abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
    včera 18:00 | IT novinky

    DuckDuckGo AI Chat umožňuje "pokecat si" s GPT-3.5 Turbo od OpenAI nebo Claude 1.2 Instant od Anthropic. Bez vytváření účtu. Všechny chaty jsou soukromé. DuckDuckGo je neukládá ani nepoužívá k trénování modelů umělé inteligence.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 1
    včera 14:22 | IT novinky

    VASA-1, výzkumný projekt Microsoftu. Na vstupu stačí jediná fotka a zvukový záznam. Na výstupu je dokonalá mluvící nebo zpívající hlava. Prý si technologii nechá jenom pro sebe. Žádné demo, API nebo placená služba. Zatím.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 2
    včera 04:44 | Nová verze

    Nová čísla časopisů od nakladatelství Raspberry Pi: MagPi 140 (pdf) a HackSpace 77 (pdf).

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 01:00 | Nová verze

    ESPHome, tj. open source systém umožňující nastavovat zařízení s čipy ESP (i dalšími) pomocí konfiguračních souborů a připojit je do domácí automatizace, například do Home Assistantu, byl vydán ve verzi 2024.4.0.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    18.4. 22:11 | IT novinky Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    18.4. 20:55 | Nová verze

    Neziskové průmyslové konsorcium Khronos Group vydalo verzi 1.1 specifikace OpenXR (Wikipedie), tj. standardu specifikujícího přístup k platformám a zařízením pro XR, tj. platformám a zařízením pro AR (rozšířenou realitu) a VR (virtuální realitu). Do základu se z rozšíření dostalo XR_EXT_local_floor. Společnost Collabora implementuje novou verzi specifikace do platformy Monado, tj. open source implementace OpenXR.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 2
    18.4. 17:22 | Nová verze

    Byla vydána nová verze 0.38.0 multimediálního přehrávače mpv (Wikipedie) vycházejícího z přehrávačů MPlayer a mplayer2. Přehled novinek, změn a oprav na GitHubu. Požadován je FFmpeg 4.4 nebo novější a také libplacebo 6.338.2 nebo novější.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 13
    18.4. 17:11 | Nová verze

    ClamAV (Wikipedie), tj. multiplatformní antivirový engine s otevřeným zdrojovým kódem pro detekci trojských koní, virů, malwaru a dalších škodlivých hrozeb, byl vydán ve verzích 1.3.1, 1.2.3 a 1.0.6. Ve verzi 1.3.1 je mimo jiné řešena bezpečnostní chyba CVE-2024-20380.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 2
    18.4. 12:11 | IT novinky

    Digitální a informační agentura (DIA) oznámila (PDF, X a Facebook), že mobilní aplikace Portál občana je ode dneška oficiálně venku.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 10
    18.4. 05:11 | Komunita

    #HACKUJBRNO 2024, byly zveřejněny výsledky a výstupy hackathonu města Brna nad otevřenými městskými daty, který se konal 13. a 14. dubna 2024.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 2
    KDE Plasma 6
     (68%)
     (11%)
     (2%)
     (20%)
    Celkem 566 hlasů
     Komentářů: 4, poslední 6.4. 15:51
    Rozcestník

    Dotaz: Linux 64-bit

    10.5.2007 15:50 Lukas | skóre: 24 | blog: onemj
    Linux 64-bit
    Přečteno: 2763×
    Jak je dělán 64-bit Linux? Bude pro 64-bit verzi v repozitářích JENOM software pro 64-bit, nebo to bude jakou u Win, že 90% software je 32-bit a ta 64-bit verze sebou tahá knihovny pro 32-bit? Vyplatí se vůbec instalace? Neměl bych zůstat u 32-bitu? V čem je tak velký rozdíl?

