abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
eParkomat, startup z ČR, postoupil mezi finalisty evropského akcelerátoru ChallengeUp!
Robot na pivo mu otevřel dveře k opravdovému byznysu
Internet věcí: Propojený svět? Už se to blíží...
dnes 11:44 | Zajímavý projekt

Na Indiegogo byla spuštěna kampaň na podporu herní mini konzole a multimediálního centra RetroEngine Sigma od Doyodo. Předobjednat ji lze již od 49 dolarů. Požadovaná částka 20 000 dolarů byla překonána již 6 krát. Majitelé mini konzole si budou moci zahrát hry pro Atari VCS 2600, Sega Genesis nebo NES. Předinstalováno bude multimediální centrum Kodi.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
dnes 00:10 | Nová verze

Byla vydána verze 4.7 redakčního systému WordPress. Kódové označením Vaughan bylo vybráno na počest americké jazzové zpěvačky Sarah "Sassy" Vaughan. Z novinek lze zmínit například novou výchozí šablonu Twenty Seventeen, náhledy pdf souborů nebo WordPress REST API.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 12:00 | Zajímavý projekt

Projekt Termbox umožňuje vyzkoušet si linuxové distribuce Ubuntu, Debian, Fedora, CentOS a Arch Linux ve webovém prohlížeči. Řešení je postaveno na projektu HyperContainer. Podrobnosti v často kladených dotazech (FAQ). Zdrojové kódy jsou k dispozici na GitHubu [reddit].

Ladislav Hagara | Komentářů: 14
včera 11:00 | Bezpečnostní upozornění

Byly zveřejněny informace o bezpečnostní chybě CVE-2016-8655 v Linuxu zneužitelné k lokální eskalaci práv. Chyba se dostala do linuxového jádra v srpnu 2011. V upstreamu byla opravena minulý týden [Hacker News].

Ladislav Hagara | Komentářů: 1
5.12. 22:00 | Komunita

Přibližně před měsícem bylo oznámeno, že linuxová distribuce SUSE Linux Enterprise Server (SLES) běží nově také Raspberry Pi 3 (dokumentace). Obraz verze 12 SP2 pro Raspberry Pi 3 je ke stažení zdarma. Pro registrované jsou po dobu jednoho roku zdarma také aktualizace. Dnes bylo oznámeno, že pro Raspberry Pi 3 je k dispozici také nové openSUSE Leap 42.2 (zprávička). K dispozici je hned několik obrazů.

Ladislav Hagara | Komentářů: 6
5.12. 06:00 | Zajímavý software

OMG! Ubuntu! představuje emulátor terminálu Hyper (GitHub) postavený na webových technologiích (HTML, CSS a JavaScript). V diskusi k článku je zmíněn podobný emulátor terminálu Black Screen. Hyper i Black Screen používají framework Electron, stejně jako editor Atom nebo vývojové prostředí Visual Studio Code.

Ladislav Hagara | Komentářů: 50
5.12. 06:00 | Zajímavý článek

I letos vychází řada ajťáckých adventních kalendářů. QEMU Advent Calendar 2016 přináší každý den nový obraz disku pro QEMU. Programátoři se mohou potrápit při řešení úloh z kalendáře Advent of Code 2016. Kalendáře Perl Advent Calendar 2016 a Perl 6 Advent Calendar přinášejí každý den zajímavé informace o programovacím jazyce Perl. Stranou nezůstává ani programovací jazyk Go.

Ladislav Hagara | Komentářů: 10
3.12. 16:24 | Nová verze

Byla vydána Mageia 5.1. Jedná se o první opravné vydání verze 5, jež vyšla v červnu loňského roku (zprávička). Uživatelům verze 5 nepřináší opravné vydání nic nového, samozřejmě pokud pravidelně aktualizují. Vydání obsahuje všechny aktualizace za posledního téměř půldruhého roku. Mageia 5.1 obsahuje LibreOffice 4.4.7, Linux 4.4.32, KDE4 4.14.5 nebo GNOME 3.14.3.

