abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×

včera 23:55 | Pozvánky

Spolek OpenAlt zve příznivce otevřených technologií a otevřeného přístupu na 145. brněnský sraz, který proběhne v pátek 20. října od 18:00 hodin v restauraci Time Out na adrese Novoměstská 2 v Řečkovicích. Jedná se o poslední sraz před konferencí OpenAlt 2017, jež proběhne o víkendu 4. a 5. listopadu 2017 na FIT VUT v Brně. Běží registrace účastníků.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 21:44 | Nová verze

Byla vydána verze 5.2.0 multiplatformního virtualizačního nástroje Oracle VM VirtualBox. Jedná se o první stabilní verzi z nové větve 5.2. Z novinek lze zmínit například možnost exportování VM do Oracle Cloudu, bezobslužnou instalaci hostovaného systému nebo vylepšené GUI. Podrobnosti v seznamu změn. Aktualizována byla také dokumentace.

Ladislav Hagara | Komentářů: 1
včera 14:00 | Zajímavý projekt

Byl spuštěn Humble Down Under Bundle. Za vlastní cenu lze koupit multiplatformní hry The Warlock of Firetop Mountain, Screencheat, Hand of Fate a Satellite Reign. Při nadprůměrné platbě (aktuálně 3,63 $) také Hacknet, Hacknet Labyrinths, Crawl a Hurtworld. Při platbě 12 $ a více lze získat navíc Armello.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 13:00 | Nová verze

Google Chrome 62 byl prohlášen za stabilní (YouTube). Nejnovější stabilní verze 62.0.3202.62 tohoto webového prohlížeče přináší řadu oprav a vylepšení. Vylepšeny byly také nástroje pro vývojáře (YouTube). Opraveno bylo 35 bezpečnostních chyb.

Ladislav Hagara | Komentářů: 2
včera 11:00 | Zajímavý článek

Článek (en) na Mozilla.cz je věnován vykreslování stránek ve Firefoxu. V průběhu roku 2018 by se ve Firefoxu měl objevit WebRender, jenž by měl vykreslování stránek urychlit díky využití GPU.

Ladislav Hagara | Komentářů: 5
včera 08:22 | Bezpečnostní upozornění

NÚKIB (Národní úřad pro kybernetickou a informační bezpečnost) informuje o zranitelnosti ROCA v procesu generování RSA klíčů, který se odehrává v softwarové knihovně implementované například v kryptografických čipových kartách, bezpečnostních tokenech a dalších hardwarových čipech vyrobených společností Infineon Technologies AG. Zranitelnost umožňuje praktický faktorizační útok, při kterém útočník dokáže vypočítat

… více »
Ladislav Hagara | Komentářů: 3
včera 01:23 | Zajímavý software

Příspěvek na blogu otevřené certifikační autority Let's Encrypt informuje o začlenění podpory protokolu ACME (Automatic Certificate Management Environment) přímo do webového serveru Apache. Klienty ACME lze nahradit novým modulem Apache mod_md. Na vývoj tohoto modulu bylo uvolněno 70 tisíc dolarů z programu Mozilla Open Source Support (MOSS). K rozchození HTTPS na Apache stačí nově přidat do konfiguračního souboru řádek s ManagedDomain. Minutový videonávod na YouTube [reddit].

Ladislav Hagara | Komentářů: 3
17.10. 14:15 | Komunita

Daniel Stenberg, autor nástroje curl, na svém blogu oznámil, že obdržel letošní Polhemovu cenu, kterou uděluje Švédská inženýrská asociace za „technologickou inovaci nebo důvtipné řešení technického problému“.

marbu | Komentářů: 11
17.10. 13:40 | Pozvánky

Cílem Social Good Hackathonu, který se uskuteční 21. a 22. října v Brně, je vymyslet a zrealizovat projekty, které pomůžou zlepšit svět kolem nás. Je to unikátní příležitost, jak představit nejrůznější sociální projekty a zrealizovat je, propojit aktivní lidi, zástupce a zástupkyně nevládních organizací a lidi z prostředí IT a designu. Hackathon pořádá brněnská neziskovka Nesehnutí.

