Portál AbcLinuxu, 4. května 2024 15:33
Nu což - normální práci zvládl dobře, tak jsem prostě neklikal na ty checkboxy . Verze 1.60 tím už netrpí. Ale co mě na Krusaderu zaujalo, jsou ty záložky. Údajně je to "opsané" z Total Commanderu, ve Windwos, ale ten používám. A taky se mi líbí možnost snadné práce se vzdálenými soubory.
Co se týče jedno- a více-panelového UI, mám dojem, že běžný uživatel takřka neprovádí operace přesunu a kopírování souborů. On je prostě vytváří a edituje. A maže. Někteří uživatelé mažou soubory velmi zákeřným způsobem (např. ty, které ještě neproběhly zálohovacím cyklem).
Proto někomu stačí jeden panel Exploreru nebo Konqueroru.
)
když jsem četl článek, tak jsem vyloženě úpěl, jak autor píše o tom, že mu na správu souborů děsně nevyhovuje styl a la Explorer a druhým dechem doporučuje používat Konqueror na scp apod., ačkoliv by mohl doporučit Krusader, který spojuje výhody KDE s "commander" stylem ...
btw, co takhle Konqueror - Nastavení => Načíst profil pohledu => Midnight Commander? 
když jsem četl článek, tak jsem vyloženě úpěl, jak autor píše o tom, že mu na správu souborů děsně nevyhovuje styl a la Explorer a druhým dechem doporučuje používat Konqueror na scp apod., ačkoliv by mohl doporučit Krusader, který spojuje výhody KDE s "commander" stylem ... btw, co takhle Konqueror - Nastavení => Načíst profil pohledu => Midnight Commander?Redukoval jsi rozdíl mezi Midnight Commanderem a Konquerorem na dvoupanelový vs. jednopanelový. To jsem však v článku neříkal. Dokonce tam i mluvím o tom, jak rozdělovat pohled v Konqueroru, takže potíž není v tom, že bych nevěděl o možnosti to tak nastavit. Pro mě prostě není řešením Krusader - z mého pohledu není ekvivalentem MC. Docela dlouho jsem se snažil přejít na Krusader, ale nepodařilo se mi ho přiohnout tak, aby mi MC nahradil. Takže platí to, co jsem psal: pro správu souborů mi Konqueror nevyhovuje, ale pro určité úkony ho rád využiji.
)
já neříkám, že Krusader je plnou náhradou MC (ostatně zmiňuji i jednu z věcí, co mi vadí) - já pouze říkám, že pláčeš-li nad myšoidností ovládání, pak Krusader je mnohem bližší aproximace MC (resp. TC aka WC ), která zvládne de facto stejné činnosti, jako Konqueror, a tudíž je divné jej zavrhnout
zkusím to jinak - mějme tři programy, č. 1 Konqueror, 2 Krusader, 3 MC, a tři klíčové featury, A používání kio_slave, B nemyšoidní dvoupanelové ovládání a C "vše co umí MC navíc"
program 1 umí A
program 2 umí A a B
program 3 umí B a C
jestliže toužíš v ideálním případě po všech třech featurách, proč používáš program 1 a ne program 2?
to, že program 2 neumí C, jej přece nedělá horším než program 1, protože ten C také neumí - a i když vlastnost B "redukuji na dvoupanelový vs. jednopanelový" (což rozhodně není jen o vzhledu, ale i o zmíněných možnostech ovládání z klávesnice nebo o činnostech "mezi panely", jako synchronisace adresářů apod.), neznamená to, že zanedbávám vlastnost C, jenom prostě ze dvou variant, které C nemají, volím tu, která má kromě A alespoň i (použitelné) B
p.s. ta poznámka o profilech nebyla míněna jako obvinění z neznalosti nýbrž jako špatný vtip, neb kdo to zná, ví, že je to jako náhrada MC, i když se to po něm jmenuje, absolutně na nic ... no nic, já vím, že my dva se ve smyslu pro humor neshodneme, ale tož, aspoň ten smajlík ...
Konqueror: A a D
Krusader: A a B
MC: B a C
Abych měl A, B, C i D, použiji první a třetí - a cokoliv navíc je nadbytečné.
"Pro nahrazení MC jej nepoužiji (viz výše)." - a částečné nahrazení nemá smysl?