Ladislav Hagara | Komentářů: 17
3.12. 13:42 | Pozvánky

V Praze probíhá konference Internet a Technologie 16.2, volné pokračování jarní konference sdružení CZ.NIC. Konferenci lze sledovat online na YouTube. K dispozici je také archiv předchozích konferencí.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
2.12. 22:44 | Komunita

Joinup informuje, že Mnichov používá open source groupware Kolab. V srpnu byl dokončen dvouletý přechod na toto řešení. V provozu je asi 60 000 poštovních schránek. Nejenom Kolabu se věnoval Georg Greve ve své přednášce Open Source: the future for the European institutions (SlideShare) na konferenci DIGITEC 2016, jež proběhla v úterý 29. listopadu v Bruselu. Videozáznam přednášek z hlavního sálu je ke zhlédnutí na Livestreamu.

Ladislav Hagara | Komentářů: 26
Kolik máte dat ve svém domovském adresáři na svém primárním osobním počítači?
 (32%)
 (24%)
 (29%)
 (7%)
 (5%)
 (3%)
Celkem 779 hlasů
 Komentářů: 50, poslední 29.11. 15:50
Rozcestník
Reklama

Dotaz: 64 bit - ma to cenu?

8.3.2009 19:22 Paja
64 bit - ma to cenu?
Přečteno: 2023×
Ahoj, premyslim jestli pri dalsi verzi distribuce nemam prejit na 64 bit.

Mam 4 GB ram, takze limit se mne netyka. Poznam narust vykonu? Nejvic narocny aplikace na vykon co popuzivam je virtualbox.

Vim ze 64 bit je cool:-) a jeho podpora se lepsi, ale porad mne projde ze s 32 bitem je min problemu (java, flash, ruzne aplikace atd)

Takze mne proijde ze jestli by nebyl velky narust vykonu tak to asi nema cenu.

Odpovědi

Michal Wirth avatar 8.3.2009 19:45 Michal Wirth | skóre: 26
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
no ja prave zkousim 64bit debian, zatim jsem nenarazil na problem, ani s flashem, javu ale nepouzivam
Důležité se časem stává absurdním, absurdní se časem mění v důležité.
12.3.2009 11:51 Lukáš Zapletal | skóre: 42 | blog: lzapův svět | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Na desktopu jsou 64b zbytecne - pokud nekodujete 90 % casu video NEBO nepotrebujete vice jak 4 GB pameti. Spise si zadelavate pak na problemy.
12.3.2009 12:36 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Buď napište konkrétně, jaké problémy, nebo nechte těch mlhavých náznaků a hrozeb.
14.3.2009 08:58 SixtyNine
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?

Pod debianom 64bit nefunguje Firebird 1.5

14.3.2009 10:49 Ash | skóre: 53
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Člověk by chtěl říct "starou boudu pro starýho psa", ale v tomto případě přecejen bude chyba v tom vašem Debianu, ne? Firebird 1.5.x na 64bit funguje. S kterou verzí máte konkrétně problém?

Naopak FB 2.0 nefunguje na 32bit (však kdo by dneska taky používal a podporoval 32bit, žejo ;)
15.3.2009 21:04 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Také potvrzuji funkčnost Firebirdu 1.5 na (několika) 64-bitových systémech. A samozřejmě se připojuji k upozornění, že verze 1.5 už je poněkud staršího data a nepletu-li se, není už ani nadále podporovaná.
12.3.2009 12:58 Filip Jirsák | skóre: 66 | blog: Fa & Bi
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Neexistuje na tahle prohlášení už nějaká šablona? Že by se jenom doplnila architektura, velikost RAM a nějaká činnost... Podobné výroky už určitě byly proneseny na adresu 16 a 32 bitů (a předtím třeba na počítače obecně).
12.3.2009 22:38 Ash | skóre: 53
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Jo to musí být fakt tou nostalgií po osmibitech, jinak nevím :)
8.3.2009 19:50 mimi.vx | skóre: 37 | blog: Mimi.VX | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?

 resilo se to tu uz stokrat ... s 64bit uz nejsou problemy s javou , flashem atd .... vzhledem k tomu ze uz jsou nativni verze ....

 

jakmile ma clovek  4giga ram tak ma cenu 64bit .......

