abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×

dnes 11:33 | Pozvánky

Konference LinuxDays 2017 proběhne o víkendu 7. a 8. října v Praze v Dejvicích v prostorách FIT ČVUT. Konference OpenAlt 2017 proběhne o víkendu 4. a 5. listopadu na FIT VUT v Brně. Organizátoři konferencí vyhlásili CFP (LinuxDays, OpenAlt). Přihlaste svou přednášku nebo doporučte konference známým.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
dnes 06:00 | Nová verze

Byla vydána verze 1.3.0 odlehčeného desktopového prostředí Lumina (Wikipedie, GitHub) postaveného nad toolkitem Qt. Z novinek lze zmínit nový motiv ikon nahrazující Oxygen (material-design-[light/dark]) nebo vlastní multimediální přehrávač (lumina-mediaplayer).

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 17:33 | Bezpečnostní upozornění

Před šesti týdny byly publikovány výsledky bezpečnostního auditu zdrojových kódů OpenVPN a nalezené bezpečnostní chyby byly opraveny ve verzi OpenVPN 2.4.2. Guido Vranken minulý týden oznámil, že v OpenVPN nalezl další čtyři bezpečnostní chyby (CVE-2017-7520, CVE-2017-7521, CVE-2017-7522 a CVE-2017-7508). Nejzávažnější z nich se týká způsobu, jakým aplikace zachází s SSL certifikáty. Vzdálený útočník může pomocí speciálně

… více »
Ladislav Hagara | Komentářů: 1
včera 06:55 | Zajímavý projekt

V Edici CZ.NIC vyšla kniha Průvodce labyrintem algoritmů. Kniha je ke stažení zcela zdarma (pdf) nebo lze objednat tištěnou verzi za 339 Kč (připojení přes IPv4) nebo 289 Kč (připojení přes IPv6).

Ladislav Hagara | Komentářů: 6
včera 06:33 | Zajímavý software

Byla vydána verze 2.2.0 svobodného správce hesel KeePassXC (Wikipedie). Jedná se o komunitní fork správce hesel KeePassX s řadou vylepšení.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 06:11 | IT novinky

Vývojář Debianu Henrique de Moraes Holschuh upozorňuje v diskusním listu debian-devel na chybu v Hyper-Threadingu v procesorech Skylake a Kaby Lake od Intelu. Za určitých okolností může chyba způsobit nepředvídatelné chování systému. Doporučuje se aktualizace mikrokódu CPU nebo vypnutí Hyper-Threadingu v BIOSu nebo UEFI [reddit].

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
24.6. 01:23 | Komunita

Phoronix spustil 2017 Linux Laptop Survey. Tento dotazník s otázkami zaměřenými na parametry ideálního notebooku s Linuxem lze vyplnit do 6. července.

Ladislav Hagara | Komentářů: 3
23.6. 22:44 | Nová verze

Po třech měsících vývoje od vydání verze 5.5.0 byla vydána verze 5.6.0 správce digitálních fotografií digiKam (digiKam Software Collection). Do digiKamu se mimo jiné vrátila HTML galerie a nástroj pro vytváření videa z fotografií. V Bugzille bylo uzavřeno více než 81 záznamů.

Ladislav Hagara | Komentářů: 1
23.6. 17:44 | Nová verze

Byla vydána verze 9.3 open source alternativy GitHubu, tj. softwarového nástroje s webovým rozhraním umožňujícího spolupráci na zdrojových kódech, GitLab. Představení nových vlastností v příspěvku na blogu a na YouTube.

Ladislav Hagara | Komentářů: 3
23.6. 13:53 | Nová verze

Simon Long představil na blogu Raspberry Pi novou verzi 2017-06-21 linuxové distribuce Raspbian určené především pro jednodeskové miniaturní počítače Raspberry Pi. Společně s Raspbianem byl aktualizován také instalační nástroj NOOBS (New Out Of the Box Software). Z novinek lze zdůraznit IDE Thonny pro vývoj v programovacím jazyce Python a především offline verzi Scratche 2.0. Ten bylo dosud možné používat pouze online. Offline bylo možné používat pouze Scratch ve verzi 1.4. Z nového Scratchu lze ovládat také GPIO piny. Scratch 2.0 vyžaduje Flash.

