Portál AbcLinuxu, 25. dubna 2024 16:20


Nástroje: Začni sledovat (0) ?Zašle upozornění na váš email při vložení nového komentáře.

Vložit další komentář
26.3.2009 23:50 frdrx | skóre: 29 | blog: frdrx
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Pokušení je zlá věc. Klidně Windows používej, ale pamatuj, že se ti brzo rozsypou, ať už s pomocí virů a trojských koňů nebo svými interními mechanismy. Pak budeš nucen re-instalovat a budeš si nadávat, žes u Fedory nezůstal. Myslím, že Virtualbox je pro Windows to pravé místo.
Patička mi slouží k tomu, abych si lépe poznal svoje příspěvky.
27.3.2009 00:01 j AM | skóre: 2 | blog: skeptik
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?

Tohle je rozumná připomínka. Jenže když vezmu v úvahu že si každý půlrok až rok instaluju novou verzi Fedory tak to vyjkde víceméně nastejno:-)

Ale je fat že u Win asi není tak vymakané rozdělení systému a uživatelských dat. V Linuxu mám /homa na zvláštním disku, takže nemusím po instalaci víceméně nic nastavovat. Datum některých config souborů je hodně starý:-)

27.3.2009 00:08 frdrx | skóre: 29 | blog: frdrx
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Instaluješ nebo upgraduješ? Upgraduju co půl rok Ubuntu a snadností a bezproblémovostí se to s instalací Windows nedá rovnat. Nemyslím, že u Fedory to je jinak.
Patička mi slouží k tomu, abych si lépe poznal svoje příspěvky.
27.3.2009 09:56 j AM | skóre: 2 | blog: skeptik
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?

Oboje, vetsinou upgraduju ale u nekterych verzi to selze a pak prijde na radu instalace. Instalace Fedory nebo treba Mandrivy ci Opensuse je mnohem privetivejsi nez win, to je pravda. Na druhou stranu driv kdyz jsem pouzival win tak jsme nereinstaloval casteji nez jednou rocne a to vetsinou kvuli tomu ze jsem si se systemem dost hral. Kdyz ted slusne funguje virtualizace neni problem si hrat na "vedlejsim systemu". Jenom pro upresneni, ja se nestazim pospinit nebo vychvalovat jeden nebo druhy system, jenom se snazim si utridit myslenky, protoze moje vira v linuxovy desktop je nalomena:-)

27.3.2009 21:54 frdrx | skóre: 29 | blog: frdrx
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Zatím jsem tuto problematiku tady nezmínil, ale myslím, že při utřiďování myšlenek určitě stojí za to zvážit licence. Není softwarová svoboda něčím, co vynahradí případné problémy se záměrně nekompatibilním hardware nebo software? Není drakonická licenční politika Microsoftu tím, co zle zkazí chuť jejich produktů, ať už se zdají být jakkoli kvalitní či uživatelsky přívětivé (což podle mě nejsou, ale to nechme stranou).
Patička mi slouží k tomu, abych si lépe poznal svoje příspěvky.
3.4.2009 21:18 Paja
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Nevim co presne se softwarem delas ty, ale pri normalnim pouziti na licencni omezeni vetsinou nenarazis, takze mne to nepali.
6.4.2009 19:40 frdrx | skóre: 29 | blog: frdrx
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Záleží, co považuješ za normální použití. Při tom, co považuji za normální použití já, u proprietárního software narážím na licenční omezení pořád. Proto ho prakticky nepoužívám, kromě firmware a dalších nutností. Pak je tu ještě etická stránka věci...
Patička mi slouží k tomu, abych si lépe poznal svoje příspěvky.
Max avatar 27.3.2009 00:45 Max | skóre: 72 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
FUD, jenž šíří lidi, co s windows pořádně neumí ...
Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
27.3.2009 00:49 frdrx | skóre: 29 | blog: frdrx
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Neumím. A neznám nikoho, kdo umí.
Patička mi slouží k tomu, abych si lépe poznal svoje příspěvky.
alblaho avatar 27.3.2009 09:59 alblaho | skóre: 17 | blog: alblog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Těžko říct. Používal jsem roky velice úspěšně Win2k, no problem. Pak jsem si koupil notebook a v něm WinXP Home "vylepšené" výrobcem počítače. A ty XP skutečně měly tendenci se samy od sebe degenerovat, podivné výtuhy v control panelu, taskbar nebyl schopen udržet nastavený layout. Přitom Ubuntu na tom noťasu jede out-of-the-box bez jediného zaváhání.
Jardík avatar 28.3.2009 21:30 Jardík | skóre: 40 | blog: jarda_bloguje
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Jó, Windows až po řadu XP se dají rozsypat hodně rychle, když stahujete samej bordel, kterej následně spouštíte a vůbec vás nevadí, že jste admin. Ve Vistě, i když jste admin, máte už šanci menší, že se vám něco rozesere, pokud nejste tupec, který na každou hlášku UAC odpoví pokračovat, aniž by si ji přečetl, nebo UAC rovnou vypne!
Věřím v jednoho Boha.
28.3.2009 21:43 frdrx | skóre: 29 | blog: frdrx
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Ony ty XPčka se sypou i bez toho. Vidím to i u počítačů, které ani nejsou připojeny k internetu... S Vistou ani s Vistou 7 jsem nikdy nepracoval a snad nikdy nebudu, ale všechno napovídá tomu, že je to stejný šmejd jako předchozí verze.
Patička mi slouží k tomu, abych si lépe poznal svoje příspěvky.
default avatar 28.3.2009 23:10 default | skóre: 22 | Madrid
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
všechno napovídá tomu, že je to stejný šmejd jako předchozí verze.

Když jsem si hrál s ReactOS, tak jsem došel ke stejnému závěru. Ten systém je napsaný úplně od základu znova a vykazuje podobné chování, jako ta referenční implementace. No, a když se dva různí Exploreři téměř stejně špatně překreslují — co to znamená? Že je to broken by design. Prostě ta architektura je špatně a z principu ty systémy nemůžou fungovat. Bohužel. :-D

27.3.2009 00:03 Martin | skóre: 10 | blog: Nádraží Perdido
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Spíš jako trouba, sorry. :-D (Vtip.)
Kamil Páral avatar 27.3.2009 00:15 Kamil Páral | skóre: 13 | blog: Kamil Páral | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin

Občasná frustrace z tragické podpory Linuxu ze stranu výrobců hardwaru a softwaru přepadne příležitostně myslím téměř každého. Nic si z toho nedělej, zítra bude líp :-)

belisarivs avatar 27.3.2009 08:56 belisarivs | skóre: 22 | blog: Psychobláboly
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?