… více »
Barbora | Komentářů: 1
17.10. 00:44 | Pozvánky

V sobotu 21. října 2017 se na půdě Elektrotechnické fakulty ČVUT v Praze uskuteční RT-Summit – setkání vývojářů linuxového jádra a uživatelů jeho real-time verze označované jako preempt-rt.

… více »
Pavel Píša | Komentářů: 8
Jak se vás potenciálně dotkne trend odstraňování analogového audio konektoru typu 3,5mm jack z „chytrých telefonů“?
 (11%)
 (1%)
 (0%)
 (1%)
 (72%)
 (14%)
Celkem 79 hlasů
 Komentářů: 5, poslední dnes 07:28
    Rozcestník

    Dotaz: Má cenu kupovat starší server?

    2.8. 01:13 Standa | skóre: 19 | blog: Linux prakticky
    Má cenu kupovat starší server?
    Přečteno: 1367×

    Pro zálohování a sdílení souborů v malé firmě jsem chtěl pořídit nějaké NAS řešení. Nicméně cena lepších modelů atakuje hranici 20 tisíc bez disků a to se mi zdá poměrně dost. Vzhledem k malým nárokům jsem začal uvažovat o nějakém starším PC s linuxem, který by po nastavení nejspíše zastal službu stejně dobře. Momentálně se mi tu neválí volné železo a tak zvažuji koupi staršího serveru. V serverech se moc nevyznám, zdědil jsem jediný a ten dávno dosloužil a tak by mě zajímalo zda se oplatí a má cenu kupovat starší železo podobné tomuto:

    • Sun SunFire X4200 M2 SAS/SATA, 2x 2-Core AMD Opteron 2222 3.0 GHz, 16 GB
    • Sun SunFire X4140 SAS/SATA, 2x 4-Core AMD Opteron 2387 2.8 GHz, 64 GB
    • Server DELL PE 1950 Rack, 2x Xeon Quad Core E5345
    Podle všeho by nejen snadno zvládlo požadavky, ale při větší paměti by byly vhodným vývojovým serverem a díky řešení jako FreeNAS by zastaly mnohem více než současné požadavky. Pouze se bojím o rychlost síťových a diskových operací, zvlášť, pokud bych chtěl v síti zálohovat nejen data, ale občasně i celé disky. Nebo se bojím zbytečně? Případně jaký server ze starších kousků byste doporučili pro FreeNAS do malé firmy? Případně kterou značku preferovat?
    Díky za každý tip.

    Řešení dotazu:


    Odpovědi

    Řešení 1× (Petr Tomášek)
    Jendа avatar 2.8. 06:23 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    Doporučuji porovnat spotřebu s nějakým co nejmenším současným úsporným řešením (pokud nechceš ECC, tak třeba tohle či tohle; pokud chceš ECC, tak to bude složitější). Možná zjistíš, že se starý server nevyplatí.

    Gigabit zvládne snad cokoli.
    2.8. 08:22 R
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    Porovnavat s najmensim riesenim je nezmysel, pretoze ti vyjde, ze krabicka zo supermarketu s jednym diskom a cinskym napajacim adapterom vyjde lacnejsie. Ak to ma byt spolahlive, tak server s dvoma zdrojmi, ECC a RAIDom.

    P.S. PE1950 su dobre servery, ale nie na storage, pretoze maju len dve pozicie na disky.
    Petr Tomášek avatar 2.8. 10:27 Petr Tomášek | skóre: 37 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    Ak to ma byt spolahlive, tak server s dvoma zdrojmi
    Toť otázka. Ono pro malou firmu může úplně stačit mít desku napájenou z notebookového adapteru a mít náhradní adapter(y) v šuplíku pro případ nouze.
    ECC
    ECC má kdeco, třeba i APU 2 od PC Engines.
    RAIDom.
    Já bych naopak doporučoval softwarový RAID a na hardwarové sračky se vykašlat.

