Digitalizace jinak: DLNA (diskuse)

Diskuse byla administrátory uzamčena.

[Jan Grmela]

Zajimavé. Osobně jsem přehrávání filmů v obýváku nakonec vyřešil stavbou budget HTPC za cca 5 tisíc. Je hlučné, dlouho bootuje a nepohodlně se ovládá...ale přehraje všechno na jakémkoli běžném médiu. Kdybych o tomto věděl, tak to, vzhledem k nepříliš vytíženému serveru na půdě, možná celé dopadlo úplně jinak...

Zkoušel jsem MythTV, nakonec jsem však stejně zůstal u klasického KDE s VLC případně MPlayerem kvůli lepší podpoře různých nestandardních záležitostí. A taky kvůli prohlížení webu, fotek...a hraní Tuxracera

[Nicky726]

Vypadá to zajímavě. Elegantnější než mít HTPC a domácí server zvlášť. Jen to zřejmě bude chtít namakanější server a dražší DLNA tv.

[hufhendr]

Jak už jsem psal v článku samotném, na server stačí dnes už docela běžné PC. Pokud jde o DLNA TV, pak bych se určitě na její možnosti dobře podíval v předváděcím centru. U SONY na Poděbradské ulici mi včera video nepředvedli a říkali, že dost čekají od update firmware. Na druhou stranu jako server používají síťový disk od Western Digital, kde bych si možností transkódování nebyl až tak jistý.

[Tomáš Pelc]

Hezké - určitě vyzkouším. Doteď jsem (spíše sporadicky) využíval mediatomb. Ten ovšem (tuším) neumí enkódovat titulky do filmu.

[Als]

Pouzivam jako HTPC server, ktery mam v technicke mistnosti s kotlem a do obyvaku mi vede v podlaze 15m dual-link DVI + S/PDIF + USB (s passivnim hubem na jednom kabelu uprostred) + 2 seriove linky. Na konci mam dalsi USB hub, v kterem je prijimac bezdratove klavesnice, notebookova USB DVD mechanika, ctecka karet. Seriove linky ovladaji LCD display a zesilovac. Pouzivam XBMC s patchem pro VDR, ktery "krmi" dva USB DVB-T sticky. Server je pripojen na internet a mimo pouziti jako HTPC slouzi jako NFS/SAMBA uloziste, domaci WiFi AP, ovladac pro X10 a pres 1-wire meri teplotu. Hardware serveru je AMD X2 BE-2400 EE, Nvidia 7600GT, 2x1TB WD GP, cele to spotrebovava v klidu 75W (mimo LCD a zesilovac, pochopitelne :) a v zatezi okolo 100W.

Toto reseni se mi jevi jako idealni, kdy v obyvaku me nic nerusi, nemusel jsem resit HTPC skrin/chlazeni a v pripade nedostatku vykonu muzu jednoduse upgradovat. Ze softwaru jsem zkousel MythTV, Freevo, LinuxMCE a par dalsich, ale teprve XBMC prakticky splnilo vsechna moje prani. Prehraje vse, velmi dobre se ovlada a navic skvele vypada.

[FunTommas]

Tak tak, k XBMC se také přikláním, taktéž jsem vyzkoušel mnoho softu...

[qpal]

+1 za XBMC, dlouhodobe jsem spokojeny

[svido]

Zdravim, nejak se mi nedari rozjet XBMC jako UPnP server tak abych ho mohl pouzivat v televizi (pres DLNA pripojeni). V PC mam instalovan jeste MediaTomb, ktery v TV vidim.

Neporadil by jste mi nekdo?

Dekuji

[Miki]

No jo, ale co když chci nahrávat z televize? Pak mi je XBMC na dvě věci...

[Als]

Priste to radsi chce lepe cist, pouzivam VDR plne integrovane do XBMC. Nahravat muzu dosytosti, vcetne time-shift TV a casovani podle EPG.

[boar]

zdravim.