Presne tak.

Kdyz jsem poprve v zivote instaloval Debian na svuj stroj a porad to kazil, mel jsem podobne pochybnosti. Pak se mi to povedlo a ja nelituju.

Windows XP jsou ted fakt stabilni, Win 7 uz predstavuje takovy SP2 pro Visty a tak z nich cini povedeny system, takze neni problem jit treba do dual bootu Linux a Windows.

Ja to tak taky mam. Kdyz chci neco delat, mam Linux, kdyz si chci hrat, mam Windows.

Ono u Windows jde dost veci snaz, ale kdyz jsem zjistil, ze spolubydlici Windowsaci se nemohou sesitovat a ja Linuxak s tim nemam problem, musel jsem se smat. A tak je to se vsim. Ano, ke vsemu hw dostanes ovladace, ale ta kvalita je obcas dost humorna. Videl jsem jak ovladac virtualni mechaniky totalne odrovnal Visty, jak ovladac Tv karty zmodral XP, jak se instaluji ovladace tiskaren malem na jedno CD, jak diky antivirum a podobnym sragoram z proklamovane sviznosti Windows XP zustane jenom malo a jak bez tech sragor zustane jeste mene (ten komp byl provirovany zkrz nazkrz, to jsem v zivote nevidel, nic nez reinstall nepomohlo). Tohle proste u Linuxu neni. Ano, clovek urcite znalosti mit musi, ale u Windows jsou IMHO potreba vetsi.

Je problem v Linuxu rozbehat nektere programy ci najit alternativy, ale jakmile vse bezi, potrebny skill na udrzbu systemu je nula. Mame jsem nainstaloval Ubuntu, rozbehal postu v Thunderptakovi, naucil ji pouzivat FF a IM a neni problem. Takhle bych ji jeste muzel vysvetlovat antiviry a podobne blbosti.

IRC is just multiplayer notepad.
otula avatar 27.3.2009 00:21 otula | skóre: 45 | blog: otakar | Adamov
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
No jo, čerstvě nainstalovaná Windows nepřipojená k internetu nejsou zas tak špatný systém ;-)
Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
27.3.2009 00:37 Tomáš Heger (geckon) | skóre: 62 | Praha/Valašsko
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Pokud ti nechybí ovladače... ;-)
27.3.2009 09:05 Zdeněk Štěpánek | skóre: 57 | blog: uz_mam_taky_blog | varnsdorf
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Nebo to nezacne padat az po sahodlouhem nalezeni tech ovladacu... Zazil jsem hodnekrat...
www.pirati.cz - s piráty do parlamentu i jinam www.gavanet.org - czfree varnsdorf
otula avatar 27.3.2009 09:08 otula | skóre: 45 | blog: otakar | Adamov
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
No jo, ale to už není tak úplně čerstvá instalace :-D
Kdo vám tvrdí, že jste paranoidní, ten v tom spiknutí s největší pravděpodobností jede taky.
Dalibor Smolík avatar 27.3.2009 09:19 Dalibor Smolík | skóre: 54 | blog: Postrehy_ze_zivota | 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?

Asi tak. Manželka (účetní) si je taky pochvaluje. Ale na net chodí z Linuxu. :-)

Rozdíly v řeči a ve zvyklostech neznamenají vůbec nic, budeme-li mít stejné cíle a otevřená srdce.
Grunt avatar 27.3.2009 00:25 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin

Systém není náboženství.

Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
=^..^= AmigaPower® avatar 27.3.2009 10:57 =^..^= AmigaPower® | skóre: 30 | blog: BLB | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Amen! :-D
Grunt avatar 27.3.2009 12:52 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?

Ať to trošku rozvedu. Byl jsem též nucen kvůli jednomu programu nainstalovat Windows, ale dal jsem si takové předsevzetí, že krom toho jednoho programu se budu snažit instalovat jen programy s otevřeným zdrojovým kódem(a nebo alespoň ty které mi fungují i na GNU/Linuxu - toť omluva Google Earthu,Skypu,…). Dnes můžu říct, že systém je opravdu jen systém a žádné náboženství, jehož zrady by si se musel bát. Windows jsou systém jako každý jiný. Má své výhody i své nevýhody. Antivirák/Antispam/Firewall/Anticokoliv nemám žádný a systém pořád šlape a pořád stejně. Čím dál tím víc začínám mít dojem, že samotné okna moc problémů nedělají, ale že to opravdu mají na svědomí ty programy, které se tam instalují. Aneb cena za freeware programy a různé hacky(kupř. Blind). Jen tak pro zajímavost si zkus nainstalovat třeba nějaký DivX.

Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
27.3.2009 13:11 filo | skóre: 22 | blog: FiloBlog | Ostrava
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Čím dál tím víc začínám mít dojem, že samotné okna moc problémů nedělají, ale že to opravdu mají na svědomí ty programy, které se tam instalují.
V mém případě se "dojem" časem proměnil v jistotu :-)
27.3.2009 00:40 CET
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin

Take jsem si prosel ve svete MS cestu naplno DOS6, win311, win95; kolem roku 97 jsem zacal prechazet na Linux, tehdy RH52, pak 6.2, 7.2. WinNT jsem videl jenom obcas, s Win2000 jsem se setkal parkrat; ale poprvy, kdyz jsem k nim sednul, tak mi hned vytuhly; pak winxp na manzelky notasu; a ted ma na notebooku visty. Z RH72 jsem pak presel na Gentoo (Rh8 a 9 jsem nemel) a na notebooku mam debian.

Prakticky je jedno, jaky mam distro, stejne tam dam vzdycky stejny programy, ale proste linux mi nabizi komfort, kterej mi windows dat neumi ani po instalaci ruznych podpurnych programu od tretich stran. Jako admin vyuzivam v linuxu hodne sitovych a sledovacich nastroju, ktery bych na win vubec pouzivat nemohl, nebo jen s velkymi obtizemi.

Programy nemusim hledat nekde na webu nebo pres google, ale obvykle staci mrknout do nejakyho vychozi repository. Z meho nastaveni, co na linuxu pouzivam, by Windows zvladly mozna 5% a to jeste s pouzitim cygwinu. A zrejme bych stejne pouzival vetsinu FOSS programu, ktery mam na linuxu.

