abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
eParkomat, startup z ČR, postoupil mezi finalisty evropského akcelerátoru ChallengeUp!
Robot na pivo mu otevřel dveře k opravdovému byznysu
Internet věcí: Propojený svět? Už se to blíží...
dnes 16:38 | Komunita

Byly zveřejněny videozáznamy přednášek a workshopů z letošní konference OpenAlt konané 5. a 6. listopadu v Brně. K videozáznamům lze přistupovat ze stránky na SuperLectures nebo přes program konference, detaily o vybrané přednášce nebo workshopu a dále kliknutím na ikonku filmového pásu. Celkově bylo zpracováno 65 hodin z 89 přednášek a workshopů.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
dnes 11:30 | Komunita

Bylo oznámeno, že bude proveden bezpečnostní audit zdrojových kódů open source softwaru pro implementaci virtuálních privátních sítí OpenVPN. Audit provede Matthew D. Green (blog), uznávaný kryptolog a profesor na Univerzitě Johnse Hopkinse. Auditována bude verze 2.4 (aktuálně RC 1, stabilní verze je 2.3.14). Audit bude financován společností Private Internet Access [reddit].

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
dnes 06:00 | Komunita

Na YouTube byl publikován Blender Institute Reel 2016, ani ne dvouminutový sestřih z filmů, které vznikly za posledních 10 let díky Blender Institutu. V institutu aktuálně pracují na novém filmu Agent 327. Dění kolem filmu lze sledovat na Blender Cloudu. Videoukázka Agenta 327 z června letošního roku na YouTube.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
dnes 01:02 | Zajímavý článek

Minulý týden byly vydány verze 1.2.3 a 1.1.7 webového poštovního klienta Roundcube. V oznámení o vydání bylo zmíněno řešení bezpečnostního problému nalezeného společností RIPS a souvisejícího s voláním funkce mail() v PHP. Tento týden byly zveřejněny podrobnosti. Útočník mohl pomocí speciálně připraveného emailu spustit na serveru libovolný příkaz. Stejně, jak je popsáno v článku Exploit PHP’s mail() to get remote code execution z roku 2014.

Ladislav Hagara | Komentářů: 1
včera 16:00 | Nová verze

Byla vydána verze 0.98 svobodného nelineárního video editoru Pitivi. Z novinek lze zmínit například přizpůsobitelné klávesové zkratky. Videoukázka práce s nejnovější verzí Pitivi na YouTube.

Ladislav Hagara | Komentářů: 1
včera 15:00 | Zajímavý software

Stop motion je technika animace, při níž je reálný objekt mezi jednotlivými snímky ručně upravován a posouván o malé úseky, tak aby po spojení vyvolala animace dojem spojitosti. Jaký software lze pro stop motion použít na Linuxu? Článek na OMG! Ubuntu! představuje Heron Animation. Ten bohužel podporuje pouze webové kamery. Podpora digitálních zrcadlovek je začleněna například v programu qStopMotion.

Ladislav Hagara | Komentářů: 5
7.12. 21:21 | Nová verze Ladislav Hagara | Komentářů: 0
7.12. 11:44 | Zajímavý projekt

Na Indiegogo byla spuštěna kampaň na podporu herní mini konzole a multimediálního centra RetroEngine Sigma od Doyodo. Předobjednat ji lze již od 49 dolarů. Požadovaná částka 20 000 dolarů byla překonána již 6 krát. Majitelé mini konzole si budou moci zahrát hry pro Atari VCS 2600, Sega Genesis nebo NES. Předinstalováno bude multimediální centrum Kodi.

Ladislav Hagara | Komentářů: 2
7.12. 00:10 | Nová verze

Byla vydána verze 4.7 redakčního systému WordPress. Kódové označením Vaughan bylo vybráno na počest americké jazzové zpěvačky Sarah "Sassy" Vaughan. Z novinek lze zmínit například novou výchozí šablonu Twenty Seventeen, náhledy pdf souborů nebo WordPress REST API.

Ladislav Hagara | Komentářů: 10
6.12. 12:00 | Zajímavý projekt

Projekt Termbox umožňuje vyzkoušet si linuxové distribuce Ubuntu, Debian, Fedora, CentOS a Arch Linux ve webovém prohlížeči. Řešení je postaveno na projektu HyperContainer. Podrobnosti v často kladených dotazech (FAQ). Zdrojové kódy jsou k dispozici na GitHubu [reddit].