Mohl by si lepe rozepsat, jak prehravas dvb pres xbmc ? mam doma taky udelany centrum, ze seriovyho portu jsem si vyvedl ir prijmac, a ovladam to dalkovym ovladacem. veskery videa, ktery teda poustim, jsou na serveru, kde mi bezi samba + ftp ... ale televizi porad sleduju jinde

[Als]

Zde je navod. Dnes uz staci jen patchovat VDR, protoze samotne upravene XBMC, uz je primo jako jedna vetev v svn.

[Cubic]

Mam fungujici reseni s MythTv a jsem celkem spojen, ale bych se chtel zeptat co ma XBMC + VDR navic? Jen jestli by mi to stalo za uvahu. Dik

[Als]

Navic je tu hlavne to prijemne a svizne GUI. Ostatne muzete si to vyzkouset, XBMC muze fungovat jako MythTV frontend. Ale sam jsem to netestoval a tak nevim jestli je to v oficialnim buildu nebo je nutne jeste patchovat. Jinak bych rekl, ze oba programy zvladaji svoje zakladni funkce stejne dobre.

[Cubic]

tak jsem si to zkusil ze svn (je v portage)

prijemne a svizne GUI

to mi zustala pusa dokoran, po tom co predvadi myth frontend je xbmc balzam, rychlost, plynulost ani bych tomu neveril dokud jsem to nevidel. I vytizeni procesoru behem prehravani je podstatne jinde.

XBMC muze fungovat jako MythTV frontend

Zkusil jsem take - prezit by se to dalo, ale chybi tomu nejaka funkcionalita, takze zatim zustavam u toho co mam. Ale pokud bych si odmyslet televizi a porovnal prehravani multimedialniho obsahu, ktery je nekde ulozen tak ma XBMC jasne navrch.

[BrainLess]

xbmc je psany pomoci opengl a vypada to moc pekne .. naopak mi prijde ze navic ma mythtv ... mythweb ( nevim jestli pouzivas  ja ano ) iface pro pristup k "obsahu" pres web a hlavne jako planovac toho co se ma nahrat ... perfektni pokud nekde cestujes a mobilem ( pres browser ) pozadas myth o recording toho ci onoho poradu ..

Ja mam konfiguraci AMD X2 BE server + 4 x 500GB disk raid5 + cryptofs ( nehodlam nikomu ukazovat co je na disku ).  Mereno wattmetrem to zralo 65W v idle ..  Server jsem mel vedle tv ale ted putuje do serverovny ( komora )  a pres eth/over 220 to poslu do PS3 ( klient ) pouzivam ted vyse zmineny PS3 media server ..

[Als]

XBMC ma take webove rozhrani. Ovladani VDR tam sice jeste neni, ale to se da lehce obejit pripojenim primo na VDR pomoci SVDRP nebo lze pouzit webove rozhrani VDRAdmin-AM.

[Cubic]

mythweb ( nevim jestli pouzivas ja ano )

Zprovoznil jsem to kvuli pritelkyni(a protoze jsem se nudil), domnival jsem se ze pro ni bude pohodlnejsi planovat nahravani v prohlizeci...no byla to skoda prace. Takze jsem to zase zrusil, alespon me prestal cilit zbytecne bezici apache.

[Lukáš Benda]

Nepochopil sem z toho clanku vice veci.

1) Odkud beru puvodni datovy tok, ktery rozesilam do ostatnich zarizeni? 2) Kdo ten datovy tok ziskava? Linuxovy server, nebo PS3? Mne prijde logicke ze anteni svod mam v obyvaku. Takze by tuner mela mit PS3, ale pak nechapu proc mam server z jedine dalsi pracovni stanice v domne? 3) Muzu naraz sledovat vice kanalu na vice klientech?

A prakticky: Mate takovy "televizni server" pusteny nonstop, nebo ho vypinate? Protoze jestli ho mate pusteny nonstop tak vas elektrika vyjde kolem 4 k rocne, coz je srovnatelne s nakupem poradneho HW zarizen na tuto cinost urcenemu.