"featura" D je unfair - browsení po webu a správa souborů nemá nic společného, tedy alespoň co jsem si zkompiloval KDE 3.4, nemám pocit, že by šlo tahat odkazy z www stránky přímo do nějakého adresáře ...
píšeš "Správa souborů v Konqueroru (a jemu podobných) mi přijde těžkopádná, neintuitivní a příliš závislá na myši (kterou ale jinak využívám rád a často)." - přes toto všechno hodláš nadále používat Konqueror, a program, kde správa souboru není "těžkopádná, neintuitivní a příliš závislá na myši", zavrhuješ jen proto, že je to další program? - nebylo by v tom případě na místě zavrhnout Konqueror, protože mc přece taky umí zobrazovat formátované html přes lynx filtr, kdežto Konqueror musíš mít nainstalovaný a spouštět jako další program (a to navíc s celými KDE-závislostmi )? nebo co to povídám, proč nezůstat rovnou v shellu, vždyť cd, cp, mv, rm, ftp, tar, gzip, rpm atd. tam funguje, tak na co další zbytečný program mc?
a co se týče přehledu featur - zcela zanedbáváš jednu věc, a to že ty featury jsou vzájemně provázané, B ovlivňuje komfort a rychlost práce s A, takže mám tomu rozumět tak, že pár megabajtů místa a paměti ušetřené neinstalací a nespouštěním dalšího programu je cennějších, než uživatelské pohodlí?
já stále nerozumím ...To vidím :). Jde mi o to, že nemám potřebu MC "částečně nahrazovat". V Konqueroru provádím jen a pouze ty operace se soubory, které souvisí s využitím KIO. Na všechno ostatní mám MC. A protože mi MC zcela postačuje, nemá mi Krusader co nabídnout. Takže já chci: web browser (což je Konq.) a file management (MC). Kromě toho občas využiji možnosti KIO přístupu. A k tomu je úplně postačující další otevřený tab v mém (beztak neustále otevřeném) web browseru.
"featura" D je unfair - browsení po webu a správa souborů nemá nic společnéhoSprávně. Schválně jsem ji uvedl, aby bylo zřejmé, že Konqueror tak jako tak z rovnice nevypustím, protože je to můj web browser. Já pomocí Konq. soubory nespravuji. Jen provedu nutnou (KIO) operaci a dále s nimi pracuji v MC. Kvůli takovém (krátkému) mezikroku je zbytečné mít Krusader. Z Krusaderu bych totiž stejně využil jen ty KIO operace - nic víc.
... Já pomocí Konq. soubory nespravuji. Jen provedu nutnou (KIO) operaci a dále s nimi pracuji v MC. Kvůli takovém (krátkému) mezikroku je zbytečné mít Krusader. Z Krusaderu bych totiž stejně využil jen ty KIO operace - nic víc.hm, no pokud krátká KIO operace spočívá ve stažení jednoho souboru z ftp za proxy (příklad, MC nerad http proxy, pokud se nepletu), a tím končí veškeré tvé potřeby v Konqueroru, pak budiž ... já ovšem celkem běžně kopíruju "složitější" adresářové struktury mezi různými počítači různými protokoly, pravidelně využívám asi čtyři bookmarky začínající fish:// a synchronisace adresářů nebo hromadné přejmenování jsou mé oblíbené funkce, takže zamítnutí Krusaderu s argumentem, že je to další program mi přišlo ujeté; na jeden soubor si radši napíšu scp na příkazové řádce v mc
pravidelně využívám asi čtyři bookmarky začínající fish:// a synchronisace adresářů nebo hromadné přejmenování jsou mé oblíbené funkceNo, moje ne... Co se týče SSH, tak si vystačím se zkopírováním nebo smazáním pár souborů. Hlavní předností je to, že mohu mít adresy strojů lehce přístupné přes bookmarky. Občas stáhnu nějaké audio CD. Na FTP používám MC (a kdybych nebyl líný a rozchodil konečně SSHFS, padlo by používání fish...).
No, moje ne... Co se týče SSH, tak si vystačím se zkopírováním nebo smazáním pár souborů.no a o tom to zřejmě je - já jsem si nějak nedovedl představit, že bych se kvůli pár věcem měl babrat s Konquerorem ...
Hlavní předností je to, že mohu mít adresy strojů lehce přístupné přes bookmarky.hm, přednost Konqueroru oproti scp, nikoliv Krusaderu, že
Na FTP používám MCexistuje jednoduchý postup, jak v MC rozchodit ftp skrz Squid, případně liší se tento pro verzi MC < 4.6.0? - teď už mě to nepálí, leč když jsem to potřeboval, nezadařilo se mi (a nestojím o odpověď typu "Googluj znovu návod najdeš", návod nepotřebuju, stačí mi ano/ne)
já jsem si nějak nedovedl představit, že bych se kvůli pár věcem měl babrat s Konquerorem ...Stále umíněně ignoruješ to, že já Konq. používám tak jako tak - je to můj primární (stále otevřený) web browser. Takže kdyby mi šlo o to, že bych stál před rozhodnutím, jestli kvůli nějakému kopírování souborů přes SSH raději spustit Krusader nebo Konq., asi bych Konq. nezvolil. Ale když už ho mám spuštěný, nevyplatí se mi kvůli pár kliknutím "babrat" s Krusaderem.