Ladislav Hagara | Komentářů: 27
Kolik máte dat ve svém domovském adresáři na svém primárním osobním počítači?
 (32%)
 (24%)
 (29%)
 (7%)
 (5%)
 (3%)
Celkem 803 hlasů
 Komentářů: 50, poslední 29.11. 15:50
Rozcestník
Reklama

Dotaz: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?

Petr Maleček avatar 28.2.2012 19:07 Petr Maleček | skóre: 27 | Plzeň - Bolevec
Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Přečteno: 1234×
Dobrý den,

chtěl bych se zeptat, které řešení je podle Vás vhodnější?

Mám na serveru 2GB RAM. Koupil jsem další 4GB, takže celkem je nainstalováno 6GB RAM. Na serveru (Debian 6) používám jádro 3.2.1 (vlastní kompilace) i686 a teď váhám, co je vhodnější.

Překompilovat jádro pro podporu PAE (36bit adresace), nebo jej překompilovat na 64bit architekturu (CPU je 64bit) s tím, že budou i nadále používány 32bit binárky.

Co bude asi rychlejší?

Díky :)
LinMuck, WinFuck :-P - pokud by mi někdo chtěl pomoct s prostorem na DropBoxu a sám získat 250MB, tak zde.

Řešení dotazu:


Odpovědi

28.2.2012 19:52 Kit
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Pokud žádná aplikace nebude potřebovat víc než 4 GB, tak PAE.
Petr Maleček avatar 28.2.2012 21:05 Petr Maleček | skóre: 27 | Plzeň - Bolevec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Nebude, ale běží mi na tom serveru 1 virtuál a chci tam ještě přidat 2, tak kvuli tomu jsem dokupoval operační paměť. Takže se mám vydat cestou PAE?
LinMuck, WinFuck :-P - pokud by mi někdo chtěl pomoct s prostorem na DropBoxu a sám získat 250MB, tak zde.
28.2.2012 21:33 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Ne.
Petr Maleček avatar 28.2.2012 22:21 Petr Maleček | skóre: 27 | Plzeň - Bolevec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Tak já nevím tedy. Co je lepší. Nativně 32bit kernel s podporou PAE a 32bit aplikace, nebo 64bit kernel a 32bit aplikace. Zatím se tedy vydám cestou 64bit jádra, snad je to správná volba.
LinMuck, WinFuck :-P - pokud by mi někdo chtěl pomoct s prostorem na DropBoxu a sám získat 250MB, tak zde.
28.2.2012 22:36 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Vůbec nejlepší by bylo přejít na kompletně 64-bitový systém, ale když už trváte na zachování 32-bitového userspace, tak je pořád o něco lepší mít 64-bitové aspoň jádro.
Petr Maleček avatar 28.2.2012 22:40 Petr Maleček | skóre: 27 | Plzeň - Bolevec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Já na tom netrvám, ale mám v systému už tolik moc věcí a aplikací, že kdybych měl přecházet na 64bit arch. kompletně, tak to by bylo vzít si minimálně na 3 dny dovolenou :(
LinMuck, WinFuck :-P - pokud by mi někdo chtěl pomoct s prostorem na DropBoxu a sám získat 250MB, tak zde.
29.2.2012 22:14 petr_p | skóre: 59 | blog: pb
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Ne tak nutně. 64bitové adresování nafoukne binárky a zabranou paměť řádově o desítky procent. Takže pokud nehodlá jedním procesem zpracovávat více jak 4 GB, tak 32b user space má svoje výhody. Je ale pravda, že v případě x86 přijde i o horní půlku 64bitových registrů (a pár dalších registrů). Kdyby x86 umělo hybridní režim, jako má třeba MIPS, kdy adresy jsou 32bitové, ale registry 64bitové, tak by to byla jasná volba.
29.2.2012 22:43 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Jednak to s těmi desítkami procent není až tak horké, jednak to při dnešních cenách pamětí za ty problémy opravdu nestojí.
Petr Maleček avatar 2.3.2012 20:53 Petr Maleček | skóre: 27 | Plzeň - Bolevec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Já nakonec opravdu musel zůstat u PAE a 32bit jádra :-(

Když jsem nakompiloval 64bit jádro a k tomu doinstaloval z balíčku (debian) VirtualBox 4.1 (32bit), tak se automaticky dokompilovaly nějaký moduly (asi ovladače sítě, a další) a ty se sice zavedly, ale nešel spustit žádný virtuál.