USE="-gnome -kde";turris
8.3.2009 20:27 Paja
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Nativni verze jsou, ale je spousta aplikaci ktery jsou napr. v jave ale vyzaduji 32 bitovou javu. 64 bit flash plugin je tusim stale beta a napr. u mne pada ,mnohem vic nez 32 bit.

takze konkretne u mne je s 64 bit aplikacema vic problemu, proto se prave ptam, jestli je pripadny narust vykonu tal velky ze se to vyplati.
8.3.2009 23:24 Ash | skóre: 53
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
mně zase 64bit flash funguje lépe než 32bit, to je různé
Nicky726 avatar 9.3.2009 22:37 Nicky726 | skóre: 56 | blog: Nicky726
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Když tak mě někdo poučte, ale měl jsem za to, že javovská aplikace potřebuje akorát jvm a je jí jedno, jestli je to 32bit jvm nebo 64bit jvm...
Enjoy the detours. There you’ll find the things more important than what you want. (Hunter x Hunter)
10.3.2009 06:59 cronin | skóre: 48
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Javovskej aplikacii je jedno, ci bezi na 32 alebo 64 bitovom JVM, pretoze to prakticky ani nema ako rozoznat. Instalacia 64b JVM sa robi nahradenim par suborov v tej 32b verzii a jedina vyhoda je, ze ma potom k dispozicii velke heapy; HotSpot je ten isty.
10.3.2009 19:30 Ladicek | skóre: 28 | blog: variace | Havlíčkův brod
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Javovskej aplikacii je jedno, ci bezi na 32 alebo 64 bitovom JVM, pretoze to prakticky ani nema ako rozoznat.
To neplatí, pokud ta aplikace používá nějaké nativní knihovny. A že řada komerčních aplikací tak činí.
HotSpot je ten isty.
Tak to neplatí už z toho jednoduchého důvodu, že srdcem HotSpotu je překladač do nativního kódu, který musí v každém případě generovat jiný kód :-)
Ještě na tom nejsem tak špatně, abych četl Viewegha.
11.3.2009 07:28 cronin | skóre: 48
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
To neplatí, pokud ta aplikace používá nějaké nativní knihovny. A že řada komerčních aplikací tak činí.
V tom pripade sa uz nerozpravame o javovskej aplikacii, ale o (pravdepodobne C) kniznici.
Tak to neplatí už z toho jednoduchého důvodu, že srdcem HotSpotu je překladač do nativního kódu, který musí v každém případě generovat jiný kód
Prosim link potvrdzujuci ze je to tak a vysvetlenie, preco by mal byt generovany iny kod, ako generuje na tej istej platforme 32bitova java. V Jave aktivne programujem od cias co JDK 1.3 bola horucou novinkou a na nic podobne som zatial nenarazil; tym netvrdim, ze nemozes mat pravdu.
11.3.2009 09:45 Ladicek | skóre: 28 | blog: variace | Havlíčkův brod
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Ono generovat na 64bitové platformě 32bitový kód by se nedalo moc nazývat podporou 64bitových platforem :-) Generátor kódu může na 64bitové platformě použít víc registrů a já nevím co ještě. Pak vznikají takovéhle chuťovky :-)
Ještě na tom nejsem tak špatně, abych četl Viewegha.
8.3.2009 20:29 artec | skóre: 24
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?

 

Poznam narust vykonu?
Neni to tak dlouho, co se to tu resilo v diskusi. Posilal jsem tam i nejake odkazy na testy (nevim, zda jsou jeste funkcni). Zaver si domyslite urcite sam :).

 

 

8.3.2009 21:07 l4m4
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Benchmarky her? U kterých je stejně nejdůležitější grafická karta? A byly to vůbec nativní 64bitové verze? Snadno lze kontrovat snadno benchmarkem GMP, kde je vidět, že 64bitová instrukce násobení udělá 4x tolik práce co 32bitová... U HPC, což je oblast relevantní pro mě, je nárůst výkonu razantní a provozovat 32bitový OS by byly zcela vyhozené peníze (což se týká i desktopů, protože by byly vyhozené peníze nezařadit je do clusteru).

Celkově nechápu, že dneska vůbec ještě někdo řeší zda používat 64bit jako 64bit. To bylo aktuální téma asi tak před pěti lety, kdy byly opravdu problémy.

Ale pro mě za mě si tam dej třeba 16bitový MS-DOS...
8.3.2009 21:46 artec | skóre: 24
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?

At si kazdy pouziva co chce, ja nikomu nic nenutim.

Kdyz si prectes tu diskusi celou, tak urcite prijdes na poentu veci.

