abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×

16.11. 23:44 | IT novinky

Společnosti Dell a Canonical společně představily 5 nových počítačů Dell Precision s předinstalovaným Ubuntu. Jedná se o 4 notebooky a 1 all-in-one počítač. Cena počítačů s Ubuntu je o 100 dolarů nižší než jejich cena s Windows 10.

Ladislav Hagara | Komentářů: 10
16.11. 22:55 | Nová verze

Po pěti měsících vývoje od vydání verze 4.8 byla vydána nová verze 4.9 svobodného open source redakčního systému WordPress. Kódové označením Tipton bylo vybráno na počest amerického jazzového muzikanta a kapelníka Billyho Tiptona.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
16.11. 22:11 | Pozvánky

Spolek OpenAlt zve příznivce otevřených technologií a otevřeného přístupu na 146. brněnský sraz, který proběhne v pátek 17. listopadu od 18:00 hodin v restauraci Bogota na Nových Sadech.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
16.11. 21:55 | Nová verze

Dle plánu byla vydána nová verze 9.2.1 živé linuxové distribuce Slax. Novinkou je především přechod ze Slackware na Debian a z KDE na Fluxbox.

Ladislav Hagara | Komentářů: 3
15.11. 22:44 | Zajímavý projekt

Vítězným projektem letošního ročníku soutěže určené vývojářům open source hardwaru Hackaday Prize se stal podvodní kluzák (YouTube, Onshape). Cenu za nejlepší produkt získala braillská klávesnice pro chytré telefony Tipo (YouTube).

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
15.11. 06:33 | Nová verze

Byla vydána verze 3.3 živé linuxové distribuce Tails (The Amnesic Incognito Live System), jež klade důraz na ochranu soukromí uživatelů a anonymitu. Přehled změn v příslušném seznamu. Řešena je také řada bezpečnostních problémů.

Ladislav Hagara | Komentářů: 3
15.11. 00:11 | Nová verze

Byla vydána beta verze Linux Mintu 18.3 s kódovým jménem Sylvia. Na blogu Linux Mintu jsou hned dvě oznámení. První o vydání Linux Mintu s prostředím MATE a druhé o vydání Linux Mintu s prostředím Cinnamon. Stejným způsobem jsou rozděleny také poznámky k vydání (MATE, Cinnamon) a přehled novinek s náhledy (MATE, Cinnamon). Linux Mint 18.3 bude podporován až do roku 2021.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
14.11. 21:44 | Nová verze

Byla vydána verze 5.2.0 svobodného integrovaného vývojového prostředí KDevelop. Přímo z menu KDevelopu lze nově analyzovat aplikace napsané v C/C++ pomocí nástroje Heaptrack. Vylepšena byla podpora programovacích jazyků C++, PHP a Python. Ke stažení a k vyzkoušení je binární balíček s KDevelopem 5.2.0 ve formátu AppImage.

Ladislav Hagara | Komentářů: 8
14.11. 17:33 | Nová verze

MojeFedora.cz informuje, že bylo oficiálně oznámeno vydání Fedory 27. Ve finální verzi vycházejí dvě edice: Workstation pro desktopové a Atomic pro cloudové nasazení. Fedora Server vzhledem k náročnosti přechodu na modularitu vychází pouze v betaverzi a finální verze je naplánována na leden. Vedle nich jsou k dispozici také alternativní desktopy v podobě KDE Plasma, Xfce a další a k tomu laby – upravené vydání Fedory například pro designery, robotiku, vědecké použití atd. Stahovat lze z Get Fedora.

Ladislav Hagara | Komentářů: 21
14.11. 17:22 | Pozvánky

Máš rád svobodný software a hardware nebo se o nich chceš něco dozvědět? Zajímá tě DIY, CNC, SDR nebo morseovka? Přijď na sraz spolku OpenAlt – tradičně první čtvrtek před třetím pátkem v měsíci: 16. listopadu od 18:00 v Radegastovně Perón (Stroupežnického 20, Praha 5).

xkucf03 | Komentářů: 0
Jak se vás potenciálně dotkne trend odstraňování analogového audio konektoru typu 3,5mm jack z „chytrých telefonů“?
 (9%)
 (1%)
 (1%)
 (1%)
 (74%)
 (14%)
Celkem 687 hlasů
 Komentářů: 36, poslední 17.11. 18:43
    Rozcestník

    Jaký preferujete filesystém v roce 2017

    24.8. 23:10 | Linux | poslední úprava: 24.8. 23:10

    Pod dojmem zprávičky o nepodpoře btrfs si dovoluji sondovat ... jaký filesystem preferujete v roce 2017 na notebooku, stolním počítači a serveru ...
    Doslova tam je ...

    Btrfs has been deprecated
    The Btrfs file system has been in Technology Preview state since the initial release of Red Hat Enterprise Linux 6. Red Hat will not be moving Btrfs to a fully supported feature and it will be removed in a future major release of Red Hat Enterprise Linux.
    The Btrfs file system did receive numerous updates from the upstream in Red Hat Enterprise Linux 7.4 and will remain available in the Red Hat Enterprise Linux 7 series. However, this is the last planned update to this feature.
           

    Hodnocení: 50 %

            špatnédobré        

    Anketa

    Na notebooku preferuji:
     (18 %)
     (2 %)
     (59 %)
     (2 %)
     (4 %)
     (1 %)
     (6 %)
     (6 %)
     (5 %)
    Celkem 200 hlasů

    Anketa

    Na stolním pc preferuji:
     (17 %)
     (2 %)
     (60 %)
     (1 %)
     (2 %)
     (1 %)
     (8 %)
     (6 %)
     (4 %)
    Celkem 168 hlasů

    Anketa

    Na serveru preferuji:
     (13 %)
     (1 %)
     (51 %)
     (1 %)
     (0 %)
     (1 %)
     (17 %)
     (14 %)
     (2 %)
    Celkem 168 hlasů

