Kdenlive - nelineární video editor

18. 3. 2009 | Jan Drábek | Multimédia | 20887×

Kdenlive slouží pro vícestopý střih videa, jeho úpravu, přidávání video a audio efektů a dokončení finálního výstupu; do souboru, na DVD nebo pro video servery. Kdenlive lze použít jak pro zcela jednoduchá amatérská videa, tak pro větší projekty. V tomto průvodci se vám pokusím Kdenlive přiblížit, ukázat vám jeho možnosti.

Obsah

• Seznámení, co vše umí
• Historie a současnost
• Vývoj Kdenlive
• Instalace
• První spuštění a seznámení s rozhraním
  • Struktura projektu
  • Monitory
  • Historie akcí
• Slovníček

V době psaní článku je na světě verze 0.7.2.1 (na verzi 0.7.3 se pracuje), každá verze má své neduhy a pády a ne vždy funguje přesně podle našich představ. V této verzi bohužel nejsou doplněny nové české výrazy, pro tento článek jsem překlad použil, tak se nedivte, nemáte-li ho na svých počítačích.

Seznámení, co vše umí

Program Kdenlive je založen na silné dvojici: frameworku MLT, který zastřešuje práci s klipy, stopami, efekty, obsahuje některé přechody, a FFMPEG, který umožňuje přehrávání, konverze formátů, nahrávání videa apod.

Výčet vlastností tak není zrovna krátký, takže jen ty klíčové:

• Nelineární editace – máte k dispozici více stop, video se tak může překrývat, prolínat, do pozadí může hrát další hudba...
• Nahrávání videa – můžete nahrávat video z Firewire, Video4Linux (webkamerky, TV karty apod.) nebo můžete zachytit dění na obrazovce.
• Široká podpora vstupních i výstupních formátů – MPEG2, MPEG4, h264, DV video a mnoho dalších. Podporuje práci i s vysokými rozlišeními (720 i 1080 [u AVCHD se ještě musí patch dostat do ffmpeg]).
• Podpora poměrů stran 4:3 i 16:9, PAL i NTSC.
• Velké množství efektů a přechodů – některé jsou z MLT, jiné jsou přiloženy s Kdenlive, ale existují i další (přes SOX, LADSPA, frei0r).
• Renderování na pozadí – pokračujte v práci na projektu i během renderování videa.
• Nastavitelné klávesové zkratky a upravitelné uspořádání GUI.
• Možnost použití zařízení JogShuttle.

Historie a současnost

Vývoj Kdenlive započal Jason Wood (který se však dále na projektu nepodílí) v roce 2002. Kdenlive do nedávna neměl žádný pevný vývojový cyklus, ale po vydání verze 0.7 došlo mezi vývojáři ke shodě ohledně dalšího vývoje, a tak se na nové verze můžeme těšit s 1 až 2měsíční pravidelností. Verze 0.3, 0.4 a 0.5 jsou verze pro KDE 3.4 a vyšší.

Cyklus verze 0.6 započal po vydání verze 0.5, nikdy však nebyla dokončena, protože vývojáři se rozhodli zaměřit své síly na verzi 0.7 (vývojářů není mnoho), která je kompletně přepsána pro KDE 4 (a tedy Qt 4).

V současné době se na vývoji podílí odhadem do 10 vývojářů a vývoj není nikterak rychlý. Kolem celého projektu, však žije nezanedbatelná skupina zainteresovaných, v čemž jim vyšla vstříct nová stránka kdenlive.org.

Na nové stránce se můžete zaregistrovat a dále komunikovat s lidmi pomocí fóra a spolupodílet se na dokumentaci. Komunita se také snaží na stránce Supported camcorders vytvořit seznam se stavem podpory různých kamer a, je-li to možné, přidat i krátké ukázkové video.

Vývoj Kdenlive

Kdenlive je v současnosti vyvíjeno v C++, Mlt a FFMPEG jsou napsány v C. Spojení mezi Kdenlive a Mlt zajišťuje Mlt++ které je vyvíjeno v C++.

Vývoj Kdenlive stále probíhá, stabilita může být v jistých situacích tristní (zvláště při různých kombinacích Kdenlive, MLT a FFMPEG). Pokud se tedy chcete do vývoje zapojit, nikdo vám nebrání a nemusíte být zrovna programátoři, dokumentace taky potřebuje napsat.

Chyby, na které narazíte, můžete nahlásit na adrese www.kdenlive.org/mantis. Pokud chcete jednoduše zkompilovat aktuální verze MLT, MLT++, FFMPEG a Kdenlive, připravili pro vás vývojáři program Průvodce sestavením Kdenlive, který najdete na kde-apps.org. Jeho spuštění vyžaduje Kommander, v průvodci můžete nastavit cestu ke zdrojovým kódům a cestu, kam se mají nainstalovat všechny soubory, a parametry kompilace (ocení především pokročilejší uživatelé). Pokud vám bude nějaký balíček v systému chybět, průvodce vás bude žádat o nápravu.

Instalace

Balíčky Kdenlive by měly být v současné době přítomny ve většině majoritních distribucích. Pokud nejsou balíčky v aktuální verzi, máte dvě možnosti: zkompilovat si vše ze zdrojových kódů (může být náročné), nebo použít výše zmíněný Průvodce sestavením Kdenlive, ale ať uděláte jedno, či druhé, měli byste zatlačit na vývojáře své distribuce.

Pokud chcete Kdenlive jen vyzkoušet, mohou vám také posloužit živé DVD nebo USB.

