Je Linux ještě sexy?

10.12.2009 23:20 | Přečteno: 5805× | Linux | | poslední úprava: 10.12.2009 23:22

Linux používám už opravdu dlouho, asi od jádra 1.2.13, možná i déle. V dřevních dobách jsem tahal distribuci ze školy domů na několika balíčcích 3,5" disket, z nichž vždy aspoň jedna byla vadná, což protáhlo instalaci na několik týdnů. I tehdy byla častá odpověď na dotaz RTFM, akorát dokumentace bylo poněkud málo. To byl koneckonců jeden z impulsů, proč jsem založil Linux Hardware, který se časem vyvinul do dnešního Abíčka. Jenže něco se změnilo.

V polovině devadesátých let byla většina uživatelů linuxu vysokoškoláci IT oborů. Nastavení probíhalo pouze pomocí úprav konfiguračních souborů, webmin byla žhavá novinka přinášející do té doby nevídané možnosti. Všichni si pomáhali a byli plni ideálů. Zakládal se CZLUG, organizovaly Linuxové víkendy, místo bug reportů se posílaly rovnou patche s řešením. Jenže naše generace pamatující převrat dokončila školy, pořídili si rodinu a hypotéku, zmizel volný čas. A bohužel dorost nedorostl, teenageři místo open source dávají přednost paření her a facebooku. Naštěstí se najdou výjimky jako třeba Luboš Doležel, ale jejich generace je jiná.

Situace není dramatická, spíše dochází k decentralizaci. Místo jednoho CZLUGu teď existuje spousta lokálních sdružení (typu Linux v Brně), které pořádají místní srazy a pravidelně se setkávají. Nicméně vzrůstající nezájem o Linux je vidět na trendu návštěvnosti dvou leaderů české linuxové webové scény. Jak Abíčko, tak Root za poslední rok dva silně poklesly. Obě křivky unikátních návštěvníků vypadají podobně a smutně. Napadá mě několik vysvětlení:

• Linux a Open Source už není tak sexy jako před desíti lety. Zapojením komerčních firem se z něj stal business a ztratil tak své kouzlo.
• Dnešní distribuce prostě fungují, uživatelé nepotřebují pomoc.
• Linuxáci jsou dostatečně technicky zdatní na instalaci různých blokovacích doplňků, takže ve statistikách nejsou vidět. Časem stejný problém bude trápit mainstream média.

Asi nemá smysl plakat na třetí možností, lidé jsou ve své podstatě sobečtí a na zájmy vydavatele kašlou. Je to krátkozraké, vše je spolu provázané. Sníží se počet čtenářů, inzerenty přestane médium zajímat, ořežou se náklady na minimum. Médium bude živořit nebo zanikne. Předchozí dva body jsou možná blíže pravdě, přeci jen se nedá očekávat, že vzhledem k vysokému procentu čtenářů z vyhledávačů může blokování stálou komunitou vysvětlit propad. Linux se sice rozšiřuje do netbooků a mobilů, ale je na úrovní firmwaru v konzumní elektronice. Nejedná se o skutečné uživatele Linuxu. Ti si nainstalují operační systém sami nebo s pomocí přátel. Neznám aktuální výsledky průzkumu, ale bojím se, že toto číslo stále stagnuje pod jedním procentem.

       

Anketa

Komentáře

[Leoš Literák]

Prosim o konkretni pripominky (stranky se neprizpusobily ..), ja jsem stary pardal se svarecskymi brylemi na ocich.

[letec]

Neměl by se konečně zásadně změnit vzhled stránek a zaměření článků? Když tyto stránky poprvé viděla přítelka, myslela, že je to něco pro seniory. Prostě out.

[jozka]

Vadilo ji neco konkretne?

Spojeni "je to out" vypovida spis cosi o tom kdo to rekne, nez o predmetu. Ma vubec smysl predelavat webove stranky pokazde, kdyz prijdou nekomu "out"? Uvedomuje si slecna, ze tohle neni modni mogazin? Co na to Jan Tleskac?

Co se tyce zamereni clanku, to uz je jina. Tam bych spis videl problem v "kde vzit dobre clanky a nekrast".

[letec]

Jo. Vadilo jí, že ty stránky vzhledově nejsou třeba něco jako LE, když už se tu o tom LE píše.

[jozka]

No, podival jsem se na ten LE, kdyz uz je o nem rec a jediny co me napadlo bylo "dalsi web na Drupalu (?) ladenej do cervena". Schvalne, hod si vedle sebe do oken linuxexpres.cz a zive.cz a najdi deset rozdilu (kdyz uz se bavime o vzhledu)

Funkcne a obsahove to posuzovat nechci, nemam s LE zkusenosti, ale musim za sebe rict, ze jsem docela rad, ze abicko nejde cestou castych stadnich presunu na "aktualni vzhled ktery neni out". Ale me neber vazne, protoze jsem v tomhle konzerva.

[Shadow]

OT/FYI: LE na Drupalu neběží.

[jozka]

jo, to byla domnenka, proste to na mne pusobi dojmem prefabrikatu a dle meho subjektivniho (zduraznuji: meho subjektiviho) neprilis prehledna. Takova webova UCS (analogie k UHO).

[petr svestka]

no, mrknul jsem nahore pres odkaz na unixshop, ktery jsem pred mnoha lety tvoril jako one-man show, vsak taky nejsem zadny grafik, no ale technicky to asi nejak porad funguje :). nicmene abicko je hezci :))

smula je, ze kluci ze stickfishe neinvestovali par dnu prace nektereho ze svych grafiku, abicko s unixshopem jsou posledni weby z jejich seznamu, ktery by potrebovali trochu faceliftingu :)

[JS]

Malo ruzovy?

[Isah]

Já tady nic "out" nevidím. Všechno nemůže být růžový. Žádný změny nechci, vzhled i obsah mi vyhovuje.

[xkucf03]

Růžovou nechce snad nikdo, ale modernější vzhled bych uvítal.

[otula]

Pokud bychom hlasovali, byl bych proti modernizaci _vzhledu_. Ábíčko je jeden z nejlépe čitelných webů na Internetu. A připadá mi, že tím, co většina lidí považuje za modernizaci vzhledu, každý web zatím jen utrpěl škodu.

[=^..^= AmigaPower®]

+1

[Salamek]

Asi tak, abc je pekne jednoduche a svizne... neni treba memit vzhled

[kotyz]

na cdr to taky zkouseli a vratili se zase k tomu starymu. takze sem taky proti zmene.

[xkucf03]

Který je dost ošklivý a vypadá jak z minulého století. Obrovskou výhodou Ábíčka jsou propracované diskuse a vůbec fakt, že je to vlastní systém psaný na míru (a ne jako weby postavené nad nějakým obecným CMS, kterých je všude plno). Prostě ten základ, „backend“ je dobrý, jen tu grafickou stránku webu by to chtělo trochu přiblížit dnešku, ať to nevypadá, že jsme se zasekli někde kolem roku 2000. Nechci žádné blikající fleše nebo růžovou, ani strukturu stránky není potřeba nějak drasticky měnit, akorát trošku přiblížit grafiku víc dnešku.

[Fluttershy, yay!]

Co máte všeci s tou růžovou...? Vždyť růžový stylopis pro Ábíčko existuje.

[Michal Kubeček]

…akorát trošku přiblížit grafiku víc dnešku.

Jsem proti. Grafika není skoro žádná, takže neruší při čtení a nezdržuje při načítání stránky. Naprostá většina dnešních webů tyto vlastností nemá, a to většinou ani ty, které mají informační charakter, takže po žádném přibližování dnešku netoužím.

[xkucf03]

• jako součást grafiky beru i barvy a různé rámečky
• grafika nezdržuje – prohlížeč si ji stáhne jen jednou a pak ji už znovu nenačítá (obrázky, css)

[Michal Kubeček]

grafika nezdržuje – prohlížeč si ji stáhne jen jednou a pak ji už znovu nenačítá (obrázky, css)

Toho bych se chtěl jednou dožít…

[xkucf03]

Příloha:

• 304.png (0 bytů)

Vždyť to tak je už teď – na většinu požadavků prohlížeč odpovídá 304 Not modified. Co se týče rychlosti načítání, tak mi mnohem víc vadí javascripty a css, které jsou roztříštěné do spousty souborů, a pro každý z nich se musí posílat HTTP požadavek/odpověď (byť jen hlavičky – 304). Oproti tomu pár obrázků nic není – a hned by to tu vypadalo líp

Css a javascripty se dají „zkompilovat“ – sesypat do jednoho souboru a vyházet nesmysly. U obrázků se zase někdy používá to, že se víc obrázků vrazí do jednoho a pak se pomocí CSS vyberou výřez, který se má zobrazit. Tím se minimalizuje počet HTTP požadavků a data se nepřenášejí téměř žádná, protože už jsou v mezipaměti prohlížeče. Viz třeba Google.

[Michal Kubeček]

Vždyť to tak je už teď – na většinu požadavků prohlížeč odpovídá 304 Not modified.

A ten request i odpověď má nulovou délku a cesta tam a zpět trvá nulovou dobu? Ostatně ty časy máte i na tom vašem obrázku. Sice se to částečně paralelizuje, ale jen částečně.

[xkucf03]

Částečně? Paralelizuje se to velmi dobře – ten graf ještě pokračuje, požadavků je tam víc než dvakrát tolik a běžely ve dvou hlavních vlnách – vždycky velký počet požadavků najednou, velmi dobrá paralelizace. Nicméně chtěl jsem tím říct hlavně to, že přidání grafiky by znamenalo jen jeden HTTP požadavek (ještě k tomu většinou 304) navíc – ale ten současný web má obrovské rezervy (např. sjednocení .js a .css do méně souborů). Nebo by to nemusel být ani jeden HTTP požadavek navíc, protože nějaká grafika tu je už dnes (např. logo webu, facebooku, twitteru, identi.ca…), takže by stačilo tyhle obrázky dát do jednoho a stahovat je jedním HTTP požadavkem (pokud to někomu trhá žíly).

[Michal Kubeček]

Částečně? Paralelizuje se to velmi dobře

Defaultní hodnota limitu pro počet současných persistentních spojení na jeden server je u aktuální verze Firefoxu šest, dříve to bylo ještě méně.

takže by stačilo tyhle obrázky dát do jednoho a stahovat je jedním HTTP požadavkem

Tyhle triky mne moc neoslovují. Obvykle s nimi jeden problém vyřešíte za cenu toho, že vytvoříte dva nové. Skládání více obrázků do jednoho a "odmaskování" má smysl hlavně tam, kde se mezi těmi obrázky pak přepíná, jinak moc ne.

Prostě si na ABCLinuxu mimo jiné cením právě toho, že si jako (bohužel) jeden z mála informačních webů udržuje maximálně úsporný a účelný design. Byl bych velice nerad, kdyby tato vlastnost měla padnout za oběť snaze zaujmout "moderním" vzhledem. Web tohoto typu by měl zaujmout především obsahem, ten rozhoduje o tom, jestli sem lidé budou chodit nebo ne.

[Leoš Literák]

Souhlas. Uz jsem to jednou zkousel mergenout, ale nakonec jsem to tak domrvil, ze jsem si udelal cisty checkout. Dival se na yahoo yslow a abicko je bida, des a hruza. Zvlaste ten syntax highlighter se napsany blbe, obsahuje hrozne moc CSS a JS souboru.

[xkucf03]

A co ho dotahovat dynamicky, až když se na nějaké stránce zobrazí <pre/> se zvýrazněnou syntaxí? (na většině stránek není)

[Leoš Literák]

Vsecko jde, kdyz je na to cas nebo lidi .. Zdrojaky jsou sice k dispozici, ale je to k nicemu. Kdyz me komunita nutila je uvolnit, slibovali, kolik budu mit pomocniku. Kecy.

[Salamek]

umet javu...

[xkucf03]

Spíš si na to najít čas To je v současné době moje nejvíce nedostatkové aktivum. Ale už jsem si stáhnul zdrojáky Ábíčka

[Fluttershy, yay!]

Kulatá tlačítka a přechody jsou fůj! Odskáče to (a) rychlost stahování nebo (b) rychlost zpracování. Navíc je to hnusné.

[Michal Kubeček]

Ono je totiž potřeba si uvědomit, že konkrétní tlačítko, ikonka nebo kulatý roh se sice možná stáhne jen jednou a pak se bere z cache, ale každá taková vylomenina o kousek nafoukne HTML stránky, ve kterém je použita. A když jich pak je přes stovku (dnes nic výjimečného, jednou jsem to počítal pro titulní stránku iDnes a bylo to přes 150 souborů), tak stokrát nic umoří nejen osla, ale i čtenáře.

Nemluvě o tom, že ani ta teze, že se obrázek načte jen jednou, není tak úplně pravda. Protože při kliknutí na reload se sice vložený obrázek nestahuje znovu, ale neposlal-li server hlavičku Expires (což není obvyklé), prohlížeč stejně pošle request a teprve když dostane 304, zobrazí verzi z cache. Což tak jako tak znamená 1-2 roundtripy zdržení a určité množství přenesených dat po lince. A ani v případě použití Expires si nejsem stoprocentně jistý, že žádný prohlížeč ten request určitě nepošle.

[xkucf03]

ale každá taková vylomenina o kousek nafoukne HTML stránky, ve kterém je použita

Takhle píše dneska weby leda prase. Věci spojené s vizuální stránkou věci patří do CSS – kdežto HTML by mělo být minimalistické, označí se v něm jen třídy* (např. class="tlacitko-s-kulatymi-rohy") a definice toho, jak bude vypadat (např. obrázek na pozadí) se udělá na jednom místě v CSS (i kdyby tam těch tlačítek bylo tisíc).

*) často i třídy jsou zbytečné – stačí nastylovat element (třeba <button/> nebo <a/>) v daném kontextu.

[Michal Kubeček]

Prase je spíš ten, kdo píše weby tak, aby rámeček s kulatými rohy byl řešen jedním obrázkem, navíc ještě s fixní velikostí. Graficky provedené kulaté rohy pomocí CSS neuděláte, protože to vám umožní dát na pozadí jen jeden obrázek, ne osm až devět. Něco na ten způsob je snad až v návrzích CSS3, ale to je ještě hudba velmi vzdálené budoucnosti (pokud se ho vůbec dočkáme a nedopadne to jako s XHTML 2).

[=^..^= AmigaPower®]

...tohle řešim tabulkama a péengéčkama, howgh!

[Michal Kubeček]

…a jsme zase na začátku. :-)

[=^..^= AmigaPower®]

V jednoduchosti je síla ☺

[Michal Kubeček]

Ale o to tady přece vůbec nejde. Jde o to, že ať to uděláte kterýmkoli způsobem, tak jako tak vám ta grafická hejblátka zvětší objem přenášených dat a zpomalí odezvy.

Navíc je tu ještě jeden problém: i když by k tomu teoreticky neměl být důvod, ty "moderní" grafické layouty typicky hrozně plýtvají místem. Ze zkušenosti vím, kolik práce dá upravit návrh od grafika, aby byl jakž takž použitelný jako grafický návrh pro web informačního charakteru.

[=^..^= AmigaPower®]

Já bych ty layouty zakázala!

[hza]

1+

[xkucf03]

Koukám, že máš novou ikonku, to je dobře, ta stará byla na pí*u.

[=^..^= AmigaPower®]

Leoš mi včera psal, že se mu taky nelíbí, tak jsem jí dneska změnil

[Grunt]

A furt JPEG. Ach jo, ty si nepoučitelný.

[=^..^= AmigaPower®]

Co máš proti jpg? (tenhle i ten předchozí byly stažený z netu a neupravovaný)

[Grunt]

Používat JPEG na malé obrázky nebo ikony je pěkná kravina. PNG nebo GIF a nebo klidně i to BMP, ale pokud možno se vyvarovat JPEGu.

tenhle i ten předchozí byly stažený z netu a neupravovaný

Aha. Pak asi nemám nic.

[=^..^= AmigaPower®]

Používat JPEG na malé obrázky nebo ikony je pěkná kravina.

...ale proč?!

PS: právě jsem bosou nohou rozšlápnul obrovský kočičí hovno, ta mrcha mi to dělá naschvál když si jí moc nevšímám, vždycky v předsíni před dveřma od hajzlu, protože ví, že když jdu chcát, tak nerozsvěcim...

[kotyz]

to teroristi delaji - terorizuji

[Grunt]

...ale proč?

Jde o způsob uložení dat v JPEGu. Je to formát konstruovaný k exploitování lidských nedostatků k dosažení docela velkého kompresního poměru za cenu vyházení takových dat, které není průměrné lidské oko (a nebo které mozek záměrně ignoruje…chceš-li vědět víc, hledej termín psychovisual) v normálních podmínkách registrovat. Bohužel ani to není dokonalé a při vyházení či zmenšení přesnosti na některých frekvencích se zanáší do obrazu něco co by v něm být nemělo a to něco je zvláště viditelné u malých obrázků. Doporučuji se třeba mkrnout na náhledy obrázků na Googlu. Některé jsou fakt hnus zelený.Zvláště dobře je to vidět na barvách, které tím utrpí jako první. No pokud si to už tak stáhl, nic moc s tím dělat nejde, takže budiž. Druhá věc je způsob reprezentace dat v takovém obrázku. Normálně je to nějaká matice pixelů nějakým způsobem zkomprimovaná tak že se dobře zpracovává počítači. V JPEGu je to skupina koeficientů, které je nejprve potřeba zrekonstruovat do obrazu. Čím větší je kompresní koeficient, tím více těchto koeficientů je do obrazu uloženo a zrekonstruovat je do původní podoby je pro počítač tím náročnější. Stejně u tak malého obrázku moc dat neušetříš a většinou jsou metody jako PNG a GIF efektivnější u takových rozměrů. Pokud chceš jednoduchou odpověď, tak to nedělej prostě protože proto.

[=^..^= AmigaPower®]

Díky, myslel jsem si že to bude mít něco společnýho s náročnější dekompresí na koncovim počítači, ale že mi to podáš až takhle dětailně, o tom se mi ani nezdálo. Škoda že chybí to tlačítko "+1".

[kotyz]

at mackam F5 jak chci, furt vidim stejnou picu, takze bych rek ze "cim vic se veci meni tim vic zustavaji stejny"

[kotyz]

zmena, ted uz tam konecne naskocila ta nova. firefox je nakej linej v tomhlenctom ...

[=^..^= AmigaPower®]

Opera ti zase neukáže novej obrázek na pozadí i kdyby ses třeba posral, dokud jí nerestartuješ.

[kotyz]

ta mrcha!

[Leoš Literák]

Dik, kocka te lepe charakterizuje

[=^..^= AmigaPower®]

No, někdo (třeba Faun) by možná mohl říct, že předchozí avatar byl výstižnější...

[kotyz]

no pro autopilota rozhodne ten pise samy pic*viny, ale ze mu to de skvele!

[otula]

Nedávno jsem zrovna kulaté okraje přes CSS s trochou berliček tvořil (nejsem žádný dizajnér, ani zkušený programátor, tvořil jsem to jen na požádání mamky, tak prosím bez komentů v tomto ohledu )

[xkucf03]

A co takhle SVG?

