Portál AbcLinuxu, 21. říjen 2017 17:53

Nástroje: Začni sledovat (1) ?Zašle upozornění na váš email při vložení nového komentáře.

Vložit další komentář
herne the hunter avatar 21.7.2011 07:56 herne the hunter | skóre: 10 | tor lara
Rozbalit Rozbalit vše Re: Systemd – .service jednotky, náhrada init skriptů
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
není tady:

# systemctl kill -s SIGHUL --kill-who=ḿain bluetoothd.service

náhodou překlep? čekal bych spíš SIGHUP…
i am herne the hunter and you are a leaf driven by the wind.
21.7.2011 09:02 Zdenek 'Mst. Spider' Sedlak | skóre: 37 | blog: xMstSpider
Rozbalit Rozbalit vše Re: Systemd – .service jednotky, náhrada init skriptů
Asi novinka v systemd - das damonovi jointa a on se restartuje ;-)
Salamek avatar 21.7.2011 09:49 Salamek | skóre: 21 | blog: salamovo
Rozbalit Rozbalit vše Re: Systemd – .service jednotky, náhrada init skriptů
fur lepsi nez kdyby misto HUL bylo HAIL :-D
Skutečně nemám v plánu zničit Microsoft. Bude to jen zcela neúmyslný vedlejší efekt.
AsciiWolf avatar 21.7.2011 12:57 AsciiWolf | skóre: 38 | blog: Blog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Systemd – .service jednotky, náhrada init skriptů
:-D
Luboš Doležel (Doli) avatar 21.7.2011 12:43 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
Rozbalit Rozbalit vše Re: Systemd – .service jednotky, náhrada init skriptů
Opraveno.
21.7.2011 19:34 marek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Systemd – .service jednotky, náhrada init skriptů
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
no uvidime, jak se to nakonec dopadne s hura akcemi ala systemd atd...

zatim jsem, v ramci udrzeni si zdraveho rozumu, sysvinit, gnome 2 atd, poridil RedHat WS6 a u toho hodlam tvrdosijne zustat dalsich x let ! :)

kam to vubec speje ? systemd, pulse-audio, unity, gnome 3 ...jedna bomba vedle druhe....tedy alespon pro nas stare unixove konzervy :(

Kdyby to bylo aspon k necemu, ale prozatim postradam jakekoliv vyhody oproti sysvinit.

21.7.2011 23:03 gorr
Rozbalit Rozbalit vše Re: Systemd – .service jednotky, náhrada init skriptů
+1
q66 avatar 22.7.2011 14:20 q66 | skóre: 32 | blog: Q's CZ devblog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Systemd – .service jednotky, náhrada init skriptů
jojo .. používám roky starý BSD init, OSS, Enlightenment a naprostá spokojenost.
pavlix avatar 21.7.2011 22:40 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Systemd – .service jednotky, náhrada init skriptů
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Zajímala by mě docela jedna věc. Celý nápad se socket activation se mi líbil, ale teďka na mě jaksi doléhá ta horší tvář celé věci.

Na Fedoře 15 se mi často spouští NetworkManager, když nechci, dokonce když si výslovně řeknu, že ho nechci (neznám na to lepší způsob než service NetworkManager stop alias /etc/init.d/NetworkManager stop, které volá systemctl).

Vtip je v tom, že je tak prakticky nemožné dělat něco se sítí, aniž by se mi do toho NM pletl. Jako uživatel mám NetworkManager celkem dost rád, jako síťař ho ale potřebuju vypínat, protože to bych se v něm upsal, kdybych musel při každém pokusu proklikávat až na formulář a v něm ručně vyplňovat IP adresy jako ve windows.

Což o to, když potřebuju, jsem schopný vyhodit z NM konkrétní síťové rozhraní pomocí nmcli, ale i tak je to jiný způsob práce, navíc to nefunguje out-of-the box. Prostě nejde vypnout na linuxovém OS služba tak, aby se během vteřin až minut sama nezapla.

