abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×

dnes 12:00 | Nová verze

Po cca 3 týdnech od vydání Linux Mintu 18.3 s kódovým jménem Sylvia a prostředími MATE a Cinnamon byla oznámena také vydání s prostředími KDE a Xfce. Podrobnosti v poznámkách k vydání (KDE, Xfce) a v přehledech novinek s náhledy (KDE, Xfce). Linux Mint 18.3 je podporován do roku 2021.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 12:55 | Nová verze

Byla vydána verze 17.12.0 KDE Aplikací (KDE Applications). Přehled novinek v kompletním seznamu změn a na stránce s dalšími informacemi. Aplikace, které nebyly dosud portovány na KDE Frameworks 5, byly z KDE Aplikací odstraněny.

Ladislav Hagara | Komentářů: 34
včera 03:00 | Komunita

Na Humble Bundle lze získat počítačovou hru Company of Heroes 2 (Wikipedie, YouTube) běžící také v Linuxu zdarma. Speciální akce končí v sobotu v 19:00.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 02:00 | Zajímavý software

Christian Kellner představil na svém blogu projekt Bolt řešící bezpečnost rozhraní Thunderbolt 3 na Linuxu. Pomocí příkazu boltctl nebo rozšíření GNOME Shellu lze komunikovat s démonem boltd a například zakázat neznámá zařízení a předejít tak útokům typu Thunderstrike nebo DMA.

Ladislav Hagara | Komentářů: 8
včera 01:00 | Nová verze

Po půl roce vývoje od vydání verze 11.0 byla vydána verze 11.1 svobodného softwaru pro vytváření datových úložišť na síti FreeNAS (Wikipedie). Nejnovější FreeNAS je postaven na FreeBSD 11.1. Přehled novinek v příspěvku na blogu. Zdůraznit lze zvýšení výkonu OpenZFS, počáteční podporu Dockeru nebo synchronizaci s cloudovými službami Amazon S3 (Simple Storage Services), Backblaze B2 Cloud, Google Cloud a Microsoft Azure

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
14.12. 23:55 | Nová verze

Po dvou měsících vývoje od vydání verze 235 oznámil Lennart Poettering vydání verze 236 správce systému a služeb systemd (GitHub, NEWS).

Ladislav Hagara | Komentářů: 8
14.12. 20:00 | Nová verze Ladislav Hagara | Komentářů: 0
14.12. 19:33 | Pozvánky

Pražská Fedora 27 Release Party, oslava nedávného vydání Fedory 27, se uskuteční 19. prosince od 19:00 v prostorách společnosti Etnetera (Jankovcova 1037/49). Na programu budou přednášky o novinkách, diskuse, neřízený networking atd.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
14.12. 18:11 | Nová verze

Byla vydána verze 2.11.0 QEMU (Wikipedie). Přispělo 165 vývojářů. Provedeno bylo více než 2 000 commitů. Přehled úprav a nových vlastností v seznamu změn.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
14.12. 17:44 | Komunita

Canonical oznámil dostupnost kryptografických balíčků s certifikací FIPS 140-2 úrovně 1 pro Ubuntu 16.04 LTS pro předplatitele podpory Ubuntu Advantage Advanced. Certifikace FIPS (Federal Information Processing Standards) jsou vyžadovány (nejenom) vládními institucemi USA.

Ladislav Hagara | Komentářů: 3
Jak se vás potenciálně dotkne trend odstraňování analogového audio konektoru typu 3,5mm jack z „chytrých telefonů“?
 (8%)
 (0%)
 (1%)
 (1%)
 (76%)
 (14%)
Celkem 1001 hlasů
 Komentářů: 45, poslední 1.12. 19:00
    Rozcestník

    Dotaz: Flash disk v RAID 1

    12.11.2008 14:30 happymaster23 (nepřihlášen)
    Flash disk v RAID 1
    Přečteno: 514×
    Zdravím,

    chci si koupit flash disk a spřáhnout ho SW RAIDem s oddílem na disku. Chci tímto levným způsobem zálohovat důležitá data na testovacím serveru (tudíž mi nejde o to, aby to bylo rockstable, ale abych nepřišel o ty data). Moje otázka tedy není jestli to jde nebo ne, ale kolik byste takové flashce dali dnů života, když tam bude řekněme padesát přepsání malých souborů (řádově v kB) denně. :-)

