První zakopávání s Gnome 3.6

22.12.2012 00:17 | Přečteno: 1706× | linux/unix | poslední úprava: 22.12.2012 02:18

Nejde nastavit přepínání klávesnice pomocí alt+shift. Nejde odemknout obrazovka tak, že zmáčknu třeba control a pak napíšu heslo.

Zatím jsem to nezkoušel na sobě. Valerie právě teď trávila dlouhé minuty přicházením na to, jak odemknout obrazovku. To je snad ta nejzábavnější část.

Jasně, člověk si na leccos zvykne, leccos vyřeší gnome-tweak-tool, leccos nějaké extensiony. Ale na těchto drobnostech je jasně vidět, jak na nás designéři myslí.

A o novém GUI instalátoru Fedory 18 snad radši pomlčím. Přecijen to zatím není release, ale i tak mi to přijde zatím slabé i na alfu, vzhledem k tomu, že na každém kroku narážím na to, že nejde na něco kliknout a vymýšlím různé opičárny, jak GUI dostat do stavu, kdy začne opět reagovat.

Hlásil bych bugy, ale to by zabralo hromady času a vyprodukoval bych hromady bug reportů na věci, které jsou očividné.

No a to, že instalaci dělám naněkolikrát, protože se instalátor při stahování balíčků není schopný smířit s jednou http 503 a jediný očividný způsob nápravy je opakování celé instalace, tedy včetně nabootování a nové konfigurace. Ale toho jsem se obával u různých jiných instalátorů, takže je možné, že se mi to jenom konečně stalo dvakrát po sobě, takže mě to přesvědčilo při dalším běhu instalace zvolit konkrétní mirror.

Asi si budu muset chvilku zvykat, tedy až mě něco donutí vyměnit Fedoru 17 za 18.

UPDATE

Jenom pro upřesnění, v zápisku jsem vynechával možnosti příkazové řádky, gnome-tweak-tool a dalších věcí nad rámec běžného užívání a nastavení přes gnome-control-center.        

Komentáře

[Radek Miček]

Nelze nastavit přepínání klávesnice z konzole příkazem gsettings set org.gnome.settings-daemon.peripherals.keyboard input-sources-switcher alt-shift?

[pavlix]

Funguje i gnome tweak tool.

[Bedňa]

Tak tam daj škoricu a nerieš to.

[pavlix]

Nevyhovuje, vypadá hrozně, efekty hrozné, zlatý Gnome.

[Bedňa]

Tak potom moje oblubené MATE bratm.

[pavlix]

V čem je lepší než LXDE, XFCE a podobné?

[Bedňa]

HW požiadavkami by to malo byť približne rovnaké, že vraj je XFCE pomalšie, skúšal som aj XFCE, ale na stroji s 2x3GHz je to ťažko poznať.

Tu je výpis koľko mi momentálne žerie MATE systémových prostriedkov.

XFCE mi pripadá ťažšie nastavením. Napr. aj na také jednoduché rozdelenie ikon na ľavú a pravú stranu potrebuješ použiť spacery. Absencia panelových appletov na ktoré som zvyknutý, viď sledovanie systému a podobné, to mi asi na XFCE najviac vadilo. Teda celé sa mi to zdalo menej nastaviteľné. Bol tam aj nejaký problém s prepínaním klávesnice, ja viem že veľa ľudí bude tvrdiť, že im to neblbne, ale ...

LXDE je na tom podobne, hoci to som už dávno neskúšal.

Ten GNOME/MATE XML hell je fakt hrozný, ale dá sa to nastaviť. Davkol mi písal že sa mu v MATE panely prehadzovali ikony, to má na svedomí na 99% oznamovací panel, toto je bug čo súvisí s pevnou pozíciou ikon, teda dáš ich zamknúť v panely na presnú pozíciu a oznamovací panel sa zväčší pretože ti niekto píše, nemá miesto a ikony sa poprehadzujú. Mne sa to nestáva nechávam mu na pravej strane dosť miesta. Pokúšal som sa tento bug opraviť, ale neprišiel som ako na to.

Takže zhrniem to, v MATE mám všetko čo potrebujem, najširší výber appletov, nepadá to a že ani raz za čas, všetko dnes funguje ako včera.

Na prihlasovanie používam LightDM, distro Debian Wheezy, ale MATE aj LighDM by mali byť aj vo Fedore.

[Pavel Stárek]

Ano, nevím proč v Mintu to vypadá dobře ale ve Fedoře je Cinnamon vysloveně hnusný.

[Bedňa]

V Minte majú grafiku vychytanú dobre aj pre Mate, vlastne jediné prečo som Od Mintu odišiel sú staršie knižnice a keď sa človek sem tam niekde zapojí ako tester je s tým problém.

[maddoxik]

Kde jsou ty časy, kdy se vše dalo konfigurovat jednodušše v textovým souboru. Chjo...

[Bystroushaak]

Vskutku intuitivní :)

[vain]

To samé jsem si říkal před pár měsíci o nastavení výjimek pro proxy.

[GeoRW]

jj, nieco na styl PAV (pozriem a vidim) alebo PAHV. Inak dnes sa da za par sekund vsetko vygooglit, takze by som to moc neriesil

[Radek Miček]

Nejde odemknout obrazovka tak, že zmáčknu třeba control a pak napíšu heslo.

Nejde enter?

[pavlix]

Jde.

[w4rr10r]

To mi připomíná oblíbený vtípek s předvyplněným příkazem.