    2.8. 13:59 R
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    APU 2 ma sice 9 pamatovych cipov, ale ECC nefunguje: http://pcengines.info/forums/?page=post&id=E35B5D34-262B-480E-9887-F7F2A292E02F

    Linuxovy SW RAID1 funguje (a aj ho pouzivame), ale SW RAID5 alebo 6 by som sa neodvazil nasadit.
    Jendа avatar 2.8. 16:20 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    ale SW RAID5 alebo 6 by som sa neodvazil nasadit
    Proč? (já mám naopak zážitky s různými HW RAIDy, od věcí jako „neumíme různě velké disky“ přes „neumíme disky přes 2 TB“ a „něco tam hnije a neexistuje žádný způsob jako to debugovat“ po „řadič shořel, přendal jsem disky do jiného počítače a normálně by stačilo udělat mdadm --assemble --scan, ale vy máte HW RAID, takže máte smůlu“)
    Marek Stopka avatar 2.8. 17:07 Marek Stopka | skóre: 57 | blog: Paranoidní blog | London, United Kingdom
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    A jak u SW RAIDu řešíš zálohování cache? :-)
    Jendа avatar 2.8. 17:42 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    2.8. 09:02 Kit | skóre: 38 | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    Záleží na tom, jaké služby a výkony si od toho slibuješ. Pro malou firmu vystačíš se dvěma NASy od Synology za pár korun (druhý kvůli replikaci). K tomu jeden NAS pro archivaci a máš vystaráno.

    Pro náročnější řešení můžeš zkusit microserver. Za 20 kKč koupíš dva i s disky.
    Komentáře označují místa, kde programátor udělal chybu nebo něco nedodělal.
    5.8. 21:49 Standa | skóre: 19 | blog: Linux prakticky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    Můžeš doporučit nějaký kousek? Měl jsem v rukou jen 2, oba dosti levné, takže výkon mizerný a rychlost v síti taktéž. Jakmile 1PC začalo stahovat/uploadovat, druhé už mělo prodlevy i na výpis adresářů natož z něj pracovat. Bojím se, abych s NAS nezůstal někde u 10-20MB/s, přestože krabice bude plná krásných grafik jak to umí pomalu i venčit psa :)
    5.8. 23:48 Kit | skóre: 38 | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    Už tady byl mnohokrát zmíněn HP MicroServer Gen8. Levný, kompaktní, paměti ECC, 4×SATA. Ten by nestačil?
    Komentáře označují místa, kde programátor udělal chybu nebo něco nedodělal.
    7.8. 21:55 Standa | skóre: 19 | blog: Linux prakticky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?

    Už jsem si pro něj chtěl skočit, ale nacházím na něj dosti rozporuplné reakce majitelů. Sice většina jásá a chválí, ale zároveň si spousta majitelů stěžuje na slabší výkon. Tedy pokud problémy s výkonem cítí jednotlivci, nedovedu si představit co udělá pokud kromě sdílení souborů budu potřebovat zálohovat data a provozovat jednoduché webové aplikace. Ideálně bych pak potřeboval rozjet doménový řadič, ale nevím, zda by ho to nezabilo už úplně. Bohužel reálné ukázky, rychlosti sdílení a chování v zátěži jsem nenašel a tak se těžko odhaduje co je "slabší výkon". Nakonec, proč ho ještě nemám, je i aktuálně vycházející inovovaný typ G10, údajně skladem už u několika prodejců. Za pár stovek navíc člověk získá modernizované vnitřnosti a hlavně o 4GB RAM navíc, což už bude cítit nebo alespoň bude místo pro virtuál: http://www.b2c.cz/ProductDetail.aspx?eid=529662

    7.8. 22:51 Kit | skóre: 38 | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    Vždycky budou uživatelé, kteří nebudou spokojeni a bohužel bývají víc vidět než ti spokojení. Je to velmi levné, ale už serverové železo. Zákonitě musí být slabší, než servery za desítky či stovky tisíc.