    Odpovědi

    10.5.2007 15:54 pasmen | skóre: 45 | blog: glob | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux 64-bit
    Instalace se vyplati, kdyz uz mas 64-bit stroj, proc ne. Rozdil je jen v softwaru, ktery je ve forme binarek tretich stran. Pokud budes vyuzivat jen software z repozitaru, problem nenastane. Pokud budes chtit napr. Flash plugin pro Firefox, muze problem nastat, protoze ten ziskas jen jako 32-bit, a do 64-bit pluginu ho nenaloadujes.
    11.5.2007 10:26 Lukas | skóre: 24 | blog: onemj
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux 64-bit
    Takže v repozitářích je jenom 64-bit soft? A je tam nějaká výrazná změna, třeba v Rychlosti GUI, nebo celkových odezvách?
    11.5.2007 10:45 pasmen | skóre: 45 | blog: glob | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux 64-bit
    Nejakou zmenu by jsi pocitit mel, jestli vyrazna nebo ne, to zalezi jak dobre je ten software napsany a jak dokaze 64-bit vyuzivat.
    Ilfirin avatar 10.5.2007 16:30 Ilfirin | skóre: 32 | blog: ilfblog | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux 64-bit
    Tak tak, já 64-bitový Linux mám a jediný 32bitový software jsou neopen hry, skype (15.05 budu mít veřejnou IP a utíkám k SIPu) a flash.

    Zbytek celého desktopového prostředí mám v 64bitu. Na Flash je trik jménem nspluginwrapper, který vám umožní mít 32bitový flash v 64bitovém internetovém prohlížeči (můj případ). Sice to víc chlastá CPU (IMHO, srovnání s 32bitem nemám) ale funguje to.
    10.5.2007 21:01 Andrej | skóre: 51 | blog: Republic of Mordor
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux 64-bit
    (15.05 budu mít veřejnou IP a utíkám k SIPu)

    SIP nepotřebuje veřejnou IP. Právě proto vznikl.

    Ilfirin avatar 10.5.2007 22:15 Ilfirin | skóre: 32 | blog: ilfblog | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux 64-bit
    No do... :-D :-D tak to jsem ale ...
    Ilfirin avatar 10.5.2007 22:30 Ilfirin | skóre: 32 | blog: ilfblog | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux 64-bit
    Tady ale tvrdí něco jiného. Že SIP ani s pomocí STUN přes NAT neproleze. Tak teď jsem z toho jelen.
    11.5.2007 00:01 Andrej | skóre: 51 | blog: Republic of Mordor
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux 64-bit

    Já jsem používal 2 roky SIP přes NAT a bez STUN. STUN je v běžných případech k ničemu. Poslouží jen u velmi složitých sítí, kde SIP nefunguje správně. To ovšem neplatí pro běžný NAT, jaký mají domácí routery nebo kabeloví provideři. S těmi si SIP poradí.

    CIJOML avatar 10.5.2007 23:43 CIJOML | skóre: 58 | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux 64-bit
    Ale howno, SIP pres nat proste prolezt neumi. Byl navrh na RFC, kde se SIP pres NAT resil, ale bylo to zamitnuto hlavne z duvodu, aby byli nuceni lide prejit na IPv6
    11.5.2007 00:03 Andrej | skóre: 51 | blog: Republic of Mordor
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux 64-bit

    SIP přes NAT samozřejmě funguje a víc než dva roky ho tak používám. Jadrné výrazy si můžeš s klidem nechat od cesty.

    pavlix avatar 12.5.2007 01:22 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux 64-bit
    Tak tohle mě docela zajímá... já měl dojem, že se právě používá stun... o Skypu ani neuvažuju.

    Já teda spíš nepotřebuju, takže čekám na podporu v běžých Jabber klientech a SIP jsem neřešil, ale kdybych měl důvod :)
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    12.5.2007 16:54 Andrej | skóre: 51 | blog: Republic of Mordor
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux 64-bit

    STUN jsem nikdy nepotřeboval. I za dvěma routery funguje samotný SIP bez problémů. STUN je pouze hezký nápad, nic víc. Nevím o tom, že by ho někdo skutečně podporoval a používal.

    Při použití operátora mohou být volaný i volající klidně i za několika routery. (Operátor nemusí nutně být veřejný a komerční - může to být jejich známý s veřejnou IP nebo třeba zaměstnavatel, který má rychlou síť.) Bez operátora je situace mírně složitější, nicméně volající nemusí mít veřejnou adresu nikdy.