Teď mám tedy 32bit jádro s podporou 64GB paměti RAM a 32bit virtualbox. Procesor (AMD E-350) sice SVM (AMD-V) podporuje, ale je ta virtualizace i přesto dost pomalá (jakože fakt dost), ačkoli aktivní je (lze instalovat jak 32bit, tak 64bit OS).

Trošku mi to zklamalo, čekal jsem malinko víc výkonu. Nesetkal jste se někdo s tím, že by pod virtualboxem byla virtualizace pomalá?
LinMuck, WinFuck :-P - pokud by mi někdo chtěl pomoct s prostorem na DropBoxu a sám získat 250MB, tak zde.
2.3.2012 23:52 l4m4
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Funguje HW podpora virtualizace, tedy fíčura moderních procesorů, když na tom provozuješ 32bitovou šmejďárnu? Nevím, 32bitové systémy, to jsou pro mne devadesátá léta...
Petr Maleček avatar 3.3.2012 01:41 Petr Maleček | skóre: 27 | Plzeň - Bolevec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Já právě do teďka nezjsitil, jak to ověřit, jestli opravdu ta virtualizace procesoru je využívána. Respektive když jsem v BIOSu vypnul SVM, tak mi to psalo, že AMD-V není k dispozici.

Pod XP jsem testoval (v tom virtuálu) SuperPI spočítat a vycházelo to asi o 10% pomaleji než v testu na internetu, kde ten systém běžel nativně jako hlavní OS, takže asi virtualizace ťape.

Nějaký jiný nápad jak to ověřit? :) Díky
LinMuck, WinFuck :-P - pokud by mi někdo chtěl pomoct s prostorem na DropBoxu a sám získat 250MB, tak zde.
3.3.2012 19:16 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Zkuste se podívat do logu. VMware tam píše, jakou metodu používá, Virtualbox by mohl také.
pavlix avatar 3.3.2012 14:35 pavlix | skóre: 53 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Já v 32bit architektuře zásadní problém nevidím. Za určitých okolností může být 32bit i výhodnější (memory footprint).
GentooFedoraSCRAM – Jsem open source vývojář, nikoli markeťák ⇒ názory zde uvedené jsou jen mé vlastní.
3.3.2012 22:55 l4m4
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Ani ja v ní nevidím problém. Atari 130XL byl taky báječný stroj a užil jsem si s ním spoustu legrace. A co teprve ten memory footprint, celá hra se vešla do 20-30 kB! Ale je to už dost dávno...
3.3.2012 14:03 aceman | skóre: 26
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Urcite Vam funguje 64bitovy guest OS na 32bitovom host jadre???
Petr Maleček avatar 4.3.2012 12:29 Petr Maleček | skóre: 27 | Plzeň - Bolevec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Ano, Windows 7 x64 virtual, Debian 6 s mnou kompilovanym jadrem 3.2.8 a optimalizaci pro tento procesor (i686).
LinMuck, WinFuck :-P - pokud by mi někdo chtěl pomoct s prostorem na DropBoxu a sám získat 250MB, tak zde.
3.3.2012 22:47 aceman | skóre: 26
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Skusili ste Virtualbox 64bit? Predpokladam, ze jeho moduly do jadra 64bit by fungovali. Guest system vo VM by potom snad mohol byt aj 32bit aj 64bit.