Ladislav Hagara | Komentářů: 1
Chystáte se pořídit CPU AMD Ryzen?
 (6%)
 (31%)
 (1%)
 (9%)
 (44%)
 (9%)
Celkem 843 hlasů
 Komentářů: 65, poslední 1.6. 19:16
    Rozcestník

    Dotaz: Jak dlouho vydrží obsah flešky

    21.2. 20:09 DWD | skóre: 16 | blog: papiry
    Jak dlouho vydrží obsah flešky
    Přečteno: 1325×
    Může se obsah flašky časem vypařit? Někde jsem slyšel, že když mám něco uložené ve flešce, tak bez dobití, to znamená bez zastrčení do USB puštěného počítače, se prý časem data z flašky vypaří. Co je na tom pravdy? Jak dlouho můžu mít flašku s daty někde schovanou, nikam ji nepřipojovat, aniž by se data začaly ztrácet. A ztratí se hned, nebo postupně?
    Jsem kretén, který ví lautr hovno o Linuxu a o počítačích vůbec.

    Odpovědi

    k3dAR avatar 21.2. 21:29 k3dAR | skóre: 44
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    nejrychlejs zmizi kdyz ti to nekdo ukradne ;) jinak obecne je rozhodne lepsi uchovavat data na externim USB HDD nez na USB Flash, pokud ti 2.5" prijde moc velke, muzes sahnout po 1.8" HDD u ~120GB velikosti to vyjde cenove ~stejne jako USB Flash :)
    porad nemam telo, ale uz mam hlavu... nobody
    21.2. 22:40 Petr Šobáň | skóre: 79 | blog: soban | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    To záleží jaké čipy jsou použité.

    Starší měly záruku kolem 30 let, u novějších to rapidně klesá....

    Prostě skoukni jaký je tam čip a u výrobce zjistíš parametry.
    Max avatar 22.2. 00:09 Max | skóre: 65 | blog: Max_Devaine
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    Poslední info, co jsem zaznamenal, byla garance 10 let, když to uskladníš nějak rozumně.
    Ještě doplním, že ti data "nezmizí", ale bude postupně docházet k degradaci a nekonzistenci dat.
    Zdar Max
    Měl jsem sen ... :(
    22.2. 08:51 R
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    Pozor na to, ze mnohe flash disky maju hrozny firmware, ktory nema vobec osetrene chybove stavy - takze bez problemov vrati namiesto chyby poskodene data...
    Jendа avatar 27.2. 00:32 Jendа | skóre: 73 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    K tomuto bych doporučil utilitu "par2". Přibalí k souboru opravné kódy a pak jde obsah zrekonstruovat i když je např. 10 % poškozeno.
    22.2. 09:31 Ondro
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    Pred par rokmi som nieco taketo riesil(kvoli zakonu sme potrebovali lacne a jednoduche uloziste, ktore by malo garanciu 10+1 rokov).

    Bezne HDD, SSD, USB flasky,.. maju(mali) maximalnu vyrobcom garantovanu dlzku uchovania dat (data retention) na max. 10 rokov(samozrejme len za urcitych podmienok).

    Flashky, SSD a vseobecne u NAND flash pameti je data retention zavisle najviac od opotrebenia NAND flash a teploty okolia. V extremnych pripadoch (velmi opotrebena flash a vysoka teplota) vie NAND flash stratit data za velmi kratky cas (1 den a menej po odpojeni). Rozdiel je samzorejme aj pri pouzitom type NAD flash(SLC,MLC,TLC).

    Nakoniec sme skoncili pri klasickyh CD/DVD, ktore z toho vysli ako najjednoduchsie a najlacnejsie medium.