[nooneanymore]

+1

[Lukáš Benda]

Dekuji za hodnoceni. Nicmene muj prispevek nemel byt kriticky. Jenom sem chtel vedet proc bych se mel ja (nebo kodkoli jiny) vubec snazit tutoto technologii sprovoznovat. Uvod clanku pouze rika jak drahe je ziskat digitalni signal, nicmene zbytek clanku se jiz pouze zabyva tim jak tento signal rozvest po baraku. (teda jestli sem to pochopil).

[nooneanymore]

Presne to si take myslim. A odpoved ze clanku nevyctu...

[hufhendr]

Díky za otázku, i když rozkrývá, že článek byl původně napsaný trochu jinak.
Ve skutečnosti se DVB-T v článku neřeší a předpokládá se jiný vlastní obsah DivX, MKV atp. Neřeší se, protože podle mne DVB-T nepřináší nic moc extra a vlastně ani HD video.
Já osobně mám svůj linux desktop v provozu non-stop jako běžné PC, takže spotřeba se mi tím nenavýšila.
V diskusi bylo doporučováno XBMC s VDR, MythTV, předpokládám, že tudy pak vede cesta k digitální náhradě klasického videa.

[grubber]

Někdo už tu zmiňoval další užitečné programy, já přidám ještě djmount, kterým se dají přimountovat všechny UPnP A/V MediaServery na síti.

Na straně Windows se dá jako MediaServer použít WMP 11 a vyšší (ve Vistách default, níž se to musí doinstalovat). Teď zkouším TVersity, ale nainstaloval jsem ho teprve včera, takže žádné dojmy zatím nemám .

Doma mám HTPC u televize (postarší Pentium III s 256 MB RAM, zatím, a Arch Linux), běží na něm Freevo (možná ho časem nahradím XBMC), je v něm TV karta, ze které pomocí VLC streamuju televizi do sítě (analogovou, u nás v dědině zatím DVB-T pokrytí není), jinak mám obsah nasdílený Sambou z fileserveru a UPnP ze zbytku sítě.

[MilanK]

V Praze došlo k úplnému vypnutí pozemního analogového televizního vysílání.

Nechci zbytečně slovíčkařit, ale nestrašte lidi stejně jako prodejci nových antén a set-top-boxů. V Praze existují i vykrývací vysílače a spousta lidí na okraji města chytá i vysílače ze vzdálenějších lokalit. Zvláště ty vykrývací vysílače fungují nadále, jinak bych se už nemohl dívat na večerníček. (Praha 6, Petřiny.) Že mám k tomu paralelně lenovo notebook s mythtv + dvb-t kartu, je věc jiná.

[BrainLess]

Ja to mam vyresene pomoci Fileserveru ( drive delal htpc ) dneska putuje do "serverovny" v komore, playerem se stava PS3. Na serveru provozuji PS3 Media Server...

 

 

[peterh]

Vsetci pouzivate HTPC, nie je to overkill?

Moja predstava idealu: 
Server - nejaky "setrny" server s flash diskami (moc drahe :( ), v horsom pripade klasicke 2.5". Spotreba asi ako switch.. Schopnost stahovat torrenty a vselijake filesharingy, nahravat TV a DVB. Dalo by sa riesit najskor nejakym linux-based firewallom, ale nemaju TV vstup, mozno cez USB by sa dal doplnit, ale dost sa to predrazi.

Klient - podobna masinka, ale ovela jednoduchsia, cela jej uloha je prijat data zo siete a prehrat ako video. Na toto mozno uz su nejake zariadenia, ale az teraz sa zacinaju objavovat na to viac ako vhodne cpu (tegra, ti ma tiez nieco..). Pamatove naroky by nemuseli byt vysoke, v horsom pripade by to bol terminal a menu by bolo tiez z toho servera.

No a aby to bol ideal muselo by to byt samozrejme za facku :).

[Als]

Neni to overkill. Hlavne nemusim resit, jestli neco prehraju nebo ne, ovladani je prijemne a rychle a HTPC mi dela i kupu dalsich veci na ktere zadna krabicka nestaci (at jiz vykonem, pameti nebo rozsiritelnosti).