Ano, taky jsem koukal, ze ty Visty maji takovej hezkej vzhled, ale kdyz jsem se po 5 minutach vynadival a chtel jsem neco delat, chybel mi ten komfort z linuxu. Rozhodne si asi jen tak nereknu, ze ty Windows nejsou tak spatny. Je pravda, ze WinXP jsou lepsi nez Win95, ale za tech celych 12 let, co pouzivam linux, Windows porad jeste nemaji ty funkce, ktery uz tech 12 let na linuxu pouzivam.

27.3.2009 00:40 Tomáš Heger (geckon) | skóre: 62 | Praha/Valašsko
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Rozhodně si nemyslím, že by ses měl cítit jako zrádce/kacíř, ale docela se ti divím :-)) Respektive tento názor nesdílím - Linuxu se mi pracuje mnohem lépe. Prostě mi všecko přijde jaksi "na svém místě". Win musím používat také (konkrétně mám Vistu) a systém to není úplně špatný, ale Linux je Linux a do toho bootuji mnohem raději ;-)
vencour avatar 27.3.2009 01:26 vencour | skóre: 56 | blog: Tady je Vencourovo | Praha+západní Čechy
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin

Každému, co jeho jest. Svět woken mi přijde plný buzerace, co všechno musím. Čim dál víc mam radši Gentoo, repozitáře, virtuální plochy, příkazový řádek, jednoúčelové příkazy/programy.

Ty nejhlubší objevy nečekají nutně za příští hvězdou. Jsou uvnitř nás utkány do vláken, která nás spojují, nás všechny.
27.3.2009 01:54 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Proč nepřejít zpátky na Win (XP vs. 2000 je velký rozdíl) a Linux nemít ve Virtualboxu? Dřív pro mě byl pádný důvod cena, ale teď jsem v situaci kdy nemám problém, zaplatit za OS, nemám problém zaplatit za SW

Nerozumím. Za OS a SW běžící na virtuálním stroji se platit nemusí?

27.3.2009 02:22 Eregon | skóre: 22 | blog: Eregonovy_vymysly | Všudezdejší
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Třeba si jen mezitím začal vydělávat, takže si to může dovolit ;-)
~ w w w w (oo)   [oo] w w w w ~
27.3.2009 14:07 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
To jsem pochopil. Nechápu, proč by varianta "Linux ve virtuálu pod Windows" měla být dražší než "Windows ve virtuálu pod Linuxem".
pavlix avatar 28.3.2009 12:33 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?

OEM?

Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
12.4.2009 03:39 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
To spíš naopak, pokud akceptujeme názor, že OEM licenci pro virtuální počítač použít nelze. Pokud ho neakceptujeme, vychází to nastejno.
kozzi avatar 27.3.2009 02:28 kozzi | skóre: 55 | blog: vse_o_vsem | Pacman (Bratrušov)
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?

Nerozumím. Za OS a SW běžící na virtuálním stroji se platit nemusí?

Nerozím, za os a sw ve virtuálním stroji se snat musí platit ;-). Já teda neplatím, proč bych taky měl, když tam mám stejně jen opensource :-D
Linux je jako mušketýři "jeden za všechny, všichni za jednoho"
27.3.2009 09:59 j AM | skóre: 2 | blog: skeptik
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?

Driv pro mne byla rozhodujuci cena, chtel jsem mit legalni system a kupovat si win pro mne bylo drahe.

Ted uz to par let problem neni a licenci na win mam.

27.3.2009 14:06 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Ale podle toho, co píšete, jste předtím používal Windows ve virtuálním stroji (a Linux jako host), zatímco teď už si to můžete dovolit udělat obráceně. A tomu prostě nerozumím - chcete-li (legálně) provozovat Windows, potřebujete na ně licenci, ať je instalujete na fyzický stroj nebo na virtuální. Naopak, budeme-li považovat za pravdivý (velmi diskutabilní) názor, že na virtuální stroj nelze instalovat OEM verzi Windows, byla by varianta "Windows jako host" dokonce levnější.
27.3.2009 14:32 j AM | skóre: 2 | blog: skeptik
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Ne, driv jsem pouzival windows nativne, s tim jsem dosel az k win 2000. Byly to pocitace ve skolach a firmach, doma jsem mel porad stary stroj s legalnimi win 95.

Pri nakupu dalsiho soukromeho stroje mne prislo skoda utracet za win a rozhodne jsem nemel na to si koupit placeny sw, takze jsme hledal sanci jak mit legalni system a sw.

Tj. cena pro mne byla zasadnim argumentem, proto jsem zvolil linux a od te doby ho nekolik let pouzivam.

Postupem casu jsem ziskal licenci win ktere provozuji virtializovane, pokud potrebuji nejaky sw neni pro mne problem si ho koupit, tj. cena neni vyzazny argument pro ani proti.

Takze zatimco driv pro mne byla velkou motivaci pro pouizivani linuxu cena, ted jiz neni. A proto se pokpousim si utridit jestli vyhoda lepsi prace v linuxu vyvazi nevyhodu ze spousta sw je pouze pro win. Pracuji v aplikaci, ne v OS.
=^..^= AmigaPower® avatar 27.3.2009 14:40 =^..^= AmigaPower® | skóre: 30 | blog: BLB | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
U mně je to obráceně, peníze za licenci mi byly putna, já nejsem žádnej guru, já jsem "běžný uživatel" a potřebuju něco, co spolehlivě funguje, neotravuje to a je to funkční a rychlý i když si do toho natahám tuny bordelu. Navíc jsem z Amigy zvyklej na nějakej komfort ovládání a moje asi tříměsíční užívání windoze bylo většinou jen o hledání a vztekání, v GNU/Linuxu mam všechno intuitivně tam kde bych to logicky čekal...
kozzi avatar 27.3.2009 02:36 kozzi | skóre: 55 | blog: vse_o_vsem | Pacman (Bratrušov)
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
No částečně ti rozumím. Párkrát sem na tom byl podobně. V době kdy mi notebook vydržel ve win asi 3 hodiny a v Linuxu okolo 1,5. Když mi přehrávání videí pod linuxem přínášelo komplikace. Wifi nejela, klávesnice měla potíže (vynechávala písemka), zvuk blbnul (při zapojení sluchátek hrály i repráčky), nešla webkamera... Ale nakonec sem nepřešel z jednoho důležitého důvodu. A není to o tom, že bych byl nadšenec. Prostě sem zvyklý pracovat určitým způsobem. A tento způsob je v linux přirozený, kdežto ve windows bych sním neuspěl. Prostě bych se tam cítil divne. Vím jak jsem párkrát měl na něcem pracovat a byl mi přidělen PC s windows. Prostě sem nedokázal na tom stroji být dostatečně efektivní. Proto pokud to jde, vše dělám na svém NB. No krom toho za ten necelj rok co mám NB. Veškeré popsané problémy už sem v podstatě vyřešil. Takže nakonec jsem natom lépe než bych byl ve windows. I výdrž baterie se dostala k hranici 3 hodin, což po roce používání není zlé, pokud si uvědomíme, že ho mám skoro pořád nabitý naplno a ve zdroji, což baterii neprospívá.
Linux je jako mušketýři "jeden za všechny, všichni za jednoho"
peYko avatar 27.3.2009 07:11 peYko | skóre: 8 | blog: /dev/null | Žilina
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin

ja to chapem... archa som nenabootoval ani nepamatam, lebo mam vistu a na linuxe nerobim nic co by mi pod widlami neslo... tesim sa na win 7.