No... bude ještě legrace :). Snad z toho vypadne něco rozumného.
vpsFree.czKancelář, home office nebo freelancing?Gentoo
michich avatar 21.7.2011 23:14 michich | skóre: 51 | blog: ohrivane_parky
Rozbalit Rozbalit vše Re: Systemd – .service jednotky, náhrada init skriptů
Na Fedoře 15 se mi často spouští NetworkManager, když nechci, dokonce když si výslovně řeknu, že ho nechci (neznám na to lepší způsob než service NetworkManager stop alias /etc/init.d/NetworkManager stop, které volá systemctl).
stop nezabrání následné aktivaci. Zkus disable. http://0pointer.de/blog/projects/three-levels-of-off
pavlix avatar 22.7.2011 17:18 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Systemd – .service jednotky, náhrada init skriptů
Hmmm. Vyzkouším. Ale k čemu je pak /etc/init.d/NetworkManager či service NetworkManager, když tuto možnost nenabízejí (alespoň podle helpu, který to vypíše bez argumentu)? Měl jsem za to, že klidně můžu dál používat initskripty jako dřív a jen se to na pozadí provede novým systémem.
$ systemctl disable ntpd.service

On traditional Fedora systems, this is roughly equivalent to the following command:

$ chkconfig ntpd off
To je úplně jiný význam disable než píšeš ty.

michich avatar 22.7.2011 20:06 michich | skóre: 51 | blog: ohrivane_parky
Rozbalit Rozbalit vše Re: Systemd – .service jednotky, náhrada init skriptů
Ale k čemu je pak /etc/init.d/NetworkManager
Ten je k ničemu, protože je překrytý nativním unitem, a správně by v tom balíčku už vůbec neměl být.
Měl jsem za to, že klidně můžu dál používat initskripty jako dřív a jen se to na pozadí provede novým systémem.
To ano. Ty provedeš stop a ta služba se skutečně v tu chvíli vypne. Jenže nějaká budoucí událost ji může zase zapnout. Konkrétně NetworkManager je možno aktivovat přes D-Bus.
michich avatar 22.7.2011 20:15 michich | skóre: 51 | blog: ohrivane_parky
Rozbalit Rozbalit vše Re: Systemd – .service jednotky, náhrada init skriptů
K tomu bych ještě dodal, že nejsi sám, koho překvapuje, že služba se po ručním stopu může zase nastartovat. Máme v Bugzille RFE, aby systemctl aspoň varoval v případě, že uživatel stopne službu, ale nechá aktivní naslouchající sokety k ní přidružené.

A taky mě napadlo, že by bylo možné přidat nějakou operaci "stop + dočasné zamaskování", která by zaručila, aby službu nebylo možné aktivovat dokud to uživatel znovu ručně nepovolí, nebo nerestartuje systém.
pavlix avatar 23.7.2011 18:29 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Systemd – .service jednotky, náhrada init skriptů
A taky mě napadlo, že by bylo možné přidat nějakou operaci "stop + dočasné zamaskování", která by zaručila, aby službu nebylo možné aktivovat dokud to uživatel znovu ručně nepovolí, nebo nerestartuje systém.
Právě, protože tímhle systemd vůbec nenabízí ekvivalent původného stop. Mám pocit, že by někdy bylo lepší, kdyby lidi přemýšleli od začátku trochu víc prakticky a nebyli překvapeni, když někdo hledá jednu z klíčových a nejčastěji používaných funcí původního systému.

A co teda příkaz service, ten se má taky zrušit?
michich avatar 24.7.2011 11:30 michich | skóre: 51 | blog: ohrivane_parky
Rozbalit Rozbalit vše Re: Systemd – .service jednotky, náhrada init skriptů
Právě, protože tímhle systemd vůbec nenabízí ekvivalent původného stop.
Naopak. On ten ekvivalent je až příliš přesný :-) Zastaví službu, nic víc.

I dříve jsi mohl mít služby, které startovaly initskriptem i D-Bus aktivací. Se systemd dokonce můžeš zabránit D-Bus aktivaci služeb.

