Blok - datábáze ISP cenzorujících Internet (diskuse)

[Jendа]

Hele, on je cenzor, ale sloveso je cenzurovat. Jdu to opravit...

[Václav HFechs Švirga]

Nejsou ty obrázky sice profesionální, ale snaha se cení. Navíc se mi líbí, jak má ten smutný smajlík zkřivenou držku - fakt tam jdou cítit emoce ! Taky nejsem grafik...

[freshmouse]

Příloha:

• pozitivni_osvedceni.jpg (73667 bytů)

Ahoj Jendo, v příloze máš návrh obrázku pro liberálního poskytovatele.

[Max]

To by jsi nebyl ty, kdyby jsi zase nenapsal nějakou kokotinu, co? :)
Zdar Max

[freshmouse]

Nebyl.

[Václav HFechs Švirga]

To srdce vypadá víc jak prdel než jako srdce...

[freshmouse]

Jako dětská?

[AsciiWolf]

Bacha, aby z toho nebylo kinderporno... :-P

[Michal Kubeček]

Příloha:

• smile.jpg (15163 bytů)

To má být úsměv? Tohle je úsměv… :-)

[Neel]

Možná by to chtělo vylepšit i stránky a přidat ke smajlíku odkaz na ně.

[Jendа]

přidat ke smajlíku odkaz na ně.

Že by ten obrázek mohl být klikací? Budiž.

[Jendа]

Recykloval jsem jeden starší grafický návrh loga a dal ho do hlavičky, takže to teď určitě vypadá ještě dementněji než předtím .

[Jakub Lucký]

Ale můj O2 vypadá, že nefiltruje (CDMA, O2 DNS)... Teda, nenašel jsem moc příkladů, ale stejně...

[Michal Kubeček]

On asi jediný věrohodný způsob, jak to zjistit, by byl skriptík na straně klienta, který by si zkusil stáhnout pár "závadných" stránek a posuzoval to podle výsledku.

[Jendа]

Nevím, ty filehostingy už opravili, nicméně podle tiskového prohlášení prostě filtrují. Tip na nějakou stránku, která je podle IWF zablokovaná? Na wikileaks jsem žádné leaknuté seznamy IWF nenašel.

[Vantomas]

Na wikileaks je seznam ACMA, nektery ty odkazy jeste fungujou a obcas vypada, ze se tam nachazi neco mladsiho nez by melo byt, mozna to bude blokovane i u IWF.

https://secure.wikileaks.org/wiki/Australian_government_secret_ACMA_internet_censorship_blacklist,_6_Aug_2008

[Jakub Lucký]

Tak jsem se proklikal prvními asi 30ti odkazy... A docela slušný věcičky tam jsou, nic mě neblokovalo (02 CDMA, O2 DNS (160.218.10.200))

[Václav HFechs Švirga]

Nakonec mi to nedalo a zkusil jsem něco vyrobit. Použil jsem inkscape a můj oblíbený formát svg, ale ještě jednou - nejsem grafik.

[Václav HFechs Švirga]

Místo xxx.com patří název poskytovatele.

[Václav HFechs Švirga]

Příloha:

• cenzura.svg (12538 bytů)

A on tam ten soubor nějak není .

[Václav HFechs Švirga]

Příloha:

• cenzura2.svg (98178 bytů)

Hm, vidím, že pokud nemáte stejné fonty, tak se rozjede centrování, tady jsou fonty převedené na křivku. Ale tak vycentrovat to v inkscape není problém, stačí označit celý banner a dát Objekt -> Zarovnat a rozmístit (pokud bys ty fonty měnil, přidávat text).

[Jendа]

Jenom jsem v tom prvním návrhu musel horizontálně vycentrovat nápis CENZURA v těch "značkách" a pak jsem zápasil s centrováním textu vykresleného GDčkem

  $aTextBox = imagettfbbox(10, 0, './VeraBd.ttf', $sIspName);
  $iSirka = $aTextBox[2] - $aTextBox[0];
  // prostředek textu chci v 102px
  // takže začátek bude ve 102-šířka/2
  ImageTTFText($rObrazek, 10, 0, 102 - $iSirka / 2, 76, $iBarva, './VeraBd.ttf', $sIspName);

Je to tam.