...a je zo mna Liferay koder. | She sells Bourne shells by the sea shore... | Eufory - heavymetal este neumrel :)
Marián Kyral avatar 27.3.2009 09:06 Marián Kyral | skóre: 29 | blog: Sem_Tam | Frýdek-Místek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?

Každý jsme jiný. Někomu je bližší styl windows, někomu styl linuxu.

Já mám na pracovním NB Win XP a Gentoo a 99% času jsem v linuxu. Do win bootuji jen vyjímečně, naposledy to bylo abych nainstaloval všechny updaty a aktualizoval licenci k antiviru. Jinak mi tam chybí plno věcí: ALT+F2, repozitáře, více ploch (žádná utilitka mi nevyhovovala), bash, amarok, always on top (se divím, že takovou trivialitu ve win ještě neimplementovali), symbolické linky, průběžné aktualizace v Gentoo.

belisarivs avatar 27.3.2009 10:12 belisarivs | skóre: 22 | blog: Psychobláboly
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?

Symlinky v NTFS jsou.

IRC is just multiplayer notepad.
27.3.2009 11:20 Kvakor
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
A nejen to. NTFS na Win2K+ dokážě "mountovat" disky do adresářů, používat "děravé" (sparse) soubory a dokonce i alternativní streamy souborů (viz popis featur NTFS na Wikipedii. Jenom nedokážu pochopit, proč se to, u bohů, téměř v ničem nevyužívá (i když ta poslední vlasnost je prý využívána viry :-) ). Dokonce to vypadá, jako kdyby to Microsoft před obyčejnými uživateli tutlal ....
Jardík avatar 28.3.2009 21:33 Jardík | skóre: 40 | blog: jarda_bloguje
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
A taky hardlinky a "junctions". Akorát si s nimi neumí poradit linoxový "ovladač" ntfs ani ntfs-3g.
Věřím v jednoho Boha.
default avatar 28.3.2009 23:12 default | skóre: 22 | Madrid
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?

Spíš sem nalinkuj postup, jak tyto věci použít ve standardním Exploreru. Nebo nalinkuj nějaký oficiální plugin či nástroj přímo od Microsoftu.

Jardík avatar 29.3.2009 04:08 Jardík | skóre: 40 | blog: jarda_bloguje
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Ve Vistě je dostupný konzolový nástroj "mklink". Větší prdel je však v registru aktivovat rozlišování velkých a malých písmen u názvů souborů. Pak aplikace, která fci CreateFile předá FILE_FLAG_POSIX_SEMANTICS, dostane schopnost s takovými jmény pracovat (pomocí CreateFile se dají soubory i mazat (FILE_FLAG_DELETE_ON_CLOSE), fce DeleteFile by vám však smazala ten, který se jí zrovna líbí :-)) A teď k jádru - explorer a mraky aplikací s něčím takovým nepočítají, takže když v exploreru smažete jeden soubor, je velká pravděpodobnost, že se vám smaže ten, který jste nechtěli smazat. Když ho otevřete, opět se otevře ten špatný :-)
Věřím v jednoho Boha.
Grunt avatar 29.3.2009 12:18 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Větší prdel je však v registru aktivovat rozlišování velkých a malých písmen u názvů souborů.

A ty víš jak na to? By se mi to docela hodilo.

Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
Jardík avatar 29.3.2009 13:24 Jardík | skóre: 40 | blog: jarda_bloguje
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
HKLM\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\kernel\obcaseinsensitive:DWORD:0
Nebo nainstaluj Microsoft's Services For Unix (SFU), to se tě dotáže, jestli to chceš aktivovat. BTW cygwin aplikace na to jsou připravené a case-sensitive FS budou umět využít.
Věřím v jednoho Boha.
Grunt avatar 29.3.2009 13:48 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?

Díky ti Jardíku, ale stejně to vypadá, že ani jedno není řešení pro mě.

Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
Jardík avatar 29.3.2009 13:54 Jardík | skóre: 40 | blog: jarda_bloguje
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Každopádně můžeš použít CreateFile s tím flagem a bude to v tvé aplikaci fungovat. Přesun souborů uděláš vytvořením hardlinku a smazáním původního. Dále doporučuji názvy zadávat jako \\?\Cesta\na\disku a použít unicode, bude pak tvá aplikace umět pracovat s hodně dlouhými cestami (>256 znaků), což je taky problém u exploreru. Jednou jsem 7-zipem (který to tak používá) rozbalil iDVD z MacOS, abych se kouknul dovnitř, a ono to vytvořilo strukturu, kterou explorer ani "del" nedokázali smazat, tak jsem si musel vytvořit vlastní utilitu.
Věřím v jednoho Boha.
Grunt avatar 29.3.2009 14:12 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?

Spíš jde o to, že (pokud jsem to dobře pochopil) case-sensitive FS(dosažený jakýmkoliv způsobem) funguje pouze pod non-Win32, tedy na 64-bitových platformách.

Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
Jardík avatar 29.3.2009 14:15 Jardík | skóre: 40 | blog: jarda_bloguje
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Funguje i pod win32 (s tím, že použijete ten flag jak jsem psal, a nastavíte tu hodnotu v registu). Mám to vyzkoušené, fungovalo to v 32bit i 64bit buildu.
Věřím v jednoho Boha.
Jardík avatar 29.3.2009 14:16 Jardík | skóre: 40 | blog: jarda_bloguje
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
BTW zkoušel jsem to jenom na Vistě, na XP by to snad taky mělo jít a na nižších netuším.
Věřím v jednoho Boha.
Grunt avatar 29.3.2009 14:24 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
s tím, že použijete ten flag jak jsem psal, a nastavíte tu hodnotu v registu

Jaký flag? Myslíš FILE_FLAG_POSIX_SEMANTICS?

Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
Grunt avatar 29.3.2009 14:30 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?

