Dotaz: Licence

[Lapi]

Potreboval bych vedet jak je to s licencema pri pouzivani MySQL, PostgreSQL, Apache a PHP ke komercnim ucelum. Pokud to koupim v ramci distribuce, tak jiz nemusim nic platit, anebo ano ?

Odpovědi

[Jiří Svoboda]

Tak jsem chvili premejslel, jestli si nedelas srandu.
Samozrejme nemusis nic platit, a to ani v pripade, ze si to nekoupis v ramci distribuce, ale jenom stahnes z netu.

[Lapi]

No srandu si nedelam, protoze jsem nekde cetl, ze napr. MySQL kdyz pouzivas ke komercnim ucelum tak by se melo platit, jinak ne .... Tak se ptam jak to presne je.

[RWS]

Co jsem ja slysel (fakt jsem to jeste necetl, ale verim tomu), tak MySQL muzes pouzivat i komercne, ale jen v tom pripade, ze tvuj program nebude na MySQL zavisly (tzn. mel bys mit tvuj projekt udelanej tak, aby sel jednoduse zmenit pro pouziti jine SQL DB).

PostgreSQL je myslim uplne free, stejne tak myslim apache. PHP pouzivat taky muzes, ale musis tam tusim dat nekam zminku, ze to bezi na Zendu (nebo tak neco).

[RWS]

Jo, ale samozrejme nemuzes prodavat zadnej z tech produktu-muzes maximalne prodavat sluzby, instalaci, tvuj PHP program postavenej na Apache, PHP, Mysql, PostgreSQL, pak taky dokumentaci (kterou sam udelas), muzes si i nauctovat cenu medii a prace na vytvoreni toho baliku.

[Robert Krátký]

no, tak to se mi zda jako hloupost, protoze:

• mysql: "The MySQL database server is available for free under the GNU General Public License (GPL)."
• apache: LICENSE.txt -- nerika nic o zakazu prodeje produktu zalozeneho na apache.
• php: "Essentially, the PHP license gives you the right to use, distribute and modify PHP as much as you want, for both commercial and non-commercial use. You just have to make it clear to the user that what you have distributed contains PHP."

takze se mi zda, ze s prodejem by nemel byt zadny problem, protoze zadna z pouzitych licenci nezakazuje komercni vyuziti. mozna bych mel trochu zamotanou hlavu z licence, pod kterou je to vse treba distribuovat (pokud by to byl _jeden_ produkt, musel by byt vysledek cely pod GNU GPL, coz nevim, jak by se slucovalo s apache a php licenci). na druhou stranu, mysql backend stranek lze asi povazovat za samostatny produkt, takze by to bylo v pohode.

[Hynek (Pichi) Vychodil]

Pánové, když prezentujete svoje doměnky, tak je prosím uvozujte slovy myslím si, domnívám se a podobně. Člověk by se pak mohl mylně myslet, že je to tak, jak tvrdíte. Bohužel nikoliv. Programy pod GPL jde provozovat pod GPL, programy pod jinou licencí jde provozovat pod jejich licencí a nejpřesnější informace je nejlepší hledat přímo v té licenci. Pokud je někdo líný si tu licenci přečíst, tak je pak odkázaný na nepřesné a zavádějící informace a může se dostat do problémů. Uvedené programy jde všechny provozovat komerčně (i MySQL). U MySQL je omezení, že ho nemůžete zahrnout do svého produktu, který s tím napevno navážete za podmínek popsaných v jeho licenci. Dokonce to všechno můžete prodávat za podmínek splnění podmínek licence. Opravdu není nic lepšího, než si přečíst tu licenci. O GPL a i ostatních licencích toho bylo napsáno spousty a o ostatních toho jde najít taky dost (třeba zrovna nastránkách MySQL).

[RWS]

Dokonce to všechno můžete prodávat za podmínek splnění podmínek licence.

Co priblizne je v tech podminkach licence?

Takze ja muzu vzit MySQL, PHP, Apache, PostgreSQL a prodavat je treba za 5000kc? To asi ne, ne jo?