David Watzke avatar 8.3.2009 22:09 David Watzke | skóre: 74 | blog: Blog... | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Flash i Java mají nativní verze pro amd64 a neznám rozšířenější program, kterej má problém s 64-bitem (když má něco jen 32b verzi, tak ani to není s multilib problém). Titulek dotazu bych komentoval tak, že jestli něco nemá cenu, pak je to spíš 32-bit :-) Při běžný práci nárůst výkonu nepoznáš, nečekej nějakej svižnější desktop, v tom to zrychlení nespočívá. Jsem na 64-bitu od svých začátků s Linuxem, tedy už skoro 4 roky.
“Being honest may not get you a lot of friends but it’ll always get you the right ones” ―John Lennon
kozzi avatar 8.3.2009 23:00 kozzi | skóre: 55 | blog: vse_o_vsem | Pacman (Bratrušov)
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Co používáš za JAvu? Mě teď jde o plugin. Já pouříval dřív IceadTea, ale někde sem slyšel že už i normální Java ma plugin pro 64bit.
Linux je jako mušketýři "jeden za všechny, všichni za jednoho"
David Watzke avatar 8.3.2009 23:35 David Watzke | skóre: 74 | blog: Blog... | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Používám ten Suní plugin. No, moc ho teda nepoužívám, ale každopádně funguje v pohodě. Třeba přidávání fotek do facebooku a nějaký další applety jsem zkoušel.
“Being honest may not get you a lot of friends but it’ll always get you the right ones” ―John Lennon
kozzi avatar 8.3.2009 23:51 kozzi | skóre: 55 | blog: vse_o_vsem | Pacman (Bratrušov)
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
super, prave to pridavani fotek mi nejelo
Linux je jako mušketýři "jeden za všechny, všichni za jednoho"
vlk avatar 9.3.2009 01:15 vlk | skóre: 22 | blog: u_vlka
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
jasne ze ma vyznam 64bit OS ...

1) mas 4GB ram + ioporty + video + ... to je viac ako 4GB takze urcite 64bit OS

2) 64bitova platforma pouziva viac univerzalnych registrov, najma pre prenos premennych pri volani funkcii, takze tam vznika zrychlenie oproti prenosu premennych cez zasobnik

3) vsetky 64bit OS uz maju SSE a preto su nastavene kompilatory v distribuciach tak, ze pri 64bit pouziva namiesto zastaraleho matematickeho koprocesoru x87 multimedialnu jednotku SSE ktora je pre matematicke vypocty urcite vhodnejsia

4) priama adresacia pamate ram + suborov na diskoch vacsich ako 4GB

5) problemy s 32bitovymi programami niesu, pretoze existuju rozne wrappery + moznost spustat 32bitovy kod v 64bitovom systeme (nutnost nainstalovat 32bit kniznice)

.. urcite je toho viacej ...

este otazka velkosti kodu: su 64bitove programy vacsie ak maju dvojnasobne vacsie slovo?

- NIE, integer je v 32bitovom aj 64bitovom systeme stale 32bitovy!
You don't exist, Go away !
kozzi avatar 9.3.2009 01:25 kozzi | skóre: 55 | blog: vse_o_vsem | Pacman (Bratrušov)
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
stim integer nemas zcela pravdu. To ze je 32bit ti nikdo nezaruci. Zavisi to jak na OS, tak i na kompilatoru ;-)
Linux je jako mušketýři "jeden za všechny, všichni za jednoho"
michich avatar 9.3.2009 11:04 michich | skóre: 50 | blog: ohrivane_parky
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Sice nezaručí, ale v praxi na 64bitový int určitě nenarazíš.
10.3.2009 02:39 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Asi jsem paranoidní, ale do druhé části té věty bych raději vložil slovo dnes… :-)
9.3.2009 21:56 cronin | skóre: 48
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Boli by nejake odkazy, kde by sa o tom dalo docitat viac? A podla moznosti serioznejsie ako len nejake ine diskusne forum. Pretoze minimalne body 2) a 3) mi pridu ako dost dobry nezmysel.
kozzi avatar 9.3.2009 22:10 kozzi | skóre: 55 | blog: vse_o_vsem | Pacman (Bratrušov)
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
jj 2) je hovadina. A co se tyce 3) tak tam to nedokazu potvrdit, ale taky bych rekl ze to je ptakovina.
Linux je jako mušketýři "jeden za všechny, všichni za jednoho"
Nicky726 avatar 9.3.2009 22:49 Nicky726 | skóre: 56 | blog: Nicky726
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Co se týče SSE tak s těmi se na 64bit defaultně kompiluje, nejsem si jistý verzí (myslím, že SSE2), řekl bych ale, že je potřeba podpora v aplikaci. Kdysi jsem na Win zkoušel enkodér ogg s podporou SSE2 a zkrácení času ripování CD bylo značné. V Linuxu (ani 64bit) se to tomu bohužel neblíží. :-(
Enjoy the detours. There you’ll find the things more important than what you want. (Hunter x Hunter)
10.3.2009 08:33 trekker.dk | skóre: 71
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Z jakého důvodu je 2) hovadina?

