila (pdf) společnosti Google pokutu ve výši 4,34 miliardy eur za porušení antimonopolních předpisů EU. Společnost Google ukládala od roku 2011 výrobcům zařízení Android a provozovatelům mobilních sítí protiprávní omezení, aby upevnila dominantní postavení svých produktů zaměřených na všeobecné vyhledávání na internetu.

Ladislav Hagara | Komentářů: 25
18.7. 13:55 | Zajímavý software

Byl vydán REAPER (Wikipedie) ve verzi 5.93. Jedná se o proprietární digitální pracovní stanici pro práci s audiem (DAW). Novinkou je experimentální linuxový port [reddit].

Ladislav Hagara | Komentářů: 2
18.7. 13:11 | Zajímavý software

Příspěvek na blogu Qt informuje, že Qt pro Python aneb modul PySide2 je již k dispozici v PyPI (Python Package Index). PySide2 je portací PySide na Qt 5 [Hacker News].

Ladislav Hagara | Komentářů: 2
Jak čtete delší texty z webových stránek?
 (77%)
 (20%)
 (5%)
 (7%)
 (2%)
 (10%)
Celkem 370 hlasů
 Komentářů: 40, poslední 29.6. 10:21
    Rozcestník

    Audiodeadmatch: "Špunty" od Sennheiseru

    18.8.2006 00:23 | Přečteno: 3470× | Tak todleto musí pobavit všechny Linuxáky

    Nejsem žádný audiofil, nemám doma elektronkový zesilovač, rozdíl mezi 160 a 192kbit mp3 poznám jenom s velkými obtížemi a ani můj palmík Zire 72 není žádné Hi-Fi. Ale jedno poznám přesně - jestli to hraje dobře, nebo jestli se to nedá poslouchat. Takže pokud vás zajímá, jestli staré dobré Sennheisery MX-500, nové neznámé MX 55 Street s podivným twist-to-fit systémem a jak si stojí proti Koss Porta Pro, tak čtěte dále. Jo a o Linuxu se tady nic nepíše. :-)

    Co koupit a proč

    Klasické "pecky" nebo moderní "špunty" jsou tak asi jediný typ sluchátek, se kterými se nestydím chodit po ulici. Na dovysvětlenou se liší tím, že "špunty" se vkládají přímo do ušního kanálku (u nás nejznámější asi Koss The Plug a Spark Plug) a "pecky" zůstávají celým objemem ve vnějším uchu. Špunty mají tu zásadní vlastnost, že po jejich aplikaci není slyšet nic z okolního světa - někdo po tom touží, mě to nevyhovuje; nechtěl bych skončit někde pod autem. Pohříchu jsou ale klasické pecky ta zvukově nejhorší konstrukce, jaká byla kdy více rozšířena.

    Takže "pecky". Po prohledání všech možných a nemožných webů, mezi nesčetnými ujištěními, že ani jedny "pecky" opravdu nehrají dobře, se bedlivý čtenář dostane ke třem celkem úzkým skupinám s "nejkvalitnějším" zvukem - některé dražší modely od Sony (které se u nás nedají sehnat), drahé a nevyhovující Bang & Olufsen A8 (nechi žádné "čuramenty" za uši ani okolo a 2500Kč je fakt moc) a pár modelů od Sennheiseru. Takže u nás reálně pouze Sennheisery. Dál proberu několik modelů, o kterých IMHO stojí za to uvažovat.

    MX-350 jsou z předletošní řady a všude se dá dočíst, že jsou nejlepšího poměru cena / kvalita. Stojí okolo 300Kč a jsou celkem rozšířené, přestože to jejich majitelé povětšinou ani neví. Přibalují se totiž ke spoustě MP3 přehrávačů, mj. Emgeton a iRiver. Vyšší modely (MX-450 a MX-550) jsou prý jenom různě převlečené MX-350, jsou taky o kousek dražší.

    MX-500 jsou ještě o jednu "epochu" starší, ale (prý) hrají líp než MX-?50, takže je u Sennheiserů mazaně nevyřadili z výroby a dají se normálně koupit ještě dnes. Sice jenom v bílé barvě, ale zase za výprodejových přibližně 500Kč. Přitom ani jedny výše uvedené "Senny" skoro nehrají basy. Já to můžu potvrdit o modelu MX-500, který jsem jako jediný měl možnost srovnávat s následující hvězdou. Jo a abych nezapomněl, sluchátka od iPodu by se prý vklínila někde mezi MX-350 a MX-500.

    MX 55 VC Street, to jsou ty šťaslivkyně, které u mě skončily. Jsou, pravda, výrazně dražší, než MX-500, (okolo 900Kč) ale stojí to za to. V letošní řadě Sennheiserů se totiž objevuje podivnost jménem "twist-to-fit", což je tak banální a přitom účinná vychytávka, že si jeden musí klepat na čelo, že na to někdo nepřišel dřív. Sluchátko je pořád klasická "pecka", ale nahoře má ještě další kousek gumy, který se při poslechu zapře do vnějšího ucha a drží tak pecku co nejblíž ke zvukovodu. Tím je historicky poprvé možno reprodukovat basy i tímto konstrukčně primitivním sluchátkem, cokoli bylo v této oblasti učiněno předtím je proti tomuto jenom dětské prdění do vody.