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    Komentáře

    Vložit další komentář

    Jendа avatar 24.8. 23:35 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Defaultně ext4 a pokud opravdu nutně potřebuju snapshoty, tak btrfs (s vědomím toho, že můžu o data kdykoli přijít).
    Why did the multithreaded chicken cross the road? to To other side. get the
    pavlix avatar 25.8. 00:03 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Zrovna jsem přešel na btrfs experimentálně na openSUSE Tumbleweed a nejspíš skončím na openSUSE Leap rovněž s btrfs.
    little.owl avatar 25.8. 00:21 little.owl | skóre: 22 | Brighton
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Ty jsi utekl od Fedory?
    You're damned if you do, and you're damned if you don't.
    pavlix avatar 25.8. 00:51 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Chtěl jsi říct od Gentoo, ne?
    little.owl avatar 25.8. 01:15 little.owl | skóre: 22 | Brighton
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Tak o tom jsem si vubec nedovolil uvazovat. openSUSE Leap take pouzivam.
    You're damned if you do, and you're damned if you don't.
    little.owl avatar 25.8. 00:19 little.owl | skóre: 22 | Brighton
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Chyby mi tam FS pro externi [usb] medium. Postupne jsem presel z ext4/jfs na xfs, i kdyz jsem s ext4/jfs nikdy nemel zadne problemy. Specializovanejsi veci pres lvm/dm-integrity/dm-verity/dm-crypt. S btrfs po zatim spise mizernych zkusenostech jen experimentuji, stejne jako s bcachefs.
    You're damned if you do, and you're damned if you don't.
    27.8. 14:51 lertimir | skóre: 61 | blog: Par_slov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    A zkoušel jsi bcache (čistě jako cache), Nechal jsem si na SSD kus místa na bcache, ale zatím jsem se do ní neodhodlal, tvurce doporučuje aby bcache se vytvářelo přímo na fyzickém blokovém zařízení a to ted nemám. (ale mám M.2 slot takže uvažuji, že bych přes něj odcachoval nekolik xTB disků.
    little.owl avatar 28.8. 12:29 little.owl | skóre: 22 | Brighton
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Pouzival jsem bcache v kombinaci 64GB SSD + pomaly 2TB rotacni HDD, a prinos hodne zalezel na typu zateze. Nemel jsem v zasade zadny problem a ve vetsine desktopovych scenaru vcetne kompilace byl vliv viditelny.
    You're damned if you do, and you're damned if you don't.
    25.8. 07:15 Jan Zapletal
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    btrfs kvůli jedné věci - kontrolní součty dat i metadat.

    Líbí se mi i jeho další vlastnosti, jako subvolumes, snapshoty, integrovaný raid, ale zjistil jsem, že tyto vlastnosti ve skutečnosti nepoužívám.

    Kdyby do ext4 (nebo klidně někam do nějaké obecnější vrstvy) přidali kontrolní součty dat, vrátil bych se k ext4.
    Jendа avatar 25.8. 13:35 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Chtěl bych se zeptat, kolik silent data corruption už ti to odhalilo (ideálně teda na počítači s ECC). Mně i několika dalším lidem z místních diskuzí zatím 0.
    Why did the multithreaded chicken cross the road? to To other side. get the
    25.8. 13:41 trekker.dk | skóre: 71
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Máme malý (33 disků) ceph cluster na zálohu záloh (off-site.) Párkrát už data corruption kvůli nesouhlasícím kopiím mirrorovaných dat zjistil, ovšem vždycky to bylo kvůli nečitelnému sektoru na jednom z disků, takže úplně silent to nebylo :-)
    Quando omni flunkus moritati
    25.8. 18:39 Petr
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Btrfs nepouzivam, ale mohu ti dat statistiku za posledni 4 roky u zfs ze svych domacich storage (ruzne lokality, celkove necely 1PB dat). Na vsech strojich mam ecc a pouzivam sas disky, tudiz ty systemy osobne povazuji za min nachylne k silent data corruption. Presto se objevili historicky 3 na jednom nodu a 1 na dalsim nodu.
    25.8. 20:26 pc2005 | skóre: 34 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    SD řadič na mým mobilu mi dělá data corruption. Ale to je tak extrémní případ, že bych to nepočítal :-D.
    Chuck Norris řekl babičce, že si dá jen 3 knedlíky. A dostal 3 knedlíky. | 帮帮我,我被锁在中国房
    Jendа avatar 25.8. 13:37 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    btw. dm-integrity, ale předpokládám, že to bude pomalé.
    Why did the multithreaded chicken cross the road? to To other side. get the
    Nicky726 avatar 25.8. 14:03 Nicky726 | skóre: 56 | blog: Nicky726
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Jsem na tom podobně, akorát používám i snapshoty (zjednodušují zálohování – snapper), subvolumes (už jsem narazil na to, že velikosti partic, o kterých jsem si před lety myslel, že budou stačit, nestačily, nebo naopak zbytečně přebývaly, a musel jsem s tím šachovat) a integrovaný raid (data mám krom notebooku na btrfs-raid1, na domácím servříku nyní nově ze tří disků s různými velikostmi, kde je BTRFS afaik mnohem flexibilnější, než klasický raid).

    Ext4 mi přežívá už jen na dvou nejstarších strojích, na jednom jen systém, na druhém i data. A v práci, kde jsou uleželejší distribuce.
    Enjoy the detours. There you’ll find the things more important than what you want. (Hunter x Hunter)
    25.8. 07:31 Kandidat vied
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    jfs server aj desktop
    Petr Tomášek avatar 25.8. 07:58 Petr Tomášek | skóre: 37 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Anketa je manipulativní, předpokládá, že člověk preferuje jedno jediné řešení (a ne třeba více různých FS podle použití). Nechápu, proč v anketě nejsou checkboxy...

    Minimálně tam měla stát otáזka, jaký FS člověk preferuje pro systém a jaký pro data.
    25.8. 08:20 Petr
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    To bychom mohli zajit i dal, co treba fs pro db, fs pro textove dokumenty, fs pro multimedia atd.
    Petr Tomášek avatar 25.8. 11:50 Petr Tomášek | skóre: 37 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Ano, pochopitelně to, že jsou různé fs různě výkonné pro malé/velké soubory, je fakt.
    vencour avatar 25.8. 08:39 vencour | skóre: 55 | blog: Tady je Vencourovo | Praha+západní Čechy
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Jo pravda. Anketa je k tématu "jeden filesystém zlobí", proto se ptám pouze na ten jeden, komu/čemu důvěřujete a na co spoléháte, na to, co dělá den světlejší.
    Systém nainstaluju a když tak obnovím. O data přijít nechci a proto mne zajímají víc. Dává to smysl?
    Ty nejhlubší objevy nečekají nutně za příští hvězdou. Jsou uvnitř nás utkány do vláken, která nás spojují, nás všechny.
    Petr Tomášek avatar 25.8. 11:33 Petr Tomášek | skóre: 37 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Ne, nedává.

    100% nedůvěřuju žádnému FS, pro praktické použití (žádné kritické aplikace) mi ext2/3/4, btrfs i třeba zfs přijde dostatečně stabilní. Rád zkouším různé věci a nerad se upínám na jedno jediné řešení.