Klient - masinky tohoto typu pochopitelne existuji jiz dlouho, ale porad je nutne delat nejaky kompromis. Treba PopcornHour A-110 je kvalitni produkt, ale zkuste na nem zaridit treba prijimani a nahravani DVB-T. To uz budete muset sahnout po nejakem DreamBoxu, ktery stoji zase o par tisic vic a kde zase budete resit prehravani ruznych formatu. Muj server stal par tisic (mene nez ten A-110, tudiz "za facku") a cena za spotrebu proudu je pro me adekvatni vuci tomu co dela.

[petr_p]

K nám se konečně dostane DVB-T, a tak uvažuji, že když už bude třeba krabice k televizi, tak že bych chtěl, aby uměla tahat video soubory přes ethernet. Po zběžném pátrání jsem našel „set-top boxy“ kolem 5 000 Kč. Ale na těchto cenách začínají už obyčejnější DreamBoxy. Na HTPC člověk sice něco ušetří, ale zase to spolkne elektrika (a hluk).

[zde]

Zkusil jsem cestu nakupu specialni krabicky - ktera me mela usetrit cas a penize za proud (zere cca 22W i s HDD a je celkem ticha - nicmene, krabicka si dela co chce, a neustale s ni jsou nejake problemy, a cekat od vyrobce napravu uz me prestalo bavit - ci-li ano HTPC sezere vic proudu - ale pokud vite jak na to - tak vam udela vsechno, co potrebujete - pokud si koupite hotovou krabicku typu Emtec, Ellion atd... tak brzy narazite na to, ze v tom vyrobce nechal milion bugu ale protoze uz prodava novejsi modely, tak ho nezajimaji problemy 2 mesice starych krabicek..... Takze je to pak asi na cloveku posoudit, zda-li se smiri s alpha verzema softu, ktere uz nikdo nikdy neopravi a pravidelne si kupovat novy krabicky a nebo mit jedno htpc radu let - platit trochu vic za proud (kdyz se u stavby mysli, tak slusne HTPC nebude zrat vic nez 40W v idle) ale mit vse pod kontrolou (na dvb-t vam ostatne v pohode staci slusnejsi notebook s hdmi s USB kartou)

Ja osobne uz zadnymu vyrobci 'zazracnych' krabicek neuverim ani slovo.... Zelezo je vetsinou super a opravdu velmi schopne, ale ten software to vsechno zcela degraduje a na zdrojaky si muzete nechat zajit chut, ty vetsinou nema ani vyrobce krabicky, ktery dostane uz hotove SDK od vyrobce chipsetu (realtek/sigmatek) a jediny co umi zmenit je velikost ikon....

[peterh]

Ano ja viem aka je realita, preto som pisal, ze to je moja predstava idealu. Este som zabudol dodat, ze to cele musi byt otvorena platforma.

Ak su v nejakej krabicke bugy, ktore zabranuju avizovanej funkcnosti, treba to reklamovat.

[petr_p]

Proto jsem psal, že na těch cenách začíná DreamBox, který je téměř celý se zdrojáky (kromě několika jaderných modulů).

[m]

"V Praze došlo k úplnému vypnutí pozemního analogového televizního vysílání."
Jeeeee, uz aby to bylo vyple vsude. Konecne nebudu mit cim prijimat verejnopravni televizi a za koncesionarske poplatky si radeji neco rozumneho koupim:) BTW k cemu se buduje v dnesni dobe internetu digitalni pozemni vysilani? Nebylo by lepsi za ty finance radeji budovat napriklad nove opticke trasy, nez nejaky jednosmerny digitalni signal hrnouci na divaka kupu kravin, serialu, telenovel, hadek tupych politiku v televiznich studiich atd., coz dnesni ceske TV obsahuji? Kdo bude v ne az tak vzdalene budoucnosti (za par let) vyuzivat  tuto nyni budovanou vcelku drahou technologii kdyz se zacina pomalu TV (s poradem ktery skutecne chci a ne ktery chce programovy reditel dane TV) sledovat skrze internet treba i v hodne dobre kvalite? Vyhozene penize do luftu? :)

[Nicky726]

Ale lid přece potřebuje chléb a hry...