[otula]

To bys stejně musel vytvářet alternativní styl.

[Michal Kubeček]

Podpora SVG je, pravda, trochu lepší než v případě CSS3 (což patrně souvisí s tím, že existuje aspoň specifikace), ale že bych se na tom odvážil stavět layout webu, to asi přeci jen ještě ne. :-)

[Leoš Literák]

Planujeme zachovat soucasny vzhled jako snadno volitelny skin. Takze kdo bude mit problem s modernejsim vzhledem, bude moci zustat u soucasneho. Ten se ale prestane rozvijet, protoze neverim, ze by se nasel programator, co by se o ni staral. Viz PDA ci lynx verze.

[otula]

No pokud nenastanou nějaké zásadní změny v kódu stránek, tak by měl vydržet ještě dost dlouho :)

[trekker.dk]

+1

Jenže hlasování ti nepomůže, i kdyby se náhodou vyhlasovalo, že nechat starý vzhled. Leoš se totiž rozhodl, že tento vzhled je nemoderní a že bude nový. To že od velké části (nadpoloviční IMO) pravidelných návštěvníků zní "proti", na tom nic nezmění.

[thingie]

Velká část pravidelných návštěvníků tu má GPL zdrojáky se vším všudy.

[otula]

Třeba Leoš vyměkne

[xkucf03]

Doufám, že ne. Pro zpátečníky tu přece bude možnost volby starého vzhledu. Tak proč by ten výchozí nemohl být modernější, lepší?

[tomasgn]

naprosto souhlasim.

[vlamacek]

+1

[thingie]

Já chci.

[Fluttershy, yay!]

Už tu je.

[David Ježek]

zeptal bych se jinak: kde by bylo cdrko, kdyby recenzovalo 40 vypalovaček ročně a o grafikách psalo jen okrajově jako před 5+ lety? ano, také máme skalnní příznivce, kterým tyhle spartánské nadšenecké doby chybí, ale kdybychom se nepřeorientovali, už bychom tu nebyli. ábíčko to zkrátka čeká, články o progrmaování Qt či konfiguraci poštovních serverů udrží jen to (jak sám píšeš) ubývající původní jádro plus "pár nadšenců" z dorůstajících generací, ale pokud má ábíčko přitáhnout a udržet masy, musí se změnit.

ideálně tak, že zde bude seriál o gimpu, seriál o práci s RAWy, seriál o apliakcích pro práci s mobily (bluetooth, kontakty, synchronizace atd, nevím, mobilům nerozumím), seriál o inkscapu, blenderu, audacity, avidemuxu a dalších aplikacích pro běžné použití. dobrý nápad je překlad komixu, byť xkcd je drsnost, ale stále je tu většina článků pro adminy/developery/codery. já osobně bych třeba zabíjel za podrobný seriál o tom, jak nastavit PC+tiskárnu+kalibrovat monitor proto, aby mi i pro vyvolávání fotek a tisk v linuxu platilo, že co vidím, to dostanu. já ani nevím, jestli to vůbec lze a pokud ano, jak moc složité to je. ani se zde moc nepíše o distribucích (většinou jeden článek o dané nové verzi - z toho se dá taky vytěžit větší potenciál, na druhou stranu to rozezlí ono "staré dobré řtenářské jádro").

nepíšou se zde vůbec recenze linuxových her, nepíšou se zde pravidelné články o tom, jak ta která úspěšná windows hra běží pod tou kterou verzí wine. to jsou typy článků, kde si může vždy jeden aktivní čtenář a hráč dané hry "vzít pod svá křídla" jednu konkrétní hru a té se věnovat. neříkám, že toto vše je třeba realizovat, nebo že je to vhodné tak jak jsem popsal, ale je to pár nápadů, které by dle mého mohly přitáhnout omladinu. tu toži opravdu z 95% nezajímá seriál o Qt, jaderné noviny (a ani ty hardwarové, ty mají také svoji specifickou skupinu a zbytek si vystačí s cdr/pct/ehw/atd).

linux už samozřejmě není tak sexy jako před dekádou, nemá ten "punc exkluzivity a tajemnosti", na druhou stranu má jistý nový "eye-candy faktor" a stále u něj přetrvává určité kouzlo. z hlediska ábíčka to ale chce přidat na obrázcích, přidat na videích (upřímně, to že nemůžu v blogu umístit youtube video přímo do stránky jak chci, mě občas deprimuje - tedy pokud se to nezměnilo, nevím o tom) a samozřejmě to chce trochu zatraktivnit vizáž jako takovou (snad mi teď někdo neomlátí o hubu diit).

[Jirka]

(snad mi teď někdo neomlátí o hubu diit)

Chtěl jsem, ale nakonec to teda neudělám.

Já jenom doufám, že když si to všichni uvědomujete a ještě vám to polovina návštěvníků potvrdila, že s tím nakonec něco uděláte.

[David Ježek]

sorry, ale žádná polovina návštěvníků nic nepotvrdila. pouze v diskusích "brblá" asi tak 40 lidí, kterým nasloucháme a dělálme na diit úpravy. a 40 lidí rozhodně není polovina z ~25 tisíc pravidelných unikátních čtenářů, že. uvědom si, že v diskusi zásadně brblají nespokojenci, a to jen ti, kteří nejsou líní sepsat své připomínky. podívej se do disuse pod rozhovorem s asimovem a pochopíš, že to tak skutečně je. a tímto končím s reagováním na jakékoli zmínky o diit.

[Jirka]

a tímto končím s reagováním na jakékoli zmínky o diit

Tak to je pak těžké. Reagovat nemusíš.

Ale v jedné diskuzi na cdr.cz plno lidí psalo, co jim vadí (oranžová, malé písmo, přeplácanost) a dokonce jeden udělal i grafický návrh na změnu. Taky 46.4% lidí, co jim stálo za to podívat se na diit.cz se v anketě vyjádřilo, že je to horší, než cdr.cz.

Prostě tak radikální změnou ztratíte identitu a ztratíte ji stejně, jako ji ztratil root. Přijdou noví čtenáři, kteří do diskuzí budou dávat stupidní žvásty o spiknutí, nebo budou jen flamovat. To je ta nová generace, pro kterou tu změnu webu dělat a vykašlat se na ty, kteří brblají, ale věrně brblají? A to se týká všech webů.

[Heron]

Pokud budou psát ti samí lidé stejným stylem co na cdr.cz, tak identitu neztratí. Buďme spravedliví, cdr má sice nepřehlédnutelný vzhled, ale funkcionalita je horší čtyřka. Bohužel, mnoho věcí přešlo i na diit, ale tam je větší pravděpodobnost, že to v novém kódu redakčáku půjde snadno upravit.

[letec]

Linux je čím dál tím víc populární a píše se o něm dnes skoro všude, například i tady .

Prostě, píše se dnes o něm na všeobecně zaměřených stránkách, na které chodí kdekdo. Ty specializované asi fakt zůstanou jen pro adminy, apod.

[the human Yeoman]

Tak k tomu se přidávám - má pravdu, předsedo

[Robo]

jj, tie recenzie programov a hier by to tu zatraktivnilo, ale zase by to nemalo byt az prilis o tom, lebo tvrde jadro sem prestane chodit

[Heron]

Kolik lidí to "tvrdé jádro" čítá? A kam by odešli? A upřímně, kde je na abíčku ten "hardcore" obsah? Nediskutuje se zde nad zdrojáky a jen velmi občas se zde (v blogu) objeví příspěvek popisující něco netriviálního (i když stále je to pouze slepování již existujícího a jen velmi málo skutečně nových věcí). V poradně se řeší věci, které zkušený admin zná a když se na něco zeptá v zoufalství on, tak je to bez odpovědi .

[snajpa]

Pro "tvrdé jádro" jsou tu blogy Hlavně kvůli nim, jaderným novinkám (a teď ještě asi hw novinkám) sem chodím teda já, i když se mezi žádné "jádro" neřadím, rád si ty blogy čtu. Když už se tu něco probírá, tak to má aspoň nějkou úroveň (a nebo se minimálně dost dobře bavím, třeba nad "vynálezy" kernel ultras).

[Isah]

Jasně, stejně nejlepší z blogů byla Abigail

[belisarivs]

Ale houbeles. Je to jenom flame par blaznu, kteri trpi nedostatkem sebereflexe.

Taky jsem se tam na chvili zapojil ale poznal jsem, ze to nema smysl. To neni diskuse. To je normalni hadka lidi, kteri si vzajemne nerozumi.

[multi]

Ty hry pod wine,to je takovej linux s pohledu windous, to by mohlo zaujmout ty nove ctenare.

[allij]

To: David Ježek. Konečně někdo postihl podstatu věci ,že Linux přestává být sexy.V dávné době nebyl tak extremní nárůst MT,zařízení které kdy si je zákazník zakoupí a připojí k notebooku ,pc tak fungují.Když má Linux a zařízení nefunguje, jde na ABCko a hledá v sekci hardware jak to zprovoznit.Když nenajde tak odchází od Linuxu a své negativní postřehy sděluji dál.Jak napsal David Ježek,je potřeba dělat návody na to co momentálně nejvíce táhne s je módní.

[belisarivs]

Takze cil mame. Ted jeste nekoho, kdo to bude delat.

Budes psat navod jak zprovoznit nejakou hru, kdyz ti odkaz na appdb.winehq.org rekne vic? Ja bych se na to z vysoka.

Obsah abicka by se dal shrnout slovy "Linuxaci sobe". Nekdo se v necem orientuje, tak o tom napise.

Nikdo ti nepujde studovat neco, co ho nezajima ale zajima to zacatecniky, kteri tomu ovsem nerozumi, jenom proto, aby tu honil ctenost.

Navic si myslim, ze Linux sexy nikdy nebyl. Na motorku se sbalit holka IMHO da, ale na kompilovani jadra nebo pokrocile hratky se systemem? No, nevim.

[Josef Kufner]

Na motorku se sbalit holka IMHO da, ale na kompilovani jadra nebo pokrocile hratky se systemem? No, nevim.

S tím bych si dovolil nesouhlasit.

[xkucf03]

njn, v některých případech nepomůže ani motorka :-P

[Fajkie]

Velmi dobře napsáno, Linux se prostě stal "spotřebním zbožím", funguje a skutečně už dlouho není jen exkluzivní doménou talentovaných "uhrovatých ajťáků" a pár počítačových nadšenců. A v tom to je, jen málo dnešních čtenářů se bude rozplývat nad vylepšováním jádra a ovladačů, prostředků pro programování a třeba nastavováním konfiguračních souborů, síťovými jemnostmi apod. Tu změnu v chápání IT u mladé generace vidím třeba u syna, který je sice věren rodinné tradici, ctí a užívá zásadně Linux, ale pro kterého je to pouze prostředek, instalovat, co nejrychleji doladit a bez problémů používat, to je vše, pokud možno žádné výzkumy, bádání a problémy, tím se nehodlá zatěžovat, prostě programově chce být jen "lama". A pak již jen najít snadno a rychle informace o provozu konkrétních her pod Wine, o programech na přehrávání a úpravu hudby a videí, případně i detailnější informace o dostupném SW s návody na jeho efektivní využití. Tedy nic více, nic méně. Takže by bylo vhodné zamyšlení nad obsahem, aby byl zajímavý i pro lidi jako je můj syn, právě získání podobných typů návštěvníků přitažlivým obsahem, to by měl být cíl, pokud abc nechce zůstat pouhým "fandovským" webem, ale populárním a často navštěvovaným informačním střediskem pro všechny uživatele Linuxu, od "lam" až po experty, prostě pro všechny. Podívejte se třeba na Computer, ten si popularitu vybudoval na stejném principu, aby si tam každý našel to svoje a nestydí se publikovat i rady pro naprosté začátečníky vedle náročných statí pro experty. A prosím nechovat se přezíravě k těm méně znalým, jak se dost často stává na fórech, ta "ramena" některých linuxáků působí dost kontraproduktivně, protože končí definitivním návratem začátečníka zpět do náruče velkého Billa a mnohdy zbytečně.

[Leoš Literák]

A prosím nechovat se přezíravě k těm méně znalým, jak se dost často stává na fórech, ta "ramena" některých linuxáků působí dost kontraproduktivně, protože končí definitivním návratem začátečníka zpět do náruče velkého Billa a mnohdy zbytečně.

Na RTFM jsem alergicky, to by se melo zakazat. Kdyz je nekdo liny poradit, at si takove vypady odpusti.

[Michal Kubeček]

Jenže RTFM je rada. A často velice dobrá rada.

[Leoš Literák]

Ano, je to rada, ale z minuleho tisicileti. Nikomu nepomuze, jen ublizi a nastve. Kdyz uz si ji nekdo nemuze odpustit, tak at laskave prida odkaz na ten manual. Jinak je k nicemu, protoze vetsina novacku netusi, kde tu dokumentaci hledat.

[Michal Kubeček]

Ano, je to rada, ale z minuleho tisicileti.

To jsem i já. Nebo i Linux, když na to přijde.

Nikomu nepomuze

Ale pomůže. Pomůže tomu, kdo se podle ní zachová.

jen ublizi a nastve

Neublíží nikomu a koho naštve, ten si za to může sám.

[belisarivs]

Ja jsem osobne pro pastnuti odkazu obsahujici vyhledavana klicova slova v Google.

[trekker.dk]

Jinak je k nicemu, protoze vetsina novacku netusi, kde tu dokumentaci hledat.

A tady přichází na řadu druhá zkratka: STFG

[Jaqux]

Co jsem se v diskuzi dočetl až sem, tak mi přijde, že se tu diskutující navzájem znají a jsou rozhodně více než pokročilí uživatelé. Já se považuji za "pokročilého uživatele" v tom smyslu, že používám systém, který jsem si 1) sám nainstaloval a 2) sám (samozřejmě za velké pomoci zkušenějších na fóru) si vyřešil většinu toho, co mě při používání Ubuntu Linux trápilo a s něčím jsem se prostě prozatím smířil. Tedy za uživatele považuji toho, kdo používá systém, který nainstaloval a nakonfiguroval někdo jiný a pokud to ten "někdo jiný" udělal dobře, tak tento "uživatel" nemusí v zásadě ani vědět, že jeho operační systém se jmenuje "linux". Prostě ho jen používá a je spokojený. Ve smyslu výše uvedeného se považuju za "pokročilého", ikdyž s tím Vy tady nemusíte vůbec souhlasit.. Proto berte mou připomínku s rezervou.

Ano, je to rada, ale z minuleho tisicileti. Nikomu nepomuze, jen ublizi a nastve. Kdyz uz si ji nekdo nemuze odpustit, tak at laskave prida odkaz na ten manual. Jinak je k nicemu, protoze vetsina novacku netusi, kde tu dokumentaci hledat.

Tady bych rád upozornil (a možná to pro Vás tady bude překvapení..), ale existují lidé (já jsem byl ještě vcelku donedávna jedním z nich), kteří vůbec netuší, co znamená "RTFM" Holt jsem se nikdy nepohyboval v nějakých internetových komunitách (a nebýt Ubuntu, které používám od roku 2007, tak ani nevím o existenci různých fór), takže mě tato "sada základních znalostí" minula takřka stoprocentně.

Chci tím za nás "začátečníky" poznamenat, že můžeme mít problém už i jen s tím, co Vy považujete za "samozřejmé" a "to-je-snad-proboha-opravdu-každému-jasné" a proto není zbytečné připsat k odpovědi přímý odkaz.. Mě spousta překážek neodradila ani na začátku mých pokusů s linuxem a nevím, co by se muselo stát, abych od linuxu odešel zpět k windows (konec světa? ). Přešel jsem na linux plánovitě s vědomím toho, že narazím na problémy a některé třeba ani nedokážu vyřešit, ale (řekněme třeba že z "ideologockých" důvodů, chcete-li) na windows se prostě nevrátím. V práci jej používat musím, ale doma prostě nebudu. Jenže spousta těch nových uživatelů když se "zaseknou" a nikdo jim neporadí, tak se prostě vrátí zpátky k windows a "neřeší to" a to si myslím, že je opravdu škoda, protože může stačit málo, aby počáteční potíže zdárně překonali a u linuxu zůstali. Samozřejmě, z většiny z nich nikdy nebudou "machři" a zůstanou jen prostými uživateli (viz výše), ale to přece ničemu nevadí.. Hlavně, že budou používat linux

[trekker.dk]

+1

<rejp>Jenže s tohle radou lidi místo ptaní se tady na Ábíčku použijí Google a zase je o pár unikátních návštěvníků míň.</rejp>

[Ulysses]

Operatori a hackeri nepotrebuji zadne clanky, staci jim manualy, standardy, RFC a jejich vlastni mozky a kooperace s ostatnimi (stejne dobrymi) mozky. O jejich resenich se prave clanky pisou (a melo by to tedy mit i nalezitou uroven)! UNIX byl vzdycky o genialite a eleganci (!) reseni, proto byl sexy (a jestli tu nekdo vtipne napise, ze "Paroubek ma prece taky sexy mozek", tak at si me nepreje). Nema a nikdy to nemel byt system pro sirokou verejnost. Prijde vam poulicni slapka sexy? Opravdu? Tak si s ni uzijte, ale pocitejte pak take s nasledky.

Navic tento portal uz pred lety vycpel. Doby Davida Necase a dalsich "ucitelu" a "vudcu" komunity jsou pryc. Odesli dobri lide, ergo to nemuze byt nikdy dobry portal. A odesli proto, ze komunita se zamerila spatnym smerem a pro ne to bylo uz jen plytvani drahocenym casem.

Chce to nejaky portal o UNIXu a programovani s moderovanymi diskuzeni kde bude pouze vystup z diskuzi verejny, a uvidite, jak tam bude najednou zivo. Chce to delat v anglictine (nezajima me, ze nekdo anglicky neumi - tomu se snad ani neda uverit, kdyz to je hlavni jazyk CS a IT). Dokonce i nektere kanaly na IRC, ktere jeste pred nedavnem byly zcela verejne jiz dnes verejne nejsou a mira moderovani v oborovych kanalech obecne stoupa. Neni divu.

Odbornici by si radi nekde popovidali a predali sve znalosti schopnym mladym lidem, ale casem plytvat nebudou! Tady na to proste neni prostredi. A jak se dneska vlastne pozna ten inteligentni mlady clovek? Ono totiz nestaci jen, ze to nekomu takrikajic "zapaluje", nybrz take hodne zalezi na vkusu a osobnosti dotycneho. S ignorantem, jakkoli chytrym, se nikdo rozumny vybavovat nebude.

GNU/Linux uz neni sexy, protoze se priliz vzdalil unixove myslence a komunita okolo nej se zmenila spatnym smerem, ktery vice a vice UNIX zabiji namisto aby UNIX rozvijel. GNU je soubor spatne napsanych programu, ktere ani tu jednu vec neumi udelat dobre. A Linux (jadro) se zmenil v nehorazne obludny moloch, ktery trpi vykonostnimi, bezpecnostnimi a mnoha dalsimi problemy (nemluve o tom, ze mi stejne nikdy neprisel "good-enough" ci "well designed").

Dneska je pro me sexy napriklad Plan9! (I kdyz ten byl asi sexy vzdycky, ne?)