    Max avatar 22.2. 11:53 Max | skóre: 65 | blog: Max_Devaine
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    Lepší je BD. Vypalka tolik nestojí a BD disky také moc ne, resp. poměr cena / kapacita je u BD mnohem lepší, jak u DVD.
    Člověk dá za 25GB placku 19,-Kč
    Zdar Max
    Měl jsem sen ... :(
    22.2. 13:12 Ondro
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    Na nase predpokladane objemy dat staci v pohode aj CD. Tiez skor najdes u niekoho CD/DVD napalovacku ako BD. Hladalo sa najlacnejsie, najuniverzalnejsie a najjednoduchsie riesenie z pohladu pouzivania.
    Heron avatar 22.2. 13:57 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    Otázkou je jak dlouho vydrží. (I když to jsem si říkal i u DVD a když jsem je naposledy četl, tak to pořád drží a odpadovost nebyla až tak vysoká - z těch cca 200 deset a více let starých disků asi jen 5 vadných - ona ta mechanika taky není z nejmladších.)

    No ale že by se mi chtělo po letech bez mechaniky kupovat a vypalovat placky...

    Máš nějaký typ na mechaniku a značku medií?
    Max avatar 22.2. 14:02 Max | skóre: 65 | blog: Max_Devaine
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    Bohužel nemám. V práci máme jednu z první vypalovaček a ještě pár verbatimek. Dlouho jsem nic nepálil, ale budeme muset začít. Některé dumpy db jsou třeba archivovat delší dobu a nechci riskovat to mít na poli. Raději to vysmažím na 200 BD placek a hodím do serveru. A ještě raději tím pověřím někoho jiného :).
    Zdar Max
    Měl jsem sen ... :(
    Heron avatar 22.2. 14:13 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    No hele, ve worku nevidím jinou možnost než pásky. LTO5, je to rychlé, vleze se tam toho hromada, do knihovny narveš hromadu pásek a je to.

    Že bychom u nás cokoliv vypalovali na placky fakt nehrozí, na to by bylo potřeba celé oddělení. Máme povinnost některá data ukládat i 10 let po zrušení služby, páska by měla mít životnost mnohem větší. Aktuálně takových dat je něco přes tera (tj 40x BD placek, raději však 3x). To se vleze na jednu LTO5.

    (Pokud je to někomu málo, tak LTO7 je na 6TB.)

    Jenže na doma to fakt není. I single mechanika je pořád cenově trochu mimo.
    Max avatar 22.2. 14:53 Max | skóre: 65 | blog: Max_Devaine
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    Tyjo, to to poskočilo hodně slušně. LTO7 = 6TB, komprimovaná kapacita 15TB. To už je slušný.
    Horší to je s tou cenou, LTO5 mechanika je cca 60kkč, LTO7 je cca 130kkč. To na doma opravdu není :).
    Garance při vhodném skladování 30let.
    Zdar Max
    Měl jsem sen ... :(
    Max avatar 27.2. 11:17 Max | skóre: 65 | blog: Max_Devaine
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    Tak změna, LTO5 mechanika je cca 30kkč, LTO6 je cca 60kkč a LTO7 je cca 90kkč bez DPH.
    Prošel jsem si rozdíly, ceny a budeme nakupovat, buď LTO6, nebo spíš LTO7.
    Aktuálně potřebujeme archivovat 2TB/ měsíčně, což už se mi nelíbí a diskové pole bych rád použil k něčemu smysluplnějšímu + diskové pole není moc vhodné pro dlouhodobou archivaci. Přecijen, LTO pásky v trezoru přežijí i démonský požár, zato server nepřežije ani menší výboj.
    Zdar Max
    Měl jsem sen ... :(
    27.2. 13:03 Skokan, Pavel | skóre: 29
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    BTW pásky jsou dost citlivé na zacházení a na prostředí (vlhkost, teplota, přímý sluneční svit, pád na zem), tak na to pozor při manipulaci a skladování...
    Max avatar 27.2. 14:22 Max | skóre: 65 | blog: Max_Devaine
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    Máme trezor v klimatizované místnosti, takže sucho a teplota 18 stupňů. Do trezoru nesvítí, takže ok.
    Výrobce trezoru navíc garantuje značnou odolnost vůči požáru včetně přežití obsahu.
    Jinými slovy, skladovací místo máme myslím dobré.
    Zdar Max
    Měl jsem sen ... :(
    27.2. 14:38 Skokan, Pavel | skóre: 29
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    mám papír z LTO5 pod kafem a tam píšou operation 10°C až 45°C, storage 16°C až 35°C, humidity 20% až 80%, tak bych na to skladování možná raději trochu přitopil... :-D
    xxxs avatar 4.3. 11:10 xxxs | skóre: 17 | blog: vetvicky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    "včetně přežití obsahu"