A ako ste skompilovali 64bit jadro? Na inom 64bitovom systeme?
Petr Maleček avatar 4.3.2012 12:30 Petr Maleček | skóre: 27 | Plzeň - Bolevec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Na 32bit systemu tezko vyzkousim 64bit aplikaci. I kdyz nahodim 64bit jadro, tak zbytek systemu bude stale jen 32bit.
LinMuck, WinFuck :-P - pokud by mi někdo chtěl pomoct s prostorem na DropBoxu a sám získat 250MB, tak zde.
4.3.2012 13:27 aceman | skóre: 26
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
To je pravda. Ja len ci ste nieco nevymysleli. Cize na 32bitovom PAE jadre Vas drzi len tento Virtualbox. Vsetky ostatne 32bitove programy funguju spravne aj so 64bitovym jadrom. Skoda.
Petr Maleček avatar 4.3.2012 17:49 Petr Maleček | skóre: 27 | Plzeň - Bolevec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Přesně jak říkáte, u PAE mne drží jen Virtualbox.
LinMuck, WinFuck :-P - pokud by mi někdo chtěl pomoct s prostorem na DropBoxu a sám získat 250MB, tak zde.
4.3.2012 20:50 aceman | skóre: 26
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Tak Vasu skusenost potvrdzuje aj oficialna stranka Virtualboxu: https://www.virtualbox.org/wiki/Linux_Downloads Hybridny system (64bit kernel, 32bit userspace) nie je podporovany.
3.3.2012 14:01 aceman | skóre: 26
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Na hybridnom rezime sa pracuje, vola sa x32.
28.2.2012 22:53 Kit
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
O těch virtuálech jsi nic nepsal. Základní systém bych v tom případě viděl na 64bitový a jednotlivé virtuály na 32bitové.
Petr Maleček avatar 28.2.2012 22:57 Petr Maleček | skóre: 27 | Plzeň - Bolevec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Virtuální PCčka budou s Windows 7 (x86)
LinMuck, WinFuck :-P - pokud by mi někdo chtěl pomoct s prostorem na DropBoxu a sám získat 250MB, tak zde.
28.2.2012 23:07 Kit
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Máš aspoň vhodný HW na virtualizaci (např. Xeon)?

I tak bych virtuální PC nechal na 32 bitech. Pokud skutečně nepotřebuješ adresovat víc než 4 GB, tak 64 bitů je jen zbytečně mnoho nul na adresové sběrnici.
Petr Maleček avatar 2.3.2012 20:54 Petr Maleček | skóre: 27 | Plzeň - Bolevec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Vůbec ne, procesor je AMD E-350 (zacate), který SVM (AMD-V) podporuje, ale i tak je to dost pomalé. Jediný použitelný virtualizovaný systém pod Virtualboxem u tohoto CPU je Win7 64bit. 32bit byl tragicky pomalý.
LinMuck, WinFuck :-P - pokud by mi někdo chtěl pomoct s prostorem na DropBoxu a sám získat 250MB, tak zde.
skywaker avatar 3.3.2012 11:59 skywaker | skóre: 26 | blog: Lukove | Prešov
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?

ja virtualiuijem na Intel Celeron E3300 ma to podporuje Intel VT a na jedno virt sedenie je to postacujuci procesor. akurat som zistil ze pre windows 7 sa v novom virtualboxe da pridelit 256mb pre grafiku

Donate Bitcoins to Luko: 14mXEWw9tgTtRT35RSvLL27XSpyety8x3N
Petr Maleček avatar 3.3.2012 12:06 Petr Maleček | skóre: 27 | Plzeň - Bolevec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
No, vzhledem k tomu že já pod tím virtuálem chci provozovat jen jednoduché účetnictví, tak mi pro grafiku stačí v podstatě 1MB, protože stejně se k danému stroji připojuji přes Windows Remote Desktop.
LinMuck, WinFuck :-P - pokud by mi někdo chtěl pomoct s prostorem na DropBoxu a sám získat 250MB, tak zde.
pavlix avatar 3.3.2012 14:40 pavlix | skóre: 53 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Mno 1 MB... při rozlišení 1024x768 bys musel stáhnout barevnou hloubku na osm bitů, aby se vůbec do té paměti vešla pixmama obrazovky.
GentooFedoraSCRAM – Jsem open source vývojář, nikoli markeťák ⇒ názory zde uvedené jsou jen mé vlastní.
28.2.2012 21:08 Jack
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Mas 64bit procesor, tak 64bit jadro.
Max avatar 2.3.2012 22:10 Max | skóre: 64 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Dal bych si tu práci a zmigroval systém na 64bit. Sice bude paměťově trochu víc rozežraný, ale na druhou stranu bude podporovat hafo paměti, bude mít mnoho optimalizací pro 64bit CPU a v poslední řadě bych si uvědomil, že PAE není nic dokonalého.
Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
Petr Maleček avatar 2.3.2012 23:09 Petr Maleček | skóre: 27 | Plzeň - Bolevec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Já vím, že PAE je z nouze ctnost a 64bit systém by řešil vše (výkon, optimalizaci, podporu 4G+ RAM), ale bojím se toho, je toho v tom systému opravdu hodně.