Leosovi: Tenhle portal by stale mohl byt dobry ve dvou vecech - bud bude pro odbornou verejnost a siroka verejnost nech pak cerpa z bohatych plodu ducha, ktere se tu nahromadi, anebo at je tento portal proste pro sirokou verejnost. V druhem pripade to ale bude chtit uplne jiny pristup (vic "cool" a tak dal, vsak vis). Ted se ti ten portal placa nekde uprostred a to je uplne spatne!

[xkucf03]

GNU je soubor spatne napsanych programu, ktere ani tu jednu vec neumi udelat dobre.

Máš něco lepšího?

A Linux (jadro) se zmenil v nehorazne obludny moloch, ktery trpi vykonostnimi, bezpecnostnimi a mnoha dalsimi problemy (nemluve o tom, ze mi stejne nikdy neprisel "good-enough"

Mně tedy Linux dost dobrý přijde – alespoň dost dobrý na to, abych mohl počítač používat tak, jak chci.

Rezervy současného Linuxu nevidím v něm samotném, ale ve světě kolem. Linux je dobrý operační systém, ne dokonalý, ale dobrý. Vylepšovat se dá, stejně jako se dá vylepšovat všechno, jenže tato vylepšení už nenesou takové ovoce. Problém je totiž jinde – v dostatku aplikací (situace v oblasti hardwaru už je celkem dobrá). Chybějící aplikace jsou právě ten důvod, proč člověk často nemůže používat svobodný operační systém.

A pokud se tohle má změnit, je potřeba aby se Linux šířil i mezi obyčejné uživatele.

Dneska je pro me sexy napriklad Plan9! (I kdyz ten byl asi sexy vzdycky, ne?)

Glenda je sice super maskot, ale asi máš jiné pojetí toho, co je sexy než já

[trekker.dk]

Linuxáci jsou dostatečně technicky zdatní na instalaci různých blokovacích doplňků, takže ve statistikách nejsou vidět.

U mě tady spolu soupeří dvě poměrně významné síly: lenost a nasranost. Nutnost neustále odklikávat vadný certifikát například zajistila, že nasranost zvítězila nad leností a natrvalo jsem na firewallu zablokoval odchozí provoz na adarbo2.bbmedia.cz:443

Polská spirhit brzda je další na řadě; obzvlášť pokud se mi nepodaří nějak vypnout tu úžasnou vlastnost, kvůli které se mi velké <pre> oblasti smrsknou na malej kousek s tlačítkem rozbalit*. Kombinace těchto dvou totiž zpravidla vede na to, že se mi rozečtená stránka najednou úplně přeskládá.

* technickej dotaz - tohle dělá Opera, nebo je to "vylepšení"?

[letec]

To bude tou Operou, myslím.

[Michal Kubeček]

Kdyby to bylo Operou, neměl bych to ve Firefoxu a naopak bych to měl i na jiných webech.

[Bubak]

U mne zvitezila nasranost uz davno. Mam blokovanou vetsinu reklamnich serveru, protoze jsem vzdycky rostl z toho, jak to vsechno zdrzuje a zpomaluje. Rozhodne je to daleko vetsi hnus, nez samotna pomalost FF, bez reklam je FF najednou blesk. Aspon na tom blbem CDMAcku, ktere jsem nucen doma pouzivat. A navic mam zakazane flashe obecne a nenainstalovany flash player, protoze blikani ve strankach me vytaci uplne nejvic, cimz je take velka spousta reklam eliminovana. Nevadi mi obcasne textove okenko s reklamou, ted zrovna tady vidim reklamu na stable.cz, ktera me vubec neobtezuje (i kdyz jsem ji precetl jen kvuli tomu, abych mohl napsat, co vidim).

Pro Leose: kdyz si stezujes na blokovani reklam, mel by sis v prvni rade stezovat u tech, kdo je poskytuji. Vetsina z nich (reklam, i kdyz leckdy bych se to nebal rict i o autorech) mi prijde debilni, coz by se jeste dalo prekousnout, ale to, jak jsou agresivni, uz prekousnout nejde. Alespon ne u mne.

[Bluebear]

Asi nemá smysl plakat na třetí možností, lidé jsou ve své podstatě sobečtí a na zájmy vydavatele kašlou. Je to krátkozraké, vše je spolu provázané.

Lidé jsou ve své podstatě sobečtí a nechtějí si nechat vymýt mozek reklamou na nejrůznější šmejdy a podvody. Rovněž odmítají dostat epileptický záchvat při pokusu číst text ze stránky plné různých blikajících, posouvajících se, animujících a rotujících svinstev.

[thingie]

Stejně tak se nechat vytáčet throbberem a nějakou .pl pi…

[vlk]

presne tak... filtrujem reklamu len preto, ze to tu (na abicku) blika jak vianocny stromcek. a tiez, ze po rozanimovani mam cpu na 100%.

myslim si, ze typ reklamy ako napriklad googleadds je ovela prijatelnejsi a vobec mi nevadi.

a este z vlastnej "statistiky"... nikdy som neklikol na flashovu reklamu na abicku, ale to neplati o textovych reklamach (mozno aj preto, ze zneli rozumnejsie?)

[letec]

Já naopak některé reklamy dokonce čtu, např. takové jako Stable.cz, Práce v IT, apod.

[Salamek]

co ma statistika pristupu spolecneho se zobrazovanu reklamou ?
nebo mi neco nedoslo ?

[Amarok]

Taky jsem to nepochopil.

[Käyttäjä 11133]

Čím víc návštěvníků, tím lepší pozice na trhu s reklamou...

[Amarok]

Tim je ale zrejme myslena navstevnost tech inzerentu (cili kdyz se klikne na reklamu) a ne tedy navstevnost te hlavni stranky.

[kuly]

Ono to jde ruku v ruce. Pocet zobrazeni, tedy navstevniku, a pocet prokliku. Blokovanim reklamy nejen nejsou prokliky, ale ani zobrazeni a reklamnimu systemu se tak stranka jevi jako malo/mene navstevovana a presune svou reklamu a platby na "navstevovanejsi" servery.

[Amarok]

Tak zavedeme povinnost kliknout aspon 1x mesicne na 1 reklamu, kdo to neudela, tomu bude zablokovan profil na cely tyden :)

[eleonora]

Ne stačí jen, když nebudete blokovat relamu. Inzerenti platí i za zobrazení a ne jen za kliknutí. Jen v realéch aby jste věděli. Tak jendo kliknutí je cca 1,2kč pro abíčko tak si vemte kolik kliknutí musí být aby se zaplatil třeba jen zprávičkář. Zprávička pro placené redaktory je něco mezi 20 - 30 Kč za kus.

[petr_p]

Místo ankety (to je jako hlasovat o pravdě) by se měla porovnat statistika z reklamních společností a statistika z logu serveru. Teprve pak se ukáže, jak moc jsou linuxáci zdatní v blokování. Odsud vedou dvě cesty:

Hodně se blokuje, pak je třeba zavést placený přístup nebo obsahem/formou přitáhnout běžné lidi, co blokovat neumí.

Blokování je zanedbatelné, je třeba zvýšit návštěvnost obsahem/formou.

A pak je tu ještě jeden činitel: Pokud je linuxáků obecně málo, je třeba rozšířit obsah o nelinuxovou tématiku (Root si pořídil Zdroják, ale asi to nepomohlo) nebo zvážit placený přístup, nebo pokud oba přístupy jsou proti přesvědčení, je třeba se smířit s živořením nebo to tu zavřít (respektive ustrnout ve vývoji a obsah nechat pouze v rukou čtenářů, pokud teda účet za elektriku tolik nebolí).

Pokud jde o obsah, je pravda, že je dost technický (Jaderné noviny, Hardwarové noviny, Unixové nástroje, Stavíme poštovní server). Asi nic pro desktopového BFU.

Jestli je ale tohle problém, by se dalo zjistit jedině pokusem nebo srovnáním s uživatelsky orientovaným linuxovým webem. (Je vůbec nějaký?)

Jinak srovnání se stavem před deseti lety je úplně mimo. Tehdy na webu nebylo všechno, polovina webu byla o počítačích a počet uživatelů Internetu rostl. Dnes už neroste (přesněji řečeno roste jen jak stárne první internetová generace) a existuje velké množství jiných lákadel. V tomto směru se obávám, že křivka dosáhla maxima a teď zbývá již jen trvale udržitelné přežívání. Takže jestli chybí čtenáři, musí se sebrat někomu jinému. Noví už nebudou.

(Teď si připadám jako Goldenfish, fuj.)

[Luk]

Pokud jde o obsah, je pravda, že je dost technický (Jaderné noviny, Hardwarové noviny, Unixové nástroje, Stavíme poštovní server). Asi nic pro desktopového BFU.

Na desktopového BFU je mnohem více zaměřen LinuxEXPRES. Abíčko je a vždycky bylo hodně technické.

[Leoš Literák]

To neni pravda. Kdyz jsem Abicko zalozil, vydaval jsem hlavne clanky pro zacatecniky. Jenze postupne se nenapadne zacaly clanky menit a vyklidili jsme pozice, ktere ted zabral LE.

[Luk]

To neni pravda. Kdyz jsem Abicko zalozil, vydaval jsem hlavne clanky pro zacatecniky.

To možná ano. Ale co existuje LE, ten rozdíl tu od počátku je. Navíc začátečníci tehdy a začátečníci dnes je trochu rozdíl, v oněch dobách (které už sice nebyly z hlediska Linuxu až tak dřevní, ale stejně) bylo pro běžné používání GNU/Linuxu potřeba více technických znalostí než dnes.

[kolcon]

a ty bys tu chtel mit clanky typu "Nove uzasne tapety pro vase ubuntu"?

[Luk]

A říkám snad něco takového?

[User682]

zdravim, ze pisete podobne ja, tak za to se nemusite stydet. Obsah je dulezitejsi. Pisete dobre a Vase prispevky si rad prectu(uz sem tedy nejakou dobu nechodim a toto je vyjimka, protoze Leos psal neco, co me zajima). Je jen na Vas, v kterych kruzich budete chtit mit respekt. Z praxe nejak vim, ze dulezite veci probihaji jinde nez v ceskych internetovych diskusich....

[Atrament]

Myslím, že přímo tím titulem jste uhodil hřebíček na hlavičku. Linux už prostě opravdu není tak sexy jako byl před deseti a více lety. Hlavní vinu na tom nesou distribuce, které nefungují jak by měly a jak by mohly.

[letec]

Plně souhlasím s tím špatným fungováním distribucí.

[Dalibor Smolík]

No, tohle je slovo do pravnice. Tady se totiž kříží dvě roviny: Jednak to, že Linux již není jen pro geeky, nadšence a studenty IT oborů, jako tomu bylo ještě před 10 lety, ale začíná pronikat do "laických" mas, také to, že se stále objevují stejné chyby - neodladěné distribuce, časté bugy v důležitých aplikacích (čti: pro laiky, odborník si cestu k opravě najde), řada lidí se snaží nějakou distribuci nainstalovat, ale najednou mu instalace uprostřed práce spadne nebo zmrzne pro nějakou banální chybičku - laik si s ní neporadí a Linux tak odloží.
To jen na okraj. Každopádně si musíme asi zvyknout, že linuxové servery a portály budou asi vypadat jinak, než vypadaly na začátku. Ono asi opravdu bude třeba vydávat články "nové skvělé pozadí pro vaše poslední Ubuntu", protože si to lidé žádají. Doby, kdy vycházely skvělé články na pokračování o příkazové řádce, postavení poštovního serveru a fungování Apache asi jsou už pryč - i když jsou takové články neustále potřeba, nebudou základem pro činnost portálu. Doba se velmi radikálně mění a jde o to, zda se tomu přizpůsobí i Linux jako takový ..
Jelikož jsem obecně zastánce konkurenčního prostředí, které tlačí vývoj vpřed, považuji za moc dobrou věc, že je ten Linux tady a dominantní výrobce softwaru si nemůže ve světě dělat, co se mu zlíbí a z uživatelů dělat ovce.

[Bluebear]

teenageři místo open source dávají přednost paření her a facebooku

To je zajímavá otázka. Víš to určitě? Já vím, že se říká, že mladá generace paří hry, ale to se říkalo už před deseti, možná patnácti lety. Nejsem si jist, jestli je to v dnešní době ještě pravda, nebo jestli jenom opakujeme to, co jsme slyšeli od starších. Možná, že my dědci vůbec nevíme, co vlastně teenageři dělají. (Speciálně pro amigapowera: máš pravdu, určitě taky chlastají a sexujou, ale co kromě toho?)

Pokud jde o Facebook, tam je docela hodně žen ve středním věku (vím to, protože sám do jisté míry uvažuju jako žena středního věku) a pokud bychom vzali ty, co na Facebooku paří hry, tak to bude střední věk prakticky všechno; řekl bych, že hříčky jako Mafia Wars nebo Farmville budou teenagerům spíš k smíchu.

[____]

Já to vím určitě. :> Jsem na technické škole, obor informační technologie, většina lidí kolem ty hry hraje, na Facebooku je a nějaký ten GNU/Linux je spíš otravuje, že se ho vůbec někdo pokusí ve výuce zmínit, nebo se stejně nikdy nepokusili ho použít jako svůj hlavní systém. Nevidí žádné velké výhody (legálnost se kdyžtak stejně neřeší), nezajímá je. Z celé školy (asi 600 studentů) může, tipnul bych si, tak maximálně 10 studentů ovládat tento systém na nějaké dobré úrovni.

Z mojí třídy (vzorek 34 lidí) má třeba vážnější zájem tak možná jeden pomatenec, který má na notebooku Kubuntu i Ubuntu naráz a líbí se mu Compiz s plnými efekty.

[letec]

Co vím já, tak hodně lidí zkouší Linux, ale jako hlavní sytém ho bohužel nemají.

[grim]

>> legálnost se kdyžtak stejně neřeší

když nepočítám Wokna (které stejně, většina lidí dostane "k počítači zdarma"), tak se (imho) legálnost skutečně moc řešit nemusí. Free/OS programů jsou tři prdele a pokud člověk netrvá na aplikacích jako CAD nebo Photoshop apod může bežet bez toho aniž by cokoliv kradl.

[letec]

>> legálnost se kdyžtak stejně neřeší

Lidi co znám, si museli koupit notebooky včetně placených XP nebo Vista. Požadovaný typ notebooku jinak koupit nešlo.

[Robo]

Jsem na technické škole, obor informační technologie ... GNU/Linux je spíš otravuje, že se ho vůbec někdo pokusí ve výuce zmínit

no ked sa dostanu do praxe, tak zistia, ze unix/oracle, linux/oracle je dost rozsirena kombinacia v komercnej sfere, takze by som im odporucil sa do toho unixu-linuxu urcite pozriet

[Jan Grmela]

Tak tak. Proto jsem rád, že na mé škole (brněnská Hnojárna) bych s Win v podstatě ani nemusel kromě dualbootové obrazovky vůbec přijít do styku (kromě navrhovacího klikátka v Informačních systémech a nesmyslu pro spuštění Java klikátka Cisco SDM). Všude se odvezdávají PDFka a doporučené prostředí je TeX Dělá se v Céčku, Javě, PHP, Oráklu...je to docela pohoda na to že je to obor napůl ekonomie a napůl informatika. Aj nějaký ten Perl tu je, když člověk má zájem. Jen kdyby už konečně někdo zrušil zbytečný Pascal, te mě vždycky rozčiloval. Naštěstí se to týká jen dvou předmětů.

[Fluttershy, yay!]

To je ta fakulta, z níž pochází jistý příšerný IS?

[Jan Grmela]

Jelikož nemám srovnání, tak nemohu tvrdit, že je příšerný, ale ano, je to tak.

[Jirka]

A říkáte tam proměnným "chlívek"?

[Jan Grmela]

No spíš říkáme přednášejícímu prase

[Grunt]

Něco proti Motyčkovi?

[Käyttäjä 11133]

(Speciálně pro amigapowera: máš pravdu, určitě taky chlastají a sexujou, ale co kromě toho?)

Potřebuješ něco víc? :)

Mafia Wars nebo Farmville

FarmVille hrajou všechny moje kamarádky ve věku 16 - 19

[otula]

Já vím, že se říká, že mladá generace paří hry, ale to se říkalo už před deseti, možná patnácti lety.

Nejen před deseti či patnácti lety, ale byla to pravda i před téměř 25 lety. Vedl jsem kroužek PMD-85, pln našení, jak zájemce něco naučím a spolu s nimi se zdokonalím. Výsledek byl ten, že jsem si tam sám něco šomtal, protože ostatní je pařili Manic Miner, Papucha a duchy, nebo něco jiného, co si odněkud dotáhli na magnetofonové pásce. Zájem dělat něco jiného, než pařit hry, byl nulový. Jediná tvůrčí činnost, o niž byl zájem, byla tvorba místností pro Pampucha.

[Marián Kyral]

Chtělo to schovat ty magnetofony. Já jako první počítač Didaktik M, ale neměl jsem k tomu vhodný kazeťák. Tak jsem vyrazil do knihovny, půjčil si nějaké časopisy a první měsíc jsem vždy ráno nějakou hru opsal, pařil až do večera a druhý den znovu. Po nějaké době jsem do těch programů začal šťourat a už mi to zůstalo.

[otula]

No jo, on ten kazeťák stál celou tehdejší výplatu. Ale cvakat si každodenně hru přímo do RAM, tak to je nářez

[Raduz]

Pamatuju si, jak jsme se švagrem bouchali nějaký program na počítání s maticemi do ZX Spectra. Vyšlo to v Amatérském rádiu, nebo v něčem takovým, a bylo to pár stránek strojového kódu. Ne assembleru, ale strojového kódu - výhradně hexadecimální znaky. Nejdřív jsem mu to četl z časáku, a on zapisoval do gumáka, a pak to naopak četl on mě z obrazovky (černobílý televizor Merkur s ručně dodělaným přepínačem na zlepšení signálu!), a já kontroloval, jestli to má zapsané dobře. To byl aspoň masakr!

[otula]

Merkur byl super monitor Ještě dnes mi z něj blikají oči

[kotyz]

jeden nebo dva jeste nekde v dilne nebo na pude mame. ale zadnej pocitac k tomu nikdy pripojenej nebyl ...

[otula]

Měl bys je oprášit, dnes už mají historickou hodnotu

[kotyz]

Příloha:

• merkur.jpg (0 bytů)

kdysi sem ho dokonce mival v pokoji. ta fotka muze bejt tak maximalne z roku 98 ...

[kotyz]

Příloha:

• p4030021.jpg (0 bytů)

pro srovnani (skoro) dnesni stav. ta je z 2008. po merkuru ani pamatky ...

[otula]

Ta starší fotka má své kouzlo, teď už je to obyčejný pokoj

[Salamek]

tamta DELL zrudnost co ti tam lezi se mi tu vali taky

[kotyz]

optiplex neni zrudnost

[Salamek]

Ale je ... jen se mi tu vali a nefunguje, (asi zdroj v riti co deska) otestovat to poradne nemuzu protoze maji vsechno atypicky

[Max]

Také bych přidal fakt, že jistý konkurenční operační systém je čím dál tím lepší a tak čím dál tím méně uživatelů cítí potřebu přejít na něco jiného (přecijen nejsme v roce 98, kdy všechno padalo, ale na začátku roku 2010).
Zdar Max
PS:pls.,no flame

[xkesh]

Nejedná se o skutečné uživatele Linuxu. Ti si nainstalují operační systém sami nebo s pomocí přátel.