    Pokud chceš jen sdílet soubory, zálohovat data, provozovat webové aplikace a doménový řadič, tak ten výkon ti bude bohatě stačit. Případně můžeš přikoupit další server a služby rozdělit.

    Jen ten web bych raději vystěhoval do nějakého cloudu, stejně jako e-mailové služby.

    G10 vypadá sice zajímavě, ale všude je s popisky Gen8, což je mi podezřelé. To bych raději z Gen8 vytáhl původní RAM a nacpal tam 2×8 GB.
    Komentáře označují místa, kde programátor udělal chybu nebo něco nedodělal.
    15.10. 00:53 Standa | skóre: 19 | blog: Linux prakticky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    Tak s odstupem času se mi jako Gen10 nezdá jako dobrá volba a půjdu do Gen8. Zkusil jsem si server rozběhat na starém notebooku a o výkon jsem se bál zcela zbytečně. Hravě to dává DC, sdílené disky, dropbox a odbavení malých aplikací v Django a podle benchmarků má CPU zhruba 50% páry oproti G1610T o disku nemluvě (do serveru na systém přijde nějaké SSD).
    8.8. 00:22 lertimir | skóre: 60 | blog: Par_slov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    Primárně je nutné si rozmyslet, co potřebuješ. Co to znamená slabší výkon?? Co od toho chtěli oni a co budeš chtit ty? Rozmyslet si potřebnou špičkovou zátěž a jak ji vyřešit. Podle mne jsou v současnosti dva hlavní zabijáci.
    1. Diskové operace: Normální SATA rotační disk udělá cca 100 IOPS. S tím nic neuděláš, protože musíš počkat než se disk otočí, aby měl hlavy nad datami. Takže pokud budeš mít zátěž, která potřebuje víc (třeba několik uživatelů synchronizujících malé soubory, backupy) tak budou čekat. Servery s SAS na 15 000 otáčkách to trochu zrychlily, ale nyní prokud by to byl problém tak jedině SSD
    2. Výkon CPU: Pokud máš debilni webovou apku, která na Microserveru bude počítat stránku půl vteřiny (včetně IO disku), tak pokud je uživatelů tolik, že mají 3 požadavky za vteřinu musejí počkat. Pak má smysl výkonnější CPU. Nějaký doménový řadič, openLDAP, DNS, DHCP, RADIUS a podobné přímé binárky jsou v malých objemech velmi rychlé a netřeba se jich bát.
    A je na tobě si zanalyzovat jaké aplikace potřebuješ běžet. Samozřejmě pokud budeš chtít ZFS tak 1GB paměti na 1TB disku a 5G minimum, jinak to bude výkonově znát.

    PS. Asi jsem staromilec, ale připadá mi současný stav, kdy každy CMS systém znovu a znovu počítá stránku při požadavku na zobrazení jako na hlavu. Misto toho, aby se po editaci přegenerovaly statické stránky a ty dodávaly. Málo aplikací potřebuje skutečně dynamická data.
    8.8. 10:02 Kit | skóre: 38 | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    PS. Asi jsem staromilec, ale připadá mi současný stav, kdy každy CMS systém znovu a znovu počítá stránku při požadavku na zobrazení jako na hlavu. Misto toho, aby se po editaci přegenerovaly statické stránky a ty dodávaly. Málo aplikací potřebuje skutečně dynamická data.
    Generování statických stránek je jednou z cest, jak je udělat rychlé a bezpečné. Mezistupněm je dynamické generování s využitím cache na reverzní proxy, které odvede podobnou práci.