    aj LTO pasok?
    4.3. 13:44 Petr Šobáň | skóre: 79 | blog: soban | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    Určitě ano, tam hlavně bude zajímavé, jak rychle v trezoru poroste teplota při požáru, teplo magnetickým médiím škodí....
    xxxs avatar 4.3. 15:07 xxxs | skóre: 17 | blog: vetvicky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    to je asi na sirsiu debatu, trezor, hasenie, teploty, cas, ale hadam to ma zmaknute.
    Max avatar 5.3. 12:33 Max | skóre: 65 | blog: Max_Devaine
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    Ano, výrobce garantuje, že v trezoru udrží teplotu xx při vnější teplotě/požáru xxxx po dobu xx
    Přesně hodnoty teď nevím.
    Samozřejmě to ale nejsou nijak úchvatné časy, je to myslím něco v řádu desítek minut. Viz třeba : s ochranou dat po dobu 30, 60, 90 a 120 minut před žárem. Teplota uvnitř žáruvzdorného trezoru nesmí po uvedenou dobu v případě datových médií překročit teplotu 55°C
    Zdar Max
    Měl jsem sen ... :(
    Max avatar 22.2. 14:05 Max | skóre: 65 | blog: Max_Devaine
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    Jinak k té životnosti, mé nejstarší DVD, co jsem kdy pálil, stále přečtu úplně v klidu. Jsou staré cca 15 let. U nkěterých jsem zaznamenal problém, ale to mohlo mít několik důvodů. Jednak to nebyly dvd na archivaci, ale na používání, takže jsou pěkně neškrabaný. Dalším důvodem může být to, že taktéž nemám úplně nejlepší mechaniku.
    Zdar Max
    Měl jsem sen ... :(
    Heron avatar 22.2. 14:15 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    No moje první vypálené CD je z roku 1999 a stále čitelné. Člověk má občas pocit, že to nic nevydrží, ale ono jo. :-)
    22.2. 14:47 lertimir | skóre: 60 | blog: Par_slov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    No u mých DVD s daty pálených cca 2003-6 byla chybovost tak 15% (něco nebylo čitelné) a nečitelnost cca 3% (nenačel jsem medium vůbec.) Ale byly to levná DVD
    10.3. 16:48 jn
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    Nedávno jsem dělal pořádek v médiích, a tak jsem zjistil, že první CD vypalovaná před rokem 2000 jsou naprosto v pohodě, ale ta první, to byla ještě média se zlatou vrstvou. I další asi tak do roku 2004 jsou perfektní. Pak se nějak začla média zlevňovat, ale je to vidět na jejich kvalitě. "Nejlepší" asi byly disky z nějakého spindlu, kde jedno vycházelo na 4 koruny a přes které je vidět skrz. Kdysi čitelné byly (jinak bych je neuklízel, ale rovnou vyhodil), nyní je mechanika ani nedetekuje jako disk. Samotnou kapitolu pak tvoří DVD, většinu i těch nejlevnějších jsem načetl, ale některá až po kopii na jiný disk (disk fyzicky 100% čitelný, ale nějaký logický problém, který se při kopírování opravil). Blu-ray jsem také načetl všechny, ale ty zase tak dlouho nemám, pět let opravdu nic neni.
    Tomáš Bžatek avatar 3.3. 19:23 Tomáš Bžatek | skóre: 29 | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    5.3. 23:31 Franta Hanzlík
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    Česká Northern Star s.r.o. nabízí produkt "DATA TRESOR DISC" http://www.datatresordisc.cz/ - DVD s předpokládanou dobou životnosti 160 let. Médium (podle e-shopu na jejich stránkách) vychází na cca 31 Kč/kus (bez DPH) při koupi 50-ks spindlu. Nemám s tím osobní zkušenosti, ale asi bych do toho šel.
    Max avatar 6.3. 07:51 Max | skóre: 65 | blog: Max_Devaine
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    V podobném duchu se dělají i CD i BD. Další varianta k "DATA TRESOR DISC" je "M-DISK".
    Zdar Max
    Měl jsem sen ... :(
    6.3. 16:05 lertimir | skóre: 60 | blog: Par_slov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    Také jsem před cca 15 lety vypaloval důležité fotky na podobné CD. Ten hlavní rozdíl je v tom že zabarvení (tvorba drážek) se na těch levných CD/DVD dělá organickými barvivy, které jsou časové nestabilní. V těch archivních jsou to anorganické sloučeniny (typicky ze zlata a stříbra), které se teplotou vyloučí v kovové formě a pak se s tím už nic nestane (pokud není medium silně zahřáté).
    10.3. 16:34 jn
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    Kromě barviva, které slibuje poměrně slušnou životnost (>50 let) a na které se dřív upínala pozornost (viz obrázky na starších médiích a reklamy na ně) je druhým uzlem materiál té placky, polykarbonát. Tento materiál obsahuje mikrotrhliny, které s časem přibývají a po určité době přestane být "průhledný". Takže zatímco dřív se jako náhrada zlata a stříbra (a když se podařilo odizolovat stříbro od ovzduší, bylo možné namísto něj použít daleko levnější hliník) používala různá barviva s UV filtry a kdo ví čím. Dneska se právě reklamy soustřeďují na ten podklad. U těch Data Tresor(r)ů se mluví o nějaké keramice.
    6.3. 12:39 Petr Šobáň | skóre: 79 | blog: soban | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    Za 160 let to nebudeš mět na čem číst i když si necháš mechaniku nebude kompatibilní s HW který v té době bude.
    22.2. 13:51 roumen
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    Tady mas radoby oficialni "odpoved" od JEDEC