Možná bych si měl udělat ještě jeden stroj na který postupně přehážu všechny služby v 64bit variantě a pak to přehrnout na původní stroj.
LinMuck, WinFuck :-P - pokud by mi někdo chtěl pomoct s prostorem na DropBoxu a sám získat 250MB, tak zde.
pavlix avatar 3.3.2012 14:41 pavlix | skóre: 53 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Hafo paměti podporuje i PAE :D.
GentooFedoraSCRAM – Jsem open source vývojář, nikoli markeťák ⇒ názory zde uvedené jsou jen mé vlastní.
3.3.2012 19:19 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Teoreticky...
3.3.2012 20:18 lertimir | skóre: 58 | blog: Par_slov
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Neznám desku se Zacate, do níž by šlo nacpat více než 8Gb paměti. To PAE uřídí dostatečně.
3.3.2012 20:47 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
8 GB je horní hranice toho, kdy bych byl vůbec ochoten o PAE uvažovat. Ale stejně bych do toho nešel, za ty komplikace to nestojí.
3.3.2012 21:44 aceman | skóre: 26
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Uz ste tu 2x uviedli, ze su s tym udajne komplikacie. Tak prosim rozpiste. Pokial viem PAE staci zapnut a ziska tym podporu pamate a este aj NX. Viac nemusi pohnut prstom. Migrovat existujuci 32bit system na 64bit su komplikacie. Ak su s PAE vacsie, prosim dokazte.
4.3.2012 21:23 petr_p | skóre: 59 | blog: pb
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
PAE dělá překlad z virtuální na fyzickou adresu na dvakrát, dvoje tabulky sežerou více TLB, takže každý výpadek stránky je dražší než v nativním režimu.
4.3.2012 21:27 aceman | skóre: 26
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
To ale nie su komplikacie pre pouzivatela. Len nizsi vykon.
pavlix avatar 3.3.2012 22:15 pavlix | skóre: 53 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Kecy nemaj cenu. :) Dozvíme se tedy proč, nebo zůstane jen u těch keců?
GentooFedoraSCRAM – Jsem open source vývojář, nikoli markeťák ⇒ názory zde uvedené jsou jen mé vlastní.
pavlix avatar 3.3.2012 22:14 pavlix | skóre: 53 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Teoreticky...
I prakticky.
GentooFedoraSCRAM – Jsem open source vývojář, nikoli markeťák ⇒ názory zde uvedené jsou jen mé vlastní.
3.3.2012 22:52 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?

Čím dál víc lituji, že nemůžu dát odkaz na ten bug, který kolega řešil. Stručné shrnutí problému: systém s PAE a IIRC 24 GB paměti, polovina paměti volná a přesto byl systém nepoužitelný. Proč? Protože i když PAE umí teoreticky adresovat až 64 GB fyzické paměti, nemůže nic změnit na tom, že řada důležitých jaderných struktur musí být v low memory a té je i s PAE pořád jen asi 896 GB. Víc fyzické paměti nepomůže, naopak problém zhorší, protože část těch struktur se tím zvětší.

Dalším problémem je i586 ABI, které je oproti x86_64 neskutečně omezující (nedávno jsem to tu demonstroval na názorném příkladu). Jediná výhoda je, že při post mortem analýze mám větší šanci, že najdu hodnoty parametrů funkcí, když se skoro všechny předávají přes zásobník, a to je trochu málo.

Konečně se stačí podívat do jádra, a člověk každou chvíli narazí na prostocviky s přemapováváním daným nedostatečnou velikost adresního prostoru. Chápu ale, že pokud k tomu někdo přistupuje stylem "prostě se to zapne a ono to funguje", tak tohle všechno nevidí a může si myslet, že žádné komplikace nejsou. Kdo se ale zabývá tím, jak to funguje uvnitř, nemůže nevidět, co všechno musí jádro a procesor udělat, aby to "prostě fungovalo", a jak to komplikuje operace, které by na x86_6e byly daleko jednodušší.

pavlix avatar 3.3.2012 23:03 pavlix | skóre: 53 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
To, že na 64bit architektuře je adresování více než 4GB virtuální paměti přímočařejší než na 32bit PAE architektuře, je asi celkem zřejmé. Že potřeba PAE představuje určité komplikace při vývoji jádra, to je taky celkem přirozené. Ale rozhodně nemám pocit, že by použití PAE představovalo pro uživatele nějaký velký průser.