Omlouvám se, až teď jsem si toho všiml.

Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
default avatar 29.3.2009 15:26 default | skóre: 22 | Madrid
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
pak tvá aplikace umět pracovat s hodně dlouhými cestami (>256 znaků), což je taky problém u exploreru.

Ha, s tím jsem se setkal, když jsem instaloval GlassFish na Windows XP do svého domovského adresáře. Instalátor vygeneroval gigantickou adresářovou strukturu, ve které se nešlo pohybovat. Myslím, že se server ani nerozjel, protože ten startovací baťák vygeneroval moc dlouhou CLASSPATH. :-D Instalace do rootu pomohla. :-D

default avatar 29.3.2009 13:25 default | skóre: 22 | Madrid
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?

Koukám, že situace je docela podobná OS X. Tam je by default case insensitive ale case preserving HFS+. Při instalaci lze sice zvolit case sensitive HFS+, ale není to doporučované. Apple sice garantuje, že jeho veškerý software s tím bude v pohodě, ale software třetích stran již být nemusí.

Abych pravdu řekl, to, že vedle sebe nemůžu mít dva soubory README a readme, mě vůbec netrápí. Spíš mě trápí to věčný CRLF a kódování. To chápu jako největší blocker. :-)

Jardík avatar 29.3.2009 13:55 Jardík | skóre: 40 | blog: jarda_bloguje
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Např. photoshop se na takovém FS odmítne nainstalovat, protože je špatně napsaný.
Věřím v jednoho Boha.
default avatar 29.3.2009 15:22 default | skóre: 22 | Madrid
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?

No, špatně napsaný rozhodně není. Akorát se hoši v Adobe neobtěžovali implementovat něco, co se stejně v devadesátidevíti procentech případů nepoužívá. :-D Problém je v tom, že jejich code base je starý jak Metuzalém a původně byl vyvíjen pro MacOS, který byl celý case insensitive (stejně jako je OS X ve výchozí instalaci).

Grunt avatar 27.3.2009 11:23 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
ALT+F2

WINDOWS+Run (ještě existuje WINDOWS+Desktop,WINDOWS+Logout,WINODWS+Explorer)

Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
Marián Kyral avatar 27.3.2009 11:59 Marián Kyral | skóre: 29 | blog: Sem_Tam | Frýdek-Místek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?

Znám, ale vzhledem k neexistenci bin/ se musí zadat celá dlouhatánská cesta. Sice jen jednou, ale i tak. Kdysi jsem našel nějaký freeware, který alespoň nabízel položky ve start menu. Něco mezi katapultem a krunnerem, ale připadal mi lepší. Bohužel si už nepamatuji, jak se jmenoval.

Grunt avatar 27.3.2009 12:11 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Příloha:
Znám, ale vzhledem k neexistenci bin/ se musí zadat celá dlouhatánská cesta.

Eh? Vždyť Widle jsou také majitelem systémové proměnné PATH.

Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
Marián Kyral avatar 27.3.2009 12:13 Marián Kyral | skóre: 29 | blog: Sem_Tam | Frýdek-Místek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?

Jsou, ale věci z "Program files" tam nejsou. A přidávat tam každý program ručně? To je rychlejší to pohledat ve start menu.

Grunt avatar 27.3.2009 12:17 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?

Úplně to samé platí o programech instalovaných do /opt/jmeno_programu. BTW: Tak jak platí symlinky v GNU OS, tak je dost možné že na něj bude platit .lnk a to už přeci takový problém není, ne?

Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
Marián Kyral avatar 27.3.2009 14:07 Marián Kyral | skóre: 29 | blog: Sem_Tam | Frýdek-Místek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?

V /opt toho bývá minimum, v "Program files" většina.

Jardík avatar 28.3.2009 21:41 Jardík | skóre: 40 | blog: jarda_bloguje
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Ale alespoň vidíte, co patří jednomu programu, co druhému a třetímu a není to všechno spatlaný do sebe a nestanese, že když má např. jeden program knihovnu "libdataaccess.dll" a druhý taky, ale nejsou stejné, mají jiné funkce, jenom se náhodně stejně jmenují, tak se nic nestane. To v Linuxu by jste napsal "make install" a ono vám ji to bez dotazu přepíše. Ve Windows si můžete přizpůsobit cestu, kam instalovat, v Linuxu pouze při růčo kompilaci, najde se sice pár výjimek (firefox, songbird, thunderbird, možná další), které přesun přežijí, protože jsou správně naprogramovány a nepředpokládají pevný adresář, ale většina to nepřežije, protože hledají svá data v určitých adresářích a to nemluvě o knihovnách, které musí být v LD_LIBRARY_PATH (či jak se ta proměnná jmenuje) či v config souboru ld.
Věřím v jednoho Boha.
Grunt avatar 29.3.2009 12:46 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Ale alespoň vidíte, co patří jednomu programu, co druhému a třetímu a není to všechno spatlaný do sebe

Také to má svůj důvod. Jinak z toho důvodu aby šlo rozpoznat co k čemu patří vznikli balíčkovací systémy. Znáš příkazy dpkg-query -L,dpkg-query -S,equery belongs, equery files,pacman -Ql, pacman -Qo,rpm -qf,rpm -ql,opkg search,opkg files…?

a nestanese, že když má např. jeden program knihovnu "libdataaccess.dll" a druhý taky, ale nejsou stejné, mají jiné funkce, jenom se náhodně stejně jmenují, tak se nic nestane.

Právě z toho důvodu mají na starosti knihovny balíčkovací systémy, aby se něco podobného nemohlo stát.

To v Linuxu by jste napsal "make install" a ono vám ji to bez dotazu přepíše.

Není pravda. Defaultní --path je do /usr/local, takže s největší pravděpodobností ne. A i tak je víc než vhodné --path nastavovat. Navíc do kompilace by se neměla pouštět každá lamka pokud to opravdu není nezbytně nutné. Nevím kdo kdy řekl ./configure;make;make install, ale zasloužil by za to zlynčovat.

Ve Windows si můžete přizpůsobit cestu, kam instalovat, v Linuxu pouze při růčo kompilaci,

Což znovu není pravda. Balíčky si můžeš rozbalovat kam je jen libo, i když nechápu nač je rozbalovat někam jinam než jsou určeny.

najde se sice pár výjimek (firefox, songbird, thunderbird, možná další), které přesun přežijí, protože jsou správně naprogramovány a nepředpokládají pevný adresář, ale většina to nepřežije, protože hledají svá data v určitých adresářích

Proto je vhodné programy kompilovat s nastavenou cestou. FHS má zase svoje jiné výhody.

a to nemluvě o knihovnách, které musí být v LD_LIBRARY_PATH (či jak se ta proměnná jmenuje) či v config souboru ld.