    Z tohodle pohledu mi ta anketa přijde naprosto na hlavu...
    vencour avatar 8.9. 19:05 vencour | skóre: 55 | blog: Tady je Vencourovo | Praha+západní Čechy
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Anketa byla kvůli tomu, zda je btrfs bazmek nebo ne, zda mu aspoń někdo důvěřuje. Proto byly radiobutony.
    Tj. cca 1/5 lidí mu důvěřuje víc či jej preferuje. To mi stačí.
    Stejně tak mi přijde reiser4 na serveru jako joke asi ... jeden hlas tam je ;-)
    Ty nejhlubší objevy nečekají nutně za příští hvězdou. Jsou uvnitř nás utkány do vláken, která nás spojují, nás všechny.
    25.8. 08:26 Petr
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Na desktopech i noteboocich pouzivam apfs, na storage serverech pouzivam zfs (freebsd), na webovych serverech ext4.
    25.8. 08:50 R
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Mame este niekolko serverov a kopu stanic s ext3. Za 10 rokov prevadzky nebol na serveroch nikdy ziadny problem. Na staniciach sa vyskytol jeden typ problemu (asi 20-krat, stanic su stovky): multiply-claimed blocks. Vacsinou medzi nejakym log suborom a niecim dalsim. Asi nejaky bug v starom kerneli.

    Na nove instalacie davam ext4.
    25.8. 09:15 knizmi | skóre: 27 | blog: Blog | Kosmonosy
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Na mobilu a Raspberry mam F2FS. Celkem me prekvapuje, ze ho tu jeste nikdo nezminil.

    Na notebooku mam zatim ext4, ale budoucna taky uvazuju o F2FS.
    29.8. 09:54 alium | skóre: 38 | blog: Category 1100
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    na ntb používám f2fs druhým rokem, nikdy nebyl problém...
    oryctolagus avatar 29.8. 11:06 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Na telefonu jsem měl f2fs a jednoho dne se z neznámého důvodu ten fs úplně rozpadl.
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    Heron avatar 25.8. 09:16 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Ta anketa je bohužel trochu omezující, protože dovoluje pouze jeden FS na jedno dotazované prostředí.

    Na jednom serveru mám BTRFS, XFS, EXT4, na druhém serveru (FreeBSD) mám UFS, ZFS, a na dalším potom jen BTRFS. Na stolním PC mám XFS, BTRFS, NTFS, EXT3.

    Ad otázka na preferenci na linuxu: Opět záleží na použití daného FS. Kde budu využívat COW, tak tam by default BTRFS. Kde nebudu chtít COW, tak XFS. Další FS jsou potom na zálohovacích mediích. Není dobré zálohovat data ze stejného FS na stejný FS, pokud by byla chyba v jeho driveru, tak lze přijít o oboje.

    Zkrátka, je nesmysl se omezovat pouze na jednu technologii. Nic jako nejlepší FS neexistuje. Vždy záleží na použití a na posouzení výhod a nevýhod. V linuxu máme možnost použít hromadu různých FS, takže pro konkrétní nasazení je vždy možné zvolit ten nejlepší.
    little.owl avatar 25.8. 09:33 little.owl | skóre: 22 | Brighton
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Kde nebudu chtít COW, tak XFS.
    xfs ma v podstate CoW, viz zde.
    You're damned if you do, and you're damned if you don't.
    Heron avatar 25.8. 09:35 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Jo, o této snaze vím, uvidíme, kam se to posune.
    little.owl avatar 25.8. 09:42 little.owl | skóre: 22 | Brighton
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Ono to jiz funguje, staci formatovat s -m reflink=1.
    You're damned if you do, and you're damned if you don't.
    Heron avatar 25.8. 09:55 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    No "stačí". Jak se to potom používá?

    V manu čtu:
    This feature enables the creation of per-file snapshots and deduplication.
    tzn pro cp --reflink=always.

    Jak se vytvoří snapshot celého fs?
    little.owl avatar 25.8. 10:51 little.owl | skóre: 22 | Brighton
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Snapshotting a CoW je trochu neco jineho. Zatim si vystacim xfsdump/lvm.
    You're damned if you do, and you're damned if you don't.
    Petr Tomášek avatar 25.8. 11:47 Petr Tomášek | skóre: 37 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Zkrátka, je nesmysl se omezovat pouze na jednu technologii. Nic jako nejlepší FS neexistuje. Vždy záleží na použití a na posouzení výhod a nevýhod. V linuxu máme možnost použít hromadu různých FS, takže pro konkrétní nasazení je vždy možné zvolit ten nejlepší.
    +10^10
    25.8. 10:15 Aleš Kapica | skóre: 46 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Já bych řekl, že jde tak trochu o zavádějící informaci, kterou si lze vyložit spíš tak, že Red Hat u Enterprise verze opouští svět, kde server i úložiště bylo na jednom stroji – to je oblast kde je Btrfs nejefektivnější. Ostatně proto se také (pokud vím) používá u malých domácích NAS zařízení co dělá Synology. Pro cloudové technologie je výhodnější, když se stroj automaticky začlení jako další nod do distribuovaného systému. Takže na co lokální souborový systém, když stroj může najet rovnou ze sítě a svá lokální bloková zařízení integrovat do cephu.
    little.owl avatar 25.8. 10:54 little.owl | skóre: 22 | Brighton
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Já bych řekl, že jde tak trochu o zavádějící informaci, kterou si lze vyložit spíš tak, že Red Hat u Enterprise verze opouští svět, kde server i úložiště bylo na jednom stroji
    Ja bych spise rekl, ze Red Hat nevstupuje to sveta, kde je vsechno monoliticky splacane do jednoho blobu a preferuje flexibilni vrstvenou architekturu, kde ma administrator kontrolu nad jednotlivymi vrstvami a bloky, a muze si vybirat jejich implementaci.
    – to je oblast kde je Btrfs nejefektivnější.
    Jak kdy. Pokud chcete mit treba vysoky prutok dat, i na jednom stroji, bude CPU bottleneck a nektere veci jako treba CRC ci sifrovani je lepsi offloadovat na speializovany HW. Potom je vrstveny modularni pristup lepsi.
    You're damned if you do, and you're damned if you don't.
    25.8. 11:14 Aleš Kapica | skóre: 46 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    No. Vzhledem k tomu, že se považuji za člověka co se přesně tímhle způsobem snaží věci řešit, si myslím, že tomu tak není. Btrfs nenahrazuje LVM ani RAID, jak si někteří myslí. A také to samozřejmě není všespasitelný FS.
    Heron avatar 25.8. 11:39 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Ja bych spise rekl, ze Red Hat nevstupuje to sveta, kde je vsechno monoliticky splacane do jednoho blobu a preferuje flexibilni vrstvenou architekturu, kde ma administrator kontrolu nad jednotlivymi vrstvami a bloky, a muze si vybirat jejich implementaci.
    To je sice hezké, ale ještě nikdo neukázal, jak tohle efektivně na více vrstvách implementovat.