První spuštění a seznámení s rozhraním

Při prvním spuštění budete dotázáni na výchozí nastavení. Vše proběhne formou průvodce a není to nic těžkého ani zdlouhavého. Tuhne-li průvodce, ujistěte se, že máte nainstalovánu verzi Kdenlive 0.7.2.1 a MLT 0.3.6. Padá-li program, zkuste odstranit soubor ~/.kde4/share/config/kdenliverc (může se lišit dle distribuce).

Uvitání

Ověření součástí MLT

Nastavení standardu výchozího projektu

Nastavení miniatur

Ověření dalších knihoven

V prvním okně průvodce budete přivítáni, po odkliknutí tlačítkem Další si Kdenlive zkontroluje součásti MLT (vizte druhý obrázek), v dalším kroku vyberete standard videa. U nás je nejčastěji používaný DV PAL (poměr stran 4:3) nebo DV PAL Widescreen (16:9 – širokoúhlý). Pokud budete chtít v budoucnu vytvořit video projekt v jiném standardu, máte možnost ho vybrat při vytvoření nového projektu přes Soubor -> Nový a nebo natrvalo změnit v Nastavení -> Nastavit Kdenlive. V kroku Další nastavení můžete nastavit zobrazení video a audio miniatur; ty vám mohou usnadnit práci, ale pokud máte pomalejší počítač, mohlo by jejich zobrazení stát drahocenný výpočetní výkon. V posledním kroku si Kdenlive ověří, jestli máte nainstalované dodatečné programy, které jsou vyžadovány jen pro specifické funkce (např. nahrávání).

Netypická instalace (do jiných složek) se vás při prvním spuštění může zeptat na cesty k důležitým programům a knihovnám, cesty vyhledejte v místě instalace a potvrďte.

Chcete-li spustit konfiguračního průvodce později, typicky po doinstalování nějakých volitelných programů, můžete tak učinit z hlavního menu Nastavení -> Spustit konfiguračního průvodce

Kdenlive má jediné hlavní okno (čímž se liší například od Cinelerry), ve kterém najdete všechny důležité součásti. Rozhraní programu je poměrně intuitivní, ale pokud máte rádi jiné rozložení, nic vám nebrání uchopit jednotlivou část a dát ji na jiné místo. Klávesové zkratky můžete lehce nastavit přes Nastavení -> Nastavit klávesové zkratky.

Pod hlavním menu a nástrojovými lištami vidíme zleva jako taby Strukturu projektu, Pořadí efektů, Přechod (o těchto částech si povíme ještě v dnešním díle). Dále pak List efektů, Monitory (o těch si povíme také ještě v tomto díle) a Historii akcí. Pod tímto vším vidíme Časovou osu se stopami, do kterých můžeme vkládat libovolný multimediální obsah.

Struktura projektu

Ve struktuře projektu máte shromážděny všechny multimediální materiály (video klipy, audio klipy, titulky, klipy barvy a slideshow), které můžete v časové ose použít. U každého klipu vidíte náhled, délku trvání a v závorce počet použití v časové ose.

Pro přidání klipu vyberte z kontextové nabídky možnost Přidat klip (a nebo tlačítko Přidat klip v pravém horním rohu tabu), zobrazí se vám klasický dialog pro otevření. Vybrat můžete jeden, ale i více souborů za držení klávesy Shift a klikání myší. Po potvrzení stiknutím tlačítka Otevřít dočasně zešedne seznam položek, v tuto chvíli se generují video náhledy. Po přidání klipů se v krátké době spustí i vytvoření audio náhledu (respektive náhledu pro zobrazení u klipu v časové ose).

Pokud chcete přidat jiný typ klipu, zase můžete vybrat z kontextové nabídky ve Struktuře projektu a nebo rozbalit seznam kliknutím na šipku vedle tlačítka Přidat klip v pravém horním rohu tabu. V Kdenlive od verze 0.7.2 máte možnost na stejném místě vygenerovat klipy šumu (obraz i zvuk) a odpočívání.

Smazání označeného klipu můžete provést dvěma způsoby. Zaprvé vyvoláním kontextové nabídky nad položkou, kterou chceme smazat, a zvolením Smazat. Zadruhé vybráním položky a kliknutím na tlačítko Odstranit v pravém horním rohu tabu.

Pokud chcete, můžete položky roztřidit do složek, ty vytvoříte přes kontextovou nabídku Vytvořit složku, složky nelze vnořovat. Položce můžete přiřadit nějaký popis kliknutím a zápisem do sloupečku Popis.

Jestliže pracujete s nějakým větším projektem, jistě oceníte možnost vyhledat klip dle jména nebo popisu použitím pole v horní části tabu. Hledání není potřeba potvrzovat, hledá se, jakmile cokoliv napíšete.

U každého souboru si můžete vyvolat Vlastnosti, a to buď tlačítkem v pravém horním rohu tabu a vybráním Vlastnosti z kontextové nabídky nad příslušným klipem, nebo dvojklikem na minuaturu klipu. Všechny tyto volby máte také dostupné z hlavního menu Projekt.

Za zmínku určitě stojí možnost importovat projekt na základě projektového souboru (tj. s příponou .kdenlive).

Monitory

Věc, která vás může mást, je rozdělení monitorů na tři samostatné:

• Monitor klipu – vyberete-li klip ze Struktury projektu, automaticky budete přepnuti na tento monitor. V tomto monitoru se přehrává klip a můžete zvolit, kterou část chcete vložit do časové osy.
• Monitor projektu – zde si můžete přehrát časovou osu a vidět ji tak, jak bude vypadat po aplikování všech stop, přechodů a efektů.
• Monitor nahrávání – zde volíte typ nahrávání, iniciujete nahrávání a vidíte, co vlastně nahráváte.

