abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×

dnes 14:24 | Nová verze

Opera 46, verze 46.0.2597.26, byla prohlášena za stabilní. Nejnovější verze tohoto webového prohlížeče je postavena na Chromiu 59. Z novinek lze zmínit například podporu APNG (Animated Portable Network Graphics). Přehled novinek pro vývojáře na blogu Dev.Opera. Oznámení o vydání zmiňuje také první televizní reklamu.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
dnes 13:37 | IT novinky

I čtenáři AbcLinuxu před dvěma lety vyplňovali dotazníky věnované Retro ThinkPadu. Nyní bylo potvrzeno, že iniciativa Retro ThinkPad je stále naživu a Lenovo připravuje speciální edici ThinkPadu jako součást oslav jeho 25. výročí.

Ladislav Hagara | Komentářů: 7
dnes 10:22 | Komunita

Bylo oznámeno, že frontend a runtime programovacího jazyka D bude začleněn do kolekce kompilátorů GCC (GNU Compiler Collection). Správcem byl ustanoven Iain Buclaw.

Ladislav Hagara | Komentářů: 2
včera 18:47 | IT novinky
Bulharská firma Olimex je známá jako výrobce kvalitních mini arm desek, u nichž se snaží být maximálně open source. Kromě velké otevřenosti taktéž zaručují dlouhodobou podporu výroby, což je vítáno ve firemním prostředí. Nyní firma ohlásila ESP32-GATEWAY, malou IoT desku s Wifi, Bluetooth, Ethernetem a 20 GPIO porty za 22EUR. Tato malá deska je ořezanou verzí ESP32-EVB.
Max | Komentářů: 18
včera 18:00 | Zajímavý článek

LinuxGizmos (v dubnu loňského roku přejmenován na HackerBoards a v lednu letošního roku zpět na LinuxGizmos) zveřejnil výsledky čtenářské ankety o nejoblíbenější jednodeskový počítač (SBC) v roce 2017. Letos se vybíralo z 98 jednodeskových počítačů (Tabulky Google). Nejoblíbenějšími jednodeskovými počítači v letošním roce jsou Raspberry Pi 3 Model B, Raspberry Pi Zero W a Raspberry Pi 2 Model B.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 14:22 | Pozvánky

Ne-konference jOpenSpace 2017 se koná od 13. do 15. října 2017 v hotelu Farma u Pelhřimova. Registrace účastníků je nutná. Více informací na stránkách ne-konference.

Zdenek H. | Komentářů: 0
včera 14:11 | Nová verze

Vyšla nová verze 1.2 audio kodeku Opus, která přináší mnoho drobných optimalizací a tím i celkové vylepšení poměru bitrate/kvalita. Fullband (do 20 kHz) stereo hudba je možná již od 32 kbit/s, fullband mono řeč již od 14 kbit/s. Více informací sepsal vývojář Opusu J. M. Valin formou již tradiční demo stránky.

Petr Tomášek | Komentářů: 14
včera 14:00 | Zajímavý článek

Na MojeFedora.cz byl zveřejněn překlad příspěvku na blogu Christiana Schallera, vedoucího desktopového týmu v Red Hatu, v němž se zabývá novinkami ve Fedoře Workstation 26 a následujících vydáních. Například již ve Fedoře 27 by se měl objevit jednotný server pro audio a video v Linuxu PipeWire. Ten byl představen před dvěma lety. Tenkrát ještě pod názvem Pinos (PulseVideo).

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 05:55 | Bezpečnostní upozornění

V KMailu byla nalezena a opravena bezpečnostní chyba CVE-2017-9604 týkající se uživatelů, již své maily podepisují a šifrují pomocí OpenPGP. Pokud uživatel KMailu při odesílání mailu zvolil možnost Odeslat později, tak byl mail odeslán nepodepsaný a v otevřeném tvaru.