    Vítězem se stává... Sennheiser MX 55 Street

    "Senny" 55 VC Street jsou zabalené v plastovém boxíku, kromě sluchátek jsou ještě přidány hnědě zbarvené plastíky (ano, to co se celkem úspěšně snaží vypadat jako kov) na bok pecek (dají se vyměnit za původní modré) dvě sady "twist-to-fit" gumiček pro lidi s různě velkýma ušima, molitany, extra basové gumičky a machrovací skládací pouzdro. Možných konfigurací je teda víc než dost.

    Celkem dlouho (asi dvě hodiny) mi trvalo, než jsem zjistil, co je potřeba "twistnutím fitnout" a jak správně twist provést. Uši už jsem měl pěkně otlačené, jak jsem zkoušel peckou furt rotovat, ale je na to potřeba jít jinak. Pecka se celkem normálně strčí do ucha a přídavná gumička se sama opře nahoře. Pak je potřeba sluchátky pootočit okolo osy procházející kabelem, peckou a gumičkou (!) směrem dozadu (!) k týlu. Správné uchycení jde nejlíp cítit s basovou gumou, kdy pecka přesně dosedne na celou dírku do ucha a člověk přestane slyšet vlastní hlas. Pak už stačí vychutnávat hudbu, drží to prfektně.

    Nejlepšího zvuku jsem dosáhnul pouze s basovou gumičkou bez molitanu (to už by se mi dohromady nevlezlo do ucha). Basy jsou pak opravdu velmi hluboké, ale hned na první poslech si každý musí všimnout něčeho jiného - lepší středy jsem ještě neslyšel. Výšky celkem dobré. Celá aparatura je postavena na středech, ale o tom později. Tato konfigurace má dvě vady - jdou divně slyšet zvuky z vnějšku a vlastní hlas (potichu a zkreslené) a navíc to po chvilce celkem tlačí. Každopádně díky konstrukci je tento poslech srovnatelný se "špunty", což je (i cenově) dost jiná liga. Třeba to někomu sedne líp.

    Kompromisem, který jsem nakonec zvolil, je molitan na původní gumičce, v uchu to sedí dobře a netlačí to. Buhožel utrpěly zvukově jak basy, tak výšky, ale dosáhl jsem jednoho důležitého cíle - okolní prostředí má skoro identický zvuk, jako bych pecky neměl.

    "Senny" vs. Porta Pro - 1:2 v prodloužení

    Doteď jsem považoval Koss Porta Pro za nedotknutelný symbol a nedosažitelný ideál, ale v poslední době svůj názor trošku přehodnocuji. Nicméně popořadě: Basy jsou u Porta Pro rozhodně výraznější a přesnější, Sennheiser se nechytá ani po úpravě ekvalizéru "na míru" a s basovou gumičkou - dosud očekávaný průběh a posluchači se vyloženě nudí. Dále ovšem nastává zvrat a Sennehiser vrací úder: V oblasti středů dělá z Porta Pro trhací kalendář a ani po hrabání se ekvalizéru prostě v Portách nedokážu najít drobnosti, které Senny suše zahrají. Santanovo "Put your Lights On" Sennám sedí neuvěřitelně dobře a kytary jsou vykreslené jako omalovánky mého bráchy. Stejně tak Chinaski, i když už ne s takovým náskokem. Sennheiser rocks, a to hardly. Přichází teda rozstřel ve výškách a to už si poměrně překvapený favorit nenechá utéct. Porta Pro zachraňuje a opět celkem suveréně přesvědčí o svých kvalitách. Sennheiser sice nehraje špatně, pěkně kreslí a celkově je velmi příjemný, ale přece jenom Porta Pro je Porta Pro.

    Strhující, co? Trochu vydechnem a přidám pár postřehů, jak to hraje. Postupně jsem zjistil, že to jsou dost rocková sluchátka, kterým ale není nic cizí a všechno tak nějak podají po svém. Rocková kytara je přesto chloubou toho, co jsem za ty dva dny stihnul naposlouchat. The Rasmus je vyloženě zážitek, stejně tak celkem obtížný Santana, který prostě sedí a tečka. Jednodušší věci (Clawfinger, Rage Against the Machine apod.) jsou hodně živé a jaksi ve mě působí pocit, že tak nějak to autor myslel. Alicia Keys (z jiného soudku) už je trochu bez basů a chtělo by to použít onu basovou gumičku, pak je to taky zajímavý zážitek, rozhodně se to ale dá poslouchat i s molitanem.

    Co teda, kurňa, koupit?

    Pokud nechcete slyšet nic kromě hudby, kupte si špunty (najít na webu se dají přes zkratku IEM). Pokud vám subwoofer průměrně sežere víc proudu, než počítač, tak ještě (už za víc než 15 let!) nikdo nevyrobil nic lepšího než Koss Porta Pro a o špuntech můžete dál tvrdit, že jsou o ničem. Pokud chcete pecky za 300, neprohloupíte s MX-350, za 500 pak MX-500 a pokud chcete pecky, které jako že fakt i hrají a dáte za ně klidně i 900, pak mají určitě Senny s "twist-to-fit" smysl. Jak hrají Senny z kolekce 2006 bez této vychtávky netuším.