    Ano, máme vrstvu redundance (MD), ale ta nemá páru o tom, které bloky jsou nebo nejsou používané, takže při výměně disku typicky syncuje vše. Může mít tabulku použitých bloků, jenže tato se bude dublovat, viz další text.

    Můžeme mít vrstvu rozdělení (LVM), která třeba může řešit distribuci volného místa pomocí thinprovisioningu (a to, jak to "řeší" LVM považuji za špatný vtip). To znamená, že si opět bude držet tabulku bloků přidělených jednotlivým LV a tabulku volného místa.

    Na tím můžeme mít "klasický" fs, který si opět vede tabulku zabraných bloků a dolů posílá info o tom, které bloky jsou uvolněné.

    Od roku 2009, kdy BTRFS tohle vše spojil dohromady a vyřešit tak x věcí najednou, sice kde kdo hovoří o tom, jak je to koncepčně špatně, ale ještě nikdo nepřišel s tím, jak to udělat rozdělené do x vrstev a dobře.

    Nehledě teda na to, že jediný argument pro rozdělení do vrstev raid, rozdělení, fs nad blokových device je asi tak na úrovni: prostě se to tak dělá.
    25.8. 13:36 trekker.dk | skóre: 71
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    To je sice hezké, ale ještě nikdo neukázal, jak tohle efektivně na více vrstvách implementovat.
    V Linuxu nikdo neukázal ani to, jak to efektivně implementovat na jedné vrstvě. Myslím funkční, takže btrfs se nepočítá.
    Ano, máme vrstvu redundance (MD), ale ta nemá páru o tom, které bloky jsou nebo nejsou používané, takže při výměně disku typicky syncuje vše. Může mít tabulku použitých bloků, jenže tato se bude dublovat, viz další text.
    Zrovna u tabulky použitých bloků pořád nevidím principiální problém v tom, aby si tuhle tabulku buď

    a) udržovalo blokové zařízení, kterého by se vrstvy nad ním mohly ptát

    b) udržoval filesystém, kterého by se vrstvy pod ním mohly ptát
    Od roku 2009, kdy BTRFS tohle vše spojil dohromady a vyřešit tak x věcí najednou
    To moc nevyřešil - jak se diskutuje vedle, implementace RAIDu 5/6 je nefunkční a RAID 1 má, řekněme, významné nevýhody.
    sice kde kdo hovoří o tom, jak je to koncepčně špatně, ale ještě nikdo nepřišel s tím, jak to udělat rozdělené do x vrstev a dobře.
    Taky se nikdo nesnažil. Postupná evoluce není tak dobrá reklama jako nový a revoluční filesystém.
    Quando omni flunkus moritati
    Jendа avatar 25.8. 13:43 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Ano, máme vrstvu redundance (MD), ale ta nemá páru o tom, které bloky jsou nebo nejsou používané, takže při výměně disku typicky syncuje vše.
    To mi v praxi nepřijde zas takový problém:
    • Při chvilkovém výpadku máme bitmapu.
    • Na rotačních discích bude při alespoň trochu zaplněném FS rychlejší stejně syncovat vše (lineární čtení+zápis) než seekovat po použitých blocích.
    • Jediný problém je to na SSD, ale tam to holt hned po syncu trimnu.
    Na tím můžeme mít "klasický" fs, který si opět vede tabulku zabraných bloků a dolů posílá info o tom, které bloky jsou uvolněné.
    I tohle se AFAIK v principu umí (FS ti to řekne třeba když děláš trim), akorát to nikdo neimplementoval do MD.
    Why did the multithreaded chicken cross the road? to To other side. get the
    Heron avatar 25.8. 14:36 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    No, takže kromě trimu ve fs (což se dělalo především pro ssd), vlastně není hotového nic.

    Nebo jinak, používáte někdo někde ten LVM thin provisioning?
    25.8. 14:44 trekker.dk | skóre: 71
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Nebo jinak, používáte někdo někde ten LVM thin provisioning?
    Ne, funguje to pěkně blbě. Teda možná to byla MŽK chyba, ale když jsem to zkoušel, tak jsem se dopracoval k tomuhle:

    V Debianu Jessie i Stretch není možné uvolnit místo v thin pool zmenšením LV. Po zmenšení LV zůstává podle lvs -a obsazené místo na thin pool stejné. Jediný způsob, jak místo skutečně uvolnit, je LV zcela smazat.
    Quando omni flunkus moritati
    26.8. 11:54 Aleš Kapica | skóre: 46 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Já to chvíli používal, kvůli snapshotování u GlusterFS subvolume a bleskově jsem se toho zbavil, jakmile jsem viděl jak idiotským způsobem tu věc řeší,
    27.8. 17:52 marbu | skóre: 28 | blog: hromada | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    A to idiotské řešení bylo v GlusterFS nebo samotném LVM thin provisioning?
    I think warning here is a bug. The biggest cloud service provider. There is no point in being so cool in a cold world.
    27.8. 19:06 Aleš Kapica | skóre: 46 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Snapshotování u GlusterFS. Kdyby to umělo spolupracovat s Btrfs, bylo by o něčem jiném.