[Luk]

Příloha:

• cenzuruje.png (8885 bytů)

Tady je další použitelná verze obrázku (taková menší). Nejdřív verze pro cenzory.

[Luk]

Příloha:

• necenzuruje.png (8553 bytů)

A ještě verze pro ty, kteří necenzurují. Na výšku se to liší, takže je to jen pro použití tam, kde to nevadí.

[Luk]

Sakra, je to nějaké moc světlé, ještě to trochu upravím.

[Luk]

Příloha:

• necenzuruje.png (8693 bytů)

Tady to je.

[otasomil]

Luku sak to staci, jakapak grafika. Ucel to splni na 100 %.

[Václav HFechs Švirga]

Jaká čest .

[kralуk]

skvělý projekt, fandím!

Možná by nebylo od věci napsat nějaký skriptík, který by si stáhl ze stránek projektu seznam "závadných" stránek a skusil je wgetovat. Lidi by tak mohli ověřovat svoje ISP a aktualizovat databázi.
Seznam by samozřejmě bylo nutné vytvořit a udržovat. Obsahoval by v každé položce jednak URL stránky a zadruhé nějaký kousek zdrojáku té stránky, aby skriptík pokudmožno jednoznačně poznal, dostal-li wgetem správnou stránku či jen informaci vod ISP.

Bohužel v Bashi umím kulový a dělat to v C/C++ mi přijde krapet overkill... Nadruhou stranu cross-platformita by prospěla, co myslíte...

[Jendа]

Možná by nebylo od věci napsat nějaký skriptík, který by si stáhl ze stránek projektu seznam "závadných" stránek a skusil je wgetovat. Lidi by tak mohli ověřovat svoje ISP a aktualizovat databázi.

je nám líto, ale seznam blokovaných internetových stránek Vám nemůžeme poskytnout ani zpřístupnit jiným způsobem, jelikož jsme vázáni smlouvou s IWF.

To já v Bashi trochu i umím, ale musel bych nejdřív někde sehnat seznam blokovaných stránek . Když oni vlastně ani nezveřejňují, co blokují... A taky to tak! Odkazy na dětské porno...

Ještě bych chtěl postavit checker "jste blokováni v síti O2/VF", ve vedlejší diskuzi je zveřejněna i adresa O2 DNS serveru, ale zase - odkazy z diskuze na Lupě mi už v sobotu, kdy jsem se dostal k počítači s použitelným připojením, fungovaly, takže to nemám jak testnout.

[Jakub Lucký]

no, můžeš to zkusit dávat mně... Já mám O2 CDMA, DNS 160.218.10.200

[Jendа]

Přidal jsem seznam stylů i s náhledy.

Nějaké nápady, co dát do hlavičky?

[Luk]

Funkční test je již součástí mého blogu

[Jendа]

Nezávisle na sobě jsme si to tam oba dali

Nevíš, jak donutit php-gd, aby zachovalo průhlednost? Obzvláště u té HF šablony to vypadá dost blbě, když má kulaté růžky.

[Jendа]

To fakt musím nejdřív nakreslit průhledný obdélník a potom do něj pomocí imagecopy() plácnout ten png obrázek? Než to zrealizuji, nenapadá někoho něco lepšího?

[Jendа]

Tak dobrý, ono mu jenom stačilo před vykreslením nastavit imagealphablending na false a imagesavealpha na true.

[Luk]

Co to raději převést předem? Prostě z toho udělat PNG třeba v GIMPu...

[Jendа]

Jenže když mám PNG, které má některé části průhledné, načtu ho (ImageCreateFromPNG), napíšu do něj text (ImageTTFText) a vykreslím znovu PNG (ImagePNG), tak jsou ve výsledku ty bývalé průhledné části bílé.