[Robert Krátký]

hele, proc si ty licence neprectes predtim nez zacnes s takovymi velkohubymi prohlasenimi? GNU GPL nikomu nezakazuje programy prodavat - pouze musis zachovat licenci. u tech ostatnich produktu je to vice mene podobne, i kdyz jejich licence maji sva specifika (napr. produkt zalozeny na apache muzes prodavat za kolik chces, ale nesmis ho pojmenovat 'apache', atd.).

[Tomáš Bláha]

Přesněji řečeno programy pod GPL nemůžete prodávat (nejsou Vaše), ale můžete je distribuovat a za tento akt distribuce si naúčtovat libovolný poplatek. (,,You may charge a fee for the physical act of transferring a copy...'')

[RWS]

Upozorneni:Nasledujici post vyjadruje muj osobni nazor, ktery jsem pochopil z prilozenych citaci z oficialnich dokumentu

GNU/GPL jsem si v cestine procital-bod 1 rika "Smíte kopírovat a šířit doslovné kopie zdrojového kódu Programu tak, jak jste jej obdržel, a na libovolém médiu, za předpokladu, že na každé kopii viditelně a náležitě zveřejníte zmínku o autorských právech a absenci záruky; ponecháte nedotčené všechny zmínky vztahující se k této licenci a k absenci záruky; a dáte každému příjemci spolu s Programem kopii této licence.
Za fyzický akt přenesení kopie můžete žádat poplatek a podle vlastního uvážení můžete nabídnout za poplatek záruční ochranu." v bodu 2b se pise "Musíte umožnit, aby jakékoliv vámi publikované dílo či rozšiřované dílo, které obsahuje zcela nebo jen zčásti Program nebo jakoukoli jeho část, popřípadě je z Programu nebo jeho části odvozeno, mohlo být jako celek bezplatně poskytnuto každé třetí osobě v souladu s ustanoveními této licence." Dale se v bode 3 pise "Můžete kopírovat a rozšiřovat Program (nebo dílo na něm založené, viz sekce 2 v objektové anebo spustitelné podobě podle ustanovení sekcí 1 a 2 výše, pokud splníte některou z následujících náležitostí:" a v bode b) potom "Doprovodíte je písemnou nabídkou nejméně na tři roky, podle níž poskytnete jakékoli třetí straně, za poplatek nepřevyšující vaše výdaje vynaložené na fyzickou výrobu zdrojové distribuce, kompletní strojově čitelnou kopii odpovídající zdrojovému kódu, jenž musí být šířen podle ustanovení sekcí 1 a 2 na médiu běžně používaném pro výměnu programového vybavení; ..." Dale bod 4 rika "Nesmíte kopírovat, modifikovat, poskytovat sublicence anebo šířit Program jiným způsobem než výslovně uvedeným v této licenci. ..." a bod 6 "Pokaždé, když redistribuujete Program (nebo dílo založené na Programu), získává příjemce od původního držitele licence právo kopírovat, modifikovat a šířit Program v souladu s těmito ustanoveními a podmínkami. Nesmíte klást žádné překážky výkonu zde zaručených příjemcových práv. Nejste odpovědný za vymáhání dodržování této licence třetími stranami". Pokud to dobre chapu, tak programy pod GNU/GPL (nevim ted presne, jakou presnou licenci maji Apache, PHP, MySQL a PostgreSQL) musi byt podle bodu dva sireny zadarmo, pripadne za cenu vynalozenou na praci a material s kopirovanim.

GNU GPL nikomu nezakazuje programy prodavat - pouze musis zachovat licenci. Jde o to, jake programy-kdyz nekdo udela program pod GNU/GPL, tak je muzu prodavat max.za cenu, kterou jsou vynalozil do vytvoreni baliku (medium+prace). Samozrejme, kdyz si SVUJ program uvolnim pod jinou licenci, tak si ho muzu prodavat za jakou cenu chci. kdyz svuj program uvolnim pod GNU/GPL, tak se obavam, ze ho musim dat zase zdarma podle bodu 2.

napr. produkt zalozeny na apache muzes prodavat za kolik chces, ale nesmis ho pojmenovat 'apache', atd.) - No to teda nevim, to jako ze vezmes zdrojaky, prepises vsechen vyskyt slova "apache" na neco jinyho a uz je to tvoje, ma to jinou licenci? Tak to bych teda s tebou dost drsne vytrel podlahu. Nejsem si 100%, ale podle bodu 2 musis sirit svuj program, ktery pouziva kusy GPL kodu, take pod GPL. Na druhou stranu kde svymu programu (treba PHP) muzes pridat Apache, PHP, Mysql, postgresql a pritom se GPL (nebo mozna jina licence) bude vstahovat na ty ostatni programy, ale na tvuj kod si muzes dat licenci, jakou chces.