existuje jednoduchý postup, jak v MC rozchodit ftp skrz SquidNevím, nikdy jsem nepotřeboval.
já jsem si nějak nedovedl představit, že bych se kvůli pár věcem měl babrat s Konquerorem ... Stále umíněně ignoruješ to, že já Konq. používám tak jako tak - je to můj primární (stále otevřený) web browser.neignoruju - jen říkám, že je to pro mě nepochopitelné
budiž analogie: pokud ti vyhovuje styl práce, že edituješ soubor v emacsu, a pro odreagování si v něm zahraješ piškvorky, prosím, je to tvoje věc, já si pro změnu radši pustím extra piškvorkový program ... leč co mi vadí je, že říkáš něco jako že ty piškvorky v emacsu stojí za houby, ale přesto je budeš hrát, jenom protože jsou v emacsu a nemusíš spouštět další - na piškvorky lepší - program ...
jenom protože jsou v emacsu a nemusíš spouštět další - na piškvorky lepší - program ...V podstatě to tak je. I když nechápu, proč ti to vadí. Pokud mi ty jednoduché/nedokonalé piškvorky vyhovují, není co řešit. Ale hlavně jde o to, že mi vyhovuje styl práce takový, kdy mám piškvorky přímo pod nosem. Kdybych byl náruživý piškvorkář, asi bych se s tím nespokojil. Ale to nejsem. Jsem jen sváteční hráč a sečtu-li všechny výhody i nevýhody samostatného programu na piškvorky, vyjde mi, že je pro mě lepší spokojit se s těmi zabudovanými.
).
Opravdu tím nechci prudit, jen se chci dozvědět nové možnosti. Třeba by se mi také hodily a třeba bych pak na MC přešel.
Na správu souborů doporučuji krusader, který spojuje uživatelskou přívětivost dvoupanelového filemanageru se silou prostředí KDE. Jinými slovy - ovládá se jako MC a nabízí možnosti jako konqueror a možná i něco navíc.To by me zajimalo, co ma Krusader oproti Konqueroru navic... zatim jsem nic nenasel. Vzhledem k tomu, ze vzhled (panely) i ruzne jine moznosti je mozne v Konqueroru nastavovat a dokonce si vytvorit ruzne profily pro jakoukoliv prilezitost, jevi se Krusader jako znacne omezeny a jednoucelovy filemanager.
Samozrejme ze taby umi, ale v tom "mc profilu"?Ten. tzv. mc profil není ničím jiným, než tabem rozděleným na dva pohledy (podobně jako u příkladů v článku). Takže není problém otevřít třeba 5 tabů, z nichž v každém bude dvou nebo vícepanelový správce souborů. Což ovšem neznamená, že by to jako náhrada MC bylo nějak rozumně použitelné...
Docilit toho v "dvoupanelovem konqueroru" = slozite pootvirat vice tabu s "mc profilem".Jak je komu libo, ja bych dal prednost napr. jednoduchemu rozdeleni aktivniho panelu na libovolny pocet casti... a kdyz budu chtit zvlastni tab, neni problem jakykoliv tab (nebo dokonce okno) prece duplikovat, jakypak "slozite pootvirani" :)
ehm, otázka nezní více panelů v jednom tabu, ale více tabů v jednom panelucili totez jako 2 taby se stejnym panelem :)
27.4.2005 14:29
Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98
| blog: Doliho blog
| Kladensko
Vytáhnu flashku: crash
Rychle zaklikám: crash
Zmáčknu F3 na binárním souboru: crash
Ukončuju KDE: crash
Dal by se připodobnit ke KDevelopu - ten taky nepatří k nejstabilnějším KDE programům...
)
27.4.2005 15:38
Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98
| blog: Doliho blog
| Kladensko
... jevi se Krusader jako znacne omezeny a jednoucelovy filemanager.ano, a to je přesně to, co to je stejně jako NC, MC, TC ... že mu (zatím) chybí některé featury jeho vzorů je otázka jiná, ale, proboha, nechtějte po něm aby za vás vypral prádlo a nakrmil psa - je to jenom filemanager, a to je to, v čem je Krusader mnohem lepší, než Konqueror ("co ma Krusader oproti Konqueroru navic" - hint: kde si v Konqueroru nastavím, aby mi po stisku F5 kopíroval označené soubory z adresáře otevřeného v jednom panelu do adresáře otevřeného v druhém panelu?)