    12.5.2007 18:24 Ash | skóre: 53
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux 64-bit
    Mně se zdá, že jste celá leta používal outbound proxy a teď tady tvrdíte nesmysly, jak je SIP úplně ideální pro NAT, div že pro něj přímo nebyl navržen, a že se "dokonce obejde bez STUN".

    Raději toho nechte dokud je čas :D
    13.5.2007 10:52 Andrej | skóre: 51 | blog: Republic of Mordor
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux 64-bit

    Nepoužíval jsem ani outbound proxy, ani STUN. Nejsem trouba, abych nevěděl, co používám. Samozřejmě používám operátora, ale to není totéž jako používat outbound proxy. Jeho použití mám ve všech klientech zakázáno, protože nepřináší nic jiného než zbytečné zpomalení s občasnými výpadky.

    Přes NAT projde bez potíží téměř libovolný protokol, pokud má alespoň jeden z komunikujících veřejnou IP adresu. Mají-li oba neveřejnou, pak stačí existence jednoho centrálního prvku s veřejnou adresou - operátora. Ten jejich propojení zajistí bez ohledu na počet routerů. (Fungují-li routery správně.)

    Operátor může být veřejný a komerční. Nebo může jít o čistě soukromou záležitost, jako například počítač s veřejnou IP adresou někde v zaměstnání nebo u známého. Mám tu zkušenost, že přes SIP v 90% případů komunikuji s běžnými telefony. Proto používám veřejného operátora a veřejné nebo soukromé IP adresy mě nemusí vůbec zajímat.

    Raději toho nechte dokud je čas :D

    A tím jako chcete říct co? Že můžete šířit fámy a nikdo to nesmí uvést na pravou míru? Dobře víte, že žádný peer-to-peer protokol neprochází NATem sám od sebe. Každý (ICQ, Skype, Jabber, BitTorrent) k tomu využívá nějaký server, jehož úkolem je asistence při navazování spojení. Chete pak tvrdit, že zmíněné protokoly nefungují za NATem? Mně fungují všechny a SIP není výjimkou.

    13.5.2007 23:05 petr_p | skóre: 59 | blog: pb
    Rozbalit Rozbalit vše SIP pres NAT
    Nerad bych se vas dotknul, ale nerikate tu nebo neznate celou pravdu.

    Prave vami glorizovana schopnost projit NATEM je zajistena ne zrovna jednoduchymi mechanismy, ktere by jinak vubec potreba nebyly. Mezi tyto mechanismy patri STUN, SIP/RTP proxy, keep-a-alive pakety a dostatecne predvidatelny NAT. Bez techto pomucek byste velmi brzo zjistil, ze druhou stranu neslysite nebo nebo se vam nemuze dovolat.

    Nezpochybnuji, ze za jistych stastnych okolnosti staci sdelit klientovi verejnou IP (nebo si ji zjisti STUNEM ci podobnou sluzbou) a ono vse funguje, ale toto neni absolutni reseni. Hlavne kdyz uvazim, ze SIP klient se ma byt schopen spojit s libovolnym jinym SIP serverem (napr. jinym telefonem), coz je presne ta svoboda, ktere se telefonni operatori boji jako cert krize.

    Nechce se mi tu delat prednasku na tema SIP, ale verte, ze o tom neco vim (rok jsem se zivil testovanim, instalaci a konfiguraci sipovych ustreden a klientu).
    14.5.2007 00:01 Andrej | skóre: 51 | blog: Republic of Mordor
    Rozbalit Rozbalit vše Re: SIP pres NAT
    Nerad bych se vas dotknul, ale nerikate tu nebo neznate celou pravdu.

    Neříkám, že znám celou pravdu. Myslím si ale, že má osobní zkušenost je pravdivá víc než dost.