Já třeba používám (tj. ve starém smyslu slova samostatně spravuji) Linux zhruba deset let. Za tu dobu už jsem si zvykl na určité postupy hledání řešení problémů, přesněji řečeno na hledání zpráv o řešeních, která už vymyslel někdo jiný. Musím říct, že z tohoto důvodu vyhledávám zdejší abíčko stále méně a méně, v posledních letech prakticky vůbec. Na to jsou daleko lepší specializovaná fóra distribucí, mail-listy, bugzilly apod. - tam jsou informace většinou aktuální, dá se hledat přes standardní anglickojazyčné chybové hlášení (hlavně proto jsem se taky coby uživatel=správce po pár pokusech s češtinou prostě vrátil k anglické jazykové verzi prostředí) atd. Takže pro zkušené uživatele=správce (aniž bych se označoval za odborníka) podle mě nabízí abíčko málo "sexy administrace".

Chodím sem stále jen kvůli tomu, že prolétnu zprávičky a perexy článků, jestli mě nezaujme nějaká novinka, o které ještě nic nevím, a vypadá, že bych se o ní chtěl informovat. To se ale stává málokdy. Rozhodně se nechovám jako pravidelný čtenář většiny obsahu. Takže z hlediska vydavatele zaplaťpánbůh za nějaký ten flamewar v rámci blogů, v němž si občas dostanu náladu zaválčit, což mě ponoukne víceméně k pravidelným návratům po nějaký čas. To ale většinou nemá s obsahem portálu nic společného.

[Ulysses]

Mluvis mi z duse, chlape. Je to presne tak jak rikas. Tady neni uz skoro nic.

[xvasek]

Když si vzpomenu, jak jsme devadesátých letech opečovávali na škole tři PC/XT, tak mi přijde, že jsme celkově hodně času trávili se systémem samotným - extended memory manager, stacker, různé verze DOSu, snaha mít co nejvíc rezidentní paměti, pájení D/A převodníků a sériových kabelů pro propojení PC, pak propojení samotné... To všechno musel člověk znát, aby nakonec ty Populous rozjel (ano, základní motivací byly skutečně hry). Dnes mi všechno přijde o dost víc "debilizované" a lidi prostě jenom používají aplikace. "Pevné" aplikace a webové aplikace. Už tam není ta potřeba všechno si nastavit sám, aby měl člověk něco víc, než blikající kurzor na obrazovce.

Abych pravdu řekl, kdybych dnes viděl poprvé počítač, tak už mě to taky nebude zajímat. Distribuce Linuxu a Windows jsou prostě příliš rozsáhlé na to, aby si člověk dělal představu, jak co funguje. Spustil bych si browser, přečetl si noviny, nainstaloval bych Steam a hrál hry. Co taky jiného dělat, že jo.

Osobně si myslím, že ani jedna možnost v anketě nevystihuje podstatu věci. Všechny jsou pravdivé, ale to hlavní je, že kromě adminů systém dnes prostě nikoho nemá důvod zajímat - a není to tím, že by fungoval dobře, ale tím, že je to prostě moc komplexní.

Jinak taky David Ježek má ve svém příspěvku (tradičně) hodně podnětných myšlenek.

[Algi]

Doby, kdy se počítači zabývali převážně lidé, co mu rozumí a je to pro ně koníček jsou pryč. Počítače se rozšířili mezi obyčejné lidi, pracuje s nimi každý. Ať už chce, nebo musí. A věřte mi, že obyčejné lidi opravdu nezajímají textové konfigurace systému ani shánění ovladačů a ladění jádra. Tito lidé chtějí počítač zapnout, klepnout na ikonu na ploše, zkouknout email a případně si pustit film, či zahrát nějakou tu hru. Víc nic.

A buďme trochu realisti, kde je dnes Windows a kde je Linux. Pokud před pár lety byli lidé nadšeni, že existuje alternativa k té hromádce neštěstí zvané Windows 98, dnes už tomu tak není. Windows dospěl, ale podle mého omezeného pohledu stojí Linux tak nějak na místě. Kde je ten již stokrát zmiňovaný rok Linuxu? Kde jsou ty zvyšující se čísla překračující hranici alespoň 5%?

Nebudu tu zmiňovat Mac. Ten tu prostě většina lidí nenávidí, protože je úspěšnější a není opensource. Tyto dva fakty nechme stranou, protože Leoš výslovně uvedl, že nechce flame. Na druhou stranu, zkuste se alespoň trochu zamyslet, co tyto dva systémy (Windows a Mac) dávají uživatelům oproti Linuxu. Pokud vás nic nenapadne, může být chyba jinde, než Linuxu. Může to být totiž chyba v lidech co ho používají a propagují...

[Robo]

jj, tiez sa mi zada, ze je to v dnesnej dobe dost debilizovane a prilis komplexne a casy ked mal clovek len textovu konzolu, skusil tam nieco zbastlit a ta radost, ze ono to fungovalo, bola nadhera; ale mozno sme len my zostarli :)

[Martin Matějek]

No já nevím, nepovažuju se za starého (21 let), ale na konzoli nedám dopustit. A když potřebuju zjistit nějaké datumy z kalendáře, tak nehledám nějaké klikadlo (které teda na Fluxboxu stejně nemám), ale místo toho spustím v konzoli cal. Nice and simple. A když jsem se dostal do situace, že Xka kvůli umírající grafice hned sletěly byla konzole k nezaplacení. A taky velmi poučná :~)

Pravda, Slackware jako první setkání s Linuxem v člověku zanechá následky... ale jsem za to rád a dodnes se Slackwaru držím. Ale asi jsem holt konzerva :~)

[Dalibor Smolík]

Já jsem si posháněl nějaké skripty a veškeré převody formátů hudby a videa, vypalování hudebních cd apod. dělám jen z příkazové řádky. Jedině, pokud potřebuji zmenšit DVD soubory, aby se vešl na 1 DVD, použiju K9copy, jinak nic.

[Amarok]

Ty skripty jsou vsechny na Vasi homepage? Me takove veci taky zajimaji vic nez klikatka a pokud nekdo ma peknou sbirku uzitecnych skriptu, tak se na to rad podivam.

[Dalibor Smolík]

Ještě všechno ne ..už se k tomu dlouho chystám .. jinak při konkrétním dotazu mohu dodat hned

[Atrament]

něco na převod videa do formátu mtv (třeba z avi nebo z mp4) by nebylo? :)

[Dalibor Smolík]

Na formát mtv nemám, převádím ale často avi na mpg, což lze provést přes ffmpeg (skript je třeba upravit podle skutečných údajů):

skripty$ cat avinampg
#! /bin/sh
#Níže se upraví název vstupního avi.
nazev="La_beaute_du_Diable"
ffmpeg -i $nazev.avi -target pal-dvd -aspect 16:9 -sameq $nazev.mpg
#ffmpeg -i $nazev.avi -newsubtitle nazev.srt  -target pal-dvd -aspect 4:3 -sameq $nazev.mpg

mpg pak převádím dále do VIDEO_TS.

[Atrament]

jj ffmpeg znám, ale já si koupil minulý týden mp3 přehrávač, který umí přehrávat i videa, bohužel pouze v tomto podivném formátu, o kterém jsem do minulého týdne ani neslyšel :) Sice k tomu přehrávači byl i příslušný konverzní program na CD, ale hádejte pro jaký systém :) Tak jsem zadoufal, že třeba máte nějakou šikovnou utilitku pro konzoli, co by to taky zvládla...

[belisarivs]

Doporucil bych nastudovat "getopts".

#! /bin/sh
while getopts m: o
do	case "$o" in
	m)	movie="$OPTARG";;
	[?])	print >&2 "Usage: $0 [-m] movie"
		exit 1;;
	esac
done

ffmpeg -i $movie -target pal-dvd -aspect 16:9 -sameq $nazev.mpg

Takhle si hezky rozparsujete vstup a pak muzete prikazu proste pridat parametry a vse vypada a funguje pekne UNIXove.

[Grunt]

ffmpeg a skripty? Probůh, k čemu?

[belisarivs]

Treba proto, aby nemusel parametry na x radku sazet z hlavy?

[Grunt]

parametry na x radku

No vždyť o to mi jde. Pochopil bych to mencoderu, u toho sám nevím co mám psat, ale v případě ffmpeg, pokud je něco delší než jeden řádek(cca. pár slov), tak je něco špatně. A ještě se to doplňuje TABem, takže to jde od ruky skoro samo.

Jinak na převod čehokoliv na DVD bych spíše než ffmpeg doporučil MJPEGtools. Ten je na to stavěný.

[belisarivs]

Jeden radek nebo x radku je v podstate totez.

Pokud pouzivas jenom porad to same, tak si to zapamatujes, ale pokud treba situjes, konvertujes kde co a ja nevim co vsechno, tak vsechno z hlavy nedas.

[Amarok]

jinak při konkrétním dotazu mohu dodat hned

Stacilo by hodit treba nejaky zip na homepage, at se v tom kazdy prohrabe sam. I to je nekdy uzitecnejsi pro nekoho nez si sestavovat skripty pomoci vyhledavani na webu. Me by se aktualne hodil nejaky skript na vypalovani audio-cd vcetne normalize pred vypalenim.

[carnero]

Možná jsem zcela mimo mísu, ale podle mého je to tím že dříve byl počítač přeci jen něco výjimečného. Neměl ho zcela každý a kdo ho měl, byl to jeho mazlík se kterým si hrál, ladil a mimo to na něm taky pracoval. Dneska je počítač něco, co má každý a často i když to ani nechce. Lidi si to koupí, používají a vyhodí... pokud se na tom dá dělat co chtějí (pracovat, pařit, koukat na filmy...) a slouží to víceméně v rámci předpokladů, nevrtají se v tom. Podobně jako asi téměř nikoho nenapadne ladit a vylepšovat ledničku nebo pračku (pere to? pere! nazdar.).

Patřím taky k těm lidem... mám dost své práce než abych se v tom ještě hrabal. Ale sem chodím (whitelisted v AdBlocku), jenže spíš abych měl přehled o dění kolem než abych tu hledal co a jak udělat.

Zaškrtl jsem možnost "funguje to", ale zdálo se mi, že to není tak docela odpovídající možnost.

[Ruža Becelin]

Diskuze reklamy vs. placeny pristup tu problehla nescetnekrat (ja osobne si radei priplatim, nez si zasirat linku tim prasacky naprganym svinstvem), a ze se veci meni? Pred nedavnem tu problehla bourliva diskuze s clovekem, ktery se vyjadril, ze by chtel Linux jak za starych casu. Dost lidi ho odsuzovalo, ale clovek s nim v urcitych bodech musel souhlasit. Staci se podivat do cerstve nainstalovane Fedory a srovnat s RH 5.1, na kterem jsem zacinal. Kolika procentum systemu clovek skutecne rozumi dneska a tehdy? Muj /bin adresar ma 114 souboru, /sbin 340 a /usr/bin 2500. Dokazes rict, co ktera utilita dela? Taky me to stve, clovek mel kdysi vetsi prehled, co se v systemu deje, ale to u Windows 95 taky. Adresar Program Files jsem na disk D stehoval zmenou dvou klicu v registrech, dneska je to zazrane tak hluboko, ze s tim nic nenadelas.

Musime se smirit s tim, ze Linux dospel do faze, kdy se snazi byt mnohem vic atraktivni pro uzivatele, coz haze lidem, co na Linuxu zacinali v devadesatych letech, klacky pod nohy. Ale to je dan za to, je dneska v sekci Hardware pribyvaji spis veci, ktere funguji, nez postupy, jak neco slozite rozchodit. Kolik zapisu z tehdejsi Linux Hardware poradny je dneska platnych?

[Leoš Literák]

Bojím se, že počet předplatitelů by byl příliš malý, aby se vůbec vyplatilo naprogramování takové funkčnosti. Kolik lidí by si to reálně koupilo, kdyby cena byla řekněme 300 kč, 600 kč nebo 999 kč ročně? Pokud bych byl optimista, čekal bych stovky lidi při nejnižší variantě a to by byl jen symbolický příspěvek na výdaje redakce. Reálně desítky lidí, takže tak patnáct.

[vencour]

1k ročně? Jedno předplatné na zkoušku bych určitě dal.

Prej jsem kuriozita ... kdo ví, v čem všem

[Michal Kubeček]

Staci se podivat do cerstve nainstalovane Fedory a srovnat s RH 5.1, na kterem jsem zacinal. Kolika procentum systemu clovek skutecne rozumi dneska a tehdy? Muj /bin adresar ma 114 souboru, /sbin 340 a /usr/bin 2500. Dokazes rict, co ktera utilita dela?

Klasický nostalgický efekt. Vzpomenete si také na to, kolik z těch programů mělo v defaultní instalaci SUID bit a kolik ho má dnes? Nebo na to, že tehdejší distribuce jakéhokoli síťového démona, kterého jste nainstaloval, taky automaticky spouštěly s nějakou defaultní konfigurací? Jak pečlivě tehdy linuxový uživatel musel vybírat interní modem, scanner nebo levnou tiskárnu? Zkuste si nějakou takovou tehdejší distribuci cvičně nainstalovat a nakonfigurovat, je to dobrá terapie; já to zkusil a až jsem se divil, na co všechno jsem rád zapomněl.

[vagojan]

Popravdě na ABC Linuxu jsem docela dlouho. Přišel jsem na něj v okamžiku, kdy se na něj přesunula HW poradna z penguin.cz (kde jsem předtím vegetil). Myslím, že mám id účtu 77. Což není tak zlé. Na ABC linuxu čtu hlavně zprávy o kernelu, ktřebaže se jím nezabývám. Uvedení nových programů, zprávičky, které mne často převedou na úplně jiný portál... no a pak čánky o "cool věcech", které nejsou přímo linuxové (můj toužený Palm Pre, zajímavá N900, nové verze androidu).

Proste ABC Linuxu již pro mne není zdrojem informací technického rázu nezbytného pro moji činnost v linuxu, spíš je to informační portál, který mi rozšiřuje obzory u věcí které neřeším.

Pokud jde o nové uživatele, tak pár jich mám kolem sebe v práci. Většinou jsou se svou Fedorou, Ubuntu či OpenSuse zcela spokojení. Jen občas chtějí nějakou radu, jak to v tom systému vlastně funguje. Ale většinu svých potřeb si naplní systémovými utilitami. Googlením a občas i obřadným ./configure && make && make install.

Když se vrátím k reklamám. Tak ačkoliv mne štvou, tak je ABCLinuxu jednou z mála stránek, kde svítí můj AdBlock+ zeleně. Osobně bych nic nenamítal, kdyby byla možnost prémiového čtenářství, za nějaký rozumný obnos. Stejně jako mi vyhovuje Premium Member u Geocachingu.

Linux holt vyrostl, a študáci si raději hrají s Win 7, které mají ze školy zdarma, než s Linuxem, u kterého to není žádné privilegium a není to už ani cool.

Celkově však portálu ABCLinuxu držím palce, a je mi trochu líto, že časově nezvládám přispívat k jeho obsahu. Svůj díl práce na poli OSS se snažím podat na jiném poli.

Hodně zdaru,

Vašek OK1NIL

[nula]

Když nad tím přemýšlím, tak na ábíčko se dívám denně (byť většinou jen skrze RSS), ale málokdy si něco opravdu přečtu (občas snad něco o programování nebo o některých uživatelských programech). Vývoj jádra už léta nesleduji, nový hardware mě až tolik nezajímá (i když články o Nokii N900 a Palmu Pre jsem přečetl celé), software radši taky ne a ani z ostatních článků si většinou nevyberu. Jenže jako správný nespokojený čtenář stejně vlastně ani nevím, co bych chtěl. Linux už asi beru jako něco celkem všedního, známého a změnám se spíš bráním (na desktopu Debian stable, na notebooku Ubuntu LTS, na starém neotebooku Slackare 9...), takže články typu "co je nového v KDE XY" nebo recenze nových distribucí ani neotvírám.

S Rootem je to podobné - kromě prolétnutí softwarových novinek čtu jen články pana Tišnovského, případně recenze zajímavých linuxových strojů (TouchBook, Freerunner a tak).

Pravda je, že v mém okolí za posledních 5-8 let moc uživatelů Linuxu nepřibylo, v práci poklesl i počet unixových systémů a jejich uživatelů (SGI apod.), a o co se zajímá mladší generace, to opravdu nevím.

[Aleš Kapica]

Řekl bych, že je chyba používat RSS. Řada zdánlivě bezvýznamných informací vám tak unikne.

Já chodím na abclinuxu zásadně přes hlavní stránku. A to jak na notesu, tak přes mobil. Přehled článků sjedu očima jen zběžně - zda-li snad náhodou nepřibylo něco zajímavého. Pokud ano, nechám si to na pozdější čtení.

Větší pozornost věnuji zprávičkám. Zvláště pokud se týkají něčeho co mě zaujalo. Důležité je pro mne také zda-li jsou na zprávičku nějaké reakce. Proto se dívám zda od posledně nepřibyla u počtu příspěvků hvězdička.

A nakonec sjedu na blogy. Je jen pár přispěvatelů které blokuji. Většinou kvůli jejich demagogickým názorům. Blokoval bych i některé jiné, ale z těch přeci jen čas od času vypadně něco zajímavého.

[coques]

Vidím to tak, že Linux v podobe klasických distribúcii ťažko získa väčšiu časť trhu ako pár percent. Linux sa stále viac nasadzuje len ako základňa pre komerčné projekty, stačí si všimnúť boom telefónov a ostatných "portable" prístrojov. Príchádza Google OS, ak to bude úspešný projekt Linux príde o ďalších (potencionálnych) uživateľov.

Akonáhle sa niečo spojiteľné s Linuxom stáva úspešné, preberie to niekto šikovný za účelom zisku.

Jediná cesta ako rozšíriť Linux medzi pospolitý ľud (a dostať vačšiu podporu od výrobcov HW, pretože nijakú inú výhodu nevidím) sú kvalitné aplikácie, ktorých je prekvapujúco stále málo. Nepochopiteľne veľká časť developerov sa sústredí na eyecandy a udržanie 10000000 distribúcií. Front, na ktorom treba bojovať je ale na inom mieste.

[Bystroushaak]

Naprostý souhlas.

[Aleš Kapica]

Je zásadní problém domnívat se že..

1. ..linux jednou převálcuje MS Windows,
2. ..je linux pro všechny,
3. ..existuje linuxová komunita
4. ..linuxový portál musí být atraktivní a přinášet stále něco nového

A to proto že..