[Luk]

Hmmm... Tak to tedy nevím. Když ale koukám do dokumentace k php-gd, je tam v diskusi uveden postup, který by mohl zabrat:

$img = imagecreatefrompng($file); // open image
imagealphablending($img, true); // setting alpha blending on
imagesavealpha($img, true); // save alphablending setting (important)

Tak to kdyžtak zkus vyzkoušet takto.

[Luk]

Aha, výše vidím, že už o tom víš. Tak nic...

[Luk]

Přichází cenzura Internetu. Jsem zvědav, jestli to tam vydrží

[Bluebear]

Zvýšil jsem ti karmu

[Luk]

Díky

[Kamil Páral]

Výborně! Co mi chybí:

1. Nějaké bannery menší velikosti

2. Bannery s průhledným pozadím, případně hodící se na tmavé pozadí

3. Stručná stránka, kde se bude vysvětlovat, o co vlastně jde (a budou tam odkazy dál). Zatím odkazuju na tento blog

http://lukasjelinek.blog.idnes.cz/c/97225/Prichazi-cenzura-Internetu.html

ale tím pádem člověk zase ztrácí možnost dozvědět se, jak si ikonku přidat na vlastní stránky. Ideální by bylo stručné vysvětlení přímo na blok.hrach.ue.

 

Jinak výborný nápad, podporuji.

[Jendа]

1. Nějaké bannery menší velikosti

Pracuje se, viz la_negra dole. Teď jsem portoval počítadlo z IPv6db (mimochodem, už funguje)

2. Bannery s průhledným pozadím, případně hodící se na tmavé pozadí

Dobrý nápad, rozbíjení průhledného pozadí je už opraveno (viz o vlákno výše), kouknu na ikonky la_negra a zkusím invertovat černou a zesvětlit zelenou a červenou.

3. Stručná stránka, kde se bude vysvětlovat, o co vlastně jde (a budou tam odkazy dál). Zatím odkazuju na tento blog

http://lukasjelinek.blog.idnes.cz/c/97225/Prichazi-cenzura-Internetu.html

Jo, přečtu, sepíšu atd. Stávající text

Blok je databáze českých a slovenských poskytovatelů cenzurujících Internet.

asi nestačí, chtělo by to nějaké manifesto, že opravdu nejsme pedofilové :-P a tak...

Btw. ten Lukův checker.php používá to API? Jak se mu to povedlo narvat do 501 bajtů?

ale tím pádem člověk zase ztrácí možnost dozvědět se, jak si ikonku přidat na vlastní stránky. Ideální by bylo stručné vysvětlení přímo na blok.hrach.ue.

Vždyť tam je (hned pod statistikou, první v "co si přejete").

Hergot, to je blbá adresa... Pokusím se kontaktovat Frantu, jak je to s jeho Kinderporno.cz.

Jinak výborný nápad, podporuji.

Osobně doufám, že tabulka `isp` zůstane u dvou řádků

[Luk]

Jak se mu to povedlo narvat do 501 bajtů?

Spíš jak je možné, že je to tak velké? Dělám tam nějaké kontroly (i když na ně pak nereaguji korektně), takže by to mohlo být menší. I nějaký ten syntaktický balast by mohl zmizet a dalo by se to jistě udělat celé inteligentnější (je to quick&dirty).

Tady je kdyžtak zdroják.

Osobně doufám, že tabulka `isp` zůstane u dvou řádků

Obávám se, že bude brzy jen jeden. Cenzurovat budou všichni

[Jendа]

1. Nějaké bannery menší velikosti

2. Bannery s průhledným pozadím, případně hodící se na tmavé pozadí

Zkus la_negra a la_negra-neg.

[deyia]

Přílohy:

• censored.png (2036 bytů)
• noncensored.png (2305 bytů)

Zkusila jsem udělat nějaké ikonky 88 x 31, ale upozorňuju že nejsou nic extra

[Jendа]

Ale jó, hezký. Přidáno (i v invertované a zesvětlené variantě).