    Tj klientske SSD (pocita se teplota 30 C) by meli udrzet data 1 rok, serverove (pri 40 C) tri mesice. Pri bezne izbove teplote 22-25C by to mozna vydrzelo 2-3 roky ale moc bych na to nespolihal. Cisla ktere tady nekdo hazel, 10 / 30 let, jsou totalne mimo realitu.
    22.2. 15:48 Ondro
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    Tie cisla niesu blabol. AJ v tej JEDEC specifikaciii mas, ze ak teplota pri prevadzke SSD bude 55 stupov a pri odpojenom disku 25 stupnov, tak SSD ma vydrzat 404 tyzdnov.

    Bolo to asi 5-6 rokov do zadu a pametam si,ze Kingston pri svojich CF/SD kartatch s SLC NAND flash garantoval 10 rokov. Ostatny vyrobcovia boli na tom podobne. To iste platilo aj pre lepsie USB kluce alebo podbne media. To iste bolo aj pri klasickych diskoch. Ziaden

    Sandisk vyrabal specialne WORM SD karty na jednorazovy zapis s vysokou data retention ale bezne dostat ich nebolo. Okrem ineho ich mali pouzivat policajti v Japonsku pre digitalny zaznam a tieto SD karty mali byt lacnym a z pohladu zakona vyhovujucim mediom pre zaznam.

    Presne nieco taketo sme potrebovali ale velky vyrobca sa s niekym, kto potrebuje +-500ks jednorazvovo a nasledne par kusov rocne, nebavi.

    22.2. 16:13 Petr Šobáň | skóre: 79 | blog: soban | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    Těch 30 let jsem si nevycucal fakt to výrobce uváděl že to minimálně 30 let vydrží a psal že by to bez problémů mělo vydržet 50 let.

    Jenže to byly paměti s malou hustotou a ještě poctivé, prostě jak se zvětšuje hustota a ukládá se do jedné buňky více stavů a buňka je menší a menší tak se ten náboj prostě udrží menší dobu.

    Jak dlouho to vydrží dnes jsem nikdy neskoumal, ale je jasné že čím modernější čip s větší hustotou tak to je čímdále míň.

