Palm Pre z pohledu dlouholetého palmisty – hardware (diskuse)

[corwin78]

Paráda, díky za recenzi. Už se nemohu dočkat, až ho začnou prodávat u nás. Rozhodně vím, co si dám pod stromeček.

[Luk]

Palm Pre bonzuje.

[Jan Grmela]

Mno, čekal jsem, že se to tu dříve nebo později objeví, takže mám argumenty už dopředu připravené:

1. Uživatel s tímto chováním souhlasí, vše je v licenčním ujednání.
2. Používáte některou z (mobilních) služeb Google? Pak vás bude zajímat přílušná smlouva. Taky ukládají vše.
3. Používáte Facebook? Ale, vy dobrovolně někomu dáváte své osobní údaje?

Neoficiálně se lze těmto věcem vyhnout nevytvořením Profilu Palm, pak však příjdete o všechny ty vychytávky týkající se synchronizace a zálohování. A automatické hlášení polohy opravdu nutné není, tedy aspoň pokud nemáte v úmyslu využívat Google Maps či některou z aplikací, které s vaší polohou počítají. Opět je totiž nutné nejdříve odklepnout přílušné ujednání.

Rozhodně netvrdím, že cesta nastolená Palmem je správná. Pokud je to však daň za skvělý operační systém, jsem ochoten se s tím smířit. Též jsem přesvědčen, že lidé z Webos Internals časem připraví utilitu s přepínačem "Bonzovat/Nebonzovat" a každý si bude moci vybrat.

[Jan Grmela]

A ještě maličkost. Pre se v Evropě zatím neprodává (a Amerika je země neomezených možností), takže je dost možné, že díky naší staré známé Evropské komisi bude ta smlouva nakonec vypadat úplně jinak

Navíc, v podmínkách se píše "If you are dealing as a consumer in the European Economic Area or Switzerland, these Terms will be governed by the laws of the country in which you purchased the Device.", takže je dost možné, že některá ustanovení té smlouvy vůbec nemusí být platná/uplatnitelná.

[Luk]

To bylo samozřejmě jen takové rýpnutí

Uživatel s tímto chováním souhlasí, vše je v licenčním ujednání.

Samozřejmě.

Používáte některou z (mobilních) služeb Google? Pak vás bude zajímat přílušná smlouva. Taky ukládají vše.

Nepoužívám.

Používáte Facebook? Ale, vy dobrovolně někomu dáváte své osobní údaje?

Nepoužívám. Používám samozřejmě některé jiné služby, při kterých někomu dávám své osobní údaje. Nehledě na to, že jsou tyto údaje i v řadě státních registrů.

Pokud je to však daň za skvělý operační systém, jsem ochoten se s tím smířit.

Ani za ten nejskvělejší

[Xerces]

+1

Každopádně díky autorovi za recenzi. Už dlouho se chci zbavit Siemense C55 a nahradit něčím novějším ale zatím mne žádné hyper-super telefonny nezaujali až na Nokii E(55?) Tohle vypadá fakt dobře, pokud bude rozumná cena tak do toho jdu.

 

[Jan Grmela]

Souhlasím, pokud bude rozumná cena, tak do něj jdu taky Doufejme, že nebudou ceny v Evropě opět nastaveny dle starého známého pravidla 1 € = 1 $, to by asi hodně lidí nepotěšilo.

[Josef Kufner]

Pořiď si nějaký SonyEricsson kolem 3-4 KKč. Umí to dost a ovládá se to velice pohodlně. Integrovaná bluetooth klávesnice s myší se hodí a jako telefon to funguje velmi efektivně (narozdíl od prakticky všech těch chytrých krabiček).

[Xerces]

Klasickej telefon by mi stacil, ale potrebuju aby to umelo prohlizet textovy soubory a pri prichodu SMS z ruznych cisel menit oznamovaci ton. Tohle bohuzel ty klasicky telefony neumej

[Josef Kufner]

S tím tónem to bude horší, ale zobrazení textových souborů není problém od dob, kdy i levné telefony obsahují webový prohlížeč.