    Mezi tyto mechanismy patri STUN, SIP/RTP proxy, keep-a-alive pakety a dostatecne predvidatelny NAT.
    STUN nepoužívám. SIP ani RTP proxy nepoužívám. (Obojí je explicitně zakázané u všech mých klientů, hardwarových i softwarových.) Null-pakety samozřejmě používám, protože ne každý NAT si pamatuje mapování portů až do konce SIP register intervalu. To ale není až tak složitý mechanismus. :-) Předvídatelný NAT - na ten mám štěstí. Doma mám vlastní routery a všichni mí poskytovatelé zatím měli velmi tolerantní NAT (například Karneval). Jiné to může být někde ve firmě nebo ve škole. Protože SIPem telefonuju doma, může mi to být jedno. Prostě mi to funguje, jak jsem popisoval.
    Nezpochybnuji, ze za jistych stastnych okolnosti staci sdelit klientovi verejnou IP (nebo si ji zjisti STUNEM ci podobnou sluzbou) a ono vse funguje, ale toto neni absolutni reseni.

    IP adresami se vůbec nezabývám. Mám veřejného operátora a používám pouze telefonní čísla. Pár lidí z rodiny má stejného operátora, takže internet-only hovory s nimi se dají (zcela zdarma) uskutečnit taktéž pomocí čísel. I když jsem na veřejné IP adrese, bývám i přesto (dobrovolně) za NATem a porty pro SIP a RTP nemám do vnitřní sítě vůbec přesměrované. Přes IP adresu se mi pak nikdo zvenku nedovolá a tak mi to vyhovuje. Má-li ale mé číslo, je to bez problémů.

    Hlavne kdyz uvazim, ze SIP klient se ma byt schopen spojit s libovolnym jinym SIP serverem (napr. jinym telefonem), coz je presne ta svoboda, ktere se telefonni operatori boji jako cert krize.

    Tu svobodu mi operátor nebere. :-) Má-li volaný veřejnou IP adresu, můžu mu z každého rozumného (i hardwarového) klienta volat přímo na IP adresu, chci-li. Nemá-li ji, pak prostě může používat operátora, stejně jako by ho použil u ICQ, Jabberu... Mnozí operátoři poskytují registraci nezávazně a zdarma. Jsou-li oba účastníci za NATem, bez prostředníka se neobejdou a svoboda musí jít stranou.

    Nechce se mi tu delat prednasku na tema SIP, ale verte, ze o tom neco vim (rok jsem se zivil testovanim, instalaci a konfiguraci sipovych ustreden a klientu).

    Nepochybuji nijak o vašich vědomostech. Chci říct jediné: Tvrzení, že SIP nefunguje za NATem, je poněkud neopatrné. Drtivá většina domácností (zdůrazňuji domácností) s neveřejnou IP adresou může SIP (za pomoci operátora) používat, aniž by museli o IP adresách vůbec něco vědět. Zvěsti o tom, že to „prostě nejde“, dělají víc škody než užitku. To říkám z vlastní zkušenosti - sám jsem jim kdysi věřil, než jsem SIP opravdu vyzkoušel a přesvědčil se o opaku.

    14.5.2007 00:37 petr_p | skóre: 59 | blog: pb
    Rozbalit Rozbalit vše Re: SIP pres NAT
    S prominutim hovorite jako misionar (nic jsem nemusel, vse funguje samo, je, to je uzasny). Ja vam vasi viru vyvracet nebudu, protoze bysme tu jinak zabredli do nudnych technickych detailu.

    Jen poznamka o svobode: PSTN operatora jste vymenil za SIP operatora. Takhle ja si svobodu nepredstavuji.
    14.5.2007 00:59 Andrej | skóre: 51 | blog: Republic of Mordor
    Rozbalit Rozbalit vše Re: SIP pres NAT
    S prominutim hovorite jako misionar (nic jsem nemusel, vse funguje samo, je, to je uzasny).

    Ale kdepak. Neříkám, že něco funguje samo a že je to ideální. Má to spoustu chyb, o kterých jsem tu nepsal - v drtivé většině případů na straně operátorů. Nemám zájem něco propagovat. Jen říkám: Není obecně pravda, že SIP nefunguje za NATem. Pro valnou většinu domácích uživatelů funguovat bude. To je celé.

    Jen poznamka o svobode: PSTN operatora jste vymenil za SIP operatora. Takhle ja si svobodu nepredstavuji.