1. Každý OS má své nadšence, fanatiky a lidi co věří že je ten nejlepší na světě. Navíc je-li to vhodně marketingově či finančně podepřeno.
2. Linux není pro všechny, především proto, že se většina BFU děsí volnosti kterou jim dává. Příčiny jsou podobné jako u agorafobie (strach z volného prostoru). Je to také odpověď na to, proč se masy spokojí s uzavřeným řešením do kterého nelze jednoduše hrabat. BFU většinou nevadí že má na desktopu Linux, ale to, že má na desktopu něco jiného než doma.
3. Něco jako linuxová komunita neexistuje. Linux svou podstatou přitahuje individualisty, neboť jim dává možnost seberealizace. To co se navenek někomu jeví jako komunita, je ve skutečnosti virtulní aréna ve které se mohou blýsknout a veřejně prezentovat svou výjimečnost.
4. Abclinuxu za dobu své existence nashromáždilo značný informační potenciál. Snaha o větší atraktivitu a přinášet za každou cenu stále něco nového tento potenciál spíše rozmělňuje. Od samého počátku bylo jasné, že jednoho dne se potenciál přispěvatelů vyčerpá. Triviální věci jsou vyčerpány a články na témata, která vyžadují hlubší přípravu, nelze sypat jak housky z rukávu. Neznamená to však, že by portál zanikal. Naopak. Velice silnou roli zde hrají blogy. Řada cenných informací je totiž uložena právě v nich. V podstatě o jakýsi soukromý píseček, takže pokud nejde o věc co by vydala na samostatný článek, lze své zkušenosti prezentovat právě zde.

[letec]

"Velice silnou roli zde hrají blogy. Řada cenných informací je totiž uložena právě v nich"

Plný souhlas s tímto tvrzením.

[Lují]

A neni to spise tim, ze distribuce NEfunguji a naopak Windows funguji prijatelne, navic jsou predinstalovane temer na kazdem prodavanem notebooku? Dneska se da delat s pocitacem spousta zajimavejsich veci nez ho "rozchazet".

[Darth Phantom]

Já bych to s tou funkčností distribucí taky neviděl tak růžově. Spíš mám dojem, že distribuce fungují v poslední době čím dál méně a že si různé společnosti dělají z uživatelů jakési pokusné králíky pro odladění svých komerčních verzí (když to mírně přeženu). Co se najde v dnešních distribucích vydávaných za "hotové" za banální bugy a nedodělky, tak z toho by se opravdu jeden po...

[Michal Kubeček]

Lidé mají neuvěřitelně selektivní paměť, která ve vzpomínkách potlačí to ošklivé a zdůrazní to hezké, proto pořád básní o "starých dobrých časech". Když se nad tím zkusím zamyslet bez emocí, tak bych rozhodně dnešní stav za ten před 10-15 lety nevyměnil. Dnes sice musím po instalaci přenastavit spoustu defaultů zvolených s ohledem na někoho, kdo počítač používá úplně jinak než já, ale té práce je podstatně méně než tehdy. A také nemusím dávat zdaleka takový pozor na to, jestli je hardware, který si pořídím, v Linuxu podporovaný. Lidi, kteří nadávají na úroveň podpory 3D akcelerace v nejnovějších grafických kartách, a lkají, jak to bylo před 10 lety mnohem lepší, bych tam nejradši na nějakou dobu poslal, aby si zkusili, jak to bylo tehdy s výběrem hardware.

[otula]

Před 10 - 15 lety to byla skutečně divočina, rozchodit českou klávesnici, tisk nebo 3D akceleraci chtělo lehnout do knih a hodiny studovat a zkoušet, aby pak člověk zjistil, že řešení v této knize již není použitelné, protože se používá něco jiného, ale musím s Martinem také souhlasit, protože nejvíc problémů s desktopem (vlivem aktualizací) jsem řešil za poslední rok. Několik předchozích let jsem prakticky nemusel řešit nějaké problémy, vzniklé aktualizací.

[Michal Kubeček]

Prostě chci jen říct, že kdybych tehdejšímu uživateli popisoval, co mi vadí na distribuci, kterou dnes používám, asi by se na mne díval stejně nechápavě až nenávistně, jako kdybych Michalu Kubečkovi, který tehdy jezdil Škodou 105L, popisoval, jak mi leze na nervy, že topení/klimatizace u mého Escorta nemá termostat, takže když se motor při popojíždění zahřeje, musím stáhnout topení. Tehdy jsem totiž běžně při delším popojíždění v koloně musel i v létě pustit topení naplno, abych neuvařil motor. A nějak podobně vidím i porovnání problémů s Linuxem tehdy a dnes.

[otula]

Jasně, s tím naprosto souhlasím. Jen jsem se snažil naznačit, že si myslím, že Martin nemluvil o posledních 10 letech, ale o posledním roce. Ovšem je to jen má domněnka.

[letec]

Mimo téma. Zdá se mi, že diskutuješ na Lide.cz více než tady. Čím to?

[otula]

Nemyslím. Tady se cítím z celého internetu nejvíc "doma". (Ale i kdyby, je to špatně?) Ale radím tam (aspoň někdy) ohledně úpravy fotek, i když čím dál častěji mám jen uštěpačné narážky, jenže kdo by neměl, když čte stále dokola a dokola stejné otázky, někteří experti se dokážou zeptat i na to, co bylo ob jednu otázku níže zodpovězeno. No a pak jsem tam měl pár konfliktů s některými fanatickými jedinci

[Michal Kubeček]

…když čte stále dokola a dokola stejné otázky, někteří experti se dokážou zeptat i na to, co bylo ob jednu otázku níže zodpovězeno. No a pak jsem tam měl pár konfliktů s některými fanatickými jedinci

…zatímco tady nic z toho nehrozí. :-)

[otula]

[Heron]

Já bych přidal možná další důvod: Někteří lidé zkrátka na abclinuxu ani root ani další "komunitní weby" zkrátka nechodí. Znám nemálo velmi schopných linuxáků (i z generace Doliho), kteří o abíčku ani neví a informace hledají jinde (a že je dneska kde). O radu nemusejí žádat zde (nebo snad prohledávat diskuse), ale někoho se zeptají (na rozdíl od "starší generace dnes mají koho).

[Robo]

jj, ja sem tiez chodim len kvoli spravicka, clankom a blogom; na rady je Google

[cadic]

linux už sexy není asi 5 let, za prd stojí od jara roku 2008. ja sam linux pouzivam jako jediny system od vanoc 2003, zkousel jsem ho uz od 99tyho. nevim, jestli jsem oslepl nebo ztratil ruzove bryle, ale pocitace jsou cim dal tim vic nefunkcni a frustrujici. uz proste nemam naladu se v tom vrtat. taky se zmenilo osazeni internetu, coz je naznaceno v blogu. internet uz netvori vysokoskolaci, ktery to zajima a vyznaj se v tom. internet spad do prumeru, takze vetsina lidi v libovolne diskuzi je proste pakaz, ktera vubec nevi, kde jsou a jaka bije. nebo jak si vysvetlit, ze se tu pokousi instalovat gentoo blbove, co nemaj ani tuseni, jakou maj architekturu a kdyz jim clovek neco naznaci, tak maj jeste kecy?

kdyz tu prudil Jindřich 'GoldenShit' Plešinger (budiz mu zeme lehka, kontrolujte si varlata!), tak se z toho mohli ostatni podelat a chteli zavyst blokovani a mazani uzivatelu. dnes? pod vetsinou blogu je fekalni odpad, v avatarech na abclinuxu pici, v diskuzich na rootu asocialni retardi s poruchou osobnosti, nikdo se nad tim ani nepozastavi a jeste se divej, ze jim ubejva navstevnost?

v roce 1996 byl internaut ve spolecnosti slusnych vzelanych lidi a jelikoz mezi ne patril, tak se taky patricne choval. dnes? nasrat! vidim to tak, ze do peti let proste vsechny elektronicky sracky vyhazim a internet pouziju dvakrat do mesice, pekne u pivka s doutnickem u bazenu zkouknu emaily, novinky z vseobecnej techniky, za pul hodinky hotovo a fuck off computers na dalsi dva tejdny!

[cadic]

jo a jeste neco, i kdyz mam z widli srandu, tak musim uznat, ze jsem s nima nemel nikdy zadnej problem (protoze nejsem retard, co si neumi zabezpecit pc a neinstaluje kazdou sracku) a proste fungovaly. a i kdyz bych nikdy nerekl, ze tohle napisu, tak je dost pravdepodobny, ze pokud se do nakupu myho dalsiho pocitace neda KDE a nejpouzivanejsi distribuce vseobecne do kupy, tak poprvy v zivote proste prejdu na windows. svet se v prdel obraci, ja si za dve hodiny na predinstalovany widle vydelam a mam pokoj :(

[Jan Grmela]

ale pocitace jsou cim dal tim vic nefunkcni a frustrujici. uz proste nemam naladu se v tom vrtat

Přesně tak. Od té doby, co jsem na svém linuxovém stroji finančně závislý (80 % práce dělám na něm), tak se snažím spíš vyvarovat různých šíleností typu "tak si na týden vyzkouším Ubuntu". Když se totiž něco rozbije a zákazník volá, že mu nefunguje databáze a ať s tím něco udělám a já nemám funkční vývojové prostředí, tak je to dost problém.

Protože mě dost rozčilovala čerstvá instalace nepovedené 11.1čky SUSE, tak jsem asi před rokem zkusil Visty abych zjistil, zda ten systém nebude vyžadovat méně údržby než nějaký ten Linux. Zjistil jsem že tomu tak bohužel není.

V poslední době pokukuju po Macu, jsem ale liný si zase zvykat na nové aplikace (ano, vím, že lze provozovat ty linuxové, ale taky hádám, že to není uplně procházka balíčkovacím systémem) a dost mě irituje neexistence klitorisu na jejich noteboocích. Měl jsem před měsícem cca na hodinu v ruce Air a i přes zatím nejlepší touchpad, co jsem na notebooku viděl, mě to nepřesvědčilo. A naprosto neergonomická špinící se Mighty Mouse? Díky nechci. A co jsem zatím měl možnost vidět Win 7, tak teda taky nic moc, tak debilně složité rozhraní jsem ještě neviděl.

Někdo by asi měl přenést eleganci a jednoduchost Palm webOS na desktop, jak to tak vidím (že by nějaký tiling WM s podporou karet? ).

[Martin Lebeda]

No je to nepochybně pravda všechno. Linux se změnil a změnili se i lidé. Kdysi jsem četl o historii unixu: The pioneering Unix hackers of the 1970s were hitting middle age and slowing down. Finally, the old-school Unix community failed in its efforts to be “professional” by welcoming in all the command machinery of conventional corporate organization, finance, and marketing.

Že by se historie opakovala?

Lidé, kteří byli nadšení pro myšlenky svobodného sw při rozjezdu linuxu už nemají tolik času, mají rodiny a musejí se o ně postarat. Ale to není myšleno zle, prostě už mají jiné starosti než kompilace jádra kvůli chybějícím ovladačům. A ti co (ještě) nemají tyhle starosti mají zase jiné zájmy než měli jejich vrstevníci před 10+ lety. Je to prostě vývoj.

Mimochodem znáte písničku "Telegraph Road"?

[Dalibor Smolík]

Mimochodem znáte písničku "Telegraph Road"?
Nojo, to se tenkrát ještě dělala pořádná muzika , a nejenom ta.

[vase jmeno]

... Lide už nemají tolik času, ...

aby si mohli dovolit poslechnout tu pisnicku v te cele delce tech 14:21 minut ?

[xm]

Ta písnička za to rozhodně stojí. Je to bluesová/rocková legenda! Naprostá extáze...

[Karel Zak]

Zajimave jak je hledana vnejsi pricina upadku abclinuxu.cz a root.cz. Cekal bych ze mezi moznymi duvody bude take "nedari se nam vytvaret obsah zajimavy pro dostatecne mnozstvi ctenaru".

Neznám aktuální výsledky průzkumu, ale bojím se, že toto číslo stále stagnuje pod jedním procentem.

Todle je celkem uchylne, ten trh je nejak strukturovany a jsou oblasti kde to procento je uplne jine -- IMHO je nerealne bojovat s konkurenci napric celym trhem. Je mozna smysluplnejsi hledat na trhu mista kde je jine rozlozeni sil.

[letec]

Těžko srovnávat. Mezi abc a rootem je velký rozdíl. Abc je komunitní server, což root asi není.

[decumanus]

Ano, velmi odborné médium má v dnešní době problém. Abclinuxu má ale podle mě jednu obrovskou výhodu. A to je výborná komunita. Tohle žádný jiný český server nemá. Na tomhle stavte. To je jeden z hlavních důvodů, proč sem chodím; jaderné noviny jsou sice asi fajn, ale já tomu prostě nerozumím.

Ano, značná část témat a komentářů je sice OT, ale to je právě pro mě fajn. I linuxáci jsou lidi, co mají další zájmy a docela často super smysl pro humor.

Velmi doporučuju netlumit OT témata a diskusní příspěvky. A to, co je aspoň trochu k tématu v blozích a komentářích, vám dává velmi důležitý signál, o co je v dnešní době zájem, jaké články chtít.

[=^..^= AmigaPower®]

Jasný že je sexy, teď mi přišel novej komp z allegro.pl, zapnu ho a hele, sou tam sedmičky, takže reset ještě před naběhnutim "systemu" a už tam láduju MDV2010

[h.xman]

Dá se předpokládat, že návštěvnost padá linuxovým stránkám obecně? Možná vám jen přibyla konkurence.

Dneska čím dál víc mladých umí opravdu dobře anglicky - a nic ve zlém, vy jste velmi dobří na tom malém českém písečku, ale celosvětově? Dneska je tolik zdrojů informací a tolik způsobů jak se dostat přesně k tomu, co mě zajímá...

Dřív jsem byl na abclinuxu pořád, teď už jen tak občas zabrousím z nostalgie. Přitom o Linuxu čtu pořád, ale jinde... a těch kanálů už mám v RSS tolik, že už prostě nemám čas ztrácet čas těmi bláboly, o kterých tady jardík bloguje, nebo dokonce na Rootu i mezi oficiálními články narážet na věci od lidí jako je Bednář. Už je čas jen na kvalitní informace... a občas samozřejmě i na nějaký ten OT flame, ale trochu na úrovni a s chytrými lidmi na zajímavá témata.

A dřív pro mě byl velký přínos abclinuxu ve zprávičkách, ale teď když sem přijdu, tak už většinu zpráviček - i těch nových - znám odjinud.

[vase jmeno]

nebylo by mozne, ze za ten propad abclinuxu a rootu muze Vaclav Klaus ?

[okbob]

Jestli to není tím, že IT není sexy.

Výhoda dnešních třicátníků a čtyřicátníků byla v tom, že se IT teprve rozjíždělo. Takže jednak se docela snadno naskakovalo, druhak bylo docela dost smysluplné práce - kterou mohli dělat více-méně amatéři - do třetice IT byl určitým způsobem exkluzivní uzavřený klub. Nic z toho už není pravdou. Hodně těžko se skáče do rozjetého vlaku, prostor je rozebrán, už pár let v podstatě PC nepřišlo s ničím novým. Linux nabízel vyšší stabilitu (konec 90 let), pak lepší podporu internetu. Aktuálně pro BFU už Linux přináší pouze větší bezpečnost - a to BFU nepochopí. Kód Linuxu (obecně většiny Open Source aplikací) dosáhl takové komplexnosti, že až na výjimky se jej píší už jen full-time vývojáři - tím pádem se O.S. vzdaluje od BFU. Konečně IT ztratilo exkluzivitu.

Čistě Linuxové portály zaniknou - stejně tak jak zanikly magazíny o Amize, Spectru. Linux, internet - to je více-méně generační záležitost. A pokud přetrvají, tak asi to nebude na komerční bázi.

[Michal Kubeček]

…internet - to je více-méně generační záležitost. A pokud přetrvají, tak asi to nebude na komerční bázi.

Nepletete si náhodou Internet s webem?

[okbob]

Internet - myslím tím sadu technologií - v 90 letech byl internet zajímavé téma - ať to bylo o síťování, nebo o sdílení informací - a různých protokolech - počínaje FTPkem, Gopherem a konče webem. Dost těžko se odděluje subjektivní pocit a realita - pocity jsou určitě ovlivněné věkem - teď třeba krizí, předtím nějakým zdejším politickým marastem. Nicméně pro mne osobně je vrchol O.S. někde mezi cca roky 2004-2006 možná 2007.

Srovnávám to s dobýváním západu - pár lidí se hnalo zběsile na západ, za nimi pár dalších se snažilo civilizovat dobyté území, a pár let docela fungovalo. A pak najednou konec - prostě na západě bylo už jen oceán. O.S. se mezi 1990 a 2005 vyvíjelo extenzivně - to umožňovalo komukoliv naskočit a získat ostruhy. Teď je to mnohem obtížnější a i mám pocit, že už to moc lidí nezajímá.

[Michal Kubeček]

Aha, vy myslíte Internet jako téma článků, diskusí apod. Tak v tom případě asi ano, mně ta věta zněla, jako byste očekával, že Internet jako takový upadne v zapomnění. :-) Přirovnal bych to k vlně zájmu o weby o mobilech ve druhé polovině devadesátých let - tehdy to bylo jedno z nejžhavějších témat, zatímco dneska po nějakých mapách pokrytí nebo haléřových rozdílech mezi tarify operátorů neštěkne pes, aniž by to znamenalo, že je mobilů méně než tehdy (naopak, je to prostě už příliš velká samozřejmost). Pak přišly MP3 přehrávače, před 2-3 lety byly pro změnu "in" navigace, teď bych řekl, že kulminují weby o focení.

[=^..^= AmigaPower®]

Prdlajs, časáky o Amize zdechly, protoře Commodore a Escom zbankrotovali a Gateway2000 neměl zájem o další produkci počítačů, to si pletete hrušky s jabkama pane.

BTW: hele, když vypnou proud, internet běží dál? (jde mi o to, jestli se mi vyplatí UPS)

[okbob]

Proč zdechl Commodore? Kromě manažerských chyb - protože další generaci už neoslovili. Prostě Amigy už byly pasé. I když tu byla snaha o určitou revitalizaci. A podobně zdechnulo ZX Spectrum.

[=^..^= AmigaPower®]

protože další generaci už neoslovili

osps!!!

nenene krachly zrovna když byl boom, 486ky a pentia se výkonostně na powerpecky nechytaly...

[Amiga forever]

Viz níže, Amiga se vrátí, sice jen pro nostalgiky a skalní fandy, ale bude.

[okbob]

Internet tu bude - o tom žádná. Ale nebudou tu technické magazíny o internetu, a tvorbě html stránek, ...

[Michal Kubeček]

Já bych skoro řekl, že skomírají už teď. Na Intervalu, kde jsem kdysi patřil k nejaktivnějším diskutujícím, už jsem nebyl ani nepamatuji. Z webů vysloveně o Internetu mne napadá snad jen Lupa a i u ní mám už delší dobu pocit, že spíš jen pořád nevědí, na co by se přeorientovali.

[Zdenek]

Ale budou, stejne jako jsou tu dnes weby o ZX Spectru a Amize, na ktere se stale aktivne vyviji novy software, ale zrovna vy je neznate Jen holt nemaji navstevnost v tisicovkach.

[Amiga forever]

http://www.natami.net/Tým fandů dokonce vyvíjí novou, zpětně kompatibilní 68k SuperAGA Amigu. Po několika letech vývoje mají funkční prototyp a příští rok plánují sériovou výrobu. Osobně si jeden kus koupím.