           

    Hodnocení: 95 %

            špatnédobré        

    Anketa

    Ještě žertovná anketka.
     (60 %)
     (19 %)
     (40 %)
    Celkem 91 hlasů

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    Komentáře

    Vložit další komentář

    18.8.2006 01:05 disorder | blog: weblog | Bratislava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Audiodeadmatch: "Špunty" od Sennheiseru
    ja sa vzdy strasne bavim na tejto pavede o kvalite sluchatiek :)
    18.8.2006 01:42 Kyosuke | skóre: 28 | blog: nalady_v_modre
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Audiodeadmatch: "Špunty" od Sennheiseru
    Proč pavěda? :-) Pavěda jsou IMHO ta srovnání originálních a kopírovaných CDček posleche naslepo, ale tohle? Že ty mrňavý věci nebudou mít nejlepší hloubky, to se nedivím. Různý nástroje mají různý barvy, občas je poznat, že na pecce něco chybí. Občas docela dost. ;-) A taková pěti-šestioktávová harfa, ta ve vecpe do celýho spektra tak nějak bez rezervy... :-) (Bože, já už chci taky Camac... ^_^)
    18.8.2006 01:53 disorder | blog: weblog | Bratislava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Audiodeadmatch: "Špunty" od Sennheiseru
    walkman PANASONIC mal skvele sluchatka. a kedysi pred 8 rokmi som dostal k discmanu SONY tiez vyborne sluchatka. dnes uz davaju nehorazne chrchlatka, aj to zvyraznenie basov na novsich discmanoch stoji za prd.

    ale ze by som kvoli tomu potreboval nejake 900-korunove? tak to je pre mna nepochopitelne. kvalitu rozpoznam, ale vrtat sa v tom? ja proste pocujem a poviem ci to stoji za nieco. ale mozno som mal len stastie? (u mna dost nepravdepodobne)
    18.8.2006 02:16 Kyosuke | skóre: 28 | blog: nalady_v_modre
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Audiodeadmatch: "Špunty" od Sennheiseru
    Sluchátka jsou ještě dobrý. ;-) Ve chvíli, kdy člověk potřebuje upgradovat hudební nástroj v ceně dvou slušných notebooků, už je to trošku horší... :-D
    xvasek avatar 18.8.2006 07:48 xvasek | skóre: 21 | blog: | Zlín
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Audiodeadmatch: "Špunty" od Sennheiseru
    Náš pravdu v tom, že výrobci (obzvlášť Sony) většinou přibalují celkem dobré kousky. K nějakému minidisku jsem tuším jednou viděl i nejvíc opěvované Sony 888, které by se normálně prodávaly taky určitě dráž, než za 500.

    No a jestli jsou potřeba sluchátka za 900? Já jsem sháněl něco, co bude dobře hrát. Vsadil jsem na všude opěvované MX-500 a proti nim postavil novou řadu a je to na první poslech opravdu rozdíl třídy i přes fakt, že to "poháněl" hudebně nic moc Palm Zire 72. (Srovnání s Portama pak probíhalo tuším na Audigy nebo Audigy II.) Co bys v takovém případě koupil?
    18.8.2006 14:26 coques | skóre: 21 | blog: FailSystem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Audiodeadmatch: "Špunty" od Sennheiseru
    Ak niekto hlada kvalitne sluchadla, tak odporucam vyskusat

    Sony MDR-EX51LP

    Lepsie spunty som este nepocul. Aj ked niekomu moze vadit, ze dost izoluju od zbytku sveta.
    sudo apt-get install upstart-sysv || install Void Linux
    Kaacz avatar 5.8.2008 10:19 Kaacz | skóre: 10 | Praha 4
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Audiodeadmatch: "Špunty" od Sennheiseru
    Nemůžeš srovnávat špunty a pecky .. i horší špunty hrajou lěpe basy a výšky už z principu. Hlavne basy jsou uchvatne, to dotahnou jen velka sluchatka. Takove basy jako maji spunty co jsem dostal k Sandisk mp3 prehravaci mi zahraji jen velke pokojove Sennheiser HD465. ;-)
    Jsem uz moc stary na pouzivani windows .. / Optimismus je jen nedostatek informaci ..
    18.8.2006 09:46 rst
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Audiodeadmatch: "Špunty" od Sennheiseru
    Vse se sice neda zmerit, ale zakladni ukazatele spolu s psychoakustikou dokazi vlastnosti jakychkoliv elektromagnetickych menicu popsat docela dobre. Ze tomu nerozumite jeste neznamena, ze je to paveda.
    18.8.2006 03:13 Ivanhoej | skóre: 26 | blog: ss2_Debian | Bratislava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Audiodeadmatch: "Špunty" od Sennheiseru
    *** Jabber (XMPP): fogo@jabber.cz ***
    xvasek avatar 18.8.2006 07:59 xvasek | skóre: 21 | blog: | Zlín
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Audiodeadmatch: "Špunty" od Sennheiseru
    Dobrý start. :-) Pak je na pctuningu "recenze" řady 2006 (stačí vyhledat Senneheiser), ale to spíš tak kvůli fotkám, nic zajímavého tam nepíšou. Na repro.cz je celkem fundovaná recenze na předchozí řadu, doporučuju. Lepší zdroje jsou cizojazyčné, nejvíc se mi dařilo při prolézání fór na head-fi a pak se mi líbily stránky headphone.com, které ale zase nemají řadu 2006.
    18.8.2006 08:14 petr
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Audiodeadmatch: "Špunty" od Sennheiseru
    dají se ty MX 55 VC Street nebo nějaká jiná s "twist-to-fit" v Praze vyzkoušet? docela by mě zajímalo jak moc to izoluje. já mám Koss KSC-50, s kvalitou zvuku jsem naprosto spokojený, to se s těma šmejdama co dávají pťibalené nedá ani porovnat (hlavně Apple mě dost sklamalo), vadí mi ale že když jedu v metru tak musím přidát hlasitost a pak na stanicích to hučí jak sviňa, lidi koukají co je to za vola...
    xvasek avatar 18.8.2006 08:40 xvasek | skóre: 21 | blog: | Zlín
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Audiodeadmatch: "Špunty" od Sennheiseru
    Já bych šel po menších prodejnách, které se dají najít na sennheiser.cz. V Praze opravdu neporadím, já jsem nakupoval v pphifi v Otrokovicích a tam jsem si je poslechnout mohl.