    A jak si ji tedy představujete? Až jednou nebudou v naší společnosti žít dvě třetiny počítačově negramotných lidí a až bude mít každý svou vlastní IPv6 adresu pro každé své zařízení, bude situace jiná. Ale co mi zbývá dnes? Chci volat za rozumné ceny na pevné linky do zahraničí (pod 1 Kč za minutu) a chci volat i do všech „neinternetových“ sítí v ČR. Chci, aby bylo možné volat mně. Neznám lepší řešení než SIP a operátora. Vy ano? Rád se poučím, existuje-li nějaké.

    17.5.2007 02:39 Ash | skóre: 53
    Rozbalit Rozbalit vše Re: SIP pres NAT
    Děkuji že již netvrdíte, že SIP nepotřebuje veřejnou IP a že kvůli tomu že ji nepotřebuje vlastně vznikl. Když si uvědomíte funkci operátora, tak vám i dojde, že pouze supluje úlohu té chybějící veřejné IP, bez které (veřejná IP nebo náhražka v podobě operátora) se telefonování prostřednictvím SIP opravdu neobejde.

    Při telefonování prostřednictvím operátora máte "veřejnou IP". Je to ten váš operátor a dokud jste s ním ve spojení, máte možnost telefonovat, skoro jako kdybyste měl tu veřejnou IP. Nechtějte zažít, až v serverovně vašeho operátora dojde k nečekané události :) Pak uvidíte SIP ve své nahotě. Tedy v jeho.

    To, že ICQ či Skype funguje také s centrálním "operátorem" je sice hezké přirovnání, ale ono to ICQ také třeba vždycky nefunguje :) právě proto, že potřebuje toho centrálního operátora... Jestli to chápete jako výhodu, tak řada lidí to chápe jako "lepší než nic", protože s NATem se moc muziky vážně hrát nedá, (i když tedy nutno připomenout že vy a řada dalších máte skvělou zkušenost s telefonováním prostřednictvím operátora).

    Já samozř. nikdy netvrdil, že se SIP nedá za natem používat, sám ho za NATem používám, stejně jako řadu jiných služeb, z nichž většina nevznikla kvůli NATu, no ale bojuje s ním celkem úspěšně. Tvrdit že SIP vznikl kvůli tomu, že nepotřebuje veřejnou IP je nesmysl, děkuji že jste toho tedy nechal, přestože samozř. máte právo tvrdit co chcete, to vám neberu, má žádost "raději toho nechte" byla čistě formální, znamenala jen něco jako "tvrdíte nesmysly, netvrďte jich ještě více, raději řekněte něco co je pravda" což se vám i povedlo, vyjma toho odstavce "také jsem tomu nevěřil dokud jsem sám nevyzkoušel a dnes si ... bez ... neumím představit", to jsem skoro spadl ze židle :D :D
    17.5.2007 03:52 Andrej | skóre: 51 | blog: Republic of Mordor
    Rozbalit Rozbalit vše Re: SIP pres NAT
    Děkuji že již netvrdíte, že SIP nepotřebuje veřejnou IP a že kvůli tomu že ji nepotřebuje vlastně vznikl.

    Máte pravdu, že jsem to napsal příliš stručně a nepřesně. Jelikož definice operátora je součástí protokolu SIP, dá se (zjdenodušeně) říct, že SIP nevyžaduje na straně účastníka veřejnou IP adresu. Celá tahle diskuze je spíš o pohledu na věc. Každý protokol vyžaduje alespoň jednu veřejnou IP adresu. Otázka je, kdo ji musí mít.

    Dříve velmi populární protokol H.323 měl s routingem často vážné problémy. Z toho důvodu začali operátoři cca před třemi lety nabízet SIP, který těmito neduhy netrpí. Mnoho operátorů uvádí jako hlavní důvod nasazení protokolu SIP jeho lepší použitelnost z neveřejných podsítí. Měl jsem tedy napsat, že SIP byl kvůli bezproblémové podpoře uživatelů na NATem operátory zaveden, ne že kvůli ní vznikl.

    Když si uvědomíte funkci operátora, tak vám i dojde, že pouze supluje úlohu té chybějící veřejné IP, bez které (veřejná IP nebo náhražka v podobě operátora) se telefonování prostřednictvím SIP opravdu neobejde.