Na druhou stranu právě s příchodem systemd začali vývojáři daemonů přidávat D-Bus (a socketovou) aktivaci i tam, kde dřív nebyla. Tohle je důvod, proč ti v F15 startuje NetworkManager. V F14 mohl nastartovat pouze initskriptem. V F15 začal být aktivován D-Bus rozhraním org.freedesktop.NetworkManager.
A co teda příkaz service, ten se má taky zrušit?
Ne, ten se rušit nebude.
pavlix avatar 24.7.2011 14:44 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Systemd – .service jednotky, náhrada init skriptů
Naopak. On ten ekvivalent je až příliš přesný :-) Zastaví službu, nic víc.
Z hlediska reálného použití to ekvivalent není :).
Na druhou stranu právě s příchodem systemd začali vývojáři daemonů přidávat D-Bus (a socketovou) aktivaci i tam, kde dřív nebyla. Tohle je důvod, proč ti v F15 startuje NetworkManager. V F14 mohl nastartovat pouze initskriptem. V F15 začal být aktivován D-Bus rozhraním org.freedesktop.NetworkManager.
Jo, to je mě naprosto jasné, DBus aktivaci a systemd považuju za blízké příbuzné.
Ne, ten se rušit nebude.
A začne tedy fungovat, jak má, tedy nabízet možnost vypnutí služby „tak aby se nesapla?“.
22.7.2011 07:58 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
Rozbalit Rozbalit vše Re: Systemd – .service jednotky, náhrada init skriptů
Prostě nejde vypnout na linuxovém OS služba tak, aby se během vteřin až minut sama nezapla.
Myslím, že to nebude obecný problém „samozapínání“ služeb, že jde o udev a závislosti – tj. služba se nezapne sama od sebe, ale proto, že se zapne jiná služba, která na téhle závisí, nebo proto, že přijde nějaká zpráva (např. aktivace linky), která vede ke spuštění té služby.
pavlix avatar 22.7.2011 17:19 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Systemd – .service jednotky, náhrada init skriptů
Myslím, že to nebude obecný problém „samozapínání“ služeb, že jde o udev a závislosti – tj. služba se nezapne sama od sebe, ale proto, že se zapne jiná služba, která na téhle závisí, nebo proto, že přijde nějaká zpráva (např. aktivace linky), která vede ke spuštění té služby.
A?
22.7.2011 17:29 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
Rozbalit Rozbalit vše Re: Systemd – .service jednotky, náhrada init skriptů
Až to tady bude číst někdo neznalý, nezíská dojem, že se mu na linuxu můžou služby zapínat z ničeho nic jen tak samy od sebe. Třeba já mám na počítači docela dost trvale vypnutých služeb, a žádná z nich se nezapne sama od sebe. Tak aby se někdo třeba nebál, že si nemůže na svůj desktop nainstalovat sshd jen pro občasné použití, protože by se mu zapínalo samo od sebe.
pavlix avatar 22.7.2011 17:44 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Systemd – .service jednotky, náhrada init skriptů
Až to tady bude číst někdo neznalý, nezíská dojem, že se mu na linuxu můžou služby zapínat z ničeho nic jen tak samy od sebe.
Vaším příspěvkem jste tomu určitě nepomohl.
23.7.2011 15:30 Jiří J. | skóre: 34 | blog: Poutník | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Systemd – .service jednotky, náhrada init skriptů

Já celé roky tvrdošijně odmítal nechat běžet dbus. Přišlo mi to jako naprosto zbytečná služba. Celkem se mi to dařilo, dokud někdo nedal v debianu prográmku "dia" tvrdou závislost na gconf2 a dbus, i když se samotný program spustí bez nich. Tehdy jsem si udělal post-update aptitude skript, který ve zkratce odebral exec bit všem dbus součástem a byl klid :-).

Časem jsem přišel na to, že dost velká tuna programů vypisuje alespoň nefatální errory, protože už tak nějak počítají s dbusem (nevím, to ho tolik protlačilo Ubuntu?), takže jsem to vzdal a nechal ho běžet. Ono to možná takhle nějak bude i se systemd a podobnýma věcma - uživatel bude donucen se nestarat.

Víra je firma si myslela, že něco je pravdivé. LMAO -- “zlehčovat mého osla”
27.7.2011 16:52 marvn
Rozbalit Rozbalit vše Re: Systemd – .service jednotky, náhrada init skriptů
nebo s elektrinou...vsichni vyrobci uzitkovych veci pocitaji, ze ji mas doma zavedenou ;)

Založit nové vláknoNahoru

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

ISSN 1214-1267, (c) 1999-2007 Stickfish s.r.o.