[=^..^= AmigaPower®]

BTW: hele, když vypnou proud, internet běží dál? (jde mi o to, jestli se mi vyplatí UPS)

...chlapy, fakt by mně to zajímalo! Konkrétně mi jde o UPC, pokud bych měl UPSku pro comp, monitor a modem, chodil by ten net bez elektriky? v práci nám vyply/zaply proud a vzalo to UPSku, když jsme jí rozebrali, bylo tam něco jako baterka z motorky. Kdybych pod ní připojil silnou autobaterku, teoreticky bych vydržel pár hodinek

[Dušan Hokův]

Pokud ten vypadek proudu postihne jen tu tvou domacnost, a ne treba i zarizeni tvyho isp nekde po ceste, tak si upsku porid.

[Käyttäjä 11133]

ISP bez zálohovaného napájení? :)

[Dušan Hokův]

cojavim pres jaky amatery je pripojenej?

[Michal Kubeček]

Nejde jen o ISP jako takového. Stačí abych měl na střeše wi-fi adaptér bez UPS nebo kousek za barákem nezálohovaný switch a mám smůlu. Neočekával bych, že u běžného domácího připojení budou mít všechny prvky po cestě ode mne k ISP zálohované napájení.

[Marián Kyral]

My bydlíme v prostředním vchodě pod střechou a krabici se switchem máme naproti dveřím. Když není proud, tak switch nejede.

[sssssssss]

Linux ma dva problemy (muj pohled) bud je dobrej pro uplny lamky, ktery potrebujou internet, mail, cucet na film, poslouchat hudbu nebo pro geeky a linux programatory, pro mainstream linux neni a hodne dlouho nebude.

[Amarok]

Dost divny nazor. Oba extremy nejdou. Bud jedno nebo druhy. Kdyz jsou oba, tak je automaticky i prostredni cast.

[Václav HFechs Švirga]

Nechápu proč by nešly, matematických funkcí, co mají určitou část vyseklou z D(f) je plná řada. Ale vážně, uživatel, co od počítače nečeká nic přehnaného ocení stabilitu a jednoduchost ovládání linuxu, geek naopak naopak ocení profi nástroje (které mainstream nikdy nepoužije) pro administraci / vývoj, a u věcí, ktere potřebuje stejně jako mainstream se dokáže přizpůsobit (třeba editace videa je na linuxu o něco horší než u windows - i když díky kdenlive se situace zlepšuje, což je parádní, ale windows maker je na XP už spousty let, a v té době byla situace opravdu špatná, nemluvě o pinacle studio, atd...), naopak mainstream ocení pohodlí windows (koupím software, funguje, že to musím občas reinstalovat, atd.. no a co?). Navíc hry, které jsou pro mainstream taky klíčové (geek tolik nepotřebuje).

[Marek Bernát]

Poznámka hnidopicha: tá prvá veta je úplný nezmysel. Keď už sa chcete oháňať matematikou, tak sa aspoň na 5 sekúnd zamyslite

[Amarok]

mainstream ocení pohodlí windows (koupím software, funguje, že to musím občas reinstalovat, atd.. no a co?). Navíc hry, které jsou pro mainstream taky klíčové (geek tolik nepotřebuje).

Me pokazde udivi takovy nazor, ktery jeste k tomu pise zrejme linuxak. Sam pouzivas Inkscape a Gimp, cili mainstream, a tvrdis, ze linux neni pro mainstream vhodny. Dnes uz muzeme i strihat videa, komponovat hudbu, delat animace a ja nevim co jeste. Pred par lety to jeste bez vetsich problemu neslo.
A nemuzu vubec pochopit nazor, ze pro linux nejsou hry. Kde se takovy nazor bere? Je jich 1000+, to nestaci? Zaryty hrac touzici po nejnovejsich komercnich hrach si stejne dnes koupi nejakou playstation, protoze se to s PC neda srovnat.

[Fluttershy, yay!]

A nemuzu vubec pochopit nazor, ze pro linux nejsou hry. Kde se takovy nazor bere? Je jich 1000+, to nestaci?

Mně vážně zajímají ta kvalitní RPG (Diablo, Baldur's Gate, Fallout 2,...), kvalitní válečné strategie (Age of Empires II, Steel Panthers,...) a sportovní hry (FIFA, NHL). Na odpověď čekám...

[Fluttershy, yay!]

s/Mně/Mě

Pod GNU/Linuxem běhá několik (možná docela dobrých) FPS, NetHack a pár jeho klonů, spousta logických/arkádových/... kravin a to je tak všechno. Jo, ještě historické adventury v emulátorech... a sem tam něco ve Wine. RPG? Skoro nejsou. Simulátory? Skoro nejsou. Sportovní hry? Nejsou. Strategie? Až na Wesnoth a Warzone 2100 prakticky nejsou. Děkuji pěkně.

[Amarok]

Odpoved je hned tady :) Zrejme kazdy chape slovo "hry" ruzne, pro me je hra kus software, ktery me na par hodin / dnu / tydnu zabavi, kdybych se nahodou zacal nudit. Vyjmenoval jsi uz primo nazvy her, cili uplne jiny pohled na cely "problem". Mimoto v emulatorech se otviraji dvirka k dalsim a dalsim (pro moje potreby uplne dostacujici, a verim ze pro plno dalsich lidi taky). Takze zalezi pouze na tom, jake ma kdo naroky.

To same s jinym software, nekomu staci kdenlive + pomocne programy a zkousne obcasne spadnuti kdenlive, jiny si radsi nacerno stahne program za 2000 kc pro wokna. Trochu mi vadi, ze se lidi ohaneji tim, ze je pro linux malo opravdu kvalitniho software, a resi to tim, ze ho kradou pro wokna (nemyslim ted tim vubec tebe, ale takhle to ve spolecnosti dnes vypada, vidim to u znamych).

[Fluttershy, yay!]

Vyjmenoval jsem typy her. Prostě já bych chtěl hrát (kdybych na to měl čas) RPG s propracovaným příběhem, spoustami předmětů/potvor/..., vývojem postavy apod. -- kolik takových RPG je? Vím o třech. Sacred, Neverwinter Nights, NetHack (+ klony). Chtěl bych hrát klasické RTS (typově Warcraft 3, Starcraft, AoE 2, C&C) -- kolik jich je? Vím o jedné, maximálně o dvou. Chtěl bych válečný simulátor (něco jako kterýkoliv (komunitní) díl Steel Panthers, případně Operace Flashpoint) -- je něco takového? Ne. Chtěl bych fotbalový/hokejový simulátor, klidně i arkádovější -- je takový? Ne, jenom jedna pseudofotbalová trapárna. Chtěl bych realistický simulátor rallye -- je takový? Ne, existují jenom asi dva slušné okruhové simulátory. Wesnoth a několik (multiplayerových) stříleček nejde hrát pořád dokola. Z Frozen Bubble mě bolí ruka, karetní nebo deskové hry mě nebaví. Tak co mám hrát?!

[Dušan Hokův]

zacal bych navstevou http://www.happypenguin.org/

[Fluttershy, yay!]

Bohužel tamní sekce s RPG a strategiemi jenom potvrzuje, co jsem napsal. Ta čísla tam sice vypadají ohromně, ale většina těch "lepších" her byla neskutečně zabugovaná/nedodělaná, když jsem během posledních pár let zkoušel, co bylo/je k dispozici. Navíc (zbývající) většina z těch her jsou (a) naprosté šílenosti napsané zhulenci pro zhulence nebo (b) přiblblé (a ke všemu mrtvé, nevyvíjející se) první hry nadšených puberťáků. Také se tím potvrzuje, že sportovní simulátory (až na jakýsi Yoda Soccer, zrovna ho testuji, ale je to á la rok 1995) prostě nejsou (navíc novější (posledních asi osm let) hry od EA Sports pod Wine v zásadě nejdou).

[=^..^= AmigaPower®]

Vyhoň si ho, potřebuješ to!

[Begleiter]

Nad tou tvojí "pipinou", ne?

[Darth Phantom]

Neblbněte, dyť už ho bolí ruka od Frozen Bubble... A nebo to zkusit levačkou. Ale to je prej jako od cizího, tak nevim ))))))))

[=^..^= AmigaPower®]

...čičinou

[Dušan Hokův]

Zkus warzone 2100, RG Pro Hockey, danger form the deep, commander stalin, open ttd, railroad tycoon 2, majesty, majesty northern expansion, lincity-ng, ufo-ai, battle for wesnoth, lgeneral, planeshift, stendhal, sacred, defcon, uplink, glest, unknown horizons, widelands, freecol, freeciv, vcmi, hive rise, vdrift, torcs, racer... Dost z toho jsem zkousel, a nektere stale s prestavkami hraji.

[Darth Phantom]

commander stalin

To je fakt hra jo, tyvado.. . Takovej souborový správce Stalin commander by nemusel bejt k zahození... )))

[Fluttershy, yay!]

warzone 2100

Dohrál jsem (možná ne úplně), na opětovné hraní to nemá tu šťávu (oproti výše zmíněným starším hrám pro MS Windows).

RG Pro Hockey

Před rokem v tom byl nějaký háček, pohnul se vývoj? Hlavně mám ale obavy, že mě to neuspokojí -- jistou zdejší diskuzi o NHL 2007 jsi asi nečetl...

danger form the deep, ufo-ai

Hrál jsem, celkem rychle mě to přestalo bavit.

open ttd, railroad tycoon 2, lincity-ng

Znám, dobré, ale moc mě to nebavilo. Málo adrenalinu.

majesty, majesty northern expansion, widelands

To je něco jako Settlers, ne? Pokud ano, nuda, nuda, nuda.

freecol, freeciv

Hrál jsem, oproti originálu jsem se tak nějak nudil, chyběla mi encyklopedie, především.

battle for wesnoth

Mám propařeno skrz-na-skrz.

vdrift, torcs, racer

Dobré, znám. Nebudu furt opakovat, že tomu něco chybí...

glest

Podivnost, ale možná se vývoj pohnul.

sacred

Hrál jsem kdysi na MS Windows, časem omrzí, ale znovu si na to brousím zuby.

planeshift

To je AFAIK MMORPG.

unknown horizons, uplink, stendhal, lgeneral, vcmi, hive rise, commander stalin

Neznám, díky -- mrknu na to.

[Fluttershy, yay!]

Ale hlavně... Na GNU běží spousta her (viz tyhle výčty), jsou jich desítky, možná stovky... Jenže na MS Windows běží her stovky, tisíce. Většina těch linuxových je na úrovni tuctových shareware/indie pařeb, kterých jsou pro wokenice tuny. Tyhle hry člověka přestanou do zhruba týdne bavit -- když je jich dost, dají se střídat, když je jich málo, nastane brzy nuda.

K tomu jsou ještě špičkové hry, kterých je tady maximálně několik desítek celkem, tam několik desítek ročně. Mezi kterými se asi najdou ty s kouzlem? Z linuxových je to (pro mě) Wesnoth, NetHack, Frozen Bubble a možná ještě něco. Tyhle hry se dají hrát pořád dokola, dají se pro ně vytvářet mapy a tak, člověka to pořád nepřestává bavit. Jenže i tyhle hry, jejichž počet spočítá na prstech i nešikovný dřevorubec, se pozvolna trošku omrzí. Kde je oproti tomu situace známá z MS Windows? Hokejový fanda (já) dostává každý rok nové NHL, které se pořád víc a víc podobá realitě; než člověk objeví zaručené postupy, chvíli to trvá. Před zhruba deseti lety se urodilo několik (pro mě klíčových) her, které vydrží na desítky hodin čistého herního času... Kde jsou ty linuxové hry hratelné pořád dokola? Pomiňme openTTD a FreeCiv.

[Salamek]

instni si regnum... to mas minimalne 1rok zabitej

[Bluebear]

naprosté šílenosti napsané zhulenci pro zhulence

Z toho by vyplývalo, že když zahulíš, budeš mít náhle dobrých her až až?

[Ladicek]

kvalitní RPG (Diablo, Baldur's Gate, Fallout 2,...)

Co z toho je RPG? A co z toho kvalitní?

Ale řešení pro tebe mám. Exult.

[Fluttershy, yay!]

Co z toho je RPG? A co z toho kvalitní?

Všechno (záleží na definici, klíčový je vývoj postavy), jenom Diablo je spíš akční "RPG" (ale skilly jsou tam vymakané). Věci od Black Isle jsou RPG jednoznačně (D&D). A všechno jsou to parádní pařby A HÁDEJ SE! ~_^

[Ladicek]

Já se nebudu hádat, protože tohle je silně individuální. U Falloutu ani u Baldur's Gate jsem nevydržel dýl jak dva dny, zatímco od Ultimy VII jsem se musel po týdnu odtrhávat násilím a už pár let jsem nenašel odvahu Exult znova nainstalovat

[Fluttershy, yay!]

No, nevím... mně ta mnou zmiňovaná RPG přijdou především (sice systémově jednoduchá, ale) promakaná -- především BG2 nebo datadisk k Diablu 2 se prostě nedá projít za chvíli a i když to člověk hraje poněkolikáté, stále objevuje nové věci (dosud jsem neměl odvahu pustit se do Final Fantasy, protože alternativní konce).

[-pedro-]

Asi Wine, ne? Z tebou uvedenych mas Diablo II, Baldur's Gate II, Fallout 2, Steel Panther platinum, Age of Empires II na gold a ty sportovni bohuzel asi nic. Tak se nedelej a proste napis, ze mas jedno kriterium pro vyber OS, ktere vsechno prebije: "musi to spustit posledni NHL". LOL

[Fluttershy, yay!]

Samozřejmě jsem tyto hry zkoušel hrát ve Wine, jenže ony byly také výrazné propady ve výkonu -- ty v MS Windows běží i na téměř libovolné staré plečce, ale přes Wine mám problém na průměrném pět let starém počítači (specifikace se mi vypisovat nechce).

Ohledně NHL: To je fakt řešení problému... Někdo chce hrát určitý typ her, ale nemůže, takže LOL. Skvělé. Sportovní simulátory linuxové nejsou, NHL funguje ve Wine max. ročník 99, možná 2000 a to prostě není dobrá situace.

[Amarok]

A zkousel jsi crossover games? Viz zpravicka

[Fluttershy, yay!]

AFAIK je to komerční software, ale na nic jako WineHQ jsem nenarazil -- nechci "kupovat zajíce v pytli".

[otasomil]

Primarni vec je ze lide (dospeli) nemaji obecne cas se necim zabyvat.

Proste hekticka doba. Za komaru lidi prisli z prace a meli cas na veci jako je kultivovana zabava (teda aspon co ja vzpominam). Zmena zajmu mladeze ve prospech her a multimedii - pokud teda vubec se o neco zajimaji. Dnes uz si malokdo mlady bude vytvaret, procitat a upravovat kod nejake aplikace (bez ohledu na platformu)

Prednostni je byznys a pokud hobby nevydelava, tak jde stranou.

Zacatecnik si nejakou tu distribuci nainstaluje sam takze trochu opada procitani webu.

Linuxovi nadsenci Linux pouzivaji, a zajima je primarne jako operacni system tj obecne technologie, filesystemy, TCP/IP .... a hlavne ze se v tom da stourat. Proto casto Linuxari v dualbootu maji i windows (casto nejnovejsi edice) a to z tohoto duvodu (zajimaji se o operacni systemy i obecne) Duvod ze neco nejde v jejich distru a proto museji pustit win je davno, davno druhorady.

Blokovani reklam - to je bohuzel v dnesni dobe nutnost, coz ovsem prinasi pokles navstevnosti z pohledu monitoringu nikoliv z pohledu samotne web stranky. Jedine reklamy, ktere je ochoten snad kazdy ctenar uznat jsou reklamy textove - graficke nikoliv - tudy cesta nevede a proto reload reklam klesa. U textovych reklam by se to nikdy nestalo.

[Maty]

Predne bych si odpustil vykriky jako 'dnesni generace pari hry a travi cas na FB'. Nechceme se prece dostat tam kde byli nasi rodice a prarodice kdyz rikavali ze jenom poslouchame ten hroznej Rock and Roll a vejrame do pocitace. Proste svet se vyvyji a tohle provolavat je tak zpatecnicky.. Pocitam se mezi generaci ktera zacala pouzivat Linux ke konci 90s a tudiz bych se mohl pocitat mezi tu generaci ktera pari hry a travi more casu na FB.

Co kdyz duvod proc neuzivam uz ABClinux a Root s takovou frekvenci je mnohem jendodussi? Meli jsme pred temi 10 lety tak schopny Google? Dnesni generace uz zije globalne na rozdil od te Vasi ktera to predevsim jazykove nebyla schopna zvladnout a proto se mnohem vice srocovala do CZ komunit. Krom toho i Linux nabral na tempu a doby kdy navod na to jak nastavit neco byl platny roky je dnes behem par mesicu zastaraly. Myslim ze je to vyvoj (navic pozitivni) znamenajici jedno, ze uz opoustime ten cesky rybnicek a snazime se dostavat nekam a komunikovat mnohem globalneji a o to preci na internetu jde. A ted me omluvte, jdu zabijet dalsi cas na FB....

[Michal Kubeček]

Co kdyz duvod proc neuzivam uz ABClinux a Root s takovou frekvenci je mnohem jendodussi? Meli jsme pred temi 10 lety tak schopny Google?

Na tom něco je. Předtím, než se objevily opravdu kvalitní vyhledávače, byl člověk nucen vycházet ze známých serverů a k dalším se dostával prakticky jen přes odkazy z nich (nebo když mu někdo poslal URL). Proto taky tehdy byly tak populární katalogy, po kterých už dnes neštěkne pes. Když chci dnes něco zjistit o XY (o němž nic nevím), tak první, co mne napadne, je napsat XY do vyhledávače, ne že budu pátrat po obecných webech z daného oboru.

[Marián Kyral]

Přesně tak. Když mám nějaký problém, zkusím prohledat gentoo fórum, gentoo bugzillu a google. A abclinuxu chodím jen kvůli zprávičkám, blogům a článkům. Na root mrknu většinou jen ve středu (občas se ve sklizni něco zajímavého objeví).

[Jezekus]

Tady v souvislosti s Googlem narážím poměrně často na problém, že sice to co hledám on najde ale 99% odkazů je mrtvých protože stránky prostě umřely a pak, ale kde to hledat? A proč vymýšlet znovu to co vymyslel někdo předemnou a tak furt dokola. Poměrně často slýchávám "Just fuc**** google it" nebo RTFM a velice mě to znepokojuje. Pokud autorovi nestojím za to, aby napsal řešení pokud ho ví proč není zticha? A většina mých dotazů, které pokládám občas v poradně nebo na forech není z laitské oblasti a opravdu zůstávají v poslední době nezodpovězené.

Připadá mi to jako takový nový trend. Když vím tak se mi nechce radi a utrousím RTFM nebo Just... a nebo nevím a mám stejný problém, ale autorovi dotazu nemohu pomoci. Bohužel Google neni samospásný a pokud zmizí "užitečná informace" obecně z webu ani google si nesearchne a vracíme se v kolotoči zpět někam do pravěku a znovu vymejšlíme "kolo".