    Děkuji za odpovědi

    Odpovědi

    12.11.2008 19:01 Petr Holík
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Flash disk v RAID 1
    Vzhledem k tomu, ze flashDisk by se mel tvarit jako sd[x] zarizeni, nemel by s tim byt zadny problem. Spis byva problem s rychlosti zapisu radove jednotky MiB/s. Jedinne co me napada jako potencionalni probelm je to, ze nez se flash disk nadetekuje trva to nekolik vterin a jadro by si v okamziku sestavovani pole mohlo myslet, ze neni v systemu. Zivotnost se da odhadnou pomerne spatne, ale rekl bych od radove 1 mesice do nekolika roku :)

    Jinak pokud netrvate na tomto reseni doporucuji radeji periodicke zalohovani.
    12.11.2008 22:00 happymaster23 | skóre: 9
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Flash disk v RAID 1
    No, shrnu-li Vaši odpověď, tak tam není pro mě nic nového, zvlášť ta předposlední věta je doopravdy vypečená :-D. Ale nejspíš použiji to normální zálohování, akorát uvažuji jestli sáhnout po mém oblíbeném rdiff-backup (+ Cron) a nebo na té flashce udělat několik adresářů (řekněme pro zálohu z 15.00, 17.00, 19.00, 21.00, 23.00 1.00 a 3.00) a potom Cronem spouštět něco jako:
    rm /mnt/backup/15/dev/ && cp /root/dev/ /mnt/backup/15/
    Ale to je asi ještě smrtelnější jak ten RAID :-D
    12.11.2008 22:46 Petr Holík
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Flash disk v RAID 1
    smrtelnejsi mi to nepride protoze to nebude neskutecnym zpusobem zpomalovat zapis cehokoliv na disk...

    nehlede na to ze takto ziskate i zalohy starsi nez aktualni, takze pokud si napr omylem smazete nejaka data raid vas nezachrani.

    po pravde recene se na tu otazku neda moc konkretniji odpovedet kdyz jste nespecifikoval co je to za flashku a kolik dat a jakym zpusobem by se ni ani zapisovalo. nehlede na to ze i kdybyste to specifikoval jednalo by se stejne o spekulci. Ale pro predstavu dnesni SSD disky maji zivotnost zhruba 1 az 5 let dle vytizeni. Bezna flashka na takoveto pouziti neni optimalizovana takze bych od ni ocekaval zivotnost nizzsi.
    13.11.2008 00:43 happymaster23 | skóre: 9
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Flash disk v RAID 1
    Však původní otázka byla pouze o tom, kolika dnů :-D se dožije flashka v RAIDu 1 a v podstatě jsem spíš čekal odpověď od někoho, kdo s tím má nějaké zkušenosti. Byl to jenom hypotetický dotaz, každé má svoje pro a proti a to si dokážu rozhodnout sám, pouze mi chybí ten jeden střípek skládačky.

    Jinak specifikoval jsem - cca 50 přepsání denně v souborech o velikosti řádově v kilobajtech. U toho rdiff-backupu však nesmíme zapomenout, že tam stejně dochází k masivním přepisům a i ten RAID by mohl být v tomhle případě šetrnější.

    ...ale stejně je to jedno - záruka tři roky to jistí ;)
    13.11.2008 01:05 misace | skóre: 10
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Flash disk v RAID 1
    1000 dnů
    13.11.2008 01:52 happymaster23 | skóre: 9
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Flash disk v RAID 1
    No tak to se vyplatí, to je ještě před koncem záruky ;-).

    Díky za kvalifikovaný odhad :-D
    13.11.2008 01:02 Jooky (inactive) | skóre: 39 | blog: Jooky | Bratislava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Flash disk v RAID 1
    Prva vec ktora az bije do oci:
    RAID 1 (mirror) NENI backup.
    
    No a teraz k veci. Ked sa bavime o mirrore tak ide o ochranu pred poruchou jedneho disku (to uz jedno co to realne je). A v pripade pouzitia dvoch rychlostne nesymetrickych diskov je zapis jednoznacne pomalsi a citanie zavisi od implementacie. Pokial hladate nejaku moznost zalohovania tak toto nieje dostatocne. Staci jeden rm alebo prepis a data sa zmenia na obydvoch diskoch.

    Ked uz nechcete do backupu moc investovat prostriedkov a hlavne casu tak vecsinou staci nieco na styl cpio/tar/rsync alebo len jednoduche cp. Ale aj pri tom treba zvazit ci vam to stoji za to riziko nechat flash disk stale pripojeny. Staci ze odide zdroj a specie interny disk + flash na USB a je po celom backupe. Alebo v horsom pripade sa stane nieco servru (poziar, nevhodna teplota, ...) a tak isto je backup nenavratne prec.