    A pak jsou taky tragédi, kteří se snaží dělat cache přímo v PHP přes nějaké Memcache apod.
    Komentáře označují místa, kde programátor udělal chybu nebo něco nedodělal.
    8.8. 12:12 lertimir | skóre: 60 | blog: Par_slov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    Mezistupněm je dynamické generování s využitím cache na reverzní proxy, které odvede podobnou práci.

    A pak jsou taky tragédi, kteří se snaží dělat cache přímo v PHP přes nějaké Memcache apod.
    I v tomto případě se reverzní cache musí zeptat serveru (CMS) jestli nemá aktuální data, pokud jí server řekne, že aktuální data má, tak cache o data požádá a server počítá. Co na tom, že článek je týden starý.
    8.8. 12:59 Kit | skóre: 38 | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    Přesunul jsem tuto polemiku do samostatného dotazu Používání cache na HTTP serverech.
    Komentáře označují místa, kde programátor udělal chybu nebo něco nedodělal.
    2.8. 09:47 Ondro
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    Odporucal by som nieco trochu novsie. Napriklad

    https://www.servershop24.de/en/server/hp/dl-series/hp-proliant-dl380-g7-server-2x-xeon-x5650-six-core-2-66-ghz-16-gb-ram-2x-146-gb-sas/a-115533/

    https://www.servershop24.de/en/server/dell/poweredge-r-series/dell-poweredge-r710-server-2x-xeon-x5650-six-core-2-66-ghz-16-gb-ram-2x-2000-gb-sas-3-5/a-115970/
    5.8. 21:50 Standa | skóre: 19 | blog: Linux prakticky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    To je celkem podobné, co přesně je na nich lepšího? Nebo můžeš doporučit určité řady/funkce co sledovat?
    2.8. 10:43 dustin | skóre: 61 | blog: dustin
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    Pokud chceš minimalizovat náklady a držet rozumnou dostupnost při poruše, doporučoval bych disky vytáhnout do samostatné skříně s JBOD 3,5" hotplug SAS2 šuplíky. Na server pak lze použít cokoliv spolehlivého (mám výborné zkušenosti i s velice tichými pracovními stanicemi Dell Precision Txxxx za pár tisíc, nebo nějaký 2U Dell či HP), strčit do toho 8 nebo 16portový LSI řadič na externí SFF-8088 a jede se. Metrové kabely SFF-8088 stojí pár stovek. Při případné poruše serveru použiješ dočasně jakékoliv výkonnější PC, do kterého jenom přehodíš ten řadič, nabootuješ a jede se dál, než zařídíš nový/opravený server. Jako řadič mám výborné zkušenosti s LSI 9201-16e, můžeš si rovnou koupit dva nebo čtyři (druhou sadu do skladu pro případnou nepravděpodobnou poruchu).

    Na server třeba ten FreeNAS se ZFS, aby šlo snadno přidávat disky (i SSD). Pokud to potřebuješ dát do racku, na nerackový "server" dobře poslouží kvalitní teleskopické vyjížděcí poličky, které stojí v ČR cca litr nové a unesou přes 30kg v plném výsuvu.

    Pro offline zálohy si vyčleníš několik pozic v diskové skříni, kam budeš synchronizovat přinesené disky přes zfs send/receive a disky si pak vytáhneš a odneseš pryč - nejlépe alespoň dvě sady.

    Disková skříň je jenom jedna, tudíž by byla dobrá s dvojitým zdrojem (použitá z ebaye, je to hlavně jenom plech), nebo naopak úplně obyčejnou s normálním kvalitním ATX zdrojem, který při poruše snadno vyměníš za jiný. Dá se udělat i ze starých PC skříní (dělal jsem si 24x hotplug uvnitř + 4x hotplug šuplík + lepší ATX zdroj) ale to už je spíš jen pro nadšence, časově se to nevyplatí. Lepší je koupit např. JBOD Supermicro, + free shipping po USA a dopravit obvykle podstatně levněji přes Shipito.com (jde o to získat od dopravce papíry pro DPH/pidiclo, abys to mohl dát firmě do nákladů + odpočet DPH, což Global Shipping Program od ebaye moc neumí).
    Jendа avatar 2.8. 16:39 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    Pokud chceš minimalizovat náklady a držet rozumnou dostupnost při poruše [...] SAS
    WTF