Osobně hodně preferuji přehledné weby, dnešními slovy "staromódní" plné textu a bez grafických serepetek. Upřednostňuji weby byť jen čistě textové nebo s minimem grafických prvků a vyhovuje mi to.

Myslím, že na ábíčko si lidé cestu najdou - např. já s linuxem jsem začal před pár lety, ale na ábíčko chodím mnohem kratší dobu a nyní poměrně často. Velice oceňuji právě články o nastavení serverů (poštovních, apache...), protože dané informace jsou potom pohromadě a nemusí zdlouhavě pídit po webu, abych nakonec zjistil že to co jsem našel se již nepoužívá a je to špatné.

Nakonec bych rád řekl se věkově patřím do kategorie "dnešní generace, která paří hry a tráví čas na FB" až na to že FB nemám a nevím k čemu by mi byl. Hru si zahraju, ale povětšinou vyjímečně a to hry starších ročníků, které mají šmrnc a nejsou to jen grafické splácaniny.

Doufám, že ábíčko tu bude a neumře na nedostatek lidí, protože by to byla škoda a je tu spousta zajímavého materiálu,který jinde z webu neuvěřitelnou rychlostí mizí.

[Fluttershy, yay!]

Ona je taková věc, říká se tomu tuším webové archivy...

[Jezekus]

Samozřejmě, ale zde obvykle nejsou obsaženy stránky jednotlivců případně stránky čistě orientované např. na DEC a Tru64 s malou návštěvností nebo případy jedné konkrétní konfigurace železa FS Lifebook C + rozchození pod linuxem atd.
Přijde mi spíš obecně, že užitečné informace jsou neuvěřitelným tempem zaměňovány za nesmyslná videa a "blogísky o tom jak se na něj usmála prodavačka" a jiné hovadiny...

Asi jsem holt už na novoty starej

[Fluttershy, yay!]

archive.org; Google Cache;...

[Baf]

Deje se to, linux se posouva k normalnim lidem a ti si o nem nectou kazdy den novy clanek. Nezajima je jadro, nezajima je kompilace. Proste pouzivaji system tak jak je, ukladaji fotky, poslouchaji muziku, brouzdaji po internetu. Je to cilova skupina, ktera na abc cilene nepujde.

O linuxu dnes pise mnohem vice medii, navic soucasne distribuce funguji lepe nez pred lety a neni nutne dohledavat tolik informaci.

A do tretice, ta stara generace, co pamatuje zacatky se tim dnes zivi nebo dela neco jineho, ale malokdo sedi a odpovida otazky na foru. Je to jinde.

Linux se stal soucasti normalniho sveta, konec dobrodruzstvi.

[Jirka]

konec dobrodruzstvi

Si povíme, až se potkáme v poradně.

[Baf]

neber si to osobne :)

[TM]

Počet uživatelů desktopového Linuxu rozhodně neroste. Momentálně stagnuje a začíná klesat. Ti co se poměrně dlouho pokoušeli tuto platformu použít pro své potřeby a nejsou to nadšenci jako my, čím dál častěji odcházejí. To vidím ve svém okolí. Proč? Jednoduše proto, že 2 známé konkurenční platformy se linuxovému desktopu vzdalují co se týče spolehlivosti a použitelnosti. Chápu lidi, kteří po vztekání se nad KDE4 či Gnome s PulseAudiem, koupí domů Maca od Applu. Bohužel už začínám chápat i ty, kteří se vrátí do náruče nejmenované nechvalně známé firmy. U nich to totiž z pohledu uživatele jednoduše funguje, uživatel se nemusí vztekat nad obrovským množstvím nedodělků a může se ihned věnovat tomu, co chce s PC dělat, je k dispozici delší podpora, software se daleko snáze instaluje (nutnost generování stále nových repozitářů pro každou verzi distra téměř co půl roku je prostě stupidita a z principu v nich nikdy nebude vše), neexistuje hloupá sebevražedná binární nekompatibilita. Bohužel....
Není divu, že pak klesá zájem i o Linuxové Weby a že na nich zůstáváme jen my s opravdovým vztahem k technologiím a operačnímu systému, do kterého lze vidět...My to nevytrhneme, jsme menšina, nejsme typičtí uživatelé.
A tak se z Linuxu pomalu ale jistě stává výhradně serverový OS (hlavně díky profi RedHatu - škoda, že na desktop rezignovali) a OS pro specializovaná zařízeni jako je třeba N900...je zneužíván Googlem pro jejich čmuchací terminály v podobě Androidu a Chrome...Škoda, byla to hezká iluze o silné desktopové platformě...

[Dušan Hokův]

Redhat na desktop urcite nerezignoval. Podporuje Fedoru. Pouzivam na desktopu Linux nekdy od Redhat 6.2 a jsem spokojen. Mac ten taky neni to pravy, je uzavrenejsi nez Windows. Linux mi tak trochu pripomina toho Jeepa, je jednoduchej, kdyz se na nem neco pokazi, vetsinou se to da svepomoci opravit, a kdyz potrebujete, nenenacha vas ve stychu

[trekker.dk]

U nich to totiž z pohledu uživatele jednoduše funguje,

Jednoduše ani omylem

uživatel se nemusí vztekat nad obrovským množstvím nedodělků a může se ihned věnovat tomu, co chce s PC dělat,

opět ani omylem, souvisí s předchozím, nutnost půl dne shánět a doinstalovávat ovladače není ihned.

software se daleko snáze instaluje

apt-get install software je definitivně jednodušší než sehnat instalačku - nastavovat kam s tím a podobné nesmysly - next,next,next,next - restart (občas)

(nutnost generování stále nových repozitářů pro každou verzi distra téměř co půl roku je prostě stupidita a z principu v nich nikdy nebude vše)

To je možné, nicméně já mám toho softwaru k dispozici cca 15 DVD a jenom málokdy tam není všechno, co bych chtěl.

Suma sumárum - kecáš

[TM]

Predvadite standardni linuksactvi a nic vic na co by stalo za to obsirne reagovat. Jsem denne v kontaktu s uzivateli a ti to vidi zcela jinak nez vy z vaseho virtualniho sveta.

[Aleš Kapica]

Nejvíc mě dojímají trollové, co plkají o tom, jak to ve win nefunguje "out of box" a když pak dojde na lámání chleba, tak z nich vyleze kolik času a nervů je stála instalace nějaké kraviny. Uživatelé win jsou omezení, jenže oni sami si svou omezenost neuvědomují. Když pak k nim přijde někdo z jiného světa tak se zpravidla zmůžou jen na posměšné: "Jó, to jsi ty a ten tvůj linux!" Ovšem už jim nedochází, že ten jejich potroublý systém neumí kloudně pracovat s jiným FS než NTFS či FAT32. Že pro kdejakou blbost kterou si chtějí zprovoznit musí stáhnout a nainstalovat tunu softwarového balastu.

Když tak občas poslouchám ty jejich pindy, tak kolikrát nechápu vůbec o čem mluví, protože na rozdíl od nich mi funguje prakticky vše a vždy. Ovšem zákon schválnosti velí, že se případný bug objeví v tu nejnevhodnější chvíli.

Kupř. jako minule. Spěchal jsem na vlak. V rychlosti jsem aktualizoval systém, zaklapnul notes a vypadnul. Vtip byl v tom, že se v některé předchozí aktualizaci vloudil bug, který - za předpokladu že systém při startu nenašel myš - způsobil že nefungoval ani touchpad. Prekérka. Jako naschvál jsem zrovna u sebe žádnou USB myšku neměl, ani nikdo jiný. Těžko ji taky hledat na srubu kde jediným zdrojem světla jsou svíčky a plynové lampy. Než jsem přišel na to, jak přidat soubory k vypálení přes klávesové zkratky, tak jsem pochopitelně vypadal jako ten největší debil. Nic nepomohlo, že zatím ostatní notebooky s win při pokusu o vypálení DVD zkolabovaly a video odmítly přehrát kvůli chybějícímu kodeku.

Ještě pro ilustraci bych dodal, že když jsem rozcházel Fujitsu-Siemens Lifebook T (s dotykovým displejem), tak mi instalace linuxu zabrala cca půl hodiny - tak dlouho trvalo, než jsem po síti přesunul 32bitový systém z virtuálního stroje na jeho HDD. Po restartu fungovalo ihned vše - včetně toho pera. U windows? Darmo mluvit. Jelikož jsem originální instalačky neměl k dispozici zkusil jsem normální XP. Marnost nad marnost - jen čas zabitý instalací. Dotykáč nefungoval. Tak jsem schrastil Microsoft Windows XP tablet edition. Jenže ty zase nežraly sériové číslo původní instalace. Když jsem použil to co bylo k dispozici, Tak po všech instalacích aktualizací to na mě zařvalo, že ty win neprošly ověřením pravosti. Tak jsem tu poslední aktualizaci vykopal pryč. Stejně jsem tam ty win instaloval jen kvůli kolegy, neboť je nepoužívám. Cca po týdnu se ke mě konečně dostala originální instalačka, ale na další martyrium momentálně nemá.

[Marek Bernát]

Pekný príbeh. Ilustruje, prečo je vhodné vedieť pracovať v príkazovej riadke: nebolo by jednoduchšie prečítať manuál k nejakému konzolovému vypaľovaciemu programu, než vypaľovať cez klávesové skratky? Tie programy by mali byť už nainštalované, lebo klikátka ich obvykle používajú ako backend. Ukázali by ste sa ako poriadny macher (BFU vždy na konzolu čumia ako puci a aj linuxáka, ktorý nepíše nič viac ako ls a cd a nejakú inštaláciu balíčku už považujú človeka minimálne za Gandalfa ). Určite lepšie ako sa snažiť z klávesnice ovládať GUI program

[Aleš Kapica]

Říká vám něco zákon schválnosti? Vypaluje-li někdo CD jednou za čtvrt roku, nebude kvůli tomu studovat manuál každého konzolového nástroje. Celý vtip byl v tom, že jsem jako první spustil brasero a ten se choval nějak podivně. Místo aby po odentrování otevřel adresář, abych mohl vybrat soubor, rovnou přidal celý jeho obsah. Vypaloval jsem totiž už tak dávno, že jsem zapoměl, že už minule mi lépe fungoval xfburn.

[trekker.dk]

Jo, to je možné, že uživatelé to vidí jinak - většinou protože za ně problémy řeší někdo jiný.

[bibri]

A bohužel dorost nedorostl, teenageři místo open source dávají přednost paření her a facebooku.

Dorost si musíš vychovávat, to bys mohl vědět, taťko ;)

>Nicméně vzrůstající nezájem o Linux je vidět na trendu návštěvnosti dvou leaderů české linuxové webové scény. Jak Abíčko, tak Root za p poslední rok dva silně poklesly. Obě křivky unikátních návštěvníků vypadají podobně a smutně.

Ale no tak, Leoši, co je toto za logiku?

>Napadá mě několik vysvětlení: ...

Především se změnila struktura uživatelů (nejblíž tomu je bod, že Linux prostě funguje). Normální lidi k tobě na web chodit nebudou - moji Mandriva uživatelé totiž nechodí ani ke mně na mandrivácký web :). To jsem zjistil tak před pěti lety. Těchto lidí - uživatelů - přibývá a ty jim nemáš co nabídnout, protože jsi komunitní web. Root taky moc ne. Tolik ke "stoupajícímu nezájmu". Mimochodem přesně pro tyto lidi se dělá openMagazin - jde jen o formu, o nic jiného...

Druhá věc je, že ubývají věrní. Hmm, podívej se na obsah - některé věci držíte na dobré úrovni, ale je tu spousta balastu, kterým se člověk musí probírat. O Rootu škoda mluvit, tam píše dobře jen Pavel Tišňovský, přičemž debilové jako Bednář to shazují dolů naprosto brutálně. Osobně se řadím do této skupiny - a Root jdu jen velmi málo, sem častěji, ale taky nic moc. A to byly doby, kdy jsem byl pravidelným čtenářem obou webů. U mne to však nedělá hypotéka, ale obsah, který mne prostě nezajímá. Tipuji, že u většiny ostatních to bude nějaká kombinace.

Asi nemá smysl plakat na třetí možností, lidé jsou ve své podstatě sobečtí a na zájmy vydavatele kašlou. Je to krátkozraké, vše je spolu provázané. Sníží se počet čtenářů, inzerenty přestane médium zajímat, ořežou se náklady na minimum. Médium bude živořit nebo zanikne.

Hmm, nemá, takovou fázi jsem taky měl a je to k ničemu. Ty jsi vydavatel a měl bys reagovat na trendy a stav věci, ne si stěžovat, že jsou lidé sobečtí. Ty jim něco nabízíš a jestli k tobě přijdou zpátky není na nich, ale na tobě.

Jinak pro mne je Linux pořád hodně sexy - a IMHO mnohem víc, než byl kdysi :)

[pinkolin]

Abclinuxu je složité a neatraktivní. Je to geekonly, to je prostě fakt. Nemůže přitáhnout pozornost.

[belisarivs]

Nesouhlas.

Decentni, jednoduchy a cisty design abicka se mi proste libi.

Slozitost tu nikde zadnou nevidim.

V liste nahore se da orientovat snadno a pak uz je vyber otazkou jednoho kliknuti. Clanky jsou hned na hlavni strane. Jednoduche a prehledne. To mi prijde spis neprehledny jabbim.cz (nic ve zlem, pouze konstatovani). Navic mi prijde divne, ze se tam tak plytva mistem (mam pred sebou 17ku monitos 1280x1024 a prazdna je tretina sirky obrazovky).

[pinkolin]

Blablabla. Pravdu mám já, tečka.

[belisarivs]

Co si mam o takovem cloveku myslet...

Neco dobreho asi tezko.

[=^..^= AmigaPower®]

Pravdu máš ty! Podle toho co píše, je pro něj asi nepřehledný a složitý i najít žrádlo v ledničce.

[pinkolin]

Mám ledničku pod kontrolou, ty polský hovne!

[=^..^= AmigaPower®]

Těžko, protože meleš z hladu pinďolíne chytrolíne...

[pinkolin]

To těžko, já si kromě kocoura pořídil i ženu, co umí vařit, přitroublíku.

[=^..^= AmigaPower®]

Tak se s ní nech vyfotit a fotku si dej na tu ledničku s velkym nápisem "ŽRÁDLO MÁŠ UVNITŘ"

[trekker.dk]

Copak, doma už ti vařit nechtěli, tak sis našel náhradu?

[pinkolin]

Co si mám myslet já o tobě? Když neumíš ani dočíst, na co reaguješ? Cítíš se jako geek? Asi ano viď? Abclinuxu je atraktivní pro zvláštní sortiment lidí. Většina z nich toho moc nekoupí, má většinou špatný vkus, blokujou reklamu. To jsi asi i ty, geek.

Zvykněte si na to, že linux začinají používat i normální lidé. Už je to tak. Ubuntu leze do počítačů lidí, ve kterých Linux před deseti lety prostě nemohl být. Máme tu linuxový mobily. Pokud chce abclinuxu přežít, musí:

1. Totálně překopat design, zvolit atraktivní formu prezentace

2. Najít a objevit pro česká linuxová média nové způsoby komunikace, zapojit video, zapojit uživatele víc online

3. Psát o věcech, které většinu uživatelů Linuxu zajímají a to tak, že atraktivní formou. Inspirace: http://omgubuntu.org.uk

4. Přestat ignorovat mobilní platformu, abclinuxu na mobilních prohlížečích je děs a hrůza, inspirace http://m.aktualne.cz , http://m.idnes.cz

5. Jestli zajímá většinu linuxových uživatelů Ubuntu, psát o Ubuntu. Vykašlete se na články o novinkách v Linuxovém jádře, ty co to zajímá, si to přečtou i v EN. Ušetřené peníze obratem vražte do článků zajímajících normálního čtenáře.

Bohužel, redakce tohoto média (a bohužel i rootu) nemá žaludek na to se odříznout od těch pár uživatelů, co si myslí, že sežrali šalomounovo hovno a začít psát pro většinového čtenáře. Je ostudou, že čtivější články o Linuxu v poslední době vycházejí i na takových médiích, jako je živě.cz.

A strčte si svoje chytrý názory, jak nemám pravdu, laskavě do prdele...

[trekker.dk]

Bohužel, redakce tohoto média (a bohužel i rootu) nemá žaludek na to se odříznout od těch pár uživatelů, co si myslí, že sežrali šalomounovo hovno

Nechci rejpat, předsedo, ale v takovém případě bys byl mezi prvními odříznutými...

[=^..^= AmigaPower®]

LOL! ROFL!

[Michal Kubeček]

Bohužel, redakce tohoto média (a bohužel i rootu) nemá žaludek na to se odříznout od těch pár uživatelů, co si myslí, že sežrali šalomounovo hovno a začít psát pro většinového čtenáře.

Něco mi říká, že kdyby chtěla redakce psát pro většinového čtenáře, může web rovnou přejmenovat (pro méně chápavé upřesním, že "ABC" by mohlo zůstat).

A strčte si svoje chytrý názory, jak nemám pravdu, laskavě do prdele...

Spousta lidí je přesvědčena o své neomylnosti a o tom, že ostatní (především ti, kdo si dovolí nesouhlasit) jsou naprostí blbci, ale málokdo má náturu, aby to dával tak okatě najevo.

[Grunt]

Jestli zajímá většinu linuxových uživatelů Ubuntu, psát o Ubuntu.

Jenže co? Prostě se to spustí a jede to. Co je o tom třeba psát?

[xkucf03]

S koncem bych si dovolil nesouhlasit – pokud se Ábíčko tak přizpůsobí, že odradí pokročilé uživatele, půjde to tu úplně do prdele – těm BFU nebude mít kdo radit, mezi sebou se akorát pohádají, zanadávají si, ale nic nevymyslí. A redakce nebude mít na to, aby lila prachy do redaktorů nebo nějakých placených expertů, kteří budou odpovídat na dotazy začátečníků → takže ten server přestane být zajímavý i pro ně. Chce to nějaký kompromis, protože čistě BFU web je neudržitelný (což asi platí i pro čistě geekovský web).

[belisarivs]

Co si mám myslet já o tobě? Když neumíš ani dočíst, na co reaguješ?

Vim dobre na co reaguji a pouze svobodne vyjadruji svuj nesouhlas. Takto je to v civilizovane spolecnosti bezne. Skoda, ze jsou i netolerantni vyjimky.

Cítíš se jako geek? Asi ano viď?

Vubec ne. Citim se toliko jako bezny uzivatel.

Abclinuxu je atraktivní pro zvláštní sortiment lidí. Většina z nich toho moc nekoupí,

To mozna nekoupi, ale prispeje i jinak. Narozdil od jinych.

má většinou špatný vkus

A ty se patrne citis dostatecne kvalifikovan na to, posoudit, kdo ten vkus TM ma a kdo ne, ze?

Ja zase usuzuji, ze tvurce webu jabbim.cz nema vkus. Ale narozdil od tebe budu tolerovat nazor tvrdici opak.

blokujou reklamu.

Neblokuju reklamu. Pouze blikajici flash protoze me rusi.

To jsi asi i ty, geek.

Palis dost vedle.