Pod monitorem klipu a monitorem projektu najdeme stejnou sadu tlačítek:

Začátek/Konec výběru

(klávesové zkratky I a O)
Těmito tlačítky můžete určit začátek a konec výběru. Výběr samotný je zobrazen světle zelenou barvou. Až budete chtít výběr přidat do časové osy, prostě ho přetáhněte myší z plochy monitoru.

Přetáčení

(klávesové zkratky J a L)
Těmito tlačítky můžete spustit přetáčení zpět nebo vpřed

Posun o jeden snímek

(klávesové šipky VPRAVO a VLEVO)
Těmito tlačítky se můžete posunovat o jeden snímek vpřed nebo vzad.

Přehrávání

(klávesové zkratky K, Mezerník nebo kliknutí do plochy videa)
Tímto tlačítkem můžete spustit přehrávání videa, výběru a nebo výběru ve smyčce.

Další možnosti

Kliknutím na toto tlačítko vyvoláte menu, ve kterém můžete změnit velikost videa, rozdělit pohled (v monitoru projektu), uložit aktuální snímek jako obrázek, nastavit video miniaturu klipu (pouze v monitoru klipu).

Užitečné může být i menu jít na v kontextovém menu monitoru, ve kterém najdete volby jako jít na začátek/konec projektu, jít na předchozí/další bod přichycení a jít na začátek/konec klipu. Body přichycení jsou myšleny zarážky a záložky (více ve čtvrtém dílu).

Pod těmito monitory najdeme i šedý trojúhelníkový ukazatel pozice a zelený indikátor výběru.

Vpravo pak najdeme zobrazení pozice v klipu, hodnota úplně vpravo neukazuje čas, ale snímek, tak nehledejte chybějící půl sekundu.

Historie akcí

Historie akcí není nic jiného než "chytřejší" zpět. Zaprvé ukazuje typ provedené akce, zadruhé kroky tak, jak šly za sebou. Chceme-li se vrátit před nějakou událost, stačí na ni jednou kliknout. Na druhou stranu, pokud změníme názor, můžeme akci opakovat (ale to jen do té doby než v "minulosti" něco změníte, v takovém případě se veškerá budoucnost nepřepíše, ale zcela nenávratně smaže).

To by bylo pro dnešek vše, příště se dozvíte něco o projektech, výběru profilu, nahrávání videa, prvnímu střihu a přechodům mezi videi.

Slovníček

Krátký přehled pojmů použitých v tomto díle.

DV

Formát digitálního videa, který vytvořili producenti kamer. První kamery vypustili do světa v roce 1995. Obraz v kameře je preveden na digitální a zaznamenán na pásku spolu se zvukem s datovým tokem přibližně 36 MB/s (konstantním). Pro převedení videa do počítače potřebujete zařízení Firewire a spoustu volného místa na disku.

IEEE 1394 = Firewire

Sériová sběrnice, která se používá nejen u kamer, právě kvůli obrovské datové propusnosti.

PAL

Norma kódování barevného signálu pro televizní vysílání, v současné době se používá i jeho část (rozlišení - 720×576 px a snímková frekvence - 25 fps) pro digitální video.

NTSC

Norma kódování barevného signálu rozšířená zejména v USA (kde byla vymyšlena), liší se od normy PAL (PAL je technologicky pokročilejší) v frekvenčním odstupu a modulaci, v rozlišení (720×480) a snímkové frekvenci (29,97 fps).

16:9 a 4:3

Poměry stran, rozlišení nebývá ovlivněno, pouze se mění poměr stran jednoho pixelu.

MLT

Multimediální framework pro práci s videem, používá ho nejen Kdenlive, ale i další programy.

FFMPEG

Balík programů, umožňující konverzi mezi formáty, živé vysílání multimédií a další užitečné věci.

DVGRAB

Knihovny pro práci se zařízením Firewire.

       

Komentáře

[Amarok]

Ach jo, kdy uz tenhle program konecne zacne poradne fungovat. Bud mam porad jen smulu na spatnou kombinaci hardware (mozna je to tim, ze mam 64bit cpu), nebo fakt uz nevim... Je to na mem PC naprosto nepouzitelny program, pritom jsem zkousel uz nekolik verzi. Pri "Save" to cele vetsinou spadne a muzu zacit strihat od zacatku, a nebo silene casto pada behem strihani.

[Jan Drábek]

To s tím pádem při savu to je známá a v svn opravená chyba...

I když zatím jsem v tom nic delšího, než sestříhání školní besídky nedělal, při psaní seriálu to padalo jen při ukládání (poté co to uložil) a při vložení efektu Částečné rozmazání.

[JX]

Jak je už napsáno výše, zřejmě by to chtělo novější verzi. Takže bych namísto hořekování "kdy už to konečně začne pořádně fungovat" raději stáhnul poslední SVN a zkompiloval ji (nejlépe včetně mlt, mlt++ a ffmpeg 5.0). Každopádně i přes občasné výpadky stability je to snad první použitelný stříhací software.

[lmanik]

souhlasim :)

[Amarok]

Ja mam aktualne kdenlive 0.7.2.1-2, takze nejnovejsi oficialni verzi (zkompilovanou primo u me, takze ani ne z balicku). Nechci zkouset nejakou uplne testovaci, takze zase budu cekat a doufat, ze to u me jednou bude snad fungovat :-/ Jinak v ten program vkladam velke nadeje, nechci ho tady nejak pomlouvat, podle me je naprosto skvely (az na to, ze s nim nemuzu zatim pracovat :))

[Kdakel]

Taky do něj vkladám velké naděje, už velmi dlouho se mi Kdenlive moc zamlouvá, ale pořád jsem měl na něj smůlu, většinou se mi jej nepodařilo ani spustit.. Ale konečně se mi Kdenlive podařilo rozběhat na archlinuxu a zatím jsem nezaznamenal problém...