[leste]

Ha, co bys chtěla, na stránky, co spravuju, jsem dal ty tvoje. Jsou prima, abys věděla.

[Bluebear]

Dobrý článek (i ten na tvém druhém blogu), ale obávám se, že v tomto případě se bojuje proti přívalu. Totiž, většina lidí (a tedy voličů) má jiné starosti, často z krátkodobého hlediska naléhavější (jak si udržet práci, rodinu, zaplatit účty, nakrmit a obléci děti...). I když mnozí chápou, jak je otázka svobody slova důležitá, už prostě nemají čas ani energii se tím nějak zabývat.

[Jendа]

(i ten na tvém druhém blogu)

Já mám dva blogy? Pozor, já jsem Jenda, ten na idnes je Luka

No když už nic, tak jsem se na tom alespoň naučil dělat s gd

[Nicky726]

Tak nejenže vidím ospalého pajďuláka s IPv4 ale ještě k tomu hrozivý nápis cenzura. Měnil jsem DNS servery měl bych tedy teď být cenzura-free?

[Luk]

Jenže je otázka, zda to pomůže. Je klidně možné, že to brzy nebude založeno na DNS - odpovědi O2 tomu totiž nasvědčují.

[Bluebear]

Z dlouhodobého hlediska to určitě nepomůže, ale tohle je klasický problém "pancíř versus dělo", kde existují jen krátkodobá řešení. Prostředky používané k cenzuře se budou zdokonalovat a těm, kdo ji nechtějí přijmout, nezbývá, než držet krok a vyvíjet nové a nové prostředky, jak cenzurou proniknout.

Samozřejmě, že tohle soutěžení pěkně blokuje finanční zdroje a intelektuální kapacity na obou stranách - ty zdroje a kapacity, které nám chybí například na hledání léků proti těžkým chorobám. Ale to je holt naše společnost - tak to vypadá, když mocní tohoto světa nevidí přes okraj svého naditého měšce.

[Luk]

těm, kdo ji nechtějí přijmout, nezbývá, než držet krok a vyvíjet nové a nové prostředky, jak cenzurou proniknout

Problém je, že cenzoři si mohou pomáhat právními prostředky (podobně, jako se stalo třeba v případě DRM). Za pokusy obcházet cenzuru se mohou ukládat drakonické tresty, a to třeba i s využitím povinnosti vypovídat i proti sobě samému (zatím by u nás byla takové povinnost protiústavní, ale při velké politické shodě není problém LZPS změnit), tedy například sdělit nějaké heslo.

[Jakub Lucký]

Jak se dá dobře filtrovat internet

[unknown_]

Peknej pocit . Ackoli momentalne pouzivam BT, tak se mi zobrazilo necenzurovano (mam pocit, ze BT cenzuruje, ale nevim, zatim sem na nic nenarazil). Mozna by to v pripade nejasnosti mohlo zobrazit Unknown?

[Jendа]

Uff, nejasnosti... Přece nemůžu přidávat žilión miniISP do databáze "necenzuruje". Prostě když na někoho cenzurujícího narazím, tak to tam přidám.

[unknown_]

Pockej... BT tady zajistuje odhadem asi ctvrtinu AP. Takze zadny miniISP. Ale pokud davas necenzurovano jako default, tak sry.

[Cubic]

cituji ze zapisku:

Blok je databáze českých a slovenských poskytovatelů cenzurujících Internet

jinak ja jsem u Virgin Media a taky mam "neblokuje" :) prestoze mi Virgin chrani rodinu... asi maji na mysli meho krecka

[Jendа]

Virgin Media asi není českých a slovenských poskytovatelů... Kdybych měl přidávat ještě světové, tak to neuhlídám...

[Cubic]

proto jsem vubec citoval z tveho zapisku, zminovany BT kdysi znamenalo British Telecom, misto vyskytu Merlyna napovi...