    Jenže právě kvůli tomu snapshotování jsem to LVM použil. Oproti klasickému LVM thin provisioning přinesl akorát degradaci výkonu a zvýšené riziko výskytu problému. Viz manuál pro LVM_(thin_provisioning) v naší wiki. Dávalo by to smysl leda v případě, že bych provozoval virtuály, které by v celkovém objemu zabíraly víc místa, než kolik jsem měl k dispozici. U klasického LVM diskový oddíl nemůže dostat víc extentů než je k dispozici. Ale je jasné kde která data jsou a lze je tak efektivně rozhodit mezi pomalejší a rychlejší bloková zařízení, cíleně přesouvat, aj. Tam kde je použitý thin provisioning jsou data všude možně v rámci poolu což zvyšuje - obzvláště při častých změnách - fragmentaci dat, což vede pochopitelně k dalšímu poklesu výkonu.
    25.8. 13:26 trekker.dk | skóre: 71
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    preferuje flexibilni vrstvenou architekturu, kde ma administrator kontrolu nad jednotlivymi vrstvami a bloky, a muze si vybirat jejich implementaci.
    Jj, třeba když si chce vybrat z implementace raidu, tak má na výběr z MD raid. Nebo snapshoty a svazky, tam je na výběr z device mapperu. Ne že bych tady zrovna chtěl obhajovat btrfs a jejich přístup "blbě reimplementujeme všechno, co v kernelu už je", ale těch implementací na výběr opravdu moc není.
    Quando omni flunkus moritati
    25.8. 21:55 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Ostatně proto se také (pokud vím) používá u malých domácích NAS zařízení co dělá Synology.
    Zrovna Synology zpřístupnili btrfs docela pozdě, cca před dvěma roky, a to jen pro výkonnější systémy. A výchozí je pořád ext4, btrfs je rozšířená funkce pro znalce.
    Vykook avatar 25.8. 14:09 Vykook | skóre: 23 | blog: Tomas
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Na serveru mám ZFS(FreeBSD) a maximální spokojenost. Kdežto na virtuálu mám CoreOS s btrfs a je to bída. Občas to záhadně zpanikaří(naštěstí tam nejede nic důležitého a restart obvykle pomůže) a utilitky jsou jako drbání hřebíkem v uchu. Desktop nemám a na notebooku HFS+, ale už se vcelku těším na ten novej FS, co bude na podzim v macOSu.
    Nejde nám o dobro druhých. Nejde nám o bohatství. Jde o čisté opojení mocí.
    little.owl avatar 25.8. 15:35 little.owl | skóre: 22 | Brighton
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    CoreOS s btrfs a je to bída
    CoreOS od btrfs presel kvuli neustalym problemum zakazniku k EXT4 + OverlayFS.
    You're damned if you do, and you're damned if you don't.
    Vykook avatar 25.8. 16:55 Vykook | skóre: 23 | blog: Tomas
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Já vím, ale není to nějak čas a nálada řešit, každopádně instalace s btrfs, nadále fungujou a jsou aktualizovaný.
    Nejde nám o dobro druhých. Nejde nám o bohatství. Jde o čisté opojení mocí.
    26.8. 11:57 Aleš Kapica | skóre: 46 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    CoreOS s btrfs a je to bída
    CoreOS od btrfs presel kvuli neustalym problemum zakazniku k EXT4 + OverlayFS.
    Pámbů s námi a zlý pryč! Red Hell - nomen omen.
    pavlix avatar 27.8. 00:40 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Trochu mi uniká souvislost.
    27.8. 08:17 Want
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    To by bylo na delší vyprávění. Používám, i když by asi bylo víc na místě napsat - používal jsem, technologie od Red Hatu docela dlouho, ale poslední dobou mám pocit, že se jejich vývoj ubírá směrem k nepoužitelnosti: stávají se z nich velké, těžko pochopitelné molochy - něco jak MS Win. Dokud to funguje, je to fajn, ale když se objeví problém, tak se v tom šploucháš sám.

    Jinak overlayfs používám dost dlouho na to, abych se řešení na něm postavených bál. Ne proto že by nebyly efektivní či nefungovaly, ale opět - komplikují řadu původně jednoduchých věcí. Rozjet je, to je mouška a trivka, ovšem údržba je peklo - proto také ta slovní hříčka.
    pavlix avatar 27.8. 20:09 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    O které konkrétní technologii od Red Hatu je zde řeč? OverlayFS? V jakém přesně smyslu, případně šlo by to ozdrojované doplnit do anglické Wikipedie pro nás, co se chceme v tomto trochu dovzdělat?
    28.8. 08:28 Aleš Kapica | skóre: 46 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Pacemaker
    28.8. 08:35 Aleš Kapica | skóre: 46 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Jinak pokud jde o overlafs, tak to je samozřejmě skvělá věc, se kterou pracuji už dlouhé roky. Ovšem jak na co. Já ji používám kromě systémů v laboratořích při buildování, abych odfiltroval to co je potřeba k buildu od toho co vznikne při instalaci. Vím že s ním takovým způsobem, jak byl zmíněn (základní FS a pak nad ním hromada sendvičů) pracoval dříve docker. Jak je tomu dnes nevím, protože ho nepoužívám. Každopádně mi to řešení nepřišlo šťastné pro případ, že se něco na tom podkladovém FS posere. A fatálně rozbitou ext4 jsem zažil několikrát – na rozdíl od Btrfs.
    little.owl avatar 28.8. 12:34 little.owl | skóre: 22 | Brighton
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    A fatálně rozbitou ext4 jsem zažil několikrát – na rozdíl od Btrfs.
    Ja mam spise opacnou zkusenost, i kdyz nevidim zadny duvod pouzivat ext4 s ohledem na existenci xfs.
    You're damned if you do, and you're damned if you don't.
    28.8. 15:23 Aleš Kapica | skóre: 46 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    A fatálně rozbitou ext4 jsem zažil několikrát – na rozdíl od Btrfs.
    Ja mam spise opacnou zkusenost, i kdyz nevidim zadny duvod pouzivat ext4 s ohledem na existenci xfs.
    U toho jsem také přišel nepěkným způsobem o data.. Naštěstí to bylo ještě v testovacím režimu, takže jsem to šupem přehodil na Btrfs a od té doby byl klid a mír.
    Jendа avatar 28.8. 17:13 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    XFS nejde zmenšit (jako ne že bych zmenšoval FS třikrát denně, ale párkrát už se to hodilo - a kopírovat data tam a zpátky by byl opruz).
    Why did the multithreaded chicken cross the road? to To other side. get the
    little.owl avatar 29.8. 11:38 little.owl | skóre: 22 | Brighton
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Ano a souvisejici implementace pro ne neni ted priorita.
    You're damned if you do, and you're damned if you don't.
    29.8. 09:36 lertimir | skóre: 61 | blog: Par_slov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    XFS mě připadá výborný v případě, že opravdu musím mít zaručeno, že systém nespadne. Měl jsem poměrně nepříjemnou zkušenost, s použitím XFS na desktopu. V případě, že systém spadl, bylo mnoho práce dát dohromady, co bylo na diskích, a asi jednou jsem to dával jen ze záloh. Jednou mě to spadlo díky výpadku napájení, ale několikrát mne spadla desktopová aplikace (tak že pověsila systém, nějaká nedomluva s grafikou). Ve všech případech to dopadlo poměrně dost katastrofou pro XFS. Chápu to. Je to filesystém, který pro sou efektivitu má hodně informací v cache v operační paměti. Ale je fér podotknout, že v případě nějakých možných nestabilit, může být značně nebezpečný. A také je možné, že stav je jiný, událost byla před cca 10 lety. Nicméně možné nestability při práci v gravickém DE mohou jistě nastávat. Nedávno se mi pověsil desktop. Přehrával jsem video VLC playerem (nvidia grafika) a provedl několik rychlých posunů, a ve výsledku všechno zmrzlo, systém přestal reagovat na klávecnici, nebylo možné přepnout session i přestal odpovídat na síťovém rozhraní nefungovalo ssh a ani ping, Takže jiná cesta než tvrdý poweroff nebyla. Všechny disky a i SSD na systém je plně na btrfs, a přežil naprosto bez nejmenšího problému. Následně jsem pustil scruby a OK.
    little.owl avatar 29.8. 11:38 little.owl | skóre: 22 | Brighton
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    XFS bylo po 2011, predtim nez to Red Hat pouzil v RHEL, vyrazne prepracovano a vylepseno a cela rada [okrajovych] situaci byla situaci pokryta. Stare zkusenosti z doby pred 2011 jsou do znacne miry pase.
    You're damned if you do, and you're damned if you don't.
    29.8. 13:39 Aleš Kapica | skóre: 46 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Moje zkušenost zase tak stará není - nejsou to ani dva roky.
    little.owl avatar 31.8. 02:04 little.owl | skóre: 22 | Brighton
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    To by me zajimalo na cem to provozujete a v jake zatezi. Xfs je ted defakto diky RHEL a SUSE produkcni standard s sirokym nasazenim a velke problemy s tim proste nejsou. V praci mame xfs na diskovych polich v kapacite asi 1000TB, ktere jsou stale v konstatni zatezi - raw video data a simulace, zatim to drzi spolehlive pohromade.
    You're damned if you do, and you're damned if you don't.
    pavlix avatar 31.8. 10:11 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Tak použití v serverovně a použití na desktopu/laptopu jsou snad dvě naprosto odlišné věci, ne?
    31.8. 14:06 Aleš Kapica | skóre: 46 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Byl to jeden ze dvou fungl nových serverů od HP, pochopitelně v serverovně. Jak se nakonec ukázalo, po řadě testů se nakonec potvrdilo mé podezření na vadný řadič. Nicméně Btrfs i přes to dokázalo fungovat, jen bylo pomalejší.