AMD64 má oproti x86 o osm všeobecných registrů navíc, to znamená dvou- až čtyřnásobný objem dat, které lze udržet přímo v procesoru, aniž by je bylo potřeba odkládat někam do paměti a potom si je odtud brát (což trvá nějakou dobu)
Quando omni flunkus moritati
kozzi avatar 10.3.2009 08:53 kozzi | skóre: 55 | blog: vse_o_vsem | Pacman (Bratrušov)
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
to že má víc všeobecný registrů je pravda, ale že by je používala pro přenos proměných u volaných fcí se mi nezdá. Když vezmu v potaz to že se předávají přes zásobník ;-)
Linux je jako mušketýři "jeden za všechny, všichni za jednoho"
michich avatar 10.3.2009 09:25 michich | skóre: 50 | blog: ohrivane_parky
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Několik parametrů se předává přímo v registrech. Viz x86-64 ABI:

3.2.3 Parameter Passing

...

2. If the class is INTEGER, the next available register of the sequence %rdi, %rsi, %rdx, %rcx, %r8 and %r9 is used.

3. If the class is SSE, the next available SSE register is used, the registers are taken in the order from %xmm0 to %xmm7.
10.3.2009 10:05 cronin | skóre: 48
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Z takeho, ze to co tu riesime, je ze HW je dany a je 64bitovy, otazka je, ci nan instalovat 32 bitovy alebo 64 bitovy system. A v danej situacii by sa dalo dokonca argumentovat, ci 32 bitovy system na 64 bitovom hw nemoze 64 bitovy register pouzit ako dva 32 bitove, a teda by sa efektivne pocet registrov "zdvojnasobil". To uplne stavia cely bod 2) na hlavu a to je dovod, preco som ziadal odkaz na seriozne zdroje informacii.
10.3.2009 15:28 trekker.dk | skóre: 71
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
A v danej situacii by sa dalo dokonca argumentovat, ci 32 bitovy system na 64 bitovom hw nemoze 64 bitovy register pouzit ako dva 32 bitove, a teda by sa efektivne pocet registrov "zdvojnasobil".
To by samozřejmě nemohl - 32bitové instrukce nepočítají s tím, že by nějaký z těch registrů měl šířku 64bitů, tudíž nemůžou s horní polovinou nijak manipulovat.
To uplne stavia cely bod 2) na hlavu
Nevidím, čím by ten bod 2) byl postaven na hlavu. Naopak citace z ABI výše ho potvrzuje.
Quando omni flunkus moritati
vlk avatar 12.3.2009 09:20 vlk | skóre: 22 | blog: u_vlka
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
nabuduce skus trocu pogooglit nez napises ze je nieco hovadina. tak teda naprikald tu (sice sa to tyka debianu, ale v podstate to plati pre vsetky aktualne 64bit distribucie): http://www.debian.org/ports/amd64/ staci ?
You don't exist, Go away !
15.3.2009 20:34 lertimir | skóre: 58 | blog: Par_slov
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Ale všechny pointry musí být z principu věci 64 bitové a tady naroste velikost.
15.3.2009 21:44 trekker.dk | skóre: 71
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Otázka je, jak ten nárůst kvůli pointerům bude významný. Tipl bych si, že paměť jimi zabraná nebude tvořit příliš velký podíl celkově zabrané paměti.
Quando omni flunkus moritati
9.3.2009 16:03 Jirka
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?