    Jinak ale okolní zvuk prakticky skoro neizolují (což jsem chtěl). Jestli nechceš nic slyšet, tak si kup spíš nějaké špunty (IEM), spousta lidí doporučuje Creative 630, nebo se dá jít do klasiky Koss Spark Plug.
    18.8.2006 09:21 petr
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Audiodeadmatch: "Špunty" od Sennheiseru
    jo, kouknu na to. na ty Kossy jsem se už díval, ale nějak se mi nezdálo to, že by měli dobře držet v uchu. jsem zvědavej na jejich zvuk, se špuntama mám špatné zkušenosti.
    18.8.2006 09:17 rst
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Audiodeadmatch: "Špunty" od Sennheiseru
    Zajimave cteni. Tyhle veci jsou ale hodne o vkusu. Z Porta Pro je skoro kazdy nadseny, ale at jsem je pripojil kamkoliv, mnozstvi basu me rychle odradilo. Prave zminka o stredech me zaujala nejvic, rozhodne zvazim upgrade soucasnych sluchatek Panasonic, ktera sice nevynikaji v okrajovych pasmech, ale zato maji minimalni zkresleni (z toho, co jsem mohl kdysi otestovat).
    xvasek avatar 18.8.2006 12:55 xvasek | skóre: 21 | blog: | Zlín
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Audiodeadmatch: "Špunty" od Sennheiseru
    Jak píšu, středy jsou fakt masakr. Až do nesnesitelné hlasitosti hrají naprosto perfektně, čistě a hlavně všechno. Vždycky jsem si myslel, že na středech se poslech postavit nedá a že když se sluchátka zesílí, tak z toho nutně musí vzniknout takové to chraptění. Oba předsudky teď vzaly za své.
    18.8.2006 13:57 rst
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Audiodeadmatch: "Špunty" od Sennheiseru
    Kdysi jsem povazoval zvuk typu "bum-cink" za uzasny, ale po detailnim poslechu skutecne kvalitni aparatury se me preference zmenily skokem :-) Na stredech je lidsky sluch nejcitlivejsi a proto na nich tak zalezi. Poklesy kmitoctove charakteristiky na okrajich pasma predstavuji jen linearni zkresleni - to je to nejmensi zlo se kterym se (pri rozumne strmosti) sluch vyporada snadno.

    Nejdulezitejsi pravidlo je, ze kdyz neco chybi, lze si to snadno domyslet, ale pokud neco ve zvuku prebyva (at uz frekv. zdvih nebo nektere ze zkresleni), nejde s tim delat nic. Proto povazuju prebasovany Porty akorat za "hit" pro pubertaky. Neplati to ale pro ty, kteri tim zdvihem na basech kompenzuji spatny zdroj signalu :-)
    18.8.2006 09:22 anicka | blog: ze_zivota
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Audiodeadmatch: "Špunty" od Sennheiseru
    Já jsem podobný problém řešila nedávno: rozpadla se mi celkem slušná sluchátka od mého Teacu, a tak jsem narychlo koupila první pecky, co mi padly pod ruku v nejbližším elektru: jakési příšerně hrající Kossy za tři stovky. Pak jsem zjistila, že už jedny skoro stejné mám zahrabané doma: Tlačí do ucha, hrají potichu, půlka nástrojů vůbec není slyšet, bída...

    Nakonec jsem si naplánovala vestu přes Pavlák a koupila jsem si tam zelenou příšeru, totiž Sennheiser OMX 70. Sice to vypadá, jak to vypadá, ale v uchu to drží, ani se nehne, můžu s tím nejen bruslit, ale dokonce i programovat... a zvuk je božský. Samozřejmě se pořád nedá srovnat třeba se Sennheisery 497, kterých si užívám v práci u počítače, ale to je trochu jiná třída, a vlastně už to není tak daleko. Spokojenost sama :-)
    ^D
    xvasek avatar 18.8.2006 12:28 xvasek | skóre: 21 | blog: | Zlín
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Audiodeadmatch: "Špunty" od Sennheiseru
    No, abych pravdu řekl, tak ty "sporty" se mi designově líbily víc do chvíle, než jsem si pořádně prohlédnul ten regulátor hlasitosti. Ten je pro mě nutnost, protože Palm se musí pro každou operaci vytáhnout z futrálku, což je dost nepohodlné. "Streety" mají regulátor o dost rozumnější. Ale ta zelená je fakt dobrá. :-)
    JiK avatar 18.8.2006 09:31 JiK | skóre: 8 | blog: Jirkoviny | Virginia
    Rozbalit Rozbalit vše Je to fakt znat?
    Chlapi, vim, ze nemam hudebni sluch, ze jsem na todle drevo, ale vy v tom fakt slysite nejaky rozdily? Je to fakt az tak markantni? Ja mam sluchatka, co byly i iPodu, docela mi vyhovujou, ale kdyby sly do kopru, koupim prvni pecky, ktery potkam v obchode a bude, ne? No, mozna ne ty od vietnamcu...