    Ale tu veřejnou IP adresu má server operátora, který mě vůbec nezajímá. Já jako účastník ji mít nemusím a dokonce ji dobrovolně nemám - jsem za routerem a vyhovuje mi to. Chce-li běžný zákazník, který hledá náhradu za PSTN, používat SIP, pak prostě nepotřebuje veřejnou IP adresu.

    Při telefonování prostřednictvím operátora máte "veřejnou IP". Je to ten váš operátor a dokud jste s ním ve spojení, máte možnost telefonovat, skoro jako kdybyste měl tu veřejnou IP.

    Samozřejmě. Koneckonců, proč bych telefonoval bez operátora? 90% hovorů mám na pevné linky a mobily, takže jako levná náhrada PSTN je to skvělé. Nic víc od toho nechci. Když si chci zavolat bez operátora, přesměruju si na routeru porty 5060 a 10000 na svůj IP telefon. Ale něco takového jsem už zruba rok neudělal. Prostě není důvod.

    Nechtějte zažít, až v serverovně vašeho operátora dojde k nečekané události :) Pak uvidíte SIP ve své nahotě. Tedy v jeho.

    Takové události se jistě stávají, stejně jako se mohou stát u mobilního nebo PSTN operátora. Kdybych měl na takové věci myslet, asi bych netelefonoval vůbec.

    To, že ICQ či Skype funguje také s centrálním "operátorem" je sice hezké přirovnání, ale ono to ICQ také třeba vždycky nefunguje :) právě proto, že potřebuje toho centrálního operátora...

    No jasně, ale jak jinak byste to řešil, dokud není IPv6 povinný?

    Jestli to chápete jako výhodu, tak řada lidí to chápe jako "lepší než nic", protože s NATem se moc muziky vážně hrát nedá

    No nedá, ale SIP s operátorem přes něj funguje. Jiným řešením tohoto problému může být třeba architektura typu Skype, kde všichni přihlášení účastníci s veřejnou IP adresou slouží jako prostředníci pro navazování spojení. Spolehlivost je pak solidní, ale otázkou zůstává, jak je to s bezpečností.

    Tvrdit že SIP vznikl kvůli tomu, že nepotřebuje veřejnou IP je nesmysl, děkuji že jste toho tedy nechal

    To bylo chybné tvrzení. Měl jsem to formulovat jinak a přesněji, jak už jsem psal výše.

    12.5.2007 11:15 Jan Grmela | skóre: 45 | blog: Kilo šťávy z lachtana | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux 64-bit
    Zeptám se taky :-) Takže pokud si místo openSUSE 32 bit nainstaluju openSUSE 64 bit, co mi to kromě možného zvýšení výkonu* a dobrého pocitu přinese?

    *) existuje nějaké porovnání, jaký dopad to má na běžné desktopové aplikace? Web browser, kancelářský balík, přehrávač videa, nějaké to IDE. Jestli je ten nárůst jen v řádu 2-5%, tak to asi za tu námahu stejně nestojí…
    12.5.2007 11:36 pasmen | skóre: 45 | blog: glob | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux 64-bit
    Ten vykon naroste vice, radove 10%-25%, nicmene to je jedno. Pokud nechces 64-bit OS pak zustava otazka, proc mas 64-bit HW.
    12.5.2007 12:03 Jan Grmela | skóre: 45 | blog: Kilo šťávy z lachtana | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux 64-bit
    Zatím ještě nemám, ale zajímalo mně, zda má smysl 64 bit instalovat. Pokud je to opravdu 10-25%, tak to smysl každopádně má.
    13.5.2007 23:22 valy
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux 64-bit
    Zatím ještě nemám, ale zajímalo mně, zda má smysl 64 bit instalovat. Pokud je to opravdu 10-25%, tak to smysl každopádně má.
    Ahoj Honzo! clanek o vyhodnosti pouziti 64bit OS vysel na root.cz a urcite se vyplati. Rozdil (desitky procent) se projevy u vypocetne narocnejsich operaci. U kancelarskeho PC kde je procesor vytizen priblizne na 0,01% je realny prinos diskutabilni - ale diskutabilni je i to zda idealni kancelarske pc neni 386stka s vi...
    13.5.2007 23:32 Jan Grmela | skóre: 45 | blog: Kilo šťávy z lachtana | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux 64-bit
    Známe se? Nějak si tě nedokážu s někým určitým spojit ;-)