    SAS = dražší a hůře dostupné disky. SAS = v případě selhání krabice nemůžeš disk zapojit do libovolného jiného počítače.
    2.8. 16:49 dustin | skóre: 61 | blog: dustin
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    ?? Do SAS řadiče samozřejmě připojíš i normální SATA disky. V naší bedně máme cca 20xSATA (včetně SATA SSD) a 5x starší 15k SASy. Vše ke dvěma 16portovým LSI řadičům viz uvedený link. Disková bedna řadič neobsahuje, do libovolného jiného kompu s rozumnými sloty se přehodí jedna či dvě karty PCI-e x8, zastrčíš kabely (každý připojuje 4 disky bez expanderu), nastavíš boot v biosu řadiče na příslušný disk a jedeš dál. Ještě univerzálnější je dát ty boot disky (SATA) přímo do kompu na jeho interní řadič, protože některé biosy mají s biosy LSI karet problém a nechtějí pak z něj bootovat. Už jsem to do pár kompů takto přesouval (pro otestování failoveru).
    2.8. 16:50 dustin | skóre: 61 | blog: dustin
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    Některé ty SATA disky jsou 6TB, osmičky jsem zatím nezkoušel, takže ten řadič zvládá i moderní disky.
    Jendа avatar 2.8. 17:41 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    Aha, takže SAS skříň a do ní koupit SATA disky. Jo, to by šlo.
    2.8. 17:55 dustin | skóre: 61 | blog: dustin
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    Základním důvodem je dostupnost víceportového JBOD řadiče. Čistě pro SATA skoro nic neexistuje (a je relativně drahé) a nemá externí konektory, zatímco pro SAS je jich plný ebay za pár šupů, navíc s výbornými ovladači v linuxu.
    Marek Stopka avatar 2.8. 17:10 Marek Stopka | skóre: 57 | blog: Paranoidní blog | London, United Kingdom
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    SAS = dražší a hůře dostupné disky. SAS = v případě selhání krabice nemůžeš disk zapojit do libovolného jiného počítače.
    Jenom škoda že je SAS kompatibilní se SATA...
    Petr Tomášek avatar 5.8. 22:36 Petr Tomášek | skóre: 37 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    Až na to že není. (Nic na tom nemění, že většina SAS řadičů umí i SATA, ale jako protokoly jsou to úplně odlišné potvory - ten jeden je odvozený ze SCSI a ten druhý z IDE, respektive ATA. I linková vrstva má odlišnosti...)
    Marek Stopka avatar 5.8. 22:51 Marek Stopka | skóre: 57 | blog: Paranoidní blog | London, United Kingdom
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    Až na to že je, běž se přesvědčit třeba k výrobci adaptérů...
    Petr Tomášek avatar 6.8. 04:26 Petr Tomášek | skóre: 37 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    6.8. 09:41 dustin | skóre: 61 | blog: dustin
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    Zmiňovavé SAS adaptéry standardně umí SATA, rovněž SAS konektor do SATA disku pasuje (opačně ne). A o to tu jde.
    Petr Tomášek avatar 9.8. 20:08 Petr Tomášek | skóre: 37 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    To je ale na hony vzdálenné od toho, že by SAS a SATA byly kompatibilní protokoly. To je stejná blbost jako trvdit, že IPv4 a IPv6 jsou kompatibilní (i když jdou provozovat simultánně na jedné lince).
    9.8. 20:42 dustin | skóre: 61 | blog: dustin
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    Samozřejmě, že protokoly kompatibilní nejsou. To dá rozum, že serial ATA není kompatibilní se serial SCSI. Podstatné je, že běžně používané SAS řadiče umí i SATA disky (ještě jsem se nesetkal s takovým, který by to neuměl).
    Marek Stopka avatar 6.8. 14:25 Marek Stopka | skóre: 57 | blog: Paranoidní blog | London, United Kingdom
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    Víš ty co chytrolíne? Bež si raději přečíst specifikaci...
    Petr Tomášek avatar 9.8. 20:09 Petr Tomášek | skóre: 37 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    Očividně tady odkazuješ něco, co jsi sám nečetl. Nebo nechápeš význam slova "kompatibilní"...
    5.8. 22:36 Standa | skóre: 19 | blog: Linux prakticky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    Já úplně moc nemusím JBOD. Přijde mi vhodnější si RAID0, RAID1 či případně RAID5 (jiné jsem nikdy neměl) udělat ručně a více-méně si to řídit sám.