[Zdenek]

Argumenty hezke, ale k nicemu. Spolecnost Palm se chova vuci me nefer (evil) a to mi staci. Omlouvat to muzete jak chcete, ale plus z toho neudelate.

[daan]

uplna pravda.

nakolko s tym nesuhlasim, nebudem to pouzivat. :)

[corwin78]

Dění okolo Pré sleduji dost podrobně, takže o tom samozřejmě vím a souhlasím s komentářem nade mnou.

[JS]

Mam Treo 680, a jsem s nim celkem spokojeny, prestoze jeho OS uz je mrtvy (ale kupoval jsem si ho jako nahradu za Treo 180 co jsem si levne koupil od kamarada). 

O Palm Pre jsem uvazoval, ale spis si v budoucnu koupim primo Linuxovy telefon od Nokie (pokud bude), nez nejaky pochybny hybrid (ktery navic posila data nekam).

Kazdopadne, zajimalo by me, jestli se na tom Pre da vypnout telefon (jako se to da udelat u Treo 680), a jestli ma tlacitko na HW vypnuti vsech zvuku (coz je IMHO vyborna vec).

[Jan Grmela]

Kazdopadne, zajimalo by me, jestli se na tom Pre da vypnout telefon (jako se to da udelat u Treo 680)

Ano dá, klepnutím na horní stavovou lištu se rozbalí menu, kde se dá vybrat Airplane mode. Tím vypnete všechna bezdrátová rozhraní. Pak můžete třeba zas zapnout WiFi/BT (ze stejného menu) nebo si stáhnout patch, který přidá samostatnou položku pro vypnutí pouze telefonní části.

a jestli ma tlacitko na HW vypnuti vsech zvuku (coz je IMHO vyborna vec).

Bez něj by to snad ani nebyl Palm Přepínač je samozřejmě přítomen

[Rezza]

 No prave - vidim to bud Pred nebo N900...

Jinak puk je Freerunner - i kdyz tohle ma teze sympaticky pukovity tvar. Freerunner nevypada vabne, ale ergonomie toho tvaru je bozi, ve srovnani trebas s iPhonem. Tam je moc pekny design, ale proste nesedi v ruce.

[the.max]

N900 je sice zajimava, ale ta cena je desna.

[Rezza]

 No potrebuji novou mp3 krabicku, nejake blikatko na rychlo fotky a je pulka ceny :D

[Fluttershy, yay!]

Já si teď přes eBay konečně objednávám Motorolu E6. Za dva a půl tisíce včetně dopravy z Číny. Je v tom GNU/Linux, má to slušnou výdrž na baterie, žere to normální SD karty a motorolácké baterie (hodí se, když mám foťák na SD karty a ještě jeden telefon stejného stáří od Motoroly), má to standardní jack a miniUSB. ~_^

[kralyk z abclinuxu]

Tak pak nabloguj nějakou měnší/střední recenzi, jsou lidi, který to zajímá

[Sleep_Walker]

Nerad kazim radost a nadseni, ale soupatko MUTE je implementovano na urovni PalmOS :)) Hlavne, ze funguje.

[kralyk z abclinuxu]

Dík za pěknou recenzi a množství fotek, ale měl bych dvě důležité otázky:

1. Jak je na tom Palm s SDK? Je k nějaké k dispozici? A dostane se uživatel i například ke kernel módu či jiné možnosti úpravy OS aniž by musel použít nějaký neoficiální hack?
2. Kolik ta věc bude stát?

[corwin78]

SDK je volně ke stažení zde, včetně emulátoru pro VirtualBox (moc pěkná hračka). Aplikace se píšou v HTML5 a CSS s využitím JavaScriptu. Pro nějaký core přístup bude zřejmě jen placený SDK.