    Zase se mi zdá divné už jen z principu používat 32 bit OS když mám 64 bit procesor. Ale obávám se že jiný důvod než "dobrý pocit" asi mít se svou skladbou nejvíce používaných programů (Opera, OpenOffice.org, Quanta+, Amarok, Konqueror a nějaký ten xterm) pro použití 64 bit nebudu.
    14.5.2007 00:12 trekker.dk | skóre: 72
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux 64-bit
    Když vidím ten seznam... 64bit Opera zatím AFAIK neexistuje.
    Quando omni flunkus moritati
    14.5.2007 02:35 cuba.g | skóre: 8
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux 64-bit
    I tak to stojí za to 64 bit je fakt rychlejší, ale nesmíš mít distro, jako fedora, která má 64 bit i 32 bit knihovny v jednom, sím z vlastní skušenosti doporučim gentoo nebo debian, A stojí to zato, nárust výkonu mi někdy připadá více jak 80% sice je to blbost, pač to z hlediska fyzikálních zákonů nejde ale 64 bit systém lze poznat úplně stejně jak dvoujádrový procesor!-))
    14.5.2007 05:04 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux 64-bit
    A stojí to zato, nárust výkonu mi někdy připadá více jak 80% sice je to blbost, pač to z hlediska fyzikálních zákonů nejde

    Mohl byste naznačit, ze kterého fyzikálního zákona (a jak) vyplývá, že to není možné? Já bych totiž řekl, že u některých úloh bude naprosto přirozené, bude-li výkon 64-bitové aplikace více než dvojnásobný oproti 32-bitové verzi.

    michich avatar 14.5.2007 08:40 michich | skóre: 51 | blog: ohrivane_parky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux 64-bit
    nesmíš mít distro, jako fedora, která má 64 bit i 32 bit knihovny v jednom
    Nejsou "v jednom". Jsou v oddělených balíččích, které můžou být nainstalované současně. Není důvod, proč by nepoužívané 32-bitové knihovny ležící na disku měly systém zpomalovat.
    Balu avatar 12.5.2007 11:40 Balu | skóre: 25 | blog: Ja a Linux | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux 64-bit
    Toto trápi aj mňa. Nastal čas na upgrade stroja, HW už je vyriešený, ale teraz bojujem, či ostanem pri Slackware alebo ho po jedenástich rokoch zradím a nainštalujem Debian AMD64.
    Počítač bez Windows je ako kakao bez kečupu.
    12.5.2007 12:04 Jan Grmela | skóre: 45 | blog: Kilo šťávy z lachtana | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux 64-bit
    Balu avatar 12.5.2007 13:48 Balu | skóre: 25 | blog: Ja a Linux | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux 64-bit
    O Slamd64 samozrejme viem, len som o ňom počul viacmenej nie príliš nadšené referencie. A hlavne potrebujem, aby manželka nemala problém že jej niečo nefunguje, keď som v práci.
    Počítač bez Windows je ako kakao bez kečupu.
    Ilfirin avatar 12.5.2007 14:23 Ilfirin | skóre: 32 | blog: ilfblog | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux 64-bit
    Pokud si zvládl nastavit no funkčního stavu 32bitový slackware, tak nevidím důvod abys nezvládl i ten 64bitový. Jediná sranda navíc, jak jsem psal nahoře je s neopen 32bitovými programy, s čímž člověk musí počítat. A taky se zvýšenou potřebou paměti (někde jsem četl, v případě flamewaru článek dohledám).
    Balu avatar 12.5.2007 17:59 Balu | skóre: 25 | blog: Ja a Linux | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux 64-bit
    :-) Ak mám pravdu povedať, skôr nad tým Debianom špekulujem preto, lebo drvivá väčšina softu čo som pre Slackware kompiloval ručne, je u Debianu v repozitároch... A pre Slackware 64 je toho na linuxpackages.net podstatne menej ako pre 32bit.
    Počítač bez Windows je ako kakao bez kečupu.
    Ilfirin avatar 12.5.2007 18:09 Ilfirin | skóre: 32 | blog: ilfblog | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux 64-bit
    :-) aha. No, s tím repozitářem je to pravda. Většina (až na neopen aplikace) balíčků je v repozitářích duplicitně (pro 32bit a 64bit). Problém že linuxpackages.net je 64bitových balíčků míň bych nepovažoval za podstatný. Protože vše máte v repozitářích.
    13.5.2007 00:50 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux 64-bit
    existuje nějaké porovnání, jaký dopad to má na běžné desktopové aplikace? Web browser, kancelářský balík, přehrávač videa, nějaké to IDE.