[Smajchl]

To mě to funguje skvěle, akorát sem si kvůli tomu rozesral celý gentoo tim že jsem musel odmaskovat KDE 3.5.10 který je fajn a KDE 4,2 který je úplně vymaštěný, teď už nemůžu ani nainstalovat aktualizace protože se to vždycky posere na nějakejch miliónech blokací, autounmask je tak vypatlanej že unmaskuje od každýho balíku asi 10 verzí a tak v tom KDE nejsou ikonky na ploše, není tam filemanager, neumí to měnit hlasitost repráků atd a doinstalovat to nemůžu Takže v tom super modernim prostředí používám MC, alsamixer a podobně

[ja]

akorát sem si kvůli tomu rozesral celý gentoo tim že jsem musel odmaskovat KDE 3.5.10 který je fajn a KDE 4,2 který je úplně vymaštěný

aaaale no tak - to je co za hovadina - tak napriklad ja som sa asi pred 2 tyzdnami konecne zbavil co i len naznaku kde3 a qt3 takze teraz som uz cisty kde4 a qt4 a kdenlive mi funguje bajecne.

[Smajchl]

Nojo ale muj pocitac v KDE4 neutahne ani youtube v KDE 3 se aspon flashe nesekaj.. je to proste nahovno stejne nahovno jako Windows Vista

[Amarok]

Tak se vykasli na kde a zkus jiny WM, myslim, ze volbu mezi 20 alternativami ti wokna zcela jiste nenabidnou. Mimochodem kde4 ti sotva bude brzdit youtube, to je nejaka pitomost.

[Smajchl]

Wokna nechci, zkusit bych mohl to je pravda, treba Xfce a nebo jenom nakej manazer jako blackbox, to by mozna slo, ale uz sem si bohuzel zvyknul na vychytavky z kde3 a nevim kde4 naprazdno zere asi 5% cpu, a ma to nakej problem s grafikou asi nebo nevim proste v kde3 to jde plynule a v kde4 se to hryze at je to jakykoliv video ve flashi...

[Amarok]

Tak to jsi idealni kandidat pro fluxbox/openbox apod., tim ze se drzis kde3 a nechce se ti vubec do kde4. Odejit z kde3 nekdy budes muset, tak jako dobrou alternativu doporucuju jako prvni zkusit fluxbox, to neni na zacatku takovy sok, protoze ma aspon vlastni listu. Jinak 5% CPU naprazdno mi neprijde moc, me system bere asi 2x 2%, mam 2 CPU. Grafiku si muzes pomerne snadno prece prehodit treba na VESA driver a prozkouset to, jestli to fakt grafikou je.

[Smajchl]

Tak na vesa asi videa nepujdou vubec ne? Ge force 4 je asi uz moc stara Pozoruju to i na notebooku, driv pohodka v posteli procesor vecne na nule a ted se porad toci vetracek naplno a ten notebook pálí od toho jak je všechno super grafický flashový a procesor pak je furt aspoň na 50ti, spíš na stu... fakt nahovno kam to smeruje..

[Amarok]

Na vesa by to jit mohlo, pokud to zvladne hlavni cpu, ja to myslel jen jako pri zkoumani toho problemu. Ja mam teda taky pomerne starou nvidia kartu, v mplayeru ani opengl driver nepouzivam, sice by to odlehcovalo cpu, ale obraz u me pri opengl neni uplne bezchybne plynuly (?). Proste nutno vsechno vyzkouset. Je teda fakt, ze mam dost rychle 2jadrove 64bit-cpu, takze mi ani flash problemy nedela (ten 32bitovy se ale u me nedal pouzit pri fullscreen, ted mam uz ten 64bitovy adobe flash player). Jinak doporucuju plugin flashblock pro FF :) Krasne reseni, zadna otravna hybajici se reklama a rychlejsi zobrazeni stranek... na co pak kliknu, tak se spusti dodatecne.

[Smajchl]

Mam adblock to je mozna i lepsi, procesor je pentium 4, 2,4Ghz, myslíš, že by pomohlo ho vyměnit za 3Ghz procesor?

[Amarok]

Tezko rict, jestli by tim pak bezel ten flash plynule (chyba je podle me jednoznacne ale ve flash playeru, ne v rychlosti CPU, zkus treba GNASH misto adobe). Koukam ale, ze pouzivas i archlinux, tam to taky plynule nejede? Je to mozna nejrychlejsi distribuce pro 686 a x86_64 systemy, cetl jsem, ze po prechodu je primo i viditelny rozdil v rychlosti nekterych aplikaci (ja mam amd 4000+ dual core 64bit, takze tam asi moc rozdil ani zpozorovat nemuzu, ale napr. HD video v mplayeru mi bezi trochu plynuleji nez bezelo v ubuntu, takze to fakt rychlejsi je).

[Smajchl]

Tak archa mám na notebooku a tam to je v pohodě, tam mám starý kde 3.5 na Gentoo na desktopu to taky bylo v pohodě ve starym KDE, teď je to v prdeli na novym KDE. Navíc ten notebook je Celer 1.4Ghz v mobilni verzi takze mnohem slabsi a zvlada to v poho

[Amarok]

Treba ti proste nejaka cast KDE brzdi cely system, tezko rict, to asi teda nebude jen problem flashe (kdyz je FF prece v GTK). Zkus proste prepnout treba do toho cisteho fluxboxu, to na disku zabira par Mb, a tam ten FF s flashem zkus a uvidis. To by chtelo, aby se vyjadril nekdo, kdo se fakt v kde vyzna, u me s tim jsi na spatne adrese.