    2xdisk RAID0 pro data ke kterým se bude neustále přistupovat a chci max. rychlost. Jde mi jen o rychlost a vůbec se nebojím ztráty dat, protože budou zálohována, resp. sem budou data vystavena k neustálému čtení. Pokud se jeden z disků pokazí, na chvíli to nahodím záložním řešením a druhý den budou nové disky v serveru. RAID0 je sice nejhorší z pohledu bezpečí, ale ta rychlost je opojná :) Vzhledem k malému objemu dat, řádově jednotky až desítky GB uvažuji o 2 menších SSD discích

    2xdisk RAID1 pro zálohy počítačů, záloha dat apod., disky budou většinu času odpočívat. Pro zálohy mi stačí klasické disky, kapacita minimálně 1TB. Zde bude i primární úložiště dat z RAID0, aby až to spadne, bylo kam sáhnout (jinak ještě budou na externím disku v jiné budově)

    1x(2x)disk pro "moje hraní", virtuál a lokálně běžící aplikace, intranet apod., protože s aplikacemi pracuje jen pár lidí, rychlost už nebude tak kritická a nejspíše by postačil svižnější klasický disk se zálohou do dříve zmíněného RAID1 nebo i toto pustím rovnou v RAID1 módu.

    Petr Tomášek avatar 5.8. 22:38 Petr Tomášek | skóre: 37 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    2xdisk RAID0 pro data ke kterým se bude neustále přistupovat a chci max. rychlost.

    A v čem je problém použít JBOD na řadiči a softwarový RAID-0 v linuxu?

    6.8. 09:44 dustin | skóre: 61 | blog: dustin
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    JBOD řadič ti právě disky nabídne napřímo, bez pole. Raidy si uděláš softwarové dle potřeby.

    JBOD řadiče obvykle nemají baterku a jsou obecně trošku levnější (jednodušší čip i firmware). Také jim dávám přednost před HW raidem.
    8.8. 09:09 Standa | skóre: 19 | blog: Linux prakticky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    Díky oběma, evidentně musím nastudovat a asi je to to cesta.
    18.8. 23:18 frr | skóre: 33
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    Pokud HW RAID, tak není špatné mít RAID kompatibilní s diskovým kastlíkem i co do failure LEDek. Je to už pár let, co jsem toto naposledy řešil... Areca má tuším dodnes vyvedené diskrétní výstupy pro jednotlivé failure LEDky, ještě navíc k SGPIO (SGPIO se týká RAIDů se čtyřmi a více kanály a multi-lane výstupem). Kromě toho drží Areca už snad 15 let zpětnou kompatibilitu firmwarů s formátem dat na discích. Pokud se rozhodnete svěřit data HW RAIDu, tak Areca má snad delší historii zpětné kompatibility než Adaptec nebo LSI. Kromě toho má poměrně komfortní a bohatě konfigurovatelný firmware.