    Nekdy mam pocit, ze z toho audiofilove delaj moc velkou vedu, ze je to jak foceni aury, jestirci, Astar Benda a geopatogeni zony...takovy ty story o zlatech kabelech, zesilovacich s elektronkama a galvanickem oddeleni...

    Nekde jsem cetl o nejakym testu, kdy dali profesionalnim muzikantum poslechnout vcelku obycejnou mp3, CD a studiovou pasku a snad v 80% procentech nebyli schopni rozlisit co je co. Zarazilo mne to, protoze kdyz vidim, co nekteri lidi delaj kvuli bitrate, jaky exoticko uchylny kodeky vymejslej, je to k nevire.
    18.8.2006 09:43 rst
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Je to fakt znat?
    Nejde ani tak o sluch, ale o zkusenosti. Staci obcas zajit na koncert, do divadla atd. a pak srovnavat. Take neni od veci si obcas pohrat s necim z vyssi cenove kategorie (treba na vystavach). Hodne lidi se pak divi, co jim unikalo... Co se tyce testu, sam jsem se jednoho zucastnil a zjistilo se, ze lide, co hraji na nejake hudebni nastroje, poznaji opravdu hodne, zatimco jedinci vyrostli na pseudozvuku z PC vubec netusi, co vlastne maji hledat. Pritom tech artefaktu a zkresleni je ohromne mnozstvi.
    18.8.2006 09:48 Martin Beránek | skóre: 33 | blog: mousehouse | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Je to fakt znat?
    skus si nekdy fakt poslechnout dvoje sluchatka na stejne skladbe a ver mi ze rozdil poznas (pokud v tech sluchatkach rozdil je ;-) )
    never use rm after eight
    Heron avatar 18.8.2006 09:49 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Je to fakt znat?

    Je to hodně poznat. Dokonce lze poznat rozdíly mezi zvukovkama. Pochopitelně, na plasťácích z tržnice nepoznáš ani kvalitu zesilovače, ani zvukovky (nebo třeba kodeku), ale na pořádné aparatuře (nebo sluchátkách - což ale nemůžou být pecky. Osobně poznám a troufnu si říct, že by to poznala většina lidí se zdravým sluchem, rozdíl mezi mp3 160kbps a 192kbps. Hodně záleží na stylu hudby, mám zkušenosti, že na některé žánry stačí nižší bitrate, ale na ty šložitější na spektrum (typicky metal), nestačí ani 256kbps.

    Nekde jsem cetl o nejakym testu, kdy dali profesionalnim muzikantum poslechnout vcelku obycejnou mp3, CD a studiovou pasku a snad v 80% procentech nebyli schopni rozlisit co je co.

    Otázkou je, co měl ten test dokázat. Co znám profesionály (ne muzikanty, ale recenzenty různých aparatur z odborných časopisů), tak těm neunikne nic.

    18.8.2006 14:31 disorder | blog: weblog | Bratislava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Je to fakt znat?
    ja mam skusenost, ze 160, alebo dajme tomu 192 CBR je postacujuce. velmi idealne je 4.99 kvalita Ogg Vorbis (NOM 159kbps), kde sa to neobmedzuje a ked je treba vybehne aj velmi vysoko (to, ze to nie je 5, sposobuje mensi priemerny bitrate) a pritom je to casto velkostne porovnatelne s 160kbps LAME.
    xvasek avatar 18.8.2006 16:03 xvasek | skóre: 21 | blog: | Zlín
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Je to fakt znat?
    Ono s Vorbisem mám já osobně trochu problém. On totiž zvuk (jak jsem to poslouchal) postupně s kompresí neošizuje (jako MP3), ale spíš tam přidává různé artefakty. Nejlép to jde slyšet při hodně nízkých bitrate, kdy je zvuk pořád ještě plný (naprozdíl od MP3), ale už se hodně liší od originálu. Jakmile si ty artefakty člověk najde, tak trable pokračují - ony totiž úplně nezmizí ani při velmi vysokých bitrate. Osobně si myslím, že když vezmu 192kbit MP3 a srovnám ji se 192kbit Vorbisem, tak mi MP3 přijde věrnější, protože míra toho, co je v MP3 od originálu oříznuté, je nižší, než míra toho, co tam Vorbis přidá. Takže při bitrate do 160kbit Vorbis vítězí, ale nad 160kbit už bych osobně považoval za lepší MP3ku.

    WMA a AAC jsou z tohoto pohledu takové "lepší MP3" a artefakty jsem tam neslyšel, ale zatím jsem je moc nepáral, třeba jsou tam nějaké jiné chyby.

    Tuto mou teorii potvrzuje jeden článek, který jsem nedávno někde našel, kde experti (bez nějaké přípravy) poslouchali jednotlivé formáty a originál a měli to od sebe rozeznat. Nadpoloviční většina tvrdila, že 128kbit Vorbis je originál (zvuk je vlivem komprese IMHO "ostřejší") a 192kbit Vorbis prohrál co mohl a skoro všichni ho odsoudili jako nerealistický, kdežto MP3, WMA a tuším i AAC většinou při této bitrate nedokázali od originálu rozeznat.