[Jendа]

Aha, BT tady znamená BlueTone/ČRa

[Cubic]

aha to zas neznam ja

[kralуk]

Hehe připomínáte mi tuhle citaci

[unknown_]

+1, ja taky ne

[unknown_]

Nema nekdo list tech stranek, ktery se blokujou?

[Martinus]

Treba casem unikne jako se to stalo v jinych pripadech, ale zatim se podle me nevi co na tom seznamu je.

[uzivatel.wordpress.com]

Přílohy:

• blok.svg (9550 bytů)
• blok-ano.png (3946 bytů)
• blok-nie.png (4029 bytů)

vo veľkosti userbaru v slovenskom jazyku

[Jendа]

Přidáno, díky.

[x-aSSaSSin]

Zvažuju nasatení cenzury a to nějak takto:

Rodič má děti, pro rodiče je nežádoucí, aby děti měli přístup ke stránkám s erotickým obsahem apod.

Rodič si zažádá o blokaci těchto stránek, já rodiči vystavím heslo, se kterým se na tyto stránky bude moct dostat.

Vzhledem k tomu, že děti toto heslo znát nebudou nemají k těmto stránkám přístup.

Bere se to, když provozovatel sítě vyjde rodičum vstříc s mravní výchovou dětí jako prohřešek a jako cenzura?

[Jendа]

Filtrace na požádání se pochopitelně nebere jako cenzura. Vodafone a O2 tam jsou, protože to neumožňují vypnout.

[Samae1]

Vodafone to údajně umožňuje na zákaznickém webu vypnout.

[Jendа]

Ne, neumožňuje. To, co je volitelné, je rozšířená filtrace extra pro děti.

[Václav HFechs Švirga]

Jako volitelná, vypnutelná služba je to podle mě naprosto v pořádku. Horší je, když se cenzurují nějaké stránky, nikdo ani pořádně neví jaké a nejde to vypnout, takže má zákazník smůlu. I když se o nic neprosil. Tak, jak to chceš závest ty, je to podle mě v klidu.

[Martinus]

Ahoj, chtěl bych nahlásit bug na stránce http://blok.hrach.eu/ ale v podstatě i tady na blogu. Pokud se připojím přes "cenzora" (Telefonica O2), tak jsou všechny obrázky červené, jinak řečeno nemůžu si prohlédnout jak by vypadal zelený obrázek - necenzurovaná verze. Doufám, že to píšu dost pochopitelně

[Jendа]

Ou, to mě nenapadlo . Opraveno.

[Martinus]

Jo, už to funguje, díky

[Andrtalec]

Ja som asi blbec, ale nerozumiem, ako to funguje. Je to databáza tvorená ručne, príspevkami od ľudí-dobrovoľníkov, ktorí cenzurujúceho poskytovateľa nahlásia?

Mne sa nedá ísť na žiadnu adresu s príponou .exit a .onion. Je to cenzúra? Náhoda? Možno tie servery už neexistujú - vychádzal som z wiki. A možno sa na tie adresy pristupuje nejak inak.... ?

[Jendа]

ale nerozumiem, ako to funguje. Je to databáza tvorená ručne, príspevkami od ľudí-dobrovoľníkov, ktorí cenzurujúceho poskytovateľa nahlásia?

Ano, když vidím dostatečně důvěryhodný článek, že nějaký poskytovatel cenzuruje, tak najdu reverzní záznamy k jeho IP a přidám ho.

Mne sa nedá ísť na žiadnu adresu s príponou .exit a .onion. Je to cenzúra? Náhoda? Možno tie servery už neexistujú - vychádzal som z wiki.

TOR by měl být necenzurovatelný.

A možno sa na tie adresy pristupuje nejak inak.... ?

Ano, jsou to adresy vnitřní sítě TORu, přímo z Internetu pochopitelně nedosažitelné

[Andrtalec]

Aha! Ďakujem.