GentooFedoraSCRAM – Jsem open source vývojář, nikoli markeťák ⇒ názory zde uvedené jsou jen mé vlastní.
Bilbo avatar 4.3.2012 01:34 Bilbo | skóre: 29
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Menší překlep:

s/896 GB/896 MB/

U některých starších jader (bez PAE a dokonce i bez highmem, což bývalo standardní nastavení) těch 896 MB byl limit na max. využitelnou paměť. Ale to už je celkem dost let zpátky ....
Big brother is not watching you anymore. Big Brother is telling you how to live...
4.3.2012 09:28 lertimir | skóre: 58 | blog: Par_slov
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Ale tazatel nemá ani těch 8 GB. Přece jen systém s 24GB a a 6GB je rozdíl. Takto bude mít více než 10% celkové paměti na jaderné struktury. To že nativní práce 64 bitového systému je jednodušší nikdo nerozporuje. A stejně tak jak optimalizujeme operace počítače, optimalizume i svůj vlastní čas. A pokud tazatel má spoustu software, který má zřejmě sám zkompilovaný a nastavený na 32 bitové binárky, tak to pro něj jasně znamená spoustu práce na který evidentně čas není ochoten věnovat a místo toho ati si procesor přemapovává. Těch pár procent ztráty výkonu není důležité.
Petr Maleček avatar 4.3.2012 12:38 Petr Maleček | skóre: 27 | Plzeň - Bolevec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Je to tak, software je spousta a neni to o tom, ze bych nebyl ochoten tomu cas venovat, ale o tom, ze cas vypadku by byl hodne dlouhy a po tu dobu by bylo velke mnozstvi lidi bez mailu (i ja), bez webovek a dalsich sluzeb.

S PAE to funguje dobre, virtualy funguji a ty 64bitove docela rychle.
LinMuck, WinFuck :-P - pokud by mi někdo chtěl pomoct s prostorem na DropBoxu a sám získat 250MB, tak zde.
Max avatar 4.3.2012 19:38 Max | skóre: 64 | blog: Max_Devaine
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Jak dlouhý? Naladím systém třeba ve virtualboxu, zkopíruji nastavení, vše otestuji a pak si jen zařídím odstávku na 30-60min na výměnu systému, nic víc. Nepřijde mi to jako nějaká extra šílená doba ...
Zdar Max
Měl jsem sen ... :(
Petr Maleček avatar 4.3.2012 20:45 Petr Maleček | skóre: 27 | Plzeň - Bolevec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Ano, na tom teď pracuju :-)
LinMuck, WinFuck :-P - pokud by mi někdo chtěl pomoct s prostorem na DropBoxu a sám získat 250MB, tak zde.
Petr Maleček avatar 4.3.2012 12:32 Petr Maleček | skóre: 27 | Plzeň - Bolevec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Já netvrdím že ne, překompiloval jsem jádro s podporou PAE (64GB), ale jak jiste vite, pae prinese jen snizeni vykonu za cenu vyuziti cele dostupne pameti. Ja uvazoval spise o 64bitech.
LinMuck, WinFuck :-P - pokud by mi někdo chtěl pomoct s prostorem na DropBoxu a sám získat 250MB, tak zde.
Petr Maleček avatar 4.3.2012 17:53 Petr Maleček | skóre: 27 | Plzeň - Bolevec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jádro: PAE, nebo 64bit u 32bit OS?
Možná to bude znít divně, ale asi jsem objevil kde vzniká problém.

Používal jsem jádro 3.2.1 a 3.2.8 (update). Jenže pak jsem si vymyslel, že bych na tom serveru chtěl ještě XMBC (má to solidní grafiku i na HD). Tak jsem začal instalovat ovladač ATI a to vždycky padlo při kompilaci modulů do jádra. První den jsem to neřešil, ale druhý den mi napadlo, že bych mohl použít poslední stable jádro 2.6.33.20.

Tak jsem jej nakompiloval, stejně tak moduly do VBoxu a zdařila se i instalace modulů od ATi.

Když jsem spustil virtuální stroje, tak se mi zatím zdají být minimálně o 100% rychlejší. Hlavně to není můj názor, ale kámoše, který ani o nějaké změně nevěděl.

Patrně prostě bude nějaký výkonnostní leak u 3.2.X jader.
LinMuck, WinFuck :-P - pokud by mi někdo chtěl pomoct s prostorem na DropBoxu a sám získat 250MB, tak zde.

Založit nové vláknoNahoru

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
© 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.