[zde]

Co si tak vzit trochu kalkulacku a zacit pocitat a myslet :) Na FullHD stream potrebujete tak 30mbps - takze laxnim odhadem 15 terabitu pro 'jen' pul milionu domacnosti - a ted me prosim naznacte, kde chce takovou kapacitu najit a prenaset ;) a to nerikam ze by jste pro to musel vyresit i servery a vsechno kolem. To, ze vy sam si sosate TV porady podle libosti bohuzel neni ani v nejmensim zarukou toho, ze by to fungovalo pro vetsinu populace a vlastne muzete byt rad, ze to dela jen 'hrstka' uzivatelu - ci-li naopak multiplexovy broadcast TV poradu (at uz pozemni nebo satelitni) z nehoz si clovek eventualne vyzobe a nahraje porady, ktere chce v nejakem case videt je imho se soucasnou infrastrukturou jedine schudne reseni a myslim ze jeste hodne let bude....

[Michal Čihař]

Co třeba multicast?

[David Jaša]

Na FullHD stream potrebujete tak 30mbps

V h.264 a aac?

[Limoto]

Tak to už by stálo za to

[zde]

2Michal Čihař: Proc budovat novy internetovy multicast - ten uz prece ted mame na satelitu :) co jineho jsou ty gigabitovy muxy :) - resime naopak namet, ze kazdy si bude sledovat co chce a kdy chce online - takze teorie vyuzitelnosti multicastu bych ponechal stranou. Rovnez tak chabe pokusy telefoniky O2 s digitv po ADSL s jejim radoby aspon SD prenosem, ktery potrebuje kvalitni telefoni pripojku a blizkost telefonni ustredny...

2David Jaša: No podivejte s jakym bitrate vysila trebas NovaHD.... netrvrdim ze pouzivaji nejaky uplne nejvic latest greatest advanced kompresni profil - ale pro kvalitni obraz 1980x1080i nemuzete chtit pouzivat bitrate pro divx CD :)

Se soucasnou infrastrukturou je radove jednodusi nahrat porad ze satelitniho/pozemniho dvb "mutlicastu" sireneho vzduchem, nez nechat vsude a vsem budovat opticke pripojky, coz je imho utopie jeste na dlouho dobu.

[m]

otazkou je proc ho nahravat realtime z DVB a nevyuzit napriklad (pokud uz tedy chci sledovat cely celovecerni film) vysoke prenosove kapacity, film na vyzadani stahnout vyssi rychlosti nez realtime a sledovat az lokalne, cimz sice vytizim vice pasmo, ale na daleko kratsi cas pri vysoke rychlosti. IMHO DVB technologií budujeme to co uz technologicky umime, tedy multicast, u DVB bych to nazval spis broadcast, protoze to samozrejme z principu vysila uplne vsude i tam kde to neni potreba. V tomto pripade mi proste internetovy multicast prijde lepsi. To internetovy multicast zvlada myslim lepe a cileneji, pokud uz se bavime o hromadnem sledovani. Tedy toto uz umime a budujeme neco co dela vlastne totez.

>nez nechat vsude a vsem budovat opticke pripojky, coz je imho utopie jeste na dlouho dobu.
no pokud budeme budovat duplicitni technologie, pak to bude samozrejme trvat dele nez by bylo zahodno. Mrknete trebas na japonsko jak je to tam s optikou - kdesi sem cosi cetl ze tam to s tou optikou mysli daleko vazneji nez kdekoliv jinde, ale cetl jsem to, nebyl jsem tam  a nevidel to na vlastni oci, takze netvrdim ze to je 100%.