    Já tak velká pole jako vy neprovozuji, protože to nepotřebuji a nemám na to ani voný HW. Krom toho musím respektovat přání uživatelů a ti pod mediálním vlivem dnes chtějí mít ZFS.

    Doma mám už několik let Btrfs, a už nějaký čas jede v raid1 s využitelnou kapacitou cca 7,5TB. Mohl bych mít i větší – stačilo by dokoupit SAS řadič a stávající disky nahradit za 5TB – to bych se dostal na 40TB, ale je to zbytečné, když i ten stávající prostor je zaplněn jen z půlky. Nicméně systém už dnes všude instaluji jedině na Btrfs.
    31.8. 14:09 Aleš Kapica | skóre: 46 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Mimochodem, zrovna u domácích NAS serverů, které si člověk postupně podle potřeby zvětšuje kapacitu z disků co má zrovna po ruce, nemá Btrfs konkurenci.
    31.8. 14:36 Aleš Kapica | skóre: 46 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    V praci mame xfs na diskovych polich v kapacite asi 1000TB,…
    V tom bych řekl že vězí i ten problém s Btrfs. O tom jaký se má použít FS na tak velkých systémech rozhodují konzervativci, co mají s Btrfs jen velmi malé zkušenosti. Logicky si tedy kryjou zadek tím, že použijí to, za co se jim zaručí poskytovatel distribuce.

    Osobně bych si chtěl přinejmenším zkusit postavit cloudový systém na stejně výkoném HW, ale s jinými technologiemi, než se standardně používají. Pak by teprve bylo možné něco srovnávat. Jenže takovou možnost nemám. Zkoušel jsem to alespoň s tím co je, jenže v takovém prostředí, jaké jsem dostal k dispozici to bohužel bez totální přestavby nejde. Klíčový problém způsobovalo NFS, kterými jsou ty stroje vzájemně propojené. Dokud všechno jelo, ok. Jenže stačil jeden nedostupný stroj a to NFS zablokovalo IO operace na polovině nodů a to se pochopitelně někde musí negativně odrazit.
    29.8. 14:57 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Pro tyhle případy se hodí klávesa SysRq – pomocí s provedete sync, pak disky odpojíte (u) a restartujete (b).
    pavlix avatar 29.8. 16:08 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Nevím, jak u jiných, ale můj desktop (z hlediska použití) je ve skutečnosti laptop, a pokud se mi stane, že ho nechám ležet bez napájení, tak pak už SysRq nepomůže.
    Fluttershy, yay! avatar 29.8. 16:09 Fluttershy, yay! | skóre: 81 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    To se ti neuspí?
    pavlix avatar 30.8. 00:32 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Popravdě se mi ani Gentoo ani openSUSE samo od sebe pří vybytí neuspávají na disk, přestože uspání na disk jinak funguje. Co je k tomu potřeba, aby to systém včas udělal? Jinak bych nebyl proti ani aby se to aspoň ozvalo jako to dělaly staré IBM laptopy, že bych si toho všiml dřív než to „chcípne“.
    Fluttershy, yay! avatar 30.8. 01:17 Fluttershy, yay! | skóre: 81 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Mám Ubuntu s nějakým tím desktopovým prostředím (Plasma, překopané Xfce) a tam si prostě zaškrtnu v dialogu pro správu napájení, že se to má při určitém stavu baterky uspat.

    Jestli máš holé i3, asi se bude muset nastavit ručně… mezi prvními výsledky hledání mi vypadlo tohle.
    pavlix avatar 30.8. 20:26 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Jakou máš zkušenost s uspáním na disk v reakci na vybití stroje uspaného do RAM?
    Fluttershy, yay! avatar 30.8. 20:53 Fluttershy, yay! | skóre: 81 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    To se mi stalo toliko možná jednou, když jsem laptop dal skoro vybitý do batohu a zapomněl ho tam na skoro týden. Nevzpomínám si, jak vypadal výsledek, ale zjevně jsem to přežil ve zdraví.

    Jinak, uspání do RAM mám nastavené na hranici tuším 3 nebo 5 % kapacity baterky a když se to začne uspávat, nejde to přerušit a probudí se to, až pokud je zapojená nabíječka. To může být otravné.