- hint: kde si v Konqueroru nastavím, aby mi po stisku F5 kopíroval označené soubory z adresáře otevřeného v jednom panelu do adresáře otevřeného v druhém panelu?)Nastavení > Nastavit klávesové zkratky > Konqueror > Kopírovat soubory... > Klávesová zkratka > Vlastní > F5 (výchozí je F7, pak nezapomenout predefinovat Obnovit z F5). Aby se vam objevilo to spravne menu, mel byste byt v Konqueroru jako spravci souboru, ne web prohlizece.
- hint: kde si v Konqueroru nastavím, aby mi po stisku F5 kopíroval označené soubory z adresáře otevřeného v jednom panelu do adresáře otevřeného v druhém panelu?)mám profil MC ... v levém panelu adresář /home/kavol/Documents, v pravém panelu /home/kavol a označený (kliknutím myší) soubor p.zip, který chci zkopírovat do Documents ... praštím do F7 (F5 si předefinovávat nebudu :-p) a nabídne mi kopírovat do /home/kavol ... hm???
Aby se vam objevilo to spravne menu, mel byste byt v Konqueroru jako spravci souboru, ne web prohlizece.... což je featura, kterou poněkud nechápu, ale na tom to fakt nevisí
1. prechazeni mezi L a P panelem pomoci TABU
2. pohyb ve stromu jen pomoci sipek, v Konqueroru nevim, jak se dostat nahoru (chybi '..' a leva sipka nic nedela)
3. F3, F4, F5, F6, F7, F8 - jsou proste dobre, no comment
4. CTRL-O pro celokonzolovy rezim
5. prikazova radka jen jako jeden inputbox, v Konqueroru muzu zapnout terminal, ale vzdy zabere velky prostor
6. rychly skok na soubor - staci napsat jeho jmeno
Tohle VSE by mohl Konqueror bez problemu umet, a divim se jeho vyvojarum, proc to neimplementuji, napr. jako "MC behavior module". V ostatnich vecech ma Konqueror spoustu vyhod. Krusader se mi proto zda jako zbytecna prace, kdyz uz tu neco je, jenom to upravit - ale ja toho schopen nejsem )
... tuším že při pokusu o čtení obsahu souboru jednoduše celý archiv rozbalí to tempu.mno, tak to si tedy myslím, že je chytřejší, neb ne vždy mám v tempu tolik místa, aby tam rozbalil celý rozsáhlejší archiv, nehledě na čas, který by to teoreticky zabralo, což nezabírá - TC si rozbalí jen to, co opravdu potřebuje (nejen u ZIPu, ale u všude, kde to jde) ...
.
Host stroj Hostname stroj User uzivatel Port 222Potom by mělo v MC stačit uzivatel@stroj.
Nevidím velký rozdíl mezi porovnáváním adresářů a synchronizací adresářů. Je v tom jeden krok navíc, ale to mi nevadí.mno, na mém MC 4.6.0 tedy porovnání adresářů jaksi nejde rekurzivně ... nebo dělám něco blbě
... nicméně projití stromu se čtyřmi úrovněmi zanoření, přičemž, místy jsou až desítky podadresářů, by byl krok navíc, který by mi sakra vadil, kdybych to měl dělat ručně
Ostatně, ten člověk tvrdil, že mu to neumožní ani žádný jiný program v Linuxu. Tak se opři na chvilku pro změnu do něj a vysvětli mu, že Krusader to určitě umí, a dokonce má i funkci, která je přesně takhle pojmenovaná.mám dojem, že tak již učinili jiní ... i když jak na to tak koukám, konkrétně o tomto se tam nemluví - no, třeba si to přečte tady
TC je jediný program, ktorý mi v Linuxe chýba. Nechytá sa na neho ani MC, ani Konq, ani TuxCmd, ani nič iné.TC používám dnes a denně a bez něj se cítím nesvůj. Nejvíc mi ho asi nahrazuje MC, ale některé činnosti mi tam také připadají neohrabané: chybí taby, chudé vyhledávání, chybí drag-and-drop, [de]komprese..., integrace do systému (akce se soubory). lister -> less zbytek - nevím konqueror: moc jsem nezkoušel, ale asi to bude zajímavé. problém je, že přes textovou ssh relaci ho těžko protlačíme - když nepočítám VNC, ale to stejně není čistý text ;)
Tiskni
Sdílej:
ISSN 1214-1267, (c) 1999-2007 Stickfish s.r.o.
27.4.2005 07:53
27.4.2005 21:44
27.4.2005 23:44
28.4.2005 01:20
28.4.2005 10:36