[Jan Grmela]

Jak už psal corwin78, SDK včetně emulátoru je volně ke stažení. Uživatel má k low-level věcem přístup prostřednictvím Java služeb, prozatím však pouze neoficiálně. Stejně tak se dají neoficiálně provozovat nativní aplikace (například terminál). Hackem bych to však nenazýval, tyhle věci se instalují standardním balíčkem a jsou provozovány zcela v souladu s ostatními systémovými službami a stejným způsobem, jakým je provozuje Palm (ostatně root přístup do telefonu je funkce zdokumentovaná na stránkách Palmu).

Cenu bych předpokládal kolem desíti-dvanácti tisíc bez úpisu.

[kralyk z abclinuxu]

Ok, dík va oboum za informace.
Odpovědi na oba body mě uspokojily, takže budu dobudoucna o Pre uvažovat

[kralyk z abclinuxu]

*vám

[Lukáš Zapletal]

Výborný článek, díky. Jen malé upozornění - když už fotíte daný produkt zrcadlovkou, tak šup s ní na stativ a prodloužit ohniskovou vzdálenost. Ale i tak jsou fotky výborné!

Zajímalo by mě -- není to induktivní nabíjení neefektivní?

[Jan Grmela]

To bych rád, nemám tu však lepší sklo než Sigmu 24-70 f/2.8 EX DG, tak jsem raději zvolil menší ohniskovou vzdálenost výměnou za vyšší kvalitu snímků.

Nabíjení přes Touchstone prý trvá o něco déle a telefon se lehce zahřívá, ale nabíječka je určena k tomu, abyste na ni telefon položili vždy, když budete poblíž. Delší nabíjení tak nevadí a ještě vám Pre trvale zobrazuje hodiny

[Lukáš Zapletal]

No spíš než sklo (tohle je dobrý kus mimochodem - uvažoval jsem o něm) to stačilo dát na stativ - delší čas by kvalitu spíš zvýšil, páč zlatá clona u tohoto skla bude odhadem někde kolem f/10.

Díky za velkou recenzi. Udělalo to na mě dojem, že je to malinko nedodělané, ale ne zas tak moc jako G1, kterou jsem měl asi půl roku. Ještě to možná chce počkat.

[Jan Grmela]

Na stativu to bylo. K tomu infra spoušť, clona 11-13 Asi mám maličko problém s frontfocusem, tak je to místy neostré z toho důvodu.

Palm odvedl kus práce. Kdo by před půl rokem řekl, že příjdou se zařízením, které strčí v mnoha ohledech do kapsy telefony, jejichž plaforma je na trhu mnoho let. Ne nadarmo asi ředitel Research In Motion na dotaz "Jste znepokojen novým Palmem Pre?" odpověděl jen "No comment" a odešel pryč

[Nicky726]

Mobil který vydrží dva dny. Hm... si holt počkám na pořádné baterky, než budu o něčem takovém uvažovat.

[xm]

To je u moderních smartphonů standard (HTC Hero, iPhone, ...). Samozřejmě pokud nebudete používat wifi, GPS a další vychytávky, tak vám vydrží podstatně déle, ale to pak nepotřebujete smartphone a stačí vám obyčejný levný "hloupý" mobil

Nicméně problém to není, člověk si zvykne dát mobil každý večer do nabíječky a je to

[Jan Grmela]

Nebo sí koupí tlustou baterku.

[gtz]

Bezpečnost především , nechci aby telefon ukládal celý obsah RAM někam na servery do USA , telefon taky hlásí polohu atd. , prý se to dá nějak vypnout , ale jak jsem někde našel , nelze jedině hackem jádra atd. To raději zůstanu u svého PALMu ten aspoň nebonzuje co se dělalo.

[misch]

Hackem jádra? To ne. Stará se o to úplně normální aplikace, která se dá klidně killnout/smazat.