    Tenhle kastlík má failure LEDky vyvedené na jednotlivé piny:

    http://www.chieftec.eu/de/zubeh%C3%B6r/sas-sata-backplanes/sst-3141sas.html

    S Arecou vyzkoušeno.

    Jinak tuším některé backplany SuperMicro (SAS) mívaly rozumnou implementaci SGPIO.

    Jako CPU pro malý server vůbec nemusí být špatnou volbou nějaký quad-core BayTrail nebo Braswell. Varianty s podporou ECC jsou "průmyslové", potažmo boardy jsou dost exotické (obskurní, sázka do loterie). Osobně bych minimálně na "levné otestování" sáhl po něčem z "UltraDurable" řady od výrobce Gigabyte (bez ECC). GA-J1900 už tuším není k mání, ale prodává se GA-N3150 series. Bohužel to má onboard jenom dva SATA porty. Ale na desce je v některých variantách PCI-e slot. Vejde se do toho myslím 8 GB RAM.

    Nevím jak ostatním, ale mně občas zbyde nějaký vyřazený miditower. Skříň za nula peněz. Případně dát nový zdroj, boardík, kastlíky, nějaké disky a může se testovat. Osobně se vždycky ještě pomazlím s chlazením (kudy půjde průvan a tak). S tímhle procíkem není problém, aby větrák nebyl za provozu slyšet ve švitoření pevných disků. A přestože boary s BayTrailem / Braswellem mívají pasiv, přidávám nad něj tichý větrák pro lepší pocit. (A tuším jsem posledně taky přepastoval ten pasiv na CPU, původní šedá žvejkačka mi přišla zbytečně tlustá.)

    Možná víc než výkon CPU a desítky GB RAM je důležité podívat se na konfiguraci /proc/sys/vm/dirty_* , mountovat datové oddíly s "-o noatime", volba FS a další podobné ladící finesy. Ono k čemu jsou Vám gigabajty RAM, když Linux nabufferuje pár desítek MB a na disky generuje zápisové transakce i při čistém čtení...

    Co je malá firma? Opravdu vygeneruje tolik trafficu na zálohách, že na to točivé SATA disky nestačí? Záleží samozřejmě čím se firma zabývá.

    Mě nedávno opakovaně překvapil Debian (8/9) na GA-J1900 s EXT4 na discích tuším WD RE4 black co jsem našel v šuplíku... jak rychle nabootuje (systemd) a jak se za jízdy procesor fláká. Pokud máte pod zátěží na procesoru jedno jádro vytížené na 10%, tak procesor není úzkým hrdlem.
    [:wq]
    k3dAR avatar 25.8. 00:08 k3dAR | skóre: 46
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    Jako CPU pro malý server vůbec nemusí být špatnou volbou nějaký quad-core BayTrail nebo Braswell [...] GA-N3150 series. Bohužel to má onboard jenom dva SATA porty.[...] Vejde se do toho myslím 8 GB RAM.
    btw: ASRock Rack C2550D4I ITX s CPU Avoton/Atom C2550 ma 12x onboard SATA, vejde se do toho 64GB (ECC/NoECC) a s IPMI ktere bezi na dedikovanem CPU s Linux jadrem :) da se na tom pri pxe/nfs/smb provozovat i par virtualu :)

    porad nemam telo, ale uz mam hlavu... nobody
    8.8. 10:29 dustin | skóre: 61 | blog: dustin
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Má cenu kupovat starší server?
    Např. tenhle Dell R720 128GB vypadá velice slušně, dva zdroje. Po odečtení německého DPH vyjde na 21tis, je kousek za hranicemi u dálnice, dá se pro něj klidně zajet. Sice žere znatelně víc než microserver, ale výkonu bohatě pro menší firmu na cokoliv včetně libovolného počtu virtuálů (128GB + 16 dalších volných slotů, protože má osazené drahé 16GB DIMMy PC3-14900R). Chlápek toho prodává spoustu, očividně se tím živí.

    Založit nové vláknoNahoru

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.