Zvykněte si na to, že linux začinají používat i normální lidé. Už je to tak. Ubuntu leze do počítačů lidí, ve kterých Linux před deseti lety prostě nemohl být. Máme tu linuxový mobily.

A o tom vsem se tu taky pise.

1. Totálně překopat design, zvolit atraktivní formu prezentace

Nejakym dilcim zmenam se nebranim, ale totalni prekopani je nesmysl. Pro mne je spis lakava jednoduchost a cistota vzhledu. Graficke kravinky jsou opruz a rusi.

2. Najít a objevit pro česká linuxová média nové způsoby komunikace, zapojit video, zapojit uživatele víc online

Tohle neodsuzuju, ale obavam se, ze tudy cesta moc nevede. Vkladat videa z youtube uz sem tusim jde. To bych povazoval za dostacujici.

3. Psát o věcech, které většinu uživatelů Linuxu zajímají a to tak, že atraktivní formou. Inspirace: http://omgubuntu.org.uk

S timto souhlasim. Ale kdo je bude psat? Tezko to bude delat redakce ve trech lidech. Zatim musi brat co je.

4. Přestat ignorovat mobilní platformu, abclinuxu na mobilních prohlížečích je děs a hrůza, inspirace http://m.aktualne.cz , http://m.idnes.cz

Tohle nejsem schopen posoudit. Mobil mam na telefonovani a SMS, takze tohle jde mimo mne.

5. Jestli zajímá většinu linuxových uživatelů Ubuntu, psát o Ubuntu. Vykašlete se na články o novinkách v Linuxovém jádře, ty co to zajímá, si to přečtou i v EN. Ušetřené peníze obratem vražte do článků zajímajících normálního čtenáře.

Tohle jse ale nepochopil. Jak bude abicko lepsi tim, ze tu bude mene takovych veci. Nemyslim si, ze by tohle byla takova palba, ze by kvuli ni Redakce musela odmitat jine clanky. Spis mam pocit, ze berou vse rozumne ale jaksi se nedostava.

Bohužel, redakce tohoto média (a bohužel i rootu) nemá žaludek na to se odříznout od těch pár uživatelů, co si myslí, že sežrali šalomounovo hovno a začít psát pro většinového čtenáře. Je ostudou, že čtivější články o Linuxu v poslední době vycházejí i na takových médiích, jako je živě.cz.

Na tohle se uz vyjadrovali jini a ja jenom podotknu, ze jako clovek mimoradne netolerantni se tu profilujes ty.

A strčte si svoje chytrý názory, jak nemám pravdu, laskavě do prdele...

A to je prave to smutne. 20 let bez rudoblaznu u kormidla a porad se mezi nami potuluji takovato "tolerantni" individua.

[=^..^= AmigaPower®]

5. Jestli zajímá většinu linuxových uživatelů Ubuntu, psát o Ubuntu. Vykašlete se na články o novinkách v Linuxovém jádře, ty co to zajímá, si to přečtou i v EN. Ušetřené peníze obratem vražte do článků zajímajících normálního čtenáře.

Tohle jse ale nepochopil. Jak bude abicko lepsi tim, ze tu bude mene takovych veci. Nemyslim si, ze by tohle byla takova palba, ze by kvuli ni Redakce musela odmitat jine clanky. Spis mam pocit, ze berou vse rozumne ale jaksi se nedostava.

...jen bych asi ještě dodal, že od toho by tu měl být spíš web věnovanej samostatný distribuci ubuntu, než abclinuxu...

[belisarivs]

Taky ze je.

Jenomze on se zamysli nad tim, jak ma prezit abclinuxu, ne nejaky jiny web o Ubuntu.

[=^..^= AmigaPower®]

...nejjednodušší by byla ta výměnní textová reklama, je to text takže to nenarušuje vzhled. Viděls někdy někde reklamu na ábíčko? Já teda ne, takže kde se maj brát nový návštěvníci když zrovna neovládaj telepatii?

[Leoš Literák]

A s kym bychom si ji meli vymenovat? Koho byste doporucili jako vhodnou cilovku?

[=^..^= AmigaPower®]

No, především s českýma distribučníma serverama, pak asi servery o HW a s prodejci HW. Vůbec by bylo dobrý mít "zapřízněného" prodejce HW, mohl by půjčovat produkty preo testy a na jeho stranách by se pak mohly objevovat popisy podpory v Linu, což by taky nemuselo bejt zlý pro jeho přirozený šíření, ale to už jsem asi moc velkej snílek...

[Leoš Literák]

My nemame problem sehnat libivolny hardware na recenzi. Horsi je najit recenzenta ..

[xm]

Tak co tomu třeba udělat reklamu na hlavní stránce? Vydat jako zprávičku/článek že hledáte recenzenty, že jste schopní dodat hardware pro testy, atp.? Myslím že by to úspěch mít mohlo, takhle to třeba spoustu lidí vůbec nenapadne.

[=^..^= AmigaPower®]

Jakto, proboha?! Tak to až se přestěhuju do Prahy, tak se ti ozvu, lice sem Linuxová lemra, ale zkusit to můžu, za to nic nedám...

[=^..^= AmigaPower®]

*lice/sice

[xkucf03]

To je argument jako prase

(ale ne že bys neměl pravdu ohledně toho designu)

[Salamek]

Kde je slozitost ? i zmineny FB je slozitejsi nez ABC...(a to je na FB kazdej debil)

[mrzout]

Kolik znáte periodik (webů) zaměřených jen na MS Windows a řešení problémů s ním?

Na abc trávím méně času než v minulosti. Je to dané částečně i upozaděním IT v mém životě, částečně obrovskými možnostmi, které dnes jsou. ABC je jen jeden z mnoha konkurujících si zájemců o můj čas a jeho podíl se logicky neustále snižuje.

Co také tvoří jeho obsah?

- praktické informace (návody, hw poradna, FAQ, učebnice). Tento obsah má svou hodnotu, ale bude ho někdo jen tak pročítat aniž řeší konkrétní problém nebo alespoň hledá konkrétní informace? Navíc když řeším problém, jdu přes Google. Na maličké ABC (z celosvětového pohledu) přijdu tehdy, když mne tam nasměruje on. A problémů s nekompatibilitou linuxu je čím dál tím méně. Když už, konkurence ve výsledcích vyhledávání je vysoká, nalezená řešení jsou spíše na specializovaných fórech (bugzilla, programátorská fóra, nápověda distribucí)

-komunitní funkce: absolutní nezájem, až kvůli téhle reakci jsem zjistil, že na abc jsou nějaké desktopy a podobné blbosti.

-články: nestěžuji si na kvalitu, jen prostě již nelze psát nic extra objevného, leda pro úzkou skupinu lidí. Dříve jsem chodil na titulku abc x-krát denně a když už jsem tu byl, tak jsem si přečetl téměř vše. Dnes mám abc ve čtečce spolu s desítkami jiných zdrojů (denně tak 100 až 200 článků), takže čtu jen to, co mne opravdu zajímá. A také o čem psát? Schválně se teď dívám do čtečky na vaše poslední články: 1) Událo se v týdnu 50/2009 (můj naprostý nezájem, téměř nikdy nečtu nic, co mne rovnou nezaujme. Na Rootu alespoň tuším co je obsah, protože ve čtečce vidím v souhrnu o co jde a výjimečně mne i něco zaujme - na vaš popis nekliknu nikdy, mám tam v tu chvíli sto jiných článků, nemůžu číst vše, vybírám si) 2) Stavíme poštovní server - užitečné, ale momentálně nepotřebuji. Návody čtu jen tehdy, kdy mám pro to využití. Třeba se někdy přes Google k takovému článku dostanu, pro zábavu ho číst nebudu. 3) HW novinky - popiska ve čtečce lepší než "události v týdnu", teoreticky na to mohu někdy kliknout, pokud mne popis zaujme (dnes ne) 4) jaderné noviny - dříve jsem alespoň očima prolétl pravidelně, ale protože jde o poměrně odborný text, kde většině věcí beztak nerozumím a času ubývá, dnes kouknu jen sporadicky. Takže ano, je to teď pro mne méně sexy. IMHO by se VEDLE tohoto seriálu uživil i další, který by nějakou čtivou populárně naučným stylem popisoval jádro Linuxu a srovnával ho s ostatními, případně s minulostí. Rozšiřování obzorů pro naprosté laiky, žádné zdrojáky, spíš popis principů než detaily, ne moc dlouhé a s odkazy na podrobnější informace. Alespoň já bych tohle určitě četl. 5) komiks - přiznávám, že na komiksy klikám vždy, hlavně proto že vím, že je to hned "vyřízené" 6) Thunderbird - takovéhle články jsem četl naposled v tištěných časopisech o Amize. Dnes by mne zlákal jedině pokud by řešil můj aktuální problém. 7) Podzimní soutěž - ani netuším o co jde a tušit to nechci, to je snad pro skalní abíčkáře 8) Jak se dělá Plasmoid - asi zajímavé, ale teď používám Gnome. Kdybych jel dále na KDE, asi bych si to i přečetl a možná zkusil, takhle to číst nechci, mám hromadu zajímavějších věcí k nastudování - článek je tedy OK, ale jen pro úzký okruh vašich čtenářů, kteří jsou zase jen úzkým okruhem populace 9) zase komiks 10) Emacs - kdo emacs používá, tomu takový článek asi moc neřekne. Pro ostatní je to relikvie z dávných dob, možná si počtou o jeho historii, ale učit se ho těžko budou (výjimky jsou všude). Nezájem.

Takže z tohoto výčtu jsem klikl 2x na komiks a možná jednou fofrem prolétl aderky, určitě ne dohromady déle než tři minuty. To je za 4 dny! Mnohem častěji tedy klikám na zprávičky, ale tam prolétnu očima diskuzi a někdy prokliknu na odkazovaný projekt. Blogy čtu jen když mají zajímavý titulek a souhrn, takže procentuální úspěšnost malá. Vzhledem k obvyklé mizerné popisné hodnotě nadpisu a souhrnu ve čtečce je beru jako adepta na vyřazení.

------

A co má vlastně ABC být? Komunitní server konkurující obrům jako je facebook nebo těm lokálním? IMHO omezení na výřez uživatelů Linuxu je spíše nevýhoda. Asi těžko řeknu kamarádovi, ať se koukne na moje nové fotky na abclinuxu.cz

Články mne začínají nudit v IT periodicích dlouhodobě. Prostě časy, kdy jsem slintal nad pcmagazinem popisujícím textový editor jsou nenávratně pryč. Vše se specializuje, a proto klesá schopnost takovýchto periodik zaujmout. IMHO chcete-li uspět jako zpravodajský server, musíte se roztáhnout do šíře: recenze HW jedna rubrika, programování jiná rubrika (zdrojak.root.cz je dobrý příklad!), recenze SW třetí, sekce pro administrátory, pak Linux kernel třeba další. Naprosto zřetelně oddělené a bojující nezávisle o své čtenáře i mimo linux svět, navzájem se podporující, články z pohledu linux uživatele (např HW netestovat s Win :)), ale to je vše.

I ta současná struktura webu je IMHO špatně, právě pro tento princip specializace. Máte to pěkně roztříděno z technického pohledu, ale kdo to skutečně používá? Máte představu, kdo přichází na ten web a co chce dělat? Je hezké, že máte slovník, faq a pod., ale proč je to tak zvýrazněné v menu? Copak někdo přijde kvůli tomuhle? IMHO ne. Tohle jsou features, které mají být těmi skutečnými sekcemi využívané, ne zdůrazňované jako samostatně sekce.

Pokud jsem ajťák v nějaké firmě a zajímám se o obor, nechci ani vidět nějaký článek o Emacsu. Pokud vůbec budu používat jeden web pro pravidelné návštěvy, tak třeba admin.abclinuxu.cz a tam chci vidět jen článek o administraci, nabídky práce v MÉM oboru. A rychlý odklik třeba do toho FAQ nebo poradny, ale jen na sekce, které jsou relevantní. Podobně jako programátor, hračička s linuxovým desktopem a pod. Rozbalovací submenu články je IMHO z tohoto pohledu relevantnější, než to hlavní menu!

Samozřejmě změna menu nebo rozložení server nezachrání. Je to o rozhodnutí: být serverem pro úzkou skupinu lidí, kteří ale nikdy nebudou nijak extrémně věrní, protože Linux není alfa omega jejich životů a každý problém se řeší na internetu tisíckrát. Nebo se snažit roztáhnout záběr i na jiné a těm se přizpůsobit plus přidat pro ně obsah. A jednotlivé skupiny neobtěžovat obsahem určeným pro zcela jinou skupinu, jen je nenásilně upozorňovat na to, že sekcí tu máte více.

[trekker.dk]

jaderné noviny - dříve jsem alespoň očima prolétl pravidelně, ale... IMHO by se VEDLE tohoto seriálu uživil i další, který by nějakou čtivou populárně naučným stylem popisoval jádro Linuxu a srovnával ho s ostatními, případně s minulostí.

Jak který článek, některé jsou IMO docela stravitelné i pro laika a jádro popisují vcelku srozumitelně. (Jiné jsou naopak spíše pro programátory jádra, to uznávám). Co se srovnání s minulostí týče, na to je tady v archivu přes 200 dílů.

[mrzout]

Větu s "dříve" jsem použil pro vyjádření faktu, že bylo více času a dnes již prostě čtu jen věci více odpovídající mým zájmům a znalostem. Nemám pocit, že by v tomhle seriálu došlo k výrazné změně.

[unix-programer]

dost dobre jsem nepochopil, kam autor smeruje. Sice rozumim co pise, ale nejak jeste nedokazu rozeznat, co by rad. Jakesi krivky signalizuji 'nedobro' pro abclinuxu a i root. A co jako. Ma se delat sbirka pro redakci. Mame sem vice chodit pod ruznymi ip-adresami? Nemame blokovat reklamy? Mame napsat nejakou listinu, co zde chceme cist? Mame vypravet znamym, ze existuje abclinuxu?

Skutecne nevim, co bylo nejakym sirsim smyslem toho prispevku. Jake konsekvence lze ocekavat, kdyz se ty 'krivky' nezlepsi?

[belisarivs]

Smyslem tohoto prispevku byla odpoved na otazku polozenou v nadpisu.

[unix-programer]

to jiste ne, pan Literak si jiste jednoho dne jen tak nerekl, 'hm, jestlipak je ten Linux jeste sexy, musim se zeptat kolegu v blogu'. Spise si myslim, ze se za tou otazkou skryva nejaka jina vetsi problematika, neco jako ze to brzo zavrou a tak.

[Fluttershy, yay!]

Něco konkrétních připomínek:

• Vyčistit a srovnat už konečně to HTML.
• Více článků á la TuxRadar; více recenzí HW/SW.
• Předělat HW sekci (na tom rozvržení pracuji, ale má ta sekce být databází HW, nebo databází poznámek k funkčnosti pod GNU?)
• Aktuality/zprávičky v rozsahu (textu) větším než současném (á la OSNews).
• Výraznější oceňování kvalitních blogů.

[Fluttershy, yay!]

A což takhle ještě hosting pro skripty? Něco jako SourceForge v malém...

[Josef Kufner]

To by nemuselo být vůbec od věci. Když tu jsou desktopy, proč ne i tohle

[letec]

Souhlas s tím výraznějším oceňováním kvalitních blogů.

[Dag]

Začínal jsem s Linuxem nedávno, ale i v té době jsem prostě něco hledat musel. Chodil jsem tedy na servery o Linuxu. Kdybych začínal dneska, asi bych se párkrát zeptal na serveru Ubuntu, Mandrivy... a nic víc. Uživatel už nepotřebuje tolik vědět - tedy tolik nehledá. Linux se stává normálním, používaným kusem. Ono základní nastavení se většinou povede "samo", hledají se tedy spíš všemožná vylepšení, speciality, třeba i efektní foto na plochu.

A nebo je to jinak, tohle mi jen tak napadá.

"Linuxák" už není tajemný šaman, ale jen někdo, kdo si nainstaloval tenhle systém. Komunita už není tak důležitá, pokud to funguje, je maximálně nějaký funclub, jako mají uživatelé značky nějakého automobilu.

Myslím že lidí s Linuxem přibývá. A je mezi nimi, na procenta, čím dál méně odborníků na IT. Daň za vyšší použitelnost systému. U kopírky, foťáku... také nejsem hodiny na jejich serveru, abych zjistil co a jak.

[Jan Grmela]

On ten nezájem o Linux a obecně o operační systémy bude asi systémový. Zajímavé je i srovnání operačních systémů. Teď jde opravdu jen o to, zda je ten graf tvořen hledáním řešení problémů nebo publikováním úspěchů Pokud jde o tu první variantu, tak by to docela odpovídalo

[User682]

zdravim Leosi,

vyjimecne jsem nasel tento blog.

Ze Vam velkym klesla navstevnost to vim. Me naopak stoupa. Malo, ale preci. Ale z jinych duvodu. A je dost mozne, ze v pristim roce stoupat bude. Pokud neprijde jedna kalamita (asi to opet rozchodim) a nebudu mit zdravi v haji(jako ze mam). Vcelku jsem se poucil z nekterych chyb a kdyz si delaji lide z Tebe srandicky, tak to je uzasny motor. Ber to jako nepotvrzenou informaci. Sam ted presne nejsem schopen odhadnout, co bude.

Prvni problem se jmenuje obsah. Ten nikde neni moc vyjimecny. Ani jedinecny.

Druhy problem je v tom, ze jste narychlo sehnali lidi a to pomoci blogu a chatu. A urcite skupiny lidi, ktere radi propagujete, tak odehnali jine skupiny lidi. Bohuzel tato informace Ti nepomuze, protoze z toho neni cesta ven. Pri zmene osazensta by Vam sla dolu prudce navstevnost.

Dostat se z toho muzete tak, ze se spojite ohledne reklamy, tak jako v openmagazinu. Mozna se tak uz stalo. Budete jako celek vice prodejni. Bud udelate nejaky reklamni spolek, anebo idealne akvizici(bude to levnejsi).

Cenu reklamy hodne likviduje google. Je stesti a chce to mit obcas kamarady, aby se sehnala reklama s vetsi cenou za proklik. A hodne firmam se uz tolik nechce platit. Obavam se, ze reklama casem uz moc neponese a bude se to dotovat ze sluzeb okolo.

Podle mych odhadu tu vsichni bojujeme asi o 7500 unikatnich navstevniku/uzivatelu linuxu v Cechach. Nebo nejake podobne cislo.

Linux uz neni moc v kurzu. Boom uz probehl davno. Cele je to o tom, ze se kasle na pozadavky uzivatelu.

Takze tak. Tohle je muj odhad. Moc presne informace to nejsou. Chapu, ze to cloveka nastve, kdyz mas podily na zisku. Me taky nepotesila (obrazne) uzaverka hospodareni linuxsoftu. Pokud se nemylim, tak tento problem tu je uz asi od leta.

[Lukáš Zapletal]

Linux se teprve stal sexy.

Lidi internet dneska používají jinak.

Na Abc už je na můj vkus moc různorodých lidí.

Naštěstí jsou tu pravidelní (i noví) zprávičkáři, kteří to celé drží nad vodou. Databáze taky dělá hodně.