    Taky je dost dobře možné, že tento můj výplod je jenom obyčejný blábol.
    18.8.2006 16:18 disorder | blog: weblog | Bratislava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Je to fakt znat?
    Taky je dost dobře možné, že tento můj výplod je jenom obyčejný blábol.
    heh, to si myslim. ja takym posluchacskym testom vobec neverim. pri takych bitrate ako 192 kbps to je nerozoznatelne. a uz vobec to zamerne hladane nejakych artefaktov, ktore si nikto nevsimne (a mozno su aj vyplodom fantazie) pokladam za absurdne.
    18.8.2006 16:27 rst
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Je to fakt znat?
    Pro prumerneho posluchace staci skoro cokoliv, tak je take komprese navrzena, ale jeji negativni vliv na kvalitu zvuku je neoddiskutovatelny. Velke mnozstvi artefaktu lze poznat velice snadno a neni problem je ani zmerit (nejcasteji je lze analyzovat pres spektrum a dynamicky rozsah). Psychoakusticky model se neustale vyviji, mel byste si o tom neco zjistit a nebo radsi nic nekomentovat.
    18.8.2006 16:39 disorder | blog: weblog | Bratislava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Je to fakt znat?
    ja nikomu to vyzivanie sa v tom neberiem. na com by som sa potom bavil? :)

    ked mam aj nejake MP3 ripy z platni zo zaciatku 80. rokov ci CD nahrate v nespickovych studiach, tak uz tam su v kvalite rozdiely. tam sa o detaily uz vobec nestaram. ale ked pocuvam aj tie z kvalitnych studii, v okoli mam ruch a tiez sa nevenujem len pocuvaniu hudby a hladaniu artefaktov ;) mne to prijde smiesne...
    xvasek avatar 18.8.2006 16:51 xvasek | skóre: 21 | blog: | Zlín
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Je to fakt znat?
    Prostě to neslyšíš, už jsi to psal několikrát, už to všichni četli a jsem přesvědčený, že ti to věří. Pochop ale, že jsou i jiní, kteří chtějí vyšší kvalitu, než pecky za 150 korun a 128kbit mp3.
    18.8.2006 16:59 disorder | blog: weblog | Bratislava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Je to fakt znat?
    sprav zo mna debila :) dobra strategia. to som ale nepisal.

    to akoze vy vsetci to akoze viete rozoznat na roznych sluchadlach/reprakoch a v roznych prostrediach na prve pocutie? to je nonsens. ja sa proste nesnazim to pocut.

    a uz vobec som nepisal o 150 korunovych sluchadlach, este som totiz nikdy ziadne nekupoval :) a neverim, ze by sa vyrovnali tym co som dostal k niektoremu drahemu zariadeniu.

    a tiez som vobec nic nepisal o 128 kbps :)
    xvasek avatar 18.8.2006 17:12 xvasek | skóre: 21 | blog: | Zlín
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Je to fakt znat?
    S děláním debilů jsem si nezačal, jenom jsem to trošku vystupňoval. :)

    Problém je v tom, co kdo slyší a co koho ruší, i když nic nikde nehledá. Navíc je to o tom, že když už komprimuju audio do 192kbit, tak k tomu mám zřejmě i nějaký důvod a tak bych si k tomu měl vybrat zvukově optimální kodek, i když to třeba v trolejbusu nedokážu plně ocenit.
    JiK avatar 18.8.2006 17:11 JiK | skóre: 8 | blog: Jirkoviny | Virginia
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Je to fakt znat?
    Me by zajimalo jak moc si jako audiofil veris. Dejme tomu, ze bychom udelali experiment. Sel bys do sazky, o polovinu tve mesicni vyplaty?

    Meli bychom 5 jednominutovych ukazek (ruzne zanry) grabnutych ze sejneho CD do, A) mp3 o bitrate 128kbit a B) nejake absurdni bitrate, trebas 320kbit mp3

    Troufas si rict, ze bys spravne urcil nejmene 4 z nich? Je to opravdu tak moc poznat? Neprovokuju, jen se ptam, sam takovy fajnsmekr nejsem.
    xvasek avatar 18.8.2006 17:19 xvasek | skóre: 21 | blog: | Zlín
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Je to fakt znat?
    Na 128 bych si určitě troufnul, kdybych si mohl vybrat hudbu. Audiofil nejsem, věřil bych si tak na 80 - 90%. Ale třeba na dole reagujícího DunSuna bych celkem s klidem vsadil výplatu celou.
    Heron avatar 18.8.2006 18:23 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Je to fakt znat?

    Pro prumerneho posluchace staci skoro cokoliv, tak je take komprese navrzena,

    Tohle je a není pravda. Je to pravda, pokud jsou "průměrní posluchači" zavaleni levným šuntem z tržnice (aneb plastová Hi-Fi soustava 2500W :-D). Ovšem pokud by měl "průměrný posluchač" normální až lepší sestavu, tak by to slyšel taky.

    Heron avatar 18.8.2006 18:04 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Je to fakt znat?
    Moje zkušenosti ukazují, že Vorbis si mnohem lépe poradí s jazzem. Oproti "technickému" zvuku mp3 (pozor, hodně záleží na kodéru), má Vorbis zvuk mnohem prokreslenější a jazzová hudba je v ogg poslouchatelná. Možná je to dáno skladbou frekvencí a více se podobá filtrům ve Vorbisu.