Narůst výkonu by mě být jednotky procent, tj. málo. Viz. třeba testy firmy Adobe 32-bit vs 64-bit. Rozdíl bude při načítání dat/programů s obrovským objemem (veliký). 32-bity tedy pomaleji výrazně loadují. Na 32-bitovém systému nelze používat víc než 2 GB RAM. Takže do budoucna je jasné, že to už nemůže stačit.

Co koukám do e-shopů, tak všude vidím Vista x64 v nejrůznějších verzích a RAM všude nabízejí minimálně 2 GB. Obecně ale není přechod 32 na 64 nějak bezproblémový. Na GNU/Linux žádná záruka není.

9.3.2009 16:41 Ash | skóre: 53
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Windows bych sem jako ukázkový příklad moc netahal, tam je víc problémů s aplikacemi určenými pro 32bit, na Linuxu o kterém je tu řeč jsou to dobže známé specifické věci jako java/flash, se kterými byl "problém" dříve v tom smyslu že bylo potřeba nainstalovat i 32bit kníhovny a wrapper, dnes jsou nativní 64bit takže přechodu nic nebrání. Akorát nevím jak je to s javaws, viděl jsem zprávičku že už je také 64bit ale... jo koukám že se mi s novým sun-jdk nainstalovala a funguje takže taky pohoda :)
10.3.2009 02:43 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Windows bych sem jako ukázkový příklad moc netahal, tam je víc problémů s aplikacemi určenými pro 32bit

To je hlavně tím, že co se 64-bitových systémů týká, ztrácejí Windows na Linux asi tak čtyři roky, takže oni teď teprve řeší (nebo dokonce objevují) problémy, které my už máme dávno vyřešené.

9.3.2009 21:13 mnn | skóre: 1
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?

 

 Na 32-bitovém systému nelze používat víc než 2 GB RAM.

Hlúposť na mraky. Mám WinXP, 3GB RAM a bez swapu, a dokážem využiť kľudne toľko ramky, že sa zosype systém :D Nie vážne, 1 32-bitový proces nedokáže adresovať viac ako 2GB RAM a to je rozdiel. Samozrejme, že existuje /PAE /3GB ale to je už o niečom inom, program musí byť tak skompilovaný aby to dokázal využiť.

 

9.3.2009 21:44 Ash | skóre: 53
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Jo... XP čka maj ten limit 3G, takže máte velikost ram akorát :) Jinak máte samozř. pravdu.
10.3.2009 10:25 x22
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Limit je 4GB ale nie RAM ale celkoveho adresneho priestoru (PAE je sice zapnute ale ten limit aj tak plati).

V Linuxe (32 bitovom) je to az 64GB, pokial je to zapnute (aj vo Windows, ale musi to by nejaka serverova verzia).

Mam Gentoo amd64. Java uz konecne funguje. Flash ide cez nejaky wrapper (obcas pada). Jedine 32bitove 3D programy (cize Google Earth) mi blbnu.
10.3.2009 13:45 mnn | skóre: 1
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?

Až na to, že mám aj Debian Lennyho a Ubuntu 8.10, tiež podobne…

10.3.2009 18:54 Petr Šobáň | skóre: 79 | blog: soban | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Už to tu bylo několikrát řečeno.

U 32b je limit 4G RAM ovšem na desce se nějaké věci mapují do adresového prostoru RAM a proto je to vždy méně než 4G.
10.3.2009 07:22 Petr Drlik | skóre: 25 | Bernartice nad Odrou
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Vezmu to z laickeho hlediska. NEMA ! - mluvim li o mandrive. Nepouzivam sice nejake specialni programy, ale uz se spoustenim aplikaci pro win(ne hry) jsou obrovske problemy(alespon u mne). Skype nejde, jen pro 32 a samozrejme existuji i dalsi aplikace. Dokonce jsem si vsiml(z nektereho clanku), ze i pan Bibr pouziva 32b mandrivu.
Kdyby se bříza nestyděla, tak hoří i pod vodou !
multi avatar 10.3.2009 10:15 multi | skóre: 38 | blog: JaNejsemOdsut
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
ja mam skype-32bit na 64bit mandrive :-) a mam dojem, ze us delaj na 64 bit skypu pro linux
svoboda je: když chci, tak můžu; kutilův web; bezdrátová čidla teploty vývoj softwaru
10.3.2009 21:03 Ash | skóre: 53
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Máte to nějaké rozbité. Proč by Skype nejel? Jede normálně.
10.3.2009 09:58 Petr Šobáň | skóre: 79 | blog: soban | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Já nevím co pořád řešíte.