Nechápu co je na tom divného? Že se nehledají v adresáři s binárkou? To je hnus největší, pokud mohu dodat. Má to důvody jak bezpečnostní, tak administrativní. Jinak si při kompilaci můžeš na tvrdo určit kde hledat knihovny a jejich cesta se zakompiluje do binárky. Viz. rpath. A prosím všimni si, že ani jednou jsem nehodil žádnou špínu na většinový operační systém, i když bych mohl, protože už jsem si s ním prožil své.

Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
Marián Kyral avatar 27.3.2009 12:17 Marián Kyral | skóre: 29 | blog: Sem_Tam | Frýdek-Místek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?

 

Znám, ale vzhledem k neexistenci bin/ se musí zadat celá dlouhatánská cesta. Sice jen jednou, ale i tak. Kdysi jsem našel nějaký freeware, který alespoň nabízel položky ve start menu. Něco mezi katapultem a krunnerem, ale připadal mi lepší. Bohužel si už nepamatuji, jak se jmenoval.

Tak jsem to zdá se našel - launchy, alespoň mám tenhle program v "/mnt/winc/Program files" :-) Je i pro linux, nicméně není v portage, takže se v linuxu asi moc neuchytil :-)

 

27.3.2009 12:22 podlesh | skóre: 38 | Freiburg im Breisgau
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Launchy

Společně s cygwinem a putty jedna ze tří základních věcí nutných k používání Windows.
Grunt avatar 27.3.2009 12:25 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Společně s cygwinem a putty jedna ze tří základních věcí nutných k používání Windows.

Díky. Zdá se, že je mám odteď kompletní.

Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
Jendа avatar 27.3.2009 14:59 Jendа | skóre: 78 | blog: Jenda | JO70FB
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Jinak mi tam chybí plno věcí: ALT+F2, repozitáře, více ploch (žádná utilitka mi nevyhovovala), bash, amarok, always on top (se divím, že takovou trivialitu ve win ještě neimplementovali)
Pod toto se podepisuji

+SSH X forwarding, opravdový multiuser (to už teď prý nějak implementovali) a taková nepopsatelná větší volnost něco si v systému upravit a ohnout pro specifickou potřebu (třeba přepsat init skripty).
27.3.2009 08:34 filo | skóre: 22 | blog: FiloBlog | Ostrava
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Fakt nechápu tyhle "noční můry". Vždyť je to jenom blbý software, proboha. Prostředek, jak se dostat k nějakému cíli, nic víc. Jako "zrádce" se můžeš cítit, když necháš kámoše někde ve sněhu a ten zmrzne nebo zklameš v nějaké jiné vyhrocené životní situaci.
27.3.2009 08:41 Tomáš
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin

Jen si dej velký pozor, abys neskončil u Apple. To by se Ti prodražilo. :-)

default avatar 27.3.2009 11:45 default | skóre: 22 | Madrid
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?

To by se Ti prodražilo.

A nakonec možná i vyplatilo. :-)

27.3.2009 08:56 R
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Podporu HW vo Windows clovek najviac "oceni", ked to nejde nainstalovat na nove PC, ked ti USB citacka kariet zaberie pismena C-F a systemovy disk je zrazu H: (potom vysvetluj debilnym programom, ze nemusi byt vsetko na C:) alebo ked najnovsi driver na grafiku ma 5 rokov a blbne (VIA).

A tiez vo Windows nie je KDE, co je (vo verzii 3.5) asi najlepsi existujuci desktop (z pohladu moznosti, integracie programov, konzistentnosti).
28.3.2009 09:57 Mandarinka
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?

To dost těžko, protože by nenabootoval. Systémový disk se vám nezmění, protože písmenka pevných disků windows nemění (NT varianta). A co se týče disku C:. ten je až do Win XP (dál nevím) vždycky první partišna a obdahuje bootloader, i když máte instalaci windows jinde. Takže nějaký důkaz vašeho odvážného tvrzení s tou čtečkou?

 

28.3.2009 11:57 Matlák
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Když instalujete Windows a máte přitom připojenou čtečku karet nebo flashdisk, instalátor s radostí označí systémový disk i jako H: (já jsem měl při jedné instalaci i M: :-D) a dost programů má natvrdo zadrátované cesty na C:.. Vůbec ten systém písmen jednotek je úchylný a jsem rád že Windows nemusím používat ;-)
Marián Kyral avatar 27.3.2009 09:12 Marián Kyral | skóre: 29 | blog: Sem_Tam | Frýdek-Místek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin

Taky jsem si tím prošel. Nejdříve nadšení z linuxu, z objevování nových věcí, pak to nadšení opadlo, vrátil jsem se k Windows, ale po roce mi to nedalo, zkusil zase Linux a pak už to šlo relativně rychle. Poslední kapka byl upgrade disku na větší. V linuxu v pohodě, za dvě hodiny jsem měl systém komplet na novém disku. Reinstalaci windows (už to potřebovaly) jsem si nechal na později. Už na ně nedošlo.

Jendа avatar 27.3.2009 15:04 Jendа | skóre: 78 | blog: Jenda | JO70FB
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Poslední kapka byl upgrade disku na větší. V linuxu v pohodě, za dvě hodiny jsem měl systém komplet na novém disku.
<rejp>To je to cp tak pomalé?</rejp>
Marián Kyral avatar 27.3.2009 18:34 Marián Kyral | skóre: 29 | blog: Sem_Tam | Frýdek-Místek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?

 

Poslední kapka byl upgrade disku na větší. V linuxu v pohodě, za dvě hodiny jsem měl systém komplet na novém disku.
<rejp>To je to cp tak pomalé?</rejp>

Jak kdy. Já si dal mezitím oběd ;-)

 

27.3.2009 09:20 Filip Dominec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Nemá smysl řešit, jestli si připadáš jako "zrádce" :) Používej to, co ti vyhovuje, pokud tím nebudeš omezovat ostatní v používání toho, co vyhovuje jim.

Jen bych chtěl, aby se formálně rozlišovalo mezi výhodami Windows a výhodami nejrozšířenějšího systému. V současné době to sice označuje totéž, ale v blogu popisované výhody souvisí převážně s tím druhým, tedy s používáním nejrozšířenějšího systému -- at už je jakýkoli. (Kdyby si tento princip uvědomili bojovníci z flamewarů internetových for, ušetřily by se ročně gigabyty žlučovitého textu.)