[xkucf03]

Já většinou používám šipky. Enter nebo mezerník můžou být nebezpečné

BTW: v KDE 4 fungují šipky, Ctr, Alt… vlastně nevím o klávese, která by nefungovala – a ani kvůli tomu nebylo potřeba nic složitě konfigurovat.

[RapMan]

Ja jsem tyhle pokusy vzdal... Doma bezim na gnome fallback mode, ktery vypada stejne jako gnome2, jinak rozumne vyhlidky vidim jen v elementary os - s ubuntu zazemim + jednoduchym pantheon shellem. Tam designer opravdu premysli...

[Martix.]

Souhlasím s tebou a plně tě chápu, včetně toho hlášení očividných bugů. Myslím si ale, že tímto blogem nic nezlepšíš, naopak odrazuješ potenciální uživatele, kteří by si možná zvykli a nebo taky ne. Zkoušel jsi už diskutovat o výše zmíněných problémech s lidmi, co jsou odpovědní za implementaci? Pokud ano, tak by mě zajímalo jestli jste došli k nějakým uskutečnitelným řešením a jakým?

[maddoxik]

Tester, UI designer a kdoví ještě kdo na plný úvazek.

Poslední dobou mi přijde, že se dělají změny pro změny. Funguje to? Rozbijeme to, celý to předěláme, hlavně ať se něco děje. A otestujeme to na uživateli, on si zvykne - KDE4, Gnome3, Systemd+udev,... A když už si uživatel zvykne, tak znova, rozbít, předělat, hlavně ať se něco děje!

[w4rr10r]

Toho dizajnéra na plný úvazek v KDE jistě jmenuješ... Protože já o žádném nevím. Občas toho lituji, když vidím některé zoufalosti, někdy jsem za to rád, když vidím GNOME 3.

[lmb]

Háček bude asi v systému odměňování. Granty nebo pracovní místa se obtížně získávají na vylepšování něčeho stávajícího, ale na projekty které slibují věci převratné a inovativní, přinášející zásadní změny bez kterých se už prostě nelze obejít, se vždycky nějaký prachy najdou. To, že jde častokrát jen o vykonstruované důvody se už pak zpětně neřeší. To je podobně jako s úředníkama, kteří zastávají zbytečný post který nepřináší žádnou přidanou hodnotu. Musí si vymýšlet důvody a uměle vykazovat činnost, aby o místo(příjem) nepřišli.

[w4rr10r]

Potenciální uživatele je třeba odrazovat od (1) proprietárního softwaru, (2) Ubuntu a jiného spyware, (3) nedodělaných bastlů a šíleností, které dělají lidé typu McShouldn't.

[pavlix]

Myslím si ale, že tímto blogem nic nezlepšíš,

Tento blog není křižácká výprava za zlepšení Gnome, ale osobní postěžování napsané během čtvrt hodiny od nápadu :).

naopak odrazuješ potenciální uživatele, kteří by si možná zvykli a nebo taky ne.

Nemyslím si, že bych odradil někoho, kdo chce Gnome 3.6 používat, a trochu tím vyvažuju své neustálé opakování toho, že mi Gnome 3 celkově vyhovuje.

Zkoušel jsi už diskutovat o výše zmíněných problémech s lidmi, co jsou odpovědní za implementaci?

Diskutoval jsem předtím, než jsem výsledky práce viděl. Ale k ničemu to nevedlo, už jen proto, že ani gnome, ani anaconda nejsou tak úplně v mé sféře zájmu. Jsem jen uživatel, navíc zítra můžu být uživatelem alternativ (co já vím LXDE místo Gnome a Kickstart místo Anaconda GUI.

Pokud ano, tak by mě zajímalo jestli jste došli k nějakým uskutečnitelným řešením a jakým?

Tady ale není k čemu docházet. Je potřeba testovat, opravit, znovu testovat a vydat. Nejlépe v tomto pořadí. Ale to bych znovuobjevil kolo. Personální otázka, tedy kdo to bude dělat, jestli je na to dost lidí, jestli to dělají dobře, to už jde mimo mně.

Pokud budou chtít pomoct s čímkoli v oblasti sítí (což je jen maličký zlomek toho, co Anaconda dělá, tak vědí, že jsem jim k dispozici).

[Marv-CZ]

GUI Anacondy bych překousl, kdyby alespoň fungovala. Ale ona mě nechá akorát vybrat jazyk a pak hned spadne. A to v RC3!

[pavlix]

Já právě ten design (především konceptuální, ne grafický) nejsem schopný hodnotit, když to nemůžu plynule používat. Ale až se to vyladí (Fedora 19?), tak rád napíšu blogpost na to, co Anaconda skutečně umí.

[smazáno]

Kvuli Gnome3 jsem po letech odesel od Gnome a presel k Unity a jsem za to rad. Jen doufam ze si Shuttleworth uvedomi ze s tim amazonem to dost prehnal a ostrani tenhle ulet alespon z dalsi LTS (a ty Ubuntu Online Accounts snad do ty doby taky dotahnou).

[pavlix]

Na Unity pracuju při školení a projevuje se dost neohrabaně a chybově. Skoro mi připomíná tu Anacondu. Tu se sám od sebe přestane schovávat panel, tu přestane jít měnit velikost okna, tu zmizí kurzor myši...

[Já]

Nastavení klávesnice a layoutu je trochu nedořešené, asi se to nemělo v téhle podobě vydávat, ale co už.

Víc mi vadí, mnohem víc, občasné mrznutí tuhnutí kompozitoru a hlavně neustálé mizení notifikačního proužku (ticket v bugzille na to je).