Ladislav Hagara | Komentářů: 15
včera 04:44 | Pozvánky

Mozilla.cz zve na Mozilla meetupy v Brně a Praze. Brněnské setkání proběhne vůbec poprvé, a to tento pátek 23. 6. v Beer & Grill U Dřeváka. To pražské bude příští čtvrtek 29. 6. v Diversion Bistru.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
Chystáte se pořídit CPU AMD Ryzen?
 (6%)
 (31%)
 (1%)
 (9%)
 (44%)
 (9%)
Celkem 819 hlasů
 Komentářů: 65, poslední 1.6. 19:16
    Rozcestník

    Dotaz: Odolnost XFS oproti ext4 vůči hrubému zacházení

    24.5.2014 23:15 skrix
    Odolnost XFS oproti ext4 vůči hrubému zacházení
    Přečteno: 1472×
    Ahoj.

    Který souborový systém je dle vašich zkušeností více odolný vůči nekorektnímu odpojování - ext4 nebo XFS? Zatím používám ext4 a bez problému. XFS jsem zkoušel před x lety a velice rychle se tam něco pokazilo - konkrétně po opravě fs docházelo ke ztrátám souborů (i těch které nebyly zrovna otevřeny). Na ext3/4 se mi to stalo jen občas, ale vždy kvůli špatnému HW.

    Nekorektním odpojováním myslím to, že někdo daný počítač 3-4x denně násilně vypne. Vzhledem k tomu, že XFS má být defaultem v rhel 7 (tj. asi i v centos), tak by mě zajímalo, zda by takové zacházení ustál či je lepší ext4.


    Řešení dotazu:


    Odpovědi

    24.5.2014 23:36 Sten
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Odolnost XFS oproti ext4 vůči hrubému zacházení
    Mám stejné zkušenosti, měl jsem XFS na serveru a při rozpadu SW RAIDu (což se v Linuxu chová jako odpojení disků natvrdo) se rozpadlo tak, že poztrácelo skoro 10 % dat, přičemž hodně z toho byly soubory, který byly najednou prázdné nebo zkrácené, a některé adresáře se změnily na podivné soubory, které nešlo ani číst ani smazat. U ext4 se mi to nikdy nestalo, maximálně pár souborů skončilo v lost+found. Nicméně v poslední době jsem viděl v Jaderných novinách hodně vývoje na odolnosti XFS, takže je možné, že to již má nějak rozumně ošetřené. Osobně bych ale na takovéto situace XFS stále nepoužíval, spíš bych tam dal ext4 s data=journal. (Nejlepší by bylo btrfs, protože má COW, ale tam nevím, jak se to chová při rozpadu filesystemu, jestli to ještě pořád vyvolává kernel panic a nejde číst.)
    29.5.2014 14:49 ...
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Odolnost XFS oproti ext4 vůči hrubému zacházení
    a byla to jeste ta archaicka verze patche 1.0 nebo 1.1? provozovane jeste pred zavedenim write barriers v jadre?
    29.5.2014 15:44 Sten
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Odolnost XFS oproti ext4 vůči hrubému zacházení
    Bylo to jádro 2.6.18 (Debian Etch). Write barriers tam byly, jejich zapnutí bylo vidět v logu (a podle dokumentace jsou v Linuxu od roku 2005).
    29.5.2014 16:38 dustin | skóre: 61 | blog: dustin
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Odolnost XFS oproti ext4 vůči hrubému zacházení
    Nic proti starému dobrému etchi, ale zrovna u XFS je jádro 2.6.18 skutečně už prehistorické.
    29.5.2014 19:47 Sten
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Odolnost XFS oproti ext4 vůči hrubému zacházení
    Did I ever tell you what the definition of insanity is? ;-)
    31.5.2014 01:34 jadd | skóre: 34 | blog: Greenhorn
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Odolnost XFS oproti ext4 vůči hrubému zacházení
    A když čtu LVM Howto není možné u něj snížit velikost, pokud to howto je stále platné.
    25.5.2014 08:23 hermelin | skóre: 22
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Odolnost XFS oproti ext4 vůči hrubému zacházení
    Ja mam s XFS jenom ty nejlepsi zkusenosti. Pouzivam ho od dob kdy jeste ani nebyl ve vanilla kernelu. Pravdou je ze abych 3x za den natvrdo schazoval server jsem se nedostal ale pri vypadku jsem nikdy o data neprisel. Parkrat jsem ale musel pouzit xfs_check resp. xfs_repair
    Řešení 1× (rADOn)
    25.5.2014 14:33 Filip Jirsák
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Odolnost XFS oproti ext4 vůči hrubému zacházení
    XFS drží hodně dat v paměti a počítá s tím, že běží na počítači se zálohovaným napájením, kde není problém souborový systém včas korektně odpojit. Dříve se při nekorektním ukončení zkrátila na nulu délka souborů, které mohly mít poškozená data - dnes tam XFS ta poškozená data nechá a spoléhá na to, že jejich poškození pozná uživatel a případně mu k něčemu bude alespoň část souboru. Takže na systém, kde se souborový systém neodpojuje korektně, bych XFS rozhodně nedával.