[Smajchl]

No zkusim az nejak vyresim ty rozjebany zavislosti kuli KDE 4

[xm]

Co to je za nesmysl? KDE nemá žádný vliv na výkon Flashe.

[Jan Drábek]

No pokud není zaplý compositing s třeba intelovoskou kartou

[Espinosa]

A zkompiloval jste si i vlastní ffmpeg a mlt? Jinak kompilace pouze samotného Kdenlive téměř nemá cenu. Silně doporučuji použít build wizzarda. Ověřte si, že kdenlive skutečně používá nově zkompilované knihovny a ne ty distribuční. Distribuční ffmpeg bývá často silně zastaralý, u ffmpegu půl roku je silná zastaralost, sice se vám to zkompiluje a možná i spustí, ale stabilita bude mizerná.

Mimochodem na Kdenlive + Mlt + Ffmpeg se hezky demonstruje jak NEvyhovuje koncept jediné /usr/lib, jediného úložiště všech knihoven a jejich co možná nejmasivnějšího sdílení. Téměř každá aplikace používající ffmpeg (a není jich málo) potřebuje "svoji" ověřenou verzi, jinak nemusí fungovat správně. Mplayer, Xine i VLC to "vyřešili" tak, že si ffmpeg raději linkují staticky (teda bylo to tak, už jsem dlouho neověřoval). Kdenlive stále linkuje dynamicky, ale je to spíš zdroj potíží než výhod.

Další potíž je v tom, že Kdenlive trpí klasickou "chorobou" aplikací "po přechodu", a myslím tím přechod z KDE3 na KDE4. Jen se věci hezky stabilizovaly v (nevydané) verzi 0.6, už se masivně přepisovalo na 0.7, rozkopalo se i co předtím chodilo. Kromě přechodu na nové UI přepsali i část vnitřností s UI nesouvisejících (když už je jeden v tom přepisování a má kód "otevřený" jak pacienta na operačním stole, láká to k dalším změnám, znám tenhle pocit z vlastní zkušenosti). Trpí tím řada jiných zdařilých aplikací jako Digikam.

Kdenlive vlastně bylo přepsané už dvakrát. Přechod z Pivate na MLT a teď KDE3/Qt3 na KDE4/Qt4

 

[xindl]

tenhle kocept se dá jednoduše v FSH koceptu jednoduše vyřešit tím že spciální programy by se měli kompilovat staticky a srát si svoje sračky do třebas /opt/kdenlive... Jenže to by kolikrát linuxáři neměli mít nasráno v palici(ps. za linuxáře se považuji kolikrát taky. )))

[Espinosa]

Ani se nemusí linkovat staticky, může i dynamicky, stačí aby linker primárně sosnul knihovnu z privátního adresáře aplikace, ne hned z /usr/lib.

Jediná distribuce která podobný princip razí obecně pro všechny (většinu) aplikací je Gobo linux, měla tu recenzi a nesetkala se zrovna s pozitivním ohlesem.

P.S.: Dynamický loading je lepší, protože knihovnu můžu načíst až když je skutečně potřeba, typicky plugin, ale lze pojmout obecně. Programy pak budou startovat mnohem rychleji.

[Amarok]

Jo, tak to jsem si vse nezkompiloval, jen kdenlive. Jsem v tomhle asi dost pohodlny, do vetsiho kompilovani se mi nechce, vlastne skoro nic nekompiluju, jen u kdenlive jsem udelal vyjimku, protoze pro Archlinux zatim neexistuje hotovy balicek (coz absolutne nechapu, to ma tak malo lidi zajem o kvalitni NLE pro Archlinux? moc hlasu to v AUR zatim nedostalo).

[Espinosa]

Správně, ve správné linuxové distribuci si ani nemáte co kompilovat sám. Řada distribucí vás před tím krokem i výrazně varuje. Repozitáře vaší distribuce mají být téměř jediným zdrojem nových balíčků. Kdenlive je bohužel vyjímka, jeho kvalita i v jiných distribucích povážlivě kolísá :( Takže nejen Arch linux. Dost podezírám neodladěné a zastaralé verze distribučního ffmpegu. Kdenlive má docela příjemný GUI (!) builder, tak ho zkuste, zkompiluje vám ffmpeg i mlt. Já jsem autorem původního buidl scriptu, ale už ho podstatně zlepšili a posunuli úplně někam jinam. Mě nezbývá než propagovat jejich práci.

[xm]

Správně, ve správné linuxové distribuci si ani nemáte co kompilovat sám. Řada distribucí vás před tím krokem i výrazně varuje.

To je samozřejmě (minimálně v případě Arch Linuxu) nesmysl. V Archu máte přímo na toto AUR, kde jsou ke stažení PKGBUILDy (obdoba portů z FreeBSD nebo ebuildů z Gentoo) a vytváření balíčků kompilací ze zdrojových kódů je nesmírně jednoduché. I ostatní distribuce mají podobné systémy (jen ne tak jednoduché na používání a přívětivé pro koncové uživatele).

To co je špatné (a nikdo soudný by to nedělal) je kompilace a následná manuální instalace pomocí make install (tedy pokud si člověk nechce úmyslně zas*at systém nebo neví co dělá).

[Espinosa]

Ano v případě "source" distribucí je zdroják a kompilace legální součástí instalace. Měl jsem na mysli binární distribuce. V případě "source"distribucí si neistalujete zdroják ručně, ale s pomocí nějakého instalačního systému, který si mimo jiné pamatuje jak se co instalovalo, umí to bezpečné odinstalovat, hlídá si závislosti a tak. V takovém případě ano.