Stejně tak ale některé výhody menšinového systému bývají mylně uváděny jako výhody Linuxu, ačkoli takových není tolik.

Osobně bych za nejlepší stav považoval sloučení výhod "linuxu" a "výhod nejrozšířenějšího systému".
27.3.2009 10:24 j AM | skóre: 2 | blog: skeptik
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Kdyz jsem si precetl reakce a premyslel o nich doslo mne ze presny popis me situace je asi takovyhle:-)

1. dokonale mne vyhovuje prace v Linuxu a system jako takovy 2. zoufale mne chybi nektere win aplikace

Takze bych potreboval Linux s bohatosti programu pro win.

U programu se zastavim, situace je dneska mnohem lepsi nez driv, ale porad to neni idealni.

Konkretni priklady:

- sw pro fotografy. Na win je Lightroom, Bibble, Nikon Capture. Na linuxu mam Bibbli a Digikam. Digikam je spickovy sw, ale pokud chcete mit jeden program pro temer cele workflow, nema ligtroom na linuxu konkurenci

- tisk fotografii Mozna necodelam spatne, ale na linuxu nejsem schopny tisknout tak jednoduse jako ve win (pixma).

- detaily typu ze spousta lidi v okoli pouziva google chat - voice (vite co myslim, primo z gmailu mate moznost mluvit s ostatnima), v linuxu jsem v haji.

Momentalne podobne veci resim virtualizaci, ale otazka je jestli to neni zbytecne?:-)

Mozna je to muj pocit, ale prijde mne ze v minulych letech se linux rychle rozvijel a predehnal win, ale ze momentalne jakoby stagnuje a nedokaze svuj naskok udrzet.

default avatar 27.3.2009 11:50 default | skóre: 22 | Madrid
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Mozna je to muj pocit, ale prijde mne ze v minulych letech se linux rychle rozvijel a predehnal win, ale ze momentalne jakoby stagnuje a nedokaze svuj naskok udrzet.

 

Osobně si myslím, že problém je v tom, že Linux dospěl. Je použitelný na desktopech. Akorát mu chybí ty komerční aplikace. Nic víc, nic míň.

27.3.2009 12:03 j AM | skóre: 2 | blog: skeptik
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Ted je prave otazka jestli to "akorat chybi ty aplikace" neni zasadni problem:-)

Otazka je jak to zmenit.
belisarivs avatar 27.3.2009 14:46 belisarivs | skóre: 22 | blog: Psychobláboly
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?

Ale to neni chyba Linuxu.

IRC is just multiplayer notepad.
27.3.2009 15:43 j AM | skóre: 2 | blog: skeptik
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Vsak to ja taky netvrdim. Na druhou stranu mne je putna ci je to chyba, pro mne je podstatne ze je to chyba.
Marián Kyral avatar 27.3.2009 12:05 Marián Kyral | skóre: 29 | blog: Sem_Tam | Frýdek-Místek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?

 

- sw pro fotografy. Na win je Lightroom, Bibble, Nikon Capture. Na linuxu mam Bibbli a Digikam. Digikam je spickovy sw, ale pokud chcete mit jeden program pro temer cele workflow, nema ligtroom na linuxu konkurenci

 

Mrkni na Rawtherapee. Umí toho celkem dost a má i win verzi ;-)

 

27.3.2009 15:07 Kvakor
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Nebo UFRaw, je to opensource, používá vnitřnosti z dcraw a umí všechno, co je pro základní editaci RAWů potřeba. Pro amatérské využití je kombinace UFRaw+GIMP (případně GIMP s UFRaw pluginem) naprosto dostačující.
Marián Kyral avatar 27.3.2009 18:38 Marián Kyral | skóre: 29 | blog: Sem_Tam | Frýdek-Místek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?

 

Nebo UFRaw, je to opensource, používá vnitřnosti z dcraw a umí všechno, co je pro základní editaci RAWů potřeba. Pro amatérské využití je kombinace UFRaw+GIMP (případně GIMP s UFRaw pluginem) naprosto dostačující.

UFRaw mi nějak nesedl, nedokázal jsem v něm ten raw upravit k obrazu svému. Později jsem zkusil Rawtherapee a šlo mi to mnohem lépe. Asi jsem mezitím zmoudřel :-)

 

27.3.2009 21:47 xyz
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin

skeptik

Přezdívka: skeptik

Datum registrace: včera
Můj blog: skeptik

    * Co nejhoršího se může stát linuxákovi? (61)

Ostatní

    * Moje záložky
    * Seznam příspěvků na abclinuxu.cz
      (články, komentáře, dotazy, zprávičky, softwarové a hardwarové záznamy, pojmy ve slovníku a texty v učebnici)

Moje:

    * zprávičky (0)
    * wiki záznamy (0)
    * dotazy v poradně (0)
    * komentované diskuse (1)
    * zápisky v blogu (1)
 

Ale no tak, hoši z Microsoftu, copak to tu předvádíte? Nový druh "nenápadné" reklamy?

Marián Kyral avatar 28.3.2009 07:56 Marián Kyral | skóre: 29 | blog: Sem_Tam | Frýdek-Místek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?

A co tím chceš dokázat?

28.3.2009 13:29 xyz
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?

Dokázat? Dokázat nic. Jen mi přijde podivné, že si někdo anonymní založí blog na serveru o Linuxu, a hned v prvním zápisku všem sděluje, že ten Linux vlastně k ničemu nepotřebuje. Windows podle něj vlastně vůbec nic nechybí, je to úžasný systém, no a pokud už někdo po těch "Linuxech" tak touží, tak ve virtuálu jich může mít, co hrdlo ráčí.

28.3.2009 13:39 frdrx | skóre: 29 | blog: frdrx
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Tenhle je taky dobrej.
Patička mi slouží k tomu, abych si lépe poznal svoje příspěvky.
28.3.2009 14:19 j AM | skóre: 2 | blog: skeptik
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Kdybys pořádně četl co jsem psal tak bys viděl že netvrdím že windows josu nejlepší a linux je nanic. podle mně si paranoidní, co bych asi tak měl z toho že budu ostatní přesvědčovat že nějaký systém mje super a kdo ho nepoužívá tak je blbec?

Dlouho používám linux, jak na desktopu tak na serverech, abclinuxu čtu několik let bez potřeby se sem registrovat. přijde mně normální že svoje zamyšlení píšu sem, kam bych to asi tak měl psát? na abcwindows? Aby se tam na mně sesypali že sem blázen když používám linux? Ale jak je vidět tak jsem se tomu stejně nevyhnul.