Tuhle verzi GNU/GPL jsem nasel na http://www.gnu.cz/gplcz.html

Omlouvam se, ze nectu licence v originale, ale a) nejsem v anglictine tak vybornej (max. manualy+neco malo mluveni), b) pravnicky veci jsou prevazne slovickareni a (nekdy i v cestine) jim je dost slozite rozumet.

Neboli bych to shrnul: Netusim jak presne vypadaji licence Apache, PHP, PostgreSQL a MySQL. Pokud je neco GNU/GPL, muzes to sirit max.za cenu nakladu na vyrobu distribuce (prace+medium), svuj program, si sir pod jakou chces licenci, ale kdyz bude tvuj program pouzivat nejake kusy kodu pod GPL, musis taky sirit pod GPL (proste jde o to, kdyz modifikujes nejakej GPL, aby sis ho pak neprivlastnil), ale samozrejme kdyz neco udelas, tak to, co jsi udelal si muzes sirit jinak. Mam dojem, ze tady vznikal nejakej problem a proto byla vytvorena LGPL, ale detaily jsem nestudoval.

Apache: je fakt, ze ma vlastni licenci, neni kompatibilni s GPL, opravdu tam neni zminka o tom, ze bys odvozeny produkt nesmel prodavat, zda se, ze i samotny apache muzu vzit a vesele prodavat za drsny prachy-proste to neni GPL (ale zda se mi to sprosty-no, ale to uz je vec apachu)

PostgreSQL je zase BSD licence-taky free, ale GPL nekompatibilni, prakticky skoro to samy jako ta Apache

PHP ted nemuzu najit

MySQL je GPL kdyz je celej produkt GPL, jinak komercni licence.

Kdyz tak na to koukam, puvodni dotaz byl o trosku jinem rekl bych to asi takhle: GPL nesmis prodavat s pridanou hodnotou (jen cena za kopirovani), apache a postgresql asi muzes i zpoplatnit, mysql nemuzes, PHP (jako jazyk) nevim. Kdyz ale udelas svoji aplikaci v PHP, ktera pobezi na www serveru a bude pristupovat na DB server, tak si za ni reknes kolik budes chtit, pricemz instalaci budes provadet z GPL/BSD/apache licence produktu (ktery lze stahnout na internetu), to budes zpoplatnovat sluzbou instalace serveru (ne prodej apache+mysql/postgresql+php), a svuj program prodas za dalsi prachy. Takhle bych to udelal ja a myslim, ze bych se vsem problemum vyhnul, nebo ne? Jinak kdyz si z inetu stahnes nejaky distro, napalis si ho a nainstalujes, tak nic platit nemusis, prave proto, ze se plati obchodnikum maximalne za to vytvoreni distribuce na nejakej medium. RedHatu taky neplatis za distribuci, platis maximalne za media, praci a manualy a pak si muzes priplatit za podporu. Debianu taky nic neplatis, proste stahnes a vypalis, nebo koupis Cd treba v palirne abclinuxu za nejakej peniz, kterej si oni nauctujou za praci+media+postovny+treba instalacni manual. Ale jestli pak tu distribuci vyuzivas k tomu, ze na tom paris firmu, to uz je jedno.

[Robert Krátký]

to snad neni pravda. ty to proste nechapes. vzdyt temi citacemi z ceskeho prekladu vyvracis sam sebe.

pokud je neco licencovano pod GNU GPL, muzes to prodavat za kolik chces. ok? ty podminky, ktere citujes, znamenaji toto:

• musi byt zachovana licence.
• musis poskytnout zdrojaky -- nebo zarucit, ze zdrojaky poskytnes max. za cenu one "fyzicke výroby zdrojové distribuce".

pokud to nevyctes z textu licence, podivej se do FAQ. konkretne:

Dovoluje mi GPL prodávat kopie programu za peníze?
Ano, GPL toto dovoluje každému. Právo prodávat kopie je součástí definice svobodného software.

jeste prihodim dalsi citaty. jestli te tohle nepresvedci, tak uz nevim...