    Jiná věc je, proč ten počítač někdo několikrát denně násilně vypíná, navíc to určitě nebude dělat dobře nejen souborovému systému, ale i hardwarovým komponentám.
    25.5.2014 16:18 skrix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Odolnost XFS oproti ext4 vůči hrubému zacházení
    Jou to žákovské počítače, kde se denně vystřídá klidně 10 lidí, tak to ne vždy jde uhlídat - hlavně když je tam dual boot a začne nabíhat místo windows linux ... co to proboha je a šup násilné vypnutí.
    25.5.2014 17:42 ewew | skóre: 36 | blog: ewewov_blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Odolnost XFS oproti ext4 vůči hrubému zacházení

    Neviem aký zavadzač tam ale na grube je možné posunuť default boot položku v /etc/default/grub .

    sec.linuxpseudosec.sk
    25.5.2014 18:41 Filip Jirsák
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Odolnost XFS oproti ext4 vůči hrubému zacházení
    Asi by pro ty počítače bylo lepší, kdyby reset nebyl tak snadno dostupný. Ale chápu, že se to dodatečně těžko zařizuje. Každopádně pořadí položek v bootovacím menu i timeout pro výběr lze nastavit - je možné timeout i úplně vypnout, aby si uživatel musel vybrat.
    25.5.2014 20:39 skrix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Odolnost XFS oproti ext4 vůči hrubému zacházení

    Nejde o reset, ale o tlačítko napájení. Něčím se ty počítače zapínat musejí a zakázat vypnutí PC dlouhým držením napájecího tlačítka je nesmysl - občas se prostě něco kousne a rozhodně je pro HW zdravější vypnutí dlouhým držením napájecího tlačítka než vytáhnutím napájecího kabelu (alespoň co jsem se dočetl).

    A posunovat pořadí grub menu je něco, co by sice pomohlo linuxu, ale ne windowsu. Pak by zase nastala situace, kdy při nabíhání windows to někdo násilím vypne (když chce do linuxu) a windows se z toho šoku narozdíl od linuxu s ext4 kolikrát nevzpamatují (potvrzeno z praxe).

    26.5.2014 07:48 #Tom | skóre: 32 | blog: Inspirace, aneb co jsem kde vyhrabal
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Odolnost XFS oproti ext4 vůči hrubému zacházení
    Při takovém záseku je už pak lepší tlačítko reset, jehož stisk se zpravidla obejde vypínání a zapínání disků.
    26.5.2014 10:20 Filip Jirsák
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Odolnost XFS oproti ext4 vůči hrubému zacházení
    Tak zkuste studenty naučit, že je lepší počítač restartovat kombinací Ctrl+Alt+Del :-) Chápu, že je to se studenty těžké, na druhou stranu by se měli naučit, že vypínat počítač natvrdo není dobré a používá se to až v krajní situaci, když nic jiného nefunguje.