    Ja osobne kebyze musim pouzit flash medium ako zalohu tak si data tolko krat kolko je treba pripravim cez den na interny disk a potom jednorazovo prenesiem na flash disk. Tym ze sa napr raz za den vsetko prenesie na flash sa vyhnete castym zapisom. Ja by som tie flash disky aj striedal. Aspon 2 (4) v tyzdnovom alebo inom intervale a povystriedani skontroloval ci je vsetko ok z tou flaskou (md5, fsck, ...). Tym by sa dalo zarucit ze to vydrzi 'dlhsie' a aj v pripade problemov zo servom nepridete o vsetko.
    13.11.2008 01:50 happymaster23 | skóre: 9
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Flash disk v RAID 1
    Myslím, že je zbytečné se tahat o slovíčka, protože RAID 1 záloha JE (záloha proti výpadku jednoho disku).

    Co se týče rychlosti, tak platí to co jsem napsal - na práci se soubory o velikostech v řádech kilobajtů mi zpomalení může být naprosto ukradené (zvlášť když ten disk je 20 GB 2,5" a při čtení se dostane někam k 25 MB/s). Možná jsem se špatně vyjádřil, ale jde mi o zálohu pouze toho HDD, jediné smazání, které mi hrozí se dá v 99,9% případů napravit kliknutím na zpět v příslušném editoru.

    Na produkčním serveru mám zálohování samozřejmě vyřešené na docela slušné úrovni a je naprosto jednoduché ho implementovat i sem a můj dotaz ani nesměřoval na to "jak zálohovat".

    Ten testovací stroj je starý notebook (jednoduše proto, protože ty nároky jsou tak extrémně nízké, že kupovat cokoliv nového by bylo vyhazování peněz) a pravděpodobnost, že odejde zdroj, ten s sebou strhne ochrany na základce a zároveň s sebou odnese i disk i flash je IMHO velice nízká. Pokud bych to měl zálohovat ručně, tak už nepotřebuji žádnou flashku, ale stačí mi udělat CTRL+C, CTRL+V a nemusím ani vstávat ze židle. Ještě by se dalo namítnout, že by mohl odejít i ten PC na který to zkopíruji, ale tu už je stejně pravděpodobné jako že vám zítra nad hlavou vybouchne EMP ;).

    Já si rizika, výhody, nevýhody, atd dokážu spočítat sám, moje původní otázka byla pouze o tom, jak moc je vhodné dávat flash disk do RAIDU 1 a zeptal jsem se právě tady, protože takovouhle "prasárničku" dokáže jenom Linux, proto se ptám v Linuxové poradně...

    Každopádně i tak všem děkuji za jejich čas

    BTW výhoda toho RAIDového řešení je právě to, že chybu na tom flashdisku odhalí hned, odstaví ho a upozorní mě, kdežto jiné řešení tohle tak jednoduše neumožňuje.
    13.11.2008 09:13 dustin | skóre: 61 | blog: dustin
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Flash disk v RAID 1
    Ano, záloha to je za předpokladu, že se tam ten druhý disk připojí, zesynchronizuje, odmontuje nebo jinak učesá filesystém, odebere z pole, odpojí, odnese a ještě jsou ty zálohovací disky dva, aby vždy jeden byl s předchozí zálohou mimo komp.
    13.11.2008 15:34 happymaster23 | skóre: 9
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Flash disk v RAID 1
    Dobrá, takže jaké je správné slovíčko pro RAID 1, když ne záloha proti chybě jednoho disku pole? Když ten disk v tom RAIDu jedna není záložní, jaký tedy je? Jak se tomu správně říká? Nechám se podat...
    14.11.2008 23:25 Jooky (inactive) | skóre: 39 | blog: Jooky | Bratislava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Flash disk v RAID 1
    V celej tejto diskusii sa spominaju dve veci Zaloha (Backup) a RAID 1 (Mirror).

    Backup (citacia z wikipedia.org):
    In information technology, backup refers to making copies of data so that these additional copies may be used to restore the original after a data loss event. These additional copies are typically called "backups." Backups are useful primarily for two purposes. The first is to restore a state following a disaster (called disaster recovery). The second is to restore small numbers of files after they have been accidentally deleted or corrupted.
    Inak povedane ak si zmazem(prepisem) nejaky subor tak neni problem ho obnovit zo zalohy. V citacii to neni spomenute ale ide o nezavislu kopiu. V pripade ze by boli tie kopie zviazanie (Mirror) tak nic obnovit nemozem ked dojde k prepisu(zmazaniu) dat.