Mimochodem jste si jisty, ze vsichni touzi po fullHD a na nic jineho se nedivaji? Az nebudou jine pristroje nez fullHD, bude se totez mozna psat treba o fullHD3D, nebo kdo vi cem :) Kuprikladu ja jsem fullHD videl zatim jen jako demo v prodejne s TV.Jo, pekne, ostre, mam moznost si to poridit a divat se na fullHD ale nepocituju tu potrebu ze bych to musel mit za kazdou cenu doma a dival se jen na porady ve fullHD. Mozna jsem vyjimka ;)

[zde]

To uz je uplne jedno jestli real time, nebo vyssi rychlosti nahrat na disk - casto by se mohl stat, ze by jste si nahral porad, ktery by jste ani nevidel do konce z toho duvodu, ze je to nekoukatelna pitomost. V tom pripade by to spis bylo vyrazne plytvani pasmem. Broadcast DVB je samozrejme nesrovantelne levnejsi v porovnani s budovanim optiky do kazde zapadle chalupy. Samozrejme zdaleka ne vsechny domy se vykryji pozemnim DVB - ale porad tu je jeste satelit - nicmene vase idea by vyzadavala dotahnout kabelu uplne vsude - zcela utopicke i pro japonce. IMHO procpak ti japonci maji tak masivne rozvinute bezdratove technologie...

Jinak kdyz uz tu mame ty japonce a jejich 100 a vice mbps pripojky - jak dlouho si tak asi myslite, ze se my v CR dostaneme na jejich uroven :) jsem tak trochu skeptik....

A ano neni asi treba videt kremilka a vochomurku ve FullHD - ale ja to beru tak, ze v sobotu vecer by si pul milionu lidi nejaky ten FullHD film asi vybralo. To by jste pak musel resit distribuci filmu s ruznymi predstihy, aby se to stihlo nahrat atd. naprosto si nedokazu predstavit, kdo a z ceho by to platil ;) (Protoze kdyz uz by to bylo nahrano predem, tak by asi neexistovalo nic jako reklama atd.)

Muj nazor je, ze v soucasne dobe a soucasnych cenach, je aktualni reseni DVB-T/S zkratka levnejsi a dostupnejsi pro mnohem vetsi cast populace, nez jakekoliv internetove reseni.

[Fluttershy, yay!]

Trošku OT, ale... jak jsou na tom USB TV karty pod GNU/Linuxem? Moc tomu nerozumím, dá se to používat?

[Cubic]

Asi jako se vsim v linuxu, kdyz si vyberes spravnej kus tak to jde. Ja jsem treba dostal "zadaco" k notebooku digitalni usb tv tuner(vice jak 2,5 roku nazpet) a v te dobe to bylo na linuxu naprosto nezname zarizeni a v oknech nepouzitelne pro naprostou absenci citlivosti na tv signal -> skoncilo to v supliku. Pred rokem jsem tuner na zkousku opet vytahl a ejhle v jadre jsou ovladace a kaffeine/mythtv vesele promita.
Pro orientaci staci mrknou do configurace jadra, usb tunery jsou separatne a par jich tam je.

[Robert Krátký]

Tak jsem to zkusil a funguje to bezvadně, i když bezdrátové připojení není optimální. Jen se mi nedaří přesvědčit iptables, aby to pouštěly skrz. Port 5001 jsem otevřel, ale zjevně to nestačí. Nevíte, v čem by mohl být zádrhel?

[hufhendr]

Samotný port 5001 opravdu nestačí, při transportu dat se používá 60546, při navazování spojení 60433 - 60426; teď na to koukám a je docela zajímavé jak si povídají, třeba:

CONTENT-TYPE: text/xml; charset="utf-8"
Server: Linux-amd64-2.6.28-gentoo-r5, UPnP/1.0, PMS/1.10.5
Content-Length: 335

U4E@@$lPX0POST /upnp/control/content_directory HTTP/1.1
X-AV-Client-Info: av=5.0; cn="Sony Computer Entertainment Inc."; mn="PLAYSTATION 3"; mv="1.0";
Host: 192.168.1.26:5001
User-Agent: UPnP/1.0 DLNADOC/1.50
Content-Length: 276
Content-Type: text/xml; charset="utf-8"
SOAPACTION: "urn:schemas-upnp-org:service:ContentDirectory:1#GetSystemUpdateID"

No nic, každopádně bych asi iptables nastavil na konkrétní IP adresu PS3, na routeru nastavil omezení na MAC a porty bych nechal. Osobně ale doporučuji připojit ji drátem.