    Naproti tomu jsem už slyšel skladby, které nezněli věrně ani z AudioCD. Zkrátka jejich dynamika přesahovala možnosti kvantování Audia.
    kotyz avatar 18.8.2006 10:45 kotyz | skóre: 25 | blog: kotyzblog | Radnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Je to fakt znat?
    ja poznam akorat rozdil mezi tema nejlacinejsima sluchatkama a vsema ostatnima. a mezi mp3 s bitratem pod 128 nebo 160 a vsim ostatnim. pouzivam akorat dvoje sluchtaka - doma bezdratovy philips a k mp3/discmanu stary pecky od walkmanu aiwa ktery proste hrajou a hrajou lip nez ty pecky za 30 korun co byly pribaleny k vyse uvedenym pristrojum a maj kabel slabej ze se da lehce pretrhnout a ai radio se na tom neda poslouchat ...
    Mul-ti-pass! | Hrdý člen KERNEL ULTRAS. | Furry/Brony/Otaku | Nemám čas ztrácet čas. | In 'pacman -Syu' we trust!
    Heron avatar 18.8.2006 10:56 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Je to fakt znat?
    Až budeš mít sluchátka za 6 a zesilovač s repráky za 90 tis. tak to poznáš. :-D I když to je vyloženě barbarství na tom pouštět mp3.
    xvasek avatar 18.8.2006 12:44 xvasek | skóre: 21 | blog: | Zlín
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Je to fakt znat?
    Je celkem s podivem, jak se sluchové možnosti lidí liší. Fakt jsem jednou zažil člověka, který nebyl sluchově nijak postižený (jestli se to tak dá říct :), ale nedokázal pořádně rozeznat plastové bedničky "Genius" za 120 korun od Cambridge Sounworks se subwooferem. Tvrdil, že mu to sice zní trošku jinak, ale nedokázal říct, co je lepší. Napřed jsem si myslel, že si ze mě dělá srandu, ale myslel to fakt vážně.

    Kdybych svět viděl (nebo spíš slyšel) z jeho pohledu, tak bych by mi nezbylo než s JiKem na 100% souhlasit a prohlásit všechny, co za sluchátka utratí víc než 150 korun, za naprosté pošuky.
    18.8.2006 12:58 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Je to fakt znat?
    Asi takhle: rozdíly se slyšet dají, když jsem si poprvé pustil DVD na sluchátka Koss (žádná extratřída), divil jsem se, co v tom filmu najednou všechno slyším. Tedy když jsem si ho pustil v noci, kdy byl všude klid. A v tom právě vidím největší problém: chápu, že někdo, kdo má na rozdíl ode mne hudební sluch, může podobně analyzovat rozdíly mezi dvěma druhy sluchátek a že to pro něj může mít smysl, když bude poslouchat hudbu z kvalitní soustavy v dobře odhlučněné místnosti. Ale zkoumat takhle sluchátka, která bude používat k poslechu zvuku z MP3 přehrávače na ulici a v MHD… to mi opravdu připadá trochu ujeté, asi jako kdybych řešil, kterou ze současné nabídky top videokaret si dám do serveru…
    18.8.2006 10:33 nula | skóre: 22 | blog: archaic
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Audiodeadmatch: "Špunty" od Sennheiseru
    Špunty? Asi mám nějaký bugový release uší, ale zatím jsem nenarazil na špunty, které by mě v uších netlačily a po chvíli nezpůsobily bolesti hlavy :-\

    Proto jsem hlasoval v anketě pro poslední možnost :-)
    18.8.2006 10:34 PaKr | skóre: 9
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Audiodeadmatch: "Špunty" od Sennheiseru
    Podobný problém jsem řešil zhruba před rokem a nakonec jsem koupil Beyerdynamic DTX-20. S těmito špunty jsem velmi spokojen a můžu je každému doporučit, hrají prostě super. Jsou velmi citlivé a středy a výšky hrají tak, že si o tom Koss Porta Pro můžou nechat jen zdát. ;-) Basy na to, že to jsou špunty, hrají také překvapivě dobře, ale je nutné si je do ucha řádně nasadit. Bohužel se vyrábí jen v jedné velikosti a nemají přizpůsobitelnou "vložku" jako Koss Spark Plug a ne do každého ucha se vejdou.
    Kaacz avatar 5.8.2008 10:29 Kaacz | skóre: 10 | Praha 4
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Audiodeadmatch: "Špunty" od Sennheiseru
    Basy na to, že to jsou špunty, hrají také překvapivě dobře...

    Naopak .. prave proto hrajou dobre.. 99% spuntu hraje dobre basy protoze je to uzavreny prostor a staci minimum vykonu na vytvoreni tlaku.

    Jinak dost vyrobcu dodava se sluchatky 3 velikosti spuntu. pripadne se daji koupit samostatne .. pripada mi, ze vetsina spuntovych sluchatek pouziva normovany rozmer nasazeni.

    Jsem uz moc stary na pouzivani windows .. / Optimismus je jen nedostatek informaci ..
    brozkeff avatar 18.8.2006 12:41 brozkeff | skóre: 13 | blog: Zpátky po 10 letech | Žďár nad Sázavou
    Rozbalit Rozbalit vše Spark Plug
    Hmm... Mam odnedavna Koss spark plug a jsem vylozene nestastnej, a to nikoliv ze sluchatek samotnych, ale z faktu, ze nemuzu najit jediny ZDROJ KVALITNIHO ZVUKU! AC97 Realtek kodek v PC zni s temito sluchatky uplne otresne (zadny prostor, uplne zastrene, zcela chybi vyssi frekvence, da se rici, srovnatelne s radiem na strednich vlnach), v notebooku je zase veliky sum, ve starickem mp3 discmanu je taktez veliky sum a vitezem se stava... mobil! Z toho, co mam k dispozici, je opravdu nejlepsi zvuk z mobilu (Motorola mpx220), i kdyz ani to neni ono... uz jenom proto, ze ten ma 2,5mm konektor na headset od motoroly, a redukce 3,5->2,5 v tom skoro vubec nedrzi...