Binární rpm distribuce mají src.rpm - balíček se zdrojáky včetně předpisu jak zbuildovat a nainstalovat. To je *hádám* obdoba PKGBUILDu. Jenže pokud existuje src.rpm pak je zpravidla i nabízeno i binární rpm. Tohle obstarávají automatické build systémy, hádám i na Archu (Arch je binární distribuce ne?). Já měl na mysli případ, kdy neexistuje src.rpm. Kdy neexistuje předpis jak zbuildovat (.spec soubor u rpm) jaké jsou závislosti, kdy se jedná o v distribuci neexistující aplikaci nebo verzi.

S touto situací jsem se bohužel setkal u všech distribucí kterými jsem prošel :( Uživatel má pak nutkání vrhnout se do ruční kompilace, jen málokdo se pustí do tvorby .spec souboru a jeho zařazení do contrib repozitáře pokud s buildem uspěje.

[xm]

Arch Linux je binární distribuce, to ovšem neznamená, že by v něm kompilace balíčků byla těžší než v source distribucích. Součástí Archu je velmi přehledný systém AUR (Arch Linux User-Community Repository), kam může _kdokoliv_ uploadovat PKGBUILDy (součástí AURu je i hodnotící systém a institut "trusted users", kteří AUR kontrolují a oblíbené PKGBUILDy mohou adoptovat do binárního "community" repozitáře).

V AURu je v současnosti skoro 13000 PKGBUILDů (v oficiálních binárních repozitářích Archu je cca 5000 balíčku a v community repozitáři dalších cca 2000 balíčků), to už je velmi slušné číslo. Přidat PKGBUILD do AURu je navíc nesmírně jednoduché a i samotné napsání PKGBUILDu je jednoduché jak facka (PKGBUILD je mnohonásobně jednodušší než .src.rpm nebo debiání build skripty), zvládne to troufám si tvrdit kdokoliv kdo dokáže napsat "./configure; make; make install" Díky tomu je téměř pravidlem, že kdykoliv kdokoliv napíše PKGBUILD k čemukoliv, dá ho do AURu k dispozici i pro ostatní.

[Espinosa]

Takže AUR je něco jako Suse Build Service, možná s tím rozdílem, že AUR je jen pro Arch (jen hádám). Zajímavé by mě srovnání obou systémů.

Má to někde online vyhledávač? Já že bych rovnou prubnul, co je tam za verze kdenlive a ffmpegu, případně dalších oblíbených programů. V nejhorším přímo link do repozitáře?

No napsat samotný rpm spec file technicky náročné není, metasekci zkopírujete, trojici buildovacích příkazů taky rovnou, případně tam jsou stejně znějící makra, potáže snad může dělat jen files sekce, ta trochu zavání magií, ale dá se. Tady obecně problém není. Problém je, že složitější programy zkompilovat zdaleka neobsahuje jen tři příkazy. Musíte dát dokupy requirements, to jak pro source tak pro binární balík, configure může mít hromadu parametrů, občas jsou potřeba patche atd. Aby jste DOBŘE zbuildovali například právě ffmpeg si o tom nejdříve musíte trochu přečíst, rozumět problematice, nejlépe se kolem projektu aktivně nějakou dobu pohybovat.

A to jsem myslel tím, aby si to lidi nebuildovali sami, že zdrojáky nejsou sami o sobě míněny jako "distribuční formát". Program má ve formě balíčku poskytovat distribuce, ta udržuje know how jak zbuildovat.

[xm]

Odkaz na AUR byl v tom mém příspěvku výše, na který jste reagoval. Je tam samozřejmě i vyhledávání. Konkrétně na kdenlive je tam PKGBUILD na poslední verzi 0.7.2.1 (a mlt 0.3.6) a také na poslední SVN verzi (při buildu se vždy aktualizuje na poslední revizi, pokud to člověk explicitně nezakáže).

ffmpeg je v oficiálních repozitářích Archu jako binární balíček a to nyní ve verzi 20081220. V Arch Linuxu naštěstí platí zásada zcela ignorovat softwarové patenty, ne jako v některých jiných distribucích, kde jsou z nich připosraní

Co se týče jednoduchosti PKGBUILDů, tak to se opravdu nedá ani náhodou s RPM spec soubory srovnávat. RPM spec soubory odradí spoustu lidí už jen prostým pohledem na ně To je jak srovnávat jednoduchost a krásu BSD-like init skriptů (které mimochodem Arch také používá ) s odpornou hrůzou zvanou SysV init (ty ve skutečnosti také nejsou nijak složité, ale v porovnání s BDS-like init skripty je to prostě odpudivé). Zkrátka pravidlo KISS (Keep It Simple, Stupid), kterého se Arch pevně drží.

A jak je to s tím Suse Build Service? To moc neznám, Suse jsem nikdy nepoužíval. Opravdu funguje stejně jako AUR? Tedy že by to byl veřejný repozitář build skriptů, kam může přispívat naprosto kdokoliv (bez žádného schvalování či tak něco), se systémem hodnocení build skriptů, veřejnými komentáři/diskuzí ke každému build skript, atp.?

[klasik]

presne mne kdenlive stale pada je to na hovno

[patok]

to ja bych byl radsi, kdyby lip fungoval sequence editor v Blenderu... na strih videa je taky fajn, ale jeste ma svoje mouchy :)

[Jiří Svoboda]

Může někdo srovnat s Kino?

[bret]

Srovnávat Kdenlive a Kino je jako srovnávat betu dejmetomu takového vegasu nebo premiéry. Kino je ale zatí stále nejstabilnější střihačský program pod linuxem. Stříhat na kdenlive delší film než nějakých 20 minut je zatím přecejen riziko.