    Především je potřeba si uvědomit, že na rychlost odezvy běžných desktopových aplikací má dnes procesor jako takový relativně malý vliv a že podstatně významnější efekt má dostatek paměti nebo rychlost disku. U procesorově náročných aplikací (překladač, zpracování obrazu, videa, kryptografické algoritmy) je ale situace úplně jiná.

    Dalibor Smolík avatar 13.5.2007 00:57 Dalibor Smolík | skóre: 54 | blog: Postrehy_ze_zivota | 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux 64-bit
    Já mám nb Acer na AMD64, ale zvolil jsem instalaci Debian (net installer) pro 32-bitovou architekturu, včetně kernelu, absolutně žádný problém. Jestli mám procesor nevyužitý, je to možné, ale já jsem nic nezpozoroval :-)
    Rozdíly v řeči a ve zvyklostech neznamenají vůbec nic, budeme-li mít stejné cíle a otevřená srdce.
    Ilfirin avatar 13.5.2007 12:54 Ilfirin | skóre: 32 | blog: ilfblog | Liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux 64-bit
    Pardon, ale myslím si, že jsi mimo (diskuzi). Tady nejde o to, jestli 32bit na 64bitovém hardware funguje. Ano funguje. Tady se snaží udělat srovnání jestli 64bit na 64bitovém hardware funguje lépe než 32bit (což snad jo, já to porovnání bohužel nedělal).
    S tím že jsi nic nespozoroval jsi myslel co?Samozřejmě, že to funguje, ale jde o to, že by to možná mohlo fungovat lépe.
    Dalibor Smolík avatar 14.5.2007 00:27 Dalibor Smolík | skóre: 54 | blog: Postrehy_ze_zivota | 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux 64-bit
    Měl jsem možnost vidět podobný stroj s nainstalovanou distribucí pro 64bit architekturu a rychlost mi připadala stejná jako s mým strojem, kde je 32bitová distribuce. Omlouvám se za nepřesnost. (oba nb byly AMD64)
    Rozdíly v řeči a ve zvyklostech neznamenají vůbec nic, budeme-li mít stejné cíle a otevřená srdce.
    pushkin avatar 14.5.2007 12:11 pushkin | skóre: 43 | blog: FluxBlog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux 64-bit
    Jak je dělán 64-bit Linux? Bude pro 64-bit verzi v repozitářích JENOM software pro 64-bit, nebo to bude jakou u Win, že 90% software je 32-bit a ta 64-bit verze sebou tahá knihovny pro 32-bit?
    Jak bylo řečeno výše, většina software opravdu JE 64-bitových, tj. načítá 64bit knihovny a moc se mu nechce kamarádit s 32bit pluginy (je také výše řešeno) a kodeky pro mplayer. V repozitářích (alespoň u SUSE) je ale i 32-bit software, který lze po doinstalování knihoven pro podporu 32bit aplikací též používat. Dlouho jsem takto používal i386 Firefox na x86_64 SUSE. To vede asi k jediné nevýhodě x86_64 linuxu, jakou jsem zatím nalezl - ve výsledku systém zabere o něco vícemísta na disku než jeho 32bit verze, může i zabírat více místa v paměti při paralelním běhu 32bit a 64bit programů.

    Založit nové vláknoNahoru

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.