Mám 64b CPU používám 64b OS a pokud chcete používat 32b OS nekupujte CPU 64b je to zbytečné když to nevyužiješ.

Jinak pokud vím není problém spustit 32b aplikace i pod 64b OS :-)

Dále jediné co provozuji na 64b CPU jsou 32b windows a to pouze kvůli hrám které stejně ještě nejsou 64b a pořizovat pro ně 64b windows který má problémy....

Jinak linux mám 64b :-)
Nicky726 avatar 10.3.2009 13:10 Nicky726 | skóre: 56 | blog: Nicky726
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Tady je trochu problém s tím, kolik je na trhu 32-bit procesorů. Mám za to, že pouze Atom a možná nějaké VIA. Z klasických desktopových myslím, že v podstatě žádný.

Ale souhlasím, že pokud je 64-bit procák, navíc i dost RAM, tak není moc důvodů pro 32bit systém. Zvlášť, když těch pár 32bit aplikací jde pod 64bit systémem také provozovat.
Enjoy the detours. There you’ll find the things more important than what you want. (Hunter x Hunter)
12.3.2009 10:59 PM
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
No zrovna ATOM je teda 64-bitovy...
Nicky726 avatar 12.3.2009 11:38 Nicky726 | skóre: 56 | blog: Nicky726
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Nějak jsem to nikde nevyčetl, tak nevím. :-/
Enjoy the detours. There you’ll find the things more important than what you want. (Hunter x Hunter)
Frt avatar 13.3.2009 08:55 Frt | skóre: 13 | blog: Frtoviny | Ostrava
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?

Na stránkách Intelu je ke stažení Datasheet v .pdf formátu, ve kterém je uveden bod:

"Support for IA-32 and Intel ® 64 architecture"

tak snad Atom 64-bitový je.

Jakub Lucký avatar 13.3.2009 12:31 Jakub Lucký | skóre: 40 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Mně na něm jedem 64bitový Debian, takže jo...
If you understand, things are just as they are; if you do not understand, things are just as they are. (Zen P.) Blogísek
Nicky726 avatar 13.3.2009 23:14 Nicky726 | skóre: 56 | blog: Nicky726
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
OK, díky.
Enjoy the detours. There you’ll find the things more important than what you want. (Hunter x Hunter)
14.3.2009 11:58 JS
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?

Podle Wikipedie jak ktery Atom.

Jakub Lucký avatar 15.3.2009 17:36 Jakub Lucký | skóre: 40 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
tak já upřesním, že to je Little Falls 2
If you understand, things are just as they are; if you do not understand, things are just as they are. (Zen P.) Blogísek
12.3.2009 12:44 Jiří J. | skóre: 34 | blog: Poutník | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?

Kolikrát pláči, že můj Yonah (IBM R60) neudělali 64-bit .. :-(

Víra je firma si myslela, že něco je pravdivé. LMAO -- “zlehčovat mého osla”
12.3.2009 10:54 Rej
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?

Osobne jsem se 64bity zacal jak jen to bylo trochu unosne .. skoncil jsem tim, ze mi dosel cas na hrani si stim a vratil jsem se na 32bit ..

Pokud mas hodne casu a nevadi ti, ze ti semtam obcas neco nepujde, tak proc ne ... pokud ale chces, aby ti vse (a to myslim kazdou kravinu) bezelo na poprve, semtam nepadalo a nebo se vubec spustilo, tak zustan na 32bitu.

 

Rej

12.3.2009 11:12 trekker.dk | skóre: 71
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Pokud mas hodne casu a nevadi ti, ze ti semtam obcas neco nepujde, tak proc ne
Do skupiny sem tam občas, alespoň co se mě týče, momentálně patří jenom Xilinx ISE WebPack. Mám ten pocit, že to není příliš běžně používaný program.
Quando omni flunkus moritati
12.3.2009 11:30 Honza
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?