    Samozřejmě nikdo si nebude kupovat čipy které nevydrží ani měsíc, to už je jednoduší k tomu přidělat baterku :-)))
    6.3. 13:02 roumen
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    fakt to výrobce uváděl že to minimálně 30 let
    Pak brutalne kecal vyrobce. 30 ti nevydrzi zadna flashka, rozhodne ne zadna s pouzitelnou kapacitou :-)
    Samozřejmě nikdo si nebude kupovat čipy které nevydrží ani měsíc,

    Omyl - samozrejme ze bude. Na server ktery ma 99.9% uptime vam mesic staci pohodlne i s rezervou. Uz ted maji serverove SSD v odpovidajicich podminkach vydrz sotva 3 mesice, a lidi si nestezuji (spis si stezuji na ceny ;-) )
    26.2. 21:52 Vtipnéř | skóre: 33 | blog: Vtipnéřův blog | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    Historická perlička: začátkem 90. let se prodávaly diskety 5,25'' značky Polaroid, na které dával výrobce 20 let záruku (myslím, že i na data). Celkem by mě zajímalo, jestli by po takové době měli tu disketu v čem přečíst.

    Jirka
    Opening Windows is better than washing them. Clearing Windows (e.g. erasing or deleting) is much more better.
    26.2. 23:50 Petr Šobáň | skóre: 79 | blog: soban | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    Měly, musíš si schovat mechaniku :-)

    Ještě před 10 lety jsem diskety a mechaniku měl, teď už mám pouze pár kousků disket a mechanik 3,5" a překvapivě fungují.....
    27.2. 11:02 Vtipnéř | skóre: 33 | blog: Vtipnéřův blog | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    Někdy v té době jsem taky vyhazoval poslední 5.25" diskety i mechaniku. Ale mám pocit, že jsem ji viděl ve vitrině na Fakultě informatiky v Brně. Otázkou je, jestli by ji šlo připojit k současnému motherboardu.

    Jirka
    Opening Windows is better than washing them. Clearing Windows (e.g. erasing or deleting) is much more better.
    27.2. 12:03 Petr Šobáň | skóre: 79 | blog: soban | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    Jo šlo některé MB mají ještě řadič FDD, ale taky to mizí....

    Pouze mají 5,25" a 3,5" rozdílné konektory (třeba jiný kabel).
    27.2. 14:43 R
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    Nasiel som original 3,5" diskety MS Windows 95, Office 95, Windows 3.11 a pod. Vsetky isli precitat - robil som image. Len na prvej diskete Windows 3.11 boli vadne sektory - ale mimo suborov (mozno ochrana proti kopirovaniu?)

    5,25" mechaniky mam doma asi 3 alebo 4, diskiet mam tiez dost - ale dlho som s nimi nic nerobil. Musim vyskusat - ale byvali este spolahlivejsie ako 3,5"
    Grunt avatar 28.2. 09:31 Grunt | skóre: 22 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    Nejstarší co mám já jsou originální (nevím jestli je to demo) kazety ke Gamě od soudruhů z výrobního družstva vo Skalici tak z přelomu 88/89 a fungují stejně dobře dnes jako před těma cca 30 rokama a předpokládám že pokud je neprojedu magnetem tak dalších 30 roků i stejně dobře fungovat budou. Chce si někdo zahrát MUR, Pfff! alebo Kucharika?

    Diskety jsem nezkoušel (není do čeho zapojit mechaniku), ale předpokládám že by mohly fungovat taky. Nejlepší byly takové ty CDčka v paklu po 50 kusech. Ty už jsou dneska dobré tak maximálně jako podšálek pod kafe.

    Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
    3.3. 11:55 R
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    V baleni 50 kusov sa dali kupit hadam vsetky CD, aj znackove kvalitne.
    Grunt avatar 3.3. 16:30 Grunt | skóre: 22 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    Možná jo, ale taky kdy a kde. Problém že médium je na konci své životnosti pouze bláto na vyplnění výrobního programu výrobce se týká libovolného média. A prvního člověka který bude schopen navrhnout takové médium že se ho to týkat nebude bych nominoval na Nobelovku.
    Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
    3.3. 03:59 Radovan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    Tomu říkáš historická? :-D

    Loni na Bytefestu probíhala velká zálohovací akce s 8" CP/M disketami z osmdesátých let, SAPI 1 jelo na plný výkon se třemi mechanikami a pumpovalo data po kabelu do PC... Byla jich bedna, a kromě pár chybek se podařilo přečíst všechno!
    10.3. 16:21 jn
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    Je to už několik let, co jsme na to ve škole narazili. Tehdy šlo o nějaký hw vystřelovaný do vesmíru, kde bude vystavený kosmickému záření a člověka, který kolem toho dělal nějakou doktorskou práci. Vykládal nám právě o tom jak kosmické záření ovlivňuje jednotlivé technologie (procesorů a pamětí) a přes dotaz pana profesora, jak je to s fleškami se dostal právě na to a pak na CD (tam se původní mnohaleté odhady snížily na 20 let, po kterých zjednodušeně přestane být plast průhledný, a tehdy uplynulo právě 20 let od vydání těch prvních ... tedy ne barvivo (odrazivo), ale subrstrát je tím limitujícím faktorem). Ukazoval nám také grafy, jak vypadá prostorové rozložení chyb v čipu vystaveném kosmickému záření.
    Pokud jde o flešky, ty ani nemusí být vystavené kosmickému záření, respektive tam se tohle nemusí řešit, protože chyby způsobené kosmickým zářením jsou prý nesrovnatelně menší s přirozeným zapomínámín. Ale protože uvnitř je implementovaná nějaká redundantní kontrola a oprava chyb, tak se jako uživatelé o tom ani nedozvíme.
    U těch flešek jsou dvě základní topologie paměťové buňky NOR-Flash a NAND-Flash. Přesně si to už nepamatuju, ale to by se našlo na (anglické) wikipedii. Jedna z těch technologií je normální, protože ty buňky jsou menší a lze udělat větší kapacitu, ale v tomto ohledu horší. Ta druhá je používaná pro průmyslové paměti, které jsou sice menší a o dost dražší, ale neměly by zapomínat. Ale právě tento člověk také přidal zkušenost s těmito pamětmi, které jim také zapomněly komplet firmware (takže ani to není stoprocentní).
    Paměťový element tvoří jakoby kondenzátor (kapacita hradla MOS, pokud mě paměť neklame), který je možné nabít a určitým způsobem i vybít.
    Důležité je, že tam k žádnému průběžnému dobíjení nedochází (narozdíl od refresh dynamických pamětí). Při mazání se určitá skupina buněk vybije (pár neposlušných elektronů zůstane a po několika(stovkách nebo tisících) cyklech je nepoužitelný). Stejně tak při nabíjení mohou elektrony skončit mimo určený kanál, odkud je není možné při vybíjení vypudit. Mezi tím se na náboj v buňkách nesahá.

    Závěrem tedy:
  • Připojená nebo nepřipojená fleška by na tom měla být stejně
  • K chybám dochází (prý běžně), ale firmware flešky je opravuje, samozřejmě lze opravovat chyby jen do určité míry
  • Pokud nedojde k nějaké jiné chybě, mělo by se to projevovat postupným nárůstem chyb

    Odborníci nechť odpustí možné nepřesnosti, není to můj obor a jen reprodukuju, co jsem se před léty dozvěděl na jedné zajímavé přednášce. Ostatně také se rád poučím, nebojte se tedy případné bludy uvést na pravou míru.
  • k3dAR avatar 10.3. 21:26 k3dAR | skóre: 44
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak dlouho vydrží obsah flešky
    [...] tedy ne barvivo (odrazivo), ale subrstrát je tím limitujícím faktorem [...]
    u odraziva je se starim problem, jestli kdyz na CD fouknes tak aby neodletelo ;) proste se u tech levnejch/smejdskejch CD/DVD se odlepuje/odpadava...
    porad nemam telo, ale uz mam hlavu... nobody

    Založit nové vláknoNahoru

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.