[bret]

omlouvám se, vypalo my dokončení věty  ...premiéry s windos movie makerem.

[Smajchl]

Akorát že movie maker je jako kino.

[bret]

Tak jsem to taky myslel. Kino mi opravdu přišlo jako moviemaker pro linux. Kdenlive mi občas po pádu a obnově rozhodí umístění klipů na ose a tak s hodinou a půl záznamů, ze kterech chcete mít půl hodinové video, to udělá svoje. Proto jsem se zatím neodvážil stříhat delší film než 20 min výstupního videa. Jinak si konfortnost programu nemohu vynachválit, ale ta stabilita mi pořád nahání strach.

 

[Smajchl]

fakt? mě spadlo jen párkrát ale vždycky jsem ztratil maximálně jeden klik, umí to dobře obnovit po pádu... ale možná že to má co dočinění s verzí mlt, jak tu někdo píše, v Gentoo mi to prostě řeklo že to chce tu a tu verzi mlt, tak sem jí odmaskoval a nainstaloval, to samý s ffmpegem.

[xm]

Jaké riziko? Já na Kdenlive stříhal i mnohahodinový materiál relativně bez problémů (jen to chtělo často savovat ) - včetně mnoha prolínaček a efektů. A to přitom byla starší verze Kdenlive, tak 2 roky zpátky, ty nejnovější jsou na tom lépe. S Kdenlive se pracuje nesmírně pohodlně, dle mého názoru je na stejné úrovni jako třeba Sony Vegas (který je podle mě - pro mé potřeby - lepší než Adobe Premiere).

S Kinem se Kdenlive nedá srovnávat. Kino je na cokoliv složitějšího než uplně nejprimitivnější střih prakticky nepoužitelné, není to plnohodnotný NLE video editor.

[Smajchl]

S vegasem sem musel stříhat protože nic jinýho ve Viste nefungovalo a bylo to docela silný utrpení, má to strašně debilní ovládání ale tak strašně, že jsem párkrát málem kámošovi ten notebook zahodil... Ale možná za to do jistý míry mohla síla zvyku, že mý naučený klávesy nefungovaly a já je pořád mačkal a nešlo to nastavit v nastavení na mezerník play/pause a vždycky mě to myslim hodilo na začátek a já musel hledat kde jsem to chtěl střihnout

[Espinosa]

http://www.abclinuxu.cz/blog/Espblog/2006/12/kdenlive-0.4-8211-minirecenze

..srovnával jsem tehdy sice starší verzi Kdenlive ale srovnání s Kinem platí stále (druhá půlka článku).

Stučně řečeno, Kino není pravá NLE střižna, neumí pracovat s několika A/V stopami najednou, umí jen jednu stopu a to ještě dost primitivně, práce s efekty má své zásadní technické limity, musí se aplikovat hned, Kino interně zvládá jediný formát a to DV.

Kino a Kdenlive jsou oba jiná liga. Kdenlive je mnohem starší projekt, dospělejší (maturity), stabilita je někde jinde, některé jednotlivé mini-featury jako stín pod titulky umí jen Kino, ale Kino vyčerpalo možnosti své koncepce.

Kdenlive je koncepčně podobné Cinelerre a Adobe Premierre a má takové ambice, ne tak docela ještě všechny featury a hlavně stabilitu

Pokud chcete něco jednoduše sestříhat, klidně i delšího, jednoduché titulky a vyhodit pár scén, a jeto ve formátu DV, pak je Kino stále tou nejlepší volbou.

Dobrá zpráva je, že autor Kina - Dan Dennedy - se nepřímo s podílí na vývoji Kdenlive! Je autorem páteřní knihovny - MLT a je aktivní na kdenlive-dev mail listu.

 

[Aminux]

Nejstabilnější je asi Avidemux. Kdyby měl časovou osu a scénář, byl by to super program.

Takhle je práce s nim trochu komplikovanější. Alespoň že nepadá.

[Espinosa]

Avidemux je jiná liga, stejně jako Kino. Avidemux není a nebyl myšlen jako skutečná střižna i když primitivní střih v něm provést lze.

Avidemux je starší a nejdnodušší tool, není divu že je stabilnější. Taky asi nebyl jako Kdenlive dvakrát přepsán (Piave -> MLT a pak KDE3 -> KDE4)

Avidemux doporučuji používat v součinnosti s Kdenlive, jako takový pre a post produkční tool. Například pro A/V synchronizaci.

[Smajchl]

fakt sem nepochopil jak se dá v avidemuxu stříhat

[Espinosa]

Nevím jak moc se tomu dá říkat "stříhat" ;) ale Avidemux umí jednoduché vystřižení scény, roztřižení, přilepení jiné a to je asi tak všechno. Má to jakousi jednoduchou časovou osu dole pod obrazovkou. Síla Avidemuxu je hlavně v převodu formátů a filtrech.

[Smajchl]

a to se provádí dole na tý časový ose? jako kdybych chtěl třeba uprostřed videa vystříhnout kousek, to jde?

[xm]

Pokud chceš jen vystříhnout kus videa, tak na to je právě Avidemux jak dělaný (podobně jako třeba VirtualDub pod Windows, ale mnohem lepší ). Na něco takového je Kdenlive příslovečný kanón na vrabce.

Prostě najedeš na počáteční pozici, dáš označit začátek, pak na koncovou pozici, dáš označit konec a máš hotovo (ještě to vystřižené video tedy samozřejmě musíš uložit/exportovat, jo a je dobré stříhat ho na klíčových snímcích - na přechod na nejbližší předchozí nebo následující klíčový snímek jsou tam také ikonky).