A s čím je problém? 32b ISE funguje na 64b systému naprosto bez problémů. Aby fungoval i iMPACT a ChipScope, je třeba nahradit původní ovladače JTAG kabelů podle http://rmdir.de/~michael/xilinx/.

12.3.2009 17:32 trekker.dk | skóre: 71
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
A s čím je problém? 32b ISE funguje na 64b systému naprosto bez problémů
Právě že ne. Ale dost možná tam nemám 32bit knihovny, nějak jsem se nedostal k tomu to zjišťovat.

Navíc ISE je zrovna jeden z těch programů, který by víc než 4GB paměti využily.
Quando omni flunkus moritati
12.3.2009 20:08 Honza
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?

 

Právě že ne. Ale dost možná tam nemám 32bit knihovny, nějak jsem se nedostal k tomu to zjišťovat.

 

 

Stoprocentně to musí být chybějícími knihovnami. Starší verze ISE, které ještě neexistovaly pro 64b (třeba 6.3i) mám nainstalované pouze 32b a fungují výborně.

 

 

Navíc ISE je zrovna jeden z těch programů, který by víc než 4GB paměti využily.

Osobně sice 64b verze ISE/EDK/CSP používám, ale v tomhle musím oponovat. Z FPGA, které jsou momentálně v prodeji nestačí 32b verze ISE pouze na XC5VLX330/XC5VLX330T za $9313/$19680. Paměťové nároky ISE jsou shrnuty zde.

 

13.3.2009 09:07 trekker.dk | skóre: 71
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Stoprocentně to musí být chybějícími knihovnami. Starší verze ISE, které ještě neexistovaly pro 64b (třeba 6.3i) mám nainstalované pouze 32b a fungují výborně.
Mě fungovala verze 9 v pohodě, verze 10 se nechtěla ani nainstalovat... časem se na to podívám.
Osobně sice 64b verze ISE/EDK/CSP používám, ale v tomhle musím oponovat. Z FPGA, které jsou momentálně v prodeji nestačí 32b verze ISE pouze na XC5VLX330/XC5VLX330T za $9313/$19680.
Nevím, v podstatě jsem citoval něco, co tu padlo v nějaké jiné diskuzi.
Quando omni flunkus moritati
12.3.2009 11:20 Filip Jirsák | skóre: 66 | blog: Fa & Bi
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Já jsem koupil 64bitový počítač, nainstaloval na něj Linux a prostě ho používám. Jestli mi něco nefunguje, tak o tom nevím...
12.3.2009 12:40 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Ony se totiž Linux ani v něm používané aplikace ty čtyři až pět let vůbec nevyvíjely, takže vaše tehdejší zkušenost je platná i dnes… (zní-li to jako sarkasmus, je to patrně tím, že jsem to tak myslel)
14.3.2009 11:55 JS
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?

Prestoze pochybuji, ze to autorovi pomuze v rozhodnuti, zminim, ze pouzivam emulator mainframu Hercules (mainframe je 64-bitova architektura), a ten bezi radove rychleji na 64-bitovem systemu nez na 32-bitovem.

15.3.2009 20:49 lertimir | skóre: 58 | blog: Par_slov
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
Já jsem konzervativní. Používám 32bit verzi dlouhou dobu a nevidím důvod pro změnu. Před časem jsem na openSuse 10.2 zkoušel 64 bit a nic v podstatě mi to nepřineslo. Drobné problémy s tím, že něco nejede budou teď již vyřešeny, ale ani v tom co mě jelo tehdy nevidím moc přínos. Mít jednu aplikaci přes 2GB asi bych uvažoval, ale kolik z těch 4GB Vám zabirají cache a kolik jsou skutečně programy, já se velmi výjmečně dostanu přes 1,5GB běžících programů obvyklá situace je cca 1 - 1,2GB programů. A i když by to bylo přes 2GB tak pae to uřídí. A výkonově jsem měl pocit že to je nastejno.
15.3.2009 21:05 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?
No jo, ale nemělo by to být spíš obráceně? Tedy ptát se, co vám přináší nasazení 32-bitového systému místo nativního?
15.3.2009 21:52 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
Rozbalit Rozbalit vše Re: 64 bit - ma to cenu?

Vyrazne rychlejsi dosemu? v long modu totiz pry neni dostupny vm86 mod.

Založit nové vláknoNahoru

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
© 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.