    (Pro úplnost, mám X200 s Ubuntu.)
    pavlix avatar 30.8. 21:18 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    29.8. 16:53 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Psal jsem samozřejmě o těch problémech s grafikou, kdy uživatelské prostředí přestane reagovat a nejde se ani dostat do terminálu, ale jádro ještě žije. Při ztrátě napájení se počítač vypne, a pak opravdu nepomůže žádná magická klávesa. Nicméně zrovna u toho notebooku je řešitelné i to napájení, protože notebook o nízkém stavu baterie ví a má šanci systém včas hibernovat. Když někdo vykopne napájecí kabel nebo vypadne proud u počítače bez UPS, tahle možnost není, protože o těchhle událostech bohužel nechodí předem notifikace přes ACPI…
    30.8. 00:26 lertimir | skóre: 61 | blog: Par_slov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Nezkusil jsem. zkusím pokud se stane příště. A možná nerozumím tomu, co se děje v jádře tak moc, ale moje představa je takováto. Pokud žije jádro, tak by jádro mělo obsloužit síťové rozhraní, nezávisle na tom že DE spadlo a řekněme na urovni DE se pomrvilo zpracování události z klávesnice a myši. Jádro by mělo odpovědět na síťový ping, a následně umožnit SSH login. Pokud na ping odpověď nedostanu a následně začnu dostávat odpovědi Destination Host Unreachable s položkou From sítového rozhraní notebooku, který jsem použil pro vzdálenné připojení, tak si myslím, že padlý stroj neodpověděl ani na ARP a pak neodpoví na nic na sítovém rozhraní. A podobně bych to viděl i na klávesnici, protože na úrovni jádra musím mít zpracování události z usb portu a následné zaslání k zpracování dále, ale pokud v jádru obsluha událostí není funkční, tak velmi pochybuji, jestli SysReq by zabralo. Jedině pokud bych dostal klávesnici do portu PS/2. Ten má skutečně samostatný hardwarový interrupt a měl by být schopen přetlačit i visicí systém.
    30.8. 16:45 trekker.dk | skóre: 71
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Jo, problémy s ovladačem grafiky většinou jádro rozbijou tak, že nefunguje vůbec nic. S tím zkusit SysRq nic nezkazíte, ale nic si od toho neslibujte - i když ten stroj není úplně vytuhlý, tak už to "u" má jenom tak 50% šanci na úspěch.
    Quando omni flunkus moritati
    30.8. 18:30 pc2005 | skóre: 34 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Jinak nějaký ekvitalent sysrq_do_reset si může člověk přidat i sám do libovolného interrupt handleru.

    Ale většinou když se zasekne grafika, tak se zasekne celej systém (třeba tím že grafika přepíše něco důležitýho, nebo se zasekne spinlock atd.). Ze spinlocku se obecně moc lehko dostat nedá (a nízkoprioritním přerušením klávesnice určitě ne).
    Chuck Norris řekl babičce, že si dá jen 3 knedlíky. A dostal 3 knedlíky. | 帮帮我,我被锁在中国房
    30.8. 18:24 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Pokud systém neodpovídá ani na ping, nebude nejspíš fungovat ani SysRq. Ale přeci jen reakce na ping je ještě o několik úrovní výš, než obsluha magických kláves – musí být správně nakonfigurovaná síťová rozhraní, musí to projít přes firewall.
    30.8. 20:12 lertimir | skóre: 61 | blog: Par_slov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Právě, zabalil jsem to poté, co jsem se ze sítě k systému nedostal. Tím to řeším vždy nejdříve, když přestane reagovat. Našel jsem PS/2 to USB adapter a klávesnici přehodil do PS/2, což je zpracování na úrovni HW interuptu a pro příště nejdříve zkusim SSH odjinud a pak když nezareaguje, tak SysRq.
    30.8. 21:07 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Trochu mě děsí, že se vám to děje tak často, že už teď děláte přípravy na příště… To je fakt ten ovladač grafiky tak rozdrbaný?
    oryctolagus avatar 30.8. 23:34 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Ovladače grafiky jsou děsně dodrbaný taknějak všeobecně. Aktuální laptop mám Intel + nVidia (kterou mám ale skoro pořád vypnutou), přechozí byl jen nVidia, problémy jsou/byly s obojím. V jedné verzi nVidia ovladačů byla např., pokud si to dobře vzpomínám, chyba, která způsobovala deadlock při alokaci v náhodných jiných aplikacích. Intelí drivery taky čas od času způsobí všelijaký vytuhnutí.

    Delší dobu už jsem neměl zkušenost s AMD grafikama, ví někdo, jak jsou na tom se stabilitou ovladačů tam?
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    little.owl avatar 31.8. 01:48 little.owl | skóre: 22 | Brighton
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Doma jedu na Radeon driverech a zatim zadne problemy jak na desktopu tak na laptopu. Jejich foss drivery jsou dnes z hlediska stability asi nejlepsi co mame. Na pracovnich laptopech mam Intel a situace je o dosti horsi - ted Intel i7 7600U Kabi Lake - a je to celkem PITA. Cekam na nejakou pasivne chlazenou kartu od Amd postavenou na GCN5 (Vega).
    You're damned if you do, and you're damned if you don't.
    Fluttershy, yay! avatar 30.8. 21:19 Fluttershy, yay! | skóre: 81 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    klávesnici přehodil do PS/2, což je zpracování na úrovni HW interuptu

    A je?

    Pokud vím, tak už řádově 10 let to takhle nefunguje.

    25.8. 18:45 Petr
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Apfs je dostupne uz od sierra, high sierra akorat prinasi do disk utility moznosti vyuziti apfs z gui. Sve macy uz mam vsechny na apfs, snad jenom zena s jejim neni. Podpora aplikaci mizerna (treba takovy google backup and sync apfs ignoruje a je jim fuk ze ten system je vice nez rok dostupny).
    Vykook avatar 25.8. 21:31 Vykook | skóre: 23 | blog: Tomas
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017

    Sem myslel, že to neumí zatím bootovat, ale je pravda, že jsem to zas tak moc neštudoval. Jako varování stačilo https://eclecticlight.co/2017/04/06/apfs-is-currently-unusable-with-most-non-english-languages/ ;-)