• "My však naopak povzbuzujeme všechny distributory, aby si za svobodný software účtovali kolik chtějí či mohou."
• "Svobodný software není věcí ceny -- nízká cena ještě právně neznamená, že je software svobodný. Pokud tedy redistribujete kopie svobodného softwaru, můžete vybírat podstatný poplatek a vydělat nějaké peníze. Rozšiřování svobodného software je dobrá a legitimní činnost a pokud ji provozujete, můžete z ní samozřejmě také mít zisk."

[Hynek (Pichi) Vychodil]

Ty máš zjevně problém pochopit komplexní strukturovaný text. Například z bodu 3 který nabízí splnění nejméně jedné ze tří variant cituješ jen jeden a pak vycházíš z toho, že musíš splnit právě tu jednu podmínku. Nevím jestli tak činíš záměrně, nebo z hlouposti, ale pokud se hodláš něco dozvědět, tak je pro tebe asi nejlepší si někoho zaplatit ať ti to vysvětlí. Jak říkám, hodně lidí netuší co všechno s programem pod GPL lze dělat, protože vidí jen tu část, která je nejen svobodná, ale i zadarmo. Akorát, že vašemu zákazníkovy dává všechna práva, které jste využil vy a přitom vám nebrání účtovat si libovolnou cenu, jakou je zákazník ochoten zaplatit a vy mu (ani nikomu jinému) nemůžete zabránit aby udělal totéž. To v principu znamená, že za svou práci dostanete zaplacenu tržní cenu, která není vyšroubovaná umělou copyrightovou překážkou. Nejjednodužší je prodat jednoúčelovou aplikaci jednomu zákazníkovi, dvěma je to těžší atd. Ale dokonce jde pod GPL prodávat hromadně krabicový software, když k tomu dáš dostatečnou přidanou hodnotu (Sun a jeho StarOffice, RedHat s jeho enterprise servery, SuSe, MDK, ...). A cena za GPL program se může pohybovat v pěkně velkých výškách (nebudu prozrazovat kde, ale vím o případech prodeje GPL programů za řádově od sto tisíc až do miliónu při úplném dodržování GPL). Svět OSS je dle mého názoru jedno z nejvíc tržních prostředí jaké znám. Akorát, že ten trh není pokřiven zatajováním zdrojového kódu a stavěním umělých překážek před konkurencí. V OSS nic nedostanete za "zásluhy" jen za skutečnou práci, schopnosti a vědomosti.

[Hynek (Pichi) Vychodil]

Vy ty licence nemůžete najít, přečíst, pochopit? Ozvěte se mi a já vám za příslušný obnos vysvětlím co a jak. Vysvětlím vám za jakých podmínek to můžete prodat nejen za 5000Kč, ale dokonce za 5000000Kč Napište mi svou adresu a já se svámi domluvím na příslušném honoráři. Vysvětlím vám nejrůznější nuance kdy a za jakých podmínek lze co dělat s programy pod GPL i pod ostatnímy OSS licencemi. Možná by jste se divil co všechno tyto licence umožňují. Je kolem nich zbytečně spousta mýtů. Já vás mýty krmit nebudu, jen fakta.

[jirka]

Dle meho nazoru se software postaveny na MySQL nesmi prodavat. U ostatnich uvedych SW je to mozne. V kazdem pripade je vsak mozne prodavat sluzby s vytvorenym SW souvisejicimi, jako napr. vytvoreni medii, tech. support, atd.

[Robert Krátký]

viz muj predchozi prispevek... MySQL je distribuovano pod GNU GPL, takze nevidim duvod, proc by se produkt na ni zalozeny nesmel prodavat.

[Hynek (Pichi) Vychodil]

Tak to je správně. Je hezké, že jste napsal "Dle meho nazoru". Bohužel to není pravda.

[koty]

Podívejte se na tuto stránku: http://www.mysql.com/products/licensing.html Velmi zjednodušeně lze říct, že pokud Váš SW založený nebo obsahující MySQL bude pod GPL, je MySQL také pod GPL. Pokud budete chtít MySQL využívat jinak než v souladu s GPL, má zvláštní komerční licenci.