(což nemění nic na tom, že je nechutné že se tahle vlastnost nedá vypnout *uživatelsky* z menu)

[Aminux]

A jedou na tom Java hry?

[Jan Grmela]

Ne. Půlka systému je sice v Javě, pokud však vím, spouštění Java midletů není implementováno.

[DNA]

te například automaticky přepne přijatý hovor nahlas

[Yenya]

Jsem dlouholety uzivatel Palmu - mel jsem m125, pak T5. Ten mi spadl na zem, tak jsem si musel rychle poridit neco jineho - zvolil jsem Nokii n810 (Maemo). No a muj dotaz je, jak si Pre stoji proti Maemu - precejen mnozstvi aplikaci pro Maemo je dost velke. Konkretne se ptam na to, pro co pouzivam Maemo ja:

• audio prehravac ktery umi OGG/Vorbis
• jak je to s mapama? Odkud se berou? Pro Maemo existuje Maemo Mapper, ktery vyhledava cesty a zobrazuje dlazdice z Google Maps nebo z OpenStreetMap.
• jak je to s grafickym rozhranim? Je to X11 nebo neco jineho? Muzu vzdalene poustet aplikace?
• s tim souvisi: podporuje to bezne X11 vstupni metody (SCIM)? Jde tam zapnout ceska klavesnice? A japonska? Maemo ma scim-anthy podobne jako desktopove prostredi, takze ruzne jazyky jsou bez problemu.
• je tam nejaky ssh klient? Zkouseli jste nekdo pres ssh z Pre editovat soubory pomoci vim? (jak se tam dela escape a sipky, napriklad)?
• je tam xterm? umi utf-8?
• jde tam prehravat videa? Jake to umi kodeky? (Maemo ma mplayer, takze prehraje na co si vzpomenete a na co staci CPU)
• jde se na Pre prihlasit vzdalene (je tam ssh demon?).
• je tam nejaky japonsko-anglicky slovnik? na T5 jsem mival PAdict.
• co tam je za browser? Funguji v nem rozumne i javascriptove/AJAXove aplikace? Maji plne UTF-8 fonty (vcetne Kanji?)
• a z jineho soudku: umi ten mobil SIM Toolkit? Potrebuju to kvuli autentizaci do banky.

-Yenya

[Jan Grmela]

• zatím takový neexistuje, předpokládám však, že když je telefon postaven na gstreameru, tak tato funkcionalita půjde doplnit, případě ji sám brzy doplní Palm
• mapy se berou z Google, nic jiného zatím mapová aplikace neumí
• grafika běží ve framebufferu, Xka nejsou. Vzdáleně spouštět aplikace...no asi jen v tom framebufferu
• česká klávesnice ano (vyzkoušeno) a nejspíš i jakákoli jiná, uživatel si toto může upravit v příslušném skriptu
• ssh klient je tam, jaký si nainstalujete. Já mám Dropbear. Terminálová aplikace všechny tyhle věci umí, obvykle však raději edituju soubory z počítače přes ssh
• utf-8 je zatím problém kvůli fontu v terminálu, až se Pre dostane do Evropy, tak bude větší tlak tohle opravit
• Mplayer fungovat téměř jistě bude, opět však ve framebufferu. Standardní přehráváač přehrává převážně jen kontejner MP4 (v něm ale ledasco). Opět gstreamer
• ano, ssh tam je už z výroby, povolíte ho kódem
• ano, za pomocí Google Translate, je na to aplikace s hezkým rozhraním. Překladových aplikací je ale několik, takže se možná najde i něco více specifického
• browser je na bázi WebKitu, stejný jako na iPhone nebo Androidu. Zobrazuje perfektně i takové šílenosti jako Facebook. UTF-8 je plně podporováno a rozsypaný čaj evidentně také zobrazuje správně
• SIM toolkit? Spíš ne, ale GSM verzi mělo v ruce jen pár lidí, takže se může ještě ledasco změnit. Asi bych počkal do evropského uvedení.