Lidi jako ty - fanatičtí zastánci co za vším vidí spiknutí microsoftu možná od Linuxu odrazují víc lidí než menší výběr aplikací a občasný problém s ovladači (který je na obou platformách).
28.3.2009 15:06 xyz
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?

Ne, tys udělal něco horšího. Taháš do toho z nepochopitelného důvodu etické normy. "Nenápadně" tak vytváříš dojem, že za a) používání Linuxu je hlavně otázkou morálního postoje nebo volby a za b) není nic špatného na tom "zradit" svůj postoj, když vám vedle nabízejí víc.

Výroky typu "oblíbené programy běží ve Win verzi stejně dobře" nebo "vám Win prostě přináší víc" či "dokud jsem nevyfasoval firemní notebook s Win XP a objevil nový svět" případně "Najednou jsem zjistil že kromě Bibble existují i další pěkné programy." Sorry, ale celé je to jak vytažené z propagačních materiálů MS. Podobné obraty v běžné mluvě člověk těžko zaslechne či použije.

Otázkou zůstává, proč vůbec někdo něco takového napsal. Je snad tak naivní a domnívá se, že uživatelé Linuxu neviděli MS Windows v posledních deseti letech? Že je nepoužívají a připravují se tím o dobro a nejrůznější benefity, které by jim z toho mohly plynout? Že netuší, jaké mají linuxové distribuce problémy a mají ve zvyku drbat se levou rukou za pravým uchem? Je to skupinka masochistů, která raději než by přijala to všechno nabízené komerční dobro, se doma mrská biči vyrobenými pod open source licencemi?

28.3.2009 16:15 j AM | skóre: 2 | blog: skeptik
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?

Ne, tys udělal něco horšího. Taháš do toho z nepochopitelného důvodu etické normy. "Nenápadně" tak vytváříš dojem, že za a) používání Linuxu je hlavně otázkou morálního postoje nebo volby a za b) není nic špatného na tom "zradit" svůj postoj, když vám vedle nabízejí víc.

ad ad) moc ti nerozumím, co je špatnýho na tom používat linux z morálních důvodů? Například u mně to byl zásadní důvod, nechtěl jsem krást software. ad b) když teda není morální důvod používání nějakého systému důležitý, proč je nemorální zvažovat používat něco jiného když tvými slovy "nabízí víc"? Nevím jak ty, ale já chápu blog jako místo kde můžu psát subjektivní názory, proto je to blog, a přijde mně normální že píšu jinak než bych mluvil. Lidi co píšou svoje texty spisovnou češtinou taky většinou v běžné mluvě používá češtinu hovorovou. Proč jsem to napsal? Znova, kdybys to četl pořádně včetně mých reakcí tak bys věděl že proto že si potřebuju utřídit myšlenky a zajímá mně jak jsou na tom ostatní. Podle tebe to znamená že člověk co používá Linux, win nebo mac musí svůj systém velebit a vychvalovat a nesmí mluvit o problémech? To jako proč?
28.3.2009 16:35 xyz
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?

Až toho napíšeš víc, bude se možné o něčem bavit. Zatím trvám na svém, že je tohle jedna z forem skryté reklamy.

Já z toho žádnou otázku morální volby - narozdíl od tebe - skutečně nedělám. Pro mě je v tom skryto věcí mnohonásobně víc. Například způsob, jak se v obou systémech standardně pracuje a co mi vlastně nabízejí, jak mě omezují atd. Otázka peněz nebo pocit, že někam "patřím", v tom roli nijak zvlášť nehrají.

Pokud ty osobně v vidíš ve volbě operačního systému pouze otázku morální volby, nechápu, proč ji tu vlastně řešíš. Sám sis ji totiž už dávno vyřešil svým praktickým chováním - máš Windows, v něm pár OS programů a ve virtuálu nějaký Linux. Pokud neporušuješ některou z licencí, pak není nikde žádný problém. Dodatečné moralizování nebo vytváření falešných dilemat je tak leda pro kočku.

28.3.2009 15:23 xyz
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Lidi jako ty - fanatičtí zastánci co za vším vidí spiknutí microsoftu možná od Linuxu odrazují víc lidí [...]

Úžasný závěr. A ten morální apel... Ty, ty, ty, fanatický linuxáku, všichni slušní lidé mezi vámi to vidí! No přece byste nechtěli zůstávat v téhle bandě zamindrákovaných pubescentů, že? Raději hned pojďte mezi nás, dospělé. Mezi lidi, kteří vědí, co chtít od života, vyrostli dětským hrátkám a nedospělému odporování establishmentu. A kteří na to především mají.

28.3.2009 16:17 j AM | skóre: 2 | blog: skeptik
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
O co přesně ti jde?
28.3.2009 16:37 xyz
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?

Jak jsem už řekl, mně konkrétně o nic. Leda o upozornění na to, že by tenhle zápis mohl být jinou formou téhož, co má na starosti reklamní oddělení MS.

28.3.2009 16:44 j AM | skóre: 2 | blog: skeptik
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
To je právě ta tvoje paranoia, ale když myslíš tak si tomu věř. Mimochodem kdybych byl opravdu agent MS tak bych tenhle argument nejspíš čekal a připravil bych si několik zápisků předem.
28.3.2009 17:55 xyz
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?

Paranoia je trochu poněkud jiného, tj. utkvělá a neopodstatněná chorobná představa. Já minimální důkaz pro své podezření předložil a taky netvrdím, že tomu tak bezpodmínečně je. Nevyvíjím žádné konspirační teorie, ale už mi podobné zápisky docela lezou krkem. Taky na rozdíl od autora nikoho neobviňuji z fanatismu ani z toho, že trpí psychózou.

28.3.2009 18:16 j AM | skóre: 2 | blog: skeptik
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Ano, utkvělá představa že kdo není zaregistrovaný pět let a nenapsal hromadu příspěvků je nejspíš agent Microsoftu lovící nové duše na linuxovým serverech. Jsi směšný.
28.3.2009 10:00 Mandarinka
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?

Achjo. Tyhle diskuse občas připomínajó Slashdot.

28.3.2009 11:23 j AM | skóre: 2 | blog: skeptik
Rozbalit Rozbalit vše Re: Co nejhoršího se může stát linuxákovi?
Vysvětlení je jednoduchý, nikdy jsem nepsal do blogu a tak jsem nepotřeboval být registrovaný.

Založit nové vláknoNahoru

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

ISSN 1214-1267, (c) 1999-2007 Stickfish s.r.o.