    Nejde nám o dobro druhých. Nejde nám o bohatství. Jde o čisté opojení mocí.
    26.8. 11:23 Petr
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Bootovat to umi, ty znaky jsou problem aplikaci, ne filesystemu. Ale chapu, ze kdyz clovek pouziva vicero ruznych jazyku a par debilne psanych aplikaci tak to problem muze byt. U me cestina, nemcina, nic z toho v mych aplikacich nedela potize. Pokud nepocitam to, ze nektere aplikace odmitnou s apfs delat cokoliv (treba google symc and backup si mysli ze je to networked volume a jelikoz to neni hfs+ tak se odmita bavit o cemkoliv s tim volume). Nastesti takovych aplikaci jsem ja videl minimum.
    Max avatar 25.8. 14:54 Max | skóre: 65 | blog: Max_Devaine
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Tam, kde mám SSD jedu btrfs.
    Na serverech převážně ext4 (pro oracle a další služby/app), btrfs jen v užším případě, kde potřebuji snapshotovat
    Na storage serveru ZFS.
    Zdar Max
    Měl jsem sen ... :(
    27.8. 09:00 MP
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Jak mas na storage se ZFS resenou replikaci? Resp., je rozumna cesta jak ZFS replikovat v realnem case? Nebot neco jako zfs-drbd-zfs asi neni idealni.
    Max avatar 28.8. 10:13 Max | skóre: 65 | blog: Max_Devaine
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Nemám, je to jen takový backup storage (cca 60TB SATA pole, asi 14x 2TB, 26x4TB, nebo tak nějak).
    Zdar Max
    Měl jsem sen ... :(
    oryctolagus avatar 25.8. 15:17 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    XFS všude, kde můžu. Z mé zkušenosti má relativně dobrý výkon a zároveň je to nejrobustnější FS, jaký znám. Veškeré poruchy disků a jiné problémy přežil vždy lépe než ostatní FS.

    Jedinou výjimkou je jedna pracovní stanice, kde potřebuju rychle vytvářet kopie velkého repo, tam používám ZFS.
    Existuje 10 druhů lidí: Ti, co nerozumí binární soustavě, ti, co ano, a ti, kteří znají i balancovanou ternární.
    little.owl avatar 25.8. 15:36 little.owl | skóre: 22 | Brighton
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    XFS všude, kde můžu. Z mé zkušenosti má relativně dobrý výkon a zároveň je to nejrobustnější FS, jaký znám. Veškeré poruchy disků a jiné problémy přežil vždy lépe než ostatní FS.
    +1 Postupne jsem premigroval vse na xfs. David Chinner a jeho team odvedli dobrou praci.
    You're damned if you do, and you're damned if you don't.
    25.8. 20:29 pc2005 | skóre: 34 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Chtěl jsem btrfs při poslední instalaci slackware zkusit, ale 14.2 měla ještě nekompletní podporu (ve všem), takže se nenainstalovala validně.
    Chuck Norris řekl babičce, že si dá jen 3 knedlíky. A dostal 3 knedlíky. | 帮帮我,我被锁在中国房
    26.8. 11:24 Petr
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Co znamena ze se nenainstalovala validne?
    26.8. 12:38 pc2005 | skóre: 34 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    To už si nepamatuju. Buď instalace vůbec nezačla s tím, že nebyl nalezen filesystém, nebo nedokázala nabootovat. Ona je instalačka 14.2 stará rok a má v sobě 4.4 kernel. Brtfs je v ní myslím označenej jako experimentální.
    Chuck Norris řekl babičce, že si dá jen 3 knedlíky. A dostal 3 knedlíky. | 帮帮我,我被锁在中国房
    28.8. 10:25 marbu | skóre: 28 | blog: hromada | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Stabilní (ve smyslu diskového formátu) je btrfs už nějakou dobu:
    $ git tag --contains 4204617d142c | head -1
    v3.13
    I think warning here is a bug. The biggest cloud service provider. There is no point in being so cool in a cold world.
    jyrki avatar 26.8. 12:42 jyrki | skóre: 22 | blog: JKR | Prostějov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    jfs na desktopu i serveru, jen particii sdilenou s druhym systemem (BSD) mam naformatovanou na ext2
    We don't need no education...Asi potřebuješ, použil si dvakrát zápor * Registrovaný uživatel Linux #245559.
    27.8. 10:47 zofrey
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Co je particie?
    Vykook avatar 27.8. 12:04 Vykook | skóre: 23 | blog: Tomas
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Nejde nám o dobro druhých. Nejde nám o bohatství. Jde o čisté opojení mocí.
    28.8. 09:58 dfgsdfgdfg
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    ffs
    28.8. 13:55 mln
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Nad LVM mám btrfs ako systemovy volume a ext4 ako datove volumy. Už vyše rok bez problémov na obyčajnom pc aj notebooku s beznymi diskami. (debian stretch aj nedavno aj linux mint 17.1 s defaultnymi LTS kernelmi). Raid nepotrebujem, (a ak aj ano tak by som to riesil skor na urovni LVM), mam rad btrfs snapshoty.

    Nechapem ludí ktorí tlačia btrfs na Raid napriek tomu že na btrfs webstrankach písu že to nie je stabilné/rosypali sa im dáta a potom hejtuju btrfs. RTFM na nich.
    31.8. 22:22 Want
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Btrfs v raid1 je úplně o něčem jiném než md raid1, nebo raid1 v LVM. Replikují se skutečně obsazené datové bloky a chyby na fyzickém HW se projeví dřív, než data zmizí. Neználkové horují proti Btrfs, ale uniká jim, že místo protézy doporučují invalidní vozík.
    2.9. 12:47 MP
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Nj, ale pokud btrfs v raid1 lze mountovat pouze v degraded ro modu a je problem vymenit vadny disk, kdyz je to slozene ze 2...to je pro produkci docela problem.
    2.9. 14:36 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    A když to vaše „pokud“ neplatí?
    3.9. 10:05 Aleš Kapica | skóre: 46 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Tak je většinou problém mezi židlí a klávesnicí. Viz paralelní diskuze.
    2.9. 19:41 ehm
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Na zálohy výhradně FAT32.
    Petr Tomášek avatar 6.9. 22:55 Petr Tomášek | skóre: 37 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    LOL.

    Na zálohy jedině tar přímo na zařízení :-D
    1.11. 09:51 Michael
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Chtěl bych se zeptat, kolik silent data corruption už ti to odhalilo (ideálně teda na počítači s ECC). Mně i několika dalším lidem z místních diskuzí zatím 0.

    admin: jedná se o strojově generovaný spam, odkazy smazány
    vencour avatar 5.11. 11:41 vencour | skóre: 55 | blog: Tady je Vencourovo | Praha+západní Čechy
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký preferujete filesystém v roce 2017
    Ty nejhlubší objevy nečekají nutně za příští hvězdou. Jsou uvnitř nás utkány do vláken, která nás spojují, nás všechny.

    Založit nové vláknoNahoru

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.