[Smajchl]

Já avidemux používám a používal sem i virtualdub ale ani u jednoho sem nepochopil jak se da vystrihnout kus videa uprostred. to co popisujes ze oznacis kus videa, tusim ze je to pak modre, tak pri exportu se vyexportuje jen ta oznacena cast prece ne? a nejde oznacit vic casti...

[Ivanhoej]

ale kdeze, bud das save a ulozi ti len oznacenu cast, alebo das DEL a tu cast zmaze a mozes mazat dalej.

[Smajchl]

hej cool jako klavesa delete luxus diky nekdy to vyzkousim

[vopycak]

Kdenlive jsem se pokoušel používat zhruba před rokem. Šlo o větší filmový projekt cca. 40minut. Byla to katastrofa. U linuxu jsem si vždy cenil stability jak systému tak i aplikací. Práce vývojářů zvláště těch dobrovolných si velmi cením, ale to co předvání vývojáři kdenlive je tragédie. Nevím jestli jsem se setkal s jiným sw pod linuxem, který by byl alespoň z poloviny tak nestabilní a nepředvídatelný. Pokud chce člověk nastříhat cokoliv v rozumném čase a kvalitně stále mu nezbývá nic jiného než si pořídit MAC a nebo XP s nějakou střižnou typu Sony Vegas, Premiera, FinalCut. Tipuji, že kdenlive se těmto programům přiblíží tak za 5 let a to jsem obávám se optimista ....

[lmanik]

:) pred rokem? no nic...

[kozzi]

náhodou já před rokem trefil nějakou svatou kombinaci mlt mlt++ ffmpeg a kdenlive. Nejen že se mi to povedlo spustit, ale dokonce sem na tom pracoval několik hodin v kuse cca asi tak 7-9h a za celou dobu to nespadlo. A dokázal jsem v tom zpracovat asi tak cca 2-3h záznamu, výsledný film měl okolo hodiny a půl. A vše OK. Akorát práce psotupem času bylo vše poamlejší a pomalejší, není divu když už sem tam měl tolik stop a muj pc mel okolo 128-256RAM . No asi týden potom sem si reinstalil kompa a až tusím do minulého týdne se mi kdenlive nepovedlo ani spustit, natožpak v něm něco sestříhat. Už se těším až si vněm zase něco udělám.

[Smajchl]

Jo ja v tom taky stříhal asi dvě DV kazety a pohoda, akorát se párkrát stalo že to zobrazení stop trochu neodpovídalo tomu jak se to přehrávalo a špatně se to uchytávalo apod. tak sem vždycky uložil a restartoval kdenlive a pak zase vše OK. A spadlo mi to asi jednou ale pak to načetlo to co tam bylo před pádem takže taky pohoda. Njehrorší je to KDE 4. a taky se mi když sem měl třeba zaplej firefox sekalo to video v timeline na pentiu4 chjo... asi si na strihani poridim windows xp a nakou starou premieru. Jako za starych casu

[Amarok]

A co se za ten rok zmenilo? Ted to ma vic funkci, ale jak tady i ja tvrdim, pada to uplne stejne casto i v aktualni verzi. Budte rad, ze patrite zrejme k tem stastlivcum, u kterych to bezi.

[Smajchl]

Me kdenlive dost padalo ve verzi 0,5 ktera se dala jeste pouzit na starym KDE, ted je uz celkem nepadavy za 3 hodiny mi spadlo jednou s tim ze pak nacetlo moji neulozenou praci tak to se da v pohode pouzivat. Horsi to je s Cinelerrou ta pada úplně mega moc a nestíhá přehrávat videa na mym pentiu4

[Balda]

Obavam se, ze jedinej realne pouzitelnej editor byl Mainactor, ale ten uz bohuzel firma odpiskala...

[nojvirt]

doufal jsem, ze budu moct konecne zrusit XP... Jeste zbyva vyzkouset Premiere 6.5 ve wine, v databazi je vedena jako SILVER...

[Smajchl]

premieru ve wine sem zkousel a funguje, akorat tam neni videt video, je tam cernej ctverec misto toho, stejne se to chova i na Windows Vista...

[Ivanhoej]

lol a to sa ako da strihat video ked ho nevidis??? podla zvuku ? :D :D :D

[Smajchl]

To už chce kurva skill! Vista je asi pro ty nejvetsi profiky.

[bluemoon]

tak u mne je tenhle program stabilnejsi nez cinelerra a i tim gui mi vyhovuje vic. do ted jsem videa strihal na mainactoru, ktery byl suprovy a profi nastroj, ale kdenlive je proste hezci a funkcne se blizi komercnim nastrojum a i na konverzi videa casteji sahnu po kdenlive pred avidemuxem, protoze pro mne ma vystupy s volbami tak nejak lepe udelany v dialogovym okne. musim ale zaklepat a priznam se, ze se mi nechce aktualizovat, aby mi zas nejakou dobu nesel :)

[Franta]

Nemate nekdo zkusenosti se strihem HD videa na tom? zvlaste jak se to chova k ruznym formatum - napr FULL HD v MOV containeru a pak pripadne export na DVD - ale predpokladam ze toto je zalezitost ffmpeg. 

[spam]

Awesome! Learned alot thanks so much keep posting more. www.boudoirphotographyknoxvilletn.com

[spam]

THANKS FOR SHARING THIS! NICE POST! www.deckbuilderslittlerockar.com

[spam]

Well this is great site! Would definitely recommend this to my friends. Love the read long hair

[spam]

I really loved it here but are there any recent updates? Thanks welding shops near me