    Mirror (citacia z docs.hp.com pre pripad dvojstranneho mirroru):
    RAID 1: Disk Mirroring

    In this configuration, only two physical disks are present in the array. Data is duplicated from one disk onto the other, creating a mirrored pair of disk drives.

    The advantages of RAID 1 are as follows:
    * No data loss or interruption of service if a disk fails.
    * Fast read performance — data is available from either disk.
    RAID 1 alebo iny sposob mirrorovania dat je sposob, pri ktorom dosiahneme 'Fault Tolerance' (tolerancia voci zlyhaniu) pre pripad poruchy jedneho z diskov. Inak povedane ak jeden z diskov prestane spravne fungovat tak pre system to neni problem, ale v pripade pozmenenia(vymazania) suboru neni cesta s5.

    A teraz pozor ! Vsetky disky, na ktore sa mirroruje musia spravne reportovat poruchy. Inak povedane ak niektory driver(disk) v mirrore namiesto chyhoveho hlasenia vrati poskodene data tak nepomoze ani to ze je to v mirrore a chyba sa prenesie vyzsie. Toto som napisal naschval, lebo s flash pamatami mam skusenost ze niekedy odchadzaju a nereportuju to spravne co moze mat za nasledok pokodenie dat aj na inej strane mirroru. Ak nieco take nastane tak neostava nic ine ako siahnut po backupe (nezavislej kopii dat) a obnovit co sa poskodilo.
    15.11.2008 02:59 happymaster23 | skóre: 9
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Flash disk v RAID 1
    Já s tím naprosto souhlasím a to co píšeš je mi naprosto jasné a jediný problém je, že se hádáme o to jedno posvátné slovíčko :-).

    Mimochodem - nakonec jsem se stejně rozhodl, že použiji rdiff-backup se spouštěním od 15:00 do 3:00 po dvou hodinách. Ten RAID byla čistě hypotetická záležitost, o které jsem uvažoval pouze okrajově...
    15.11.2008 10:55 pht | skóre: 48 | blog: pht
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Flash disk v RAID 1
    ja bych to zas tak dopodrobna neresil (po te co jsem si precetl jak to mate rozmyslene). klidne to do raid1 dejde (technicky to neni problem). pak vam bud driv odejde flashka nebo disk. oboje naraz by nemuselo. kdyz vypnete atime, a budete trochu setrnej tak to ani neustvete zapisama.
    In Ada the typical infinite loop would normally be terminated by detonation.
    13.11.2008 16:57 tuxmartin | skóre: 38 | blog: tuxmartin | Jicin
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Flash disk v RAID 1
    Staci ze odide zdroj a specie interny disk + flash na USB a je po celom backupe.
    Ty flashce se nemusi nic stat, staci pouzit Wireless USB ;-).
    13.11.2008 17:06 happymaster23 | skóre: 9
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Flash disk v RAID 1
    No počkej - a co když se upeče i ten bezdrátový hub, protože ten je normálně v zásuvce, takže je to taky pravděpodobné :-D.
    13.11.2008 17:33 tuxmartin | skóre: 38 | blog: tuxmartin | Jicin
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Flash disk v RAID 1
    Kdo mluvil o tom, ze server a hub bude ve stejny zasuvce? Ten hub se da napajet i jinak. :-D
    13.11.2008 19:04 happymaster23 | skóre: 9
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Flash disk v RAID 1
    :-D :-D

    A myslel jsi i tady na toto?
    14.11.2008 13:43 tuxmartin | skóre: 38 | blog: tuxmartin | Jicin
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Flash disk v RAID 1
    Tak to se omlouvam, na to jsem nemyslel. :-(

    Nevim presne jak ta bomba funguje, ale mozna by pomohla nekolik metru tlusta olovena krabice a do ni dat ten flash disk.

    Nejjistejsi by asi bylo upravit BT 100 tiskarnu aby vysekavala zalohovany text do kamene. :-D
    14.11.2008 22:57 Jooky (inactive) | skóre: 39 | blog: Jooky | Bratislava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Flash disk v RAID 1
    Vobec som nemal v umysle tu sposobit flamewar, ale ked uz tak.
    V mojom prispevku ide o princip a nie to to kto co este vyspekuluje dalej. Ked sa hovori o backupe tak tam nepatri Raid 1 (mirror). Vobec sa nemusi ten raid poskodit elektricky, alebo neelektricky. Uplne staci ze nieco na systeme zblne a data su fuc na vsetkych mirror kopiach. Cize sa neda hovorit o backupe (viz vyzsie).

    Založit nové vláknoNahoru

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.