    Takze ke slusnym sluchatkum je pochopitelne zapotrebi i slusny zdroj zvuku... a to nakonec muze byt take problem :/
    xvasek avatar 18.8.2006 12:47 xvasek | skóre: 21 | blog: | Zlín
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Spark Plug
    Taky jsem těma "Sennama" Palmík hodně přestřelil...
    18.8.2006 16:12 DunSun
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Audiodeadmatch: "Špunty" od Sennheiseru
    Mno dle me intuice mi neco rika ze bych za spunty 9kilo nedal. Nikdy mi zadne nesedeli a poslech mi pak prijde naprosto neprirozeny.Nejprirozenejsi jsou samozrejme dobre bedny jenze kdo ma v kapse zbytecny bratru 10-20 tisic za neco srovnatelneho. Vlastnim porty a jsem spokojen ... ano basy jsou trochu zvedle ale to je tak vse co je mozne kritizovat u sluchadel za 1400. Nekdy se proste stredy utopi v basech. Spise to ale plati obracene...totiz hodne suntovnich prehravacu hudby ma basy spis slaboucke i kdyz to nemusi byt pravda.

    Co se tyce rozdilu mezi MP3 ... ano i ja jsem ten stastny ktery pozna rozdil mezi 192 a 160kb ale ruku do ohne bych za to nedal napr. pri slepem testu. Pravdou vsak je ze sem nidky nesrovnaval na necem lepsim nez jiz zminenych kosech ktere rozhodne nejsou HI-END. Navic jen na masove prumernem SBLive.
    xvasek avatar 18.8.2006 16:35 xvasek | skóre: 21 | blog: | Zlín
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Audiodeadmatch: "Špunty" od Sennheiseru
    Šak počkej, někdy se stavím a pak můžeš pomlouvat něco, cos opravdu slyšel. :-) Jinak naše staré Livy jsou ještě paráda zvukovky, oproti tomu co se vyrábí teď, jmenuje se to stejně a mám to tady v práci...
    Heron avatar 18.8.2006 18:09 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Audiodeadmatch: "Špunty" od Sennheiseru
    SB Live byly dobré zvukovky mezi hromadou hrozných zvukovek. Zkrátka mezi slepými jednooký králem. Pak to šlo hlavně do efektů a šetřilo se na DAC a zesilovačích. Dnes už se dá vybrat, ale stále platí buď herní nebo hudební zvukovka. Asi nejvěrnější zvuk z PC jsem slyšel na zvukárně od M-Audio.
    18.8.2006 17:38 sssssssss | skóre: 15 | blog: cotoje
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Audiodeadmatch: "Špunty" od Sennheiseru
    tohle jsou správný špunty:) http://www.shurestore.com/earphones/eseries_e5c.html#tech
    hmm
    27.8.2006 12:07 De4mator
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Audiodeadmatch: "Špunty" od Sennheiseru
    "Přitom ani jedny výše uvedené "Senny" skoro nehrají basy."

    Hahaha.. to jsem se pobavil. Na to tam jsou ty pěny. Bez nich to hraje bez basů. Já jsem měl MX450 a v porovnání se špunty Philips (2 modely), Panasonic (1 model) a AKG (1 model) hrály o dvě třídy lépe jak do čistoty a vyváženosti zvuku, tak do propracovanosti basů. Nyní mám CX 300 a ty hrají zase o něco lépe, ale tvrdit, že Senny skoro nehrají basy, bych se neodvážil.
    Kaacz avatar 5.8.2008 10:41 Kaacz | skóre: 10 | Praha 4
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Audiodeadmatch: "Špunty" od Sennheiseru
    No asi to bylo v porovnani s temi Koss Porta .. ale ty jsou da se rict jina kategorie. Tem se delaji basy kdyz maji prumer nekolikrat vetsi :-) Ja mel za cca 700Kc Koss KSC9 http://www.headphones.cz/inshop/pictures/store/b_KSC9.jpg . Byl to kompromis mezi peckou a spuntem. Nepada (sedi za uchem), menic ma otoceny o 90 stupu a jeho vnitrni polovina hraje primo do ucha .. vyborny napad. Uzavrena sluchatka, minimalni ramus ven, dobre podani zvuku. Do te doby nez jsem slysel pecky od Sennheisera co jsem koupil dceri. Takze .. kdyz mi upadly zausniky, sel jsem do MX360 za cca 300Kc. To se clovek divi co je v nekterych skladbach a driv to tam neslysel. :-D Ale do metra jsou asi vhodnejsi spunty. Izolovanost od okoli tam nevadi, naopak je vhodna. Mezi stanicemi to dela dost ramus. Na ulici jsou ale o drzku. Srazka s jinym chodcem je ta lepsi varianta.
    Jsem uz moc stary na pouzivani windows .. / Optimismus je jen nedostatek informaci ..

    Založit nové vláknoNahoru

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.