    Nejlepší by mi připadalo v Grubu nevolit žádnou výchozí položku, ať si uživatel při startu musí vybrat. Sice to bude nepohodlné pro ty, kterým teď stačilo počkat, ale přeci jen se zvýší pravděpodobnost, že se uživateli spustí ten systém, který chce.
    26.5.2014 13:24 lertimir | skóre: 60 | blog: Par_slov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Odolnost XFS oproti ext4 vůči hrubému zacházení
    Přesně tak, grub bez časovače. A možná při nejhorším i odpojit (nebo přepojit) tlačítko zapnutí tak, aby je zapínal učitel z centrálního panýlku. Odvést piny zapnutí někam daleko by neměl být problém, tlačítko dělá v podstatě stejně jen na nich zkrat.
    29.5.2014 03:50 jadd | skóre: 34 | blog: Greenhorn
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Odolnost XFS oproti ext4 vůči hrubému zacházení
    To bys řešil u běžné studentské učebny jak? žlábek pro kabely do podlahy nebo do stropu aby studenti nezakopávali o ty kabýlky? Ideální by bylo zakázat studentům na to sahat, bez souhlasu učitele.
    1.6.2014 16:35 lertimir | skóre: 60 | blog: Par_slov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Odolnost XFS oproti ext4 vůči hrubému zacházení
    V kanálku kudy táhnou ethernet.
    2.6.2014 20:09 Sten
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Odolnost XFS oproti ext4 vůči hrubému zacházení
    Anebo to tlačítko tam vůbec nemít a počítače zapínat pomocí Wake-On-LAN. A GRUB může být nastaven tak, že si stáhne aktuální konfiguraci (tedy co bootovat) přes síť. Stejně tak tam může být přes síť řešený restart, ve Windows pomocí AD a v Linuxu třeba pomocí ClusterSSH.
    27.5.2014 11:40 Sid
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Odolnost XFS oproti ext4 vůči hrubému zacházení
    To je naozaj uzasna rada - ked sa vas nabuduce niekto spyta, ze ako osetrit uhryznutie od hada tak mu poradte, ze ma skusit na neho neslapnut. Povodna otazka neznela ako spravne vypnut PC ale ako minimalizovat skody ked to niekto urobi, je to tak takze chapat?
    27.5.2014 12:46 Filip Jirsák
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Odolnost XFS oproti ext4 vůči hrubému zacházení
    Zkušenost ukazuje, že spousta otázek je položena špatně. A že lidé se ptají, jak ošetřit kousnutí od hada, když ještě na žádného hada nešlápli, jenom si bůhvíproč myslí, že když uvidí hada, je nutné na něj co nejrychleji šlápnout. Pak se dá samozřejmě blbě odpovědět na blbou otázku, nebo se pokusit zjistit, jaký problém má tazatel ve skutečnosti, a pomoci mu s řešením toho problému.

    Tento dotaz nebyl vyloženě špatně, také jsem přímo na dotaz odpověděl. Ale jednotky tvrdých vypnutí denně mi připadá hodně. A z doplňujících komentářů se zdálo, že jediným problémem je to, že se automaticky začne startovat systém, který student nechtěl, což má docela snadné řešení. Kdyby tazatel napsal, že ví o možnosti nechat Grub menu zobrazené tak dlouho, dokud si student nevybere, nebo že to zkoušel a nefungovalo to, nebo má jiné důvody, proč to tak nemá. Takže poradit mu to jako další možné zlepšení je na místě.

    Dělal jsem taky správce sítě na škole, takže si dovedu představit, že udělat nějaké vzdálené zapínání počítačů je nereálné (pokud správce není rentiér, který bude počítače spravovat i ve svém volném čase). Ale zase je škoda, pokud si studenti odnesou ze školy, že vypínat počítač natvrdo je normální.
    27.5.2014 15:02 Šangala | skóre: 56 | blog: Dutá Vrba - Wally
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Odolnost XFS oproti ext4 vůči hrubému zacházení
    Zkušenost ukazuje, že spousta otázek je položena špatně.
    Jo-jo to už »Hlubina myšlení« na přímou otázku, znala přesnou odpověď, ale zpochybnila otázku… ;-)
    To, že trpíš stihomamem, ještě neznamená, že po tobě nejdou. ⰞⰏⰉⰓⰀⰜⰉ ⰗⰞⰅⰜⰘ ⰈⰅⰏⰉ ⰒⰑⰎⰉⰁⰕⰅ ⰏⰉ ⰒⰓⰄⰅⰎ ·:⁖⁘⁙†
    27.5.2014 15:28 lertimir | skóre: 60 | blog: Par_slov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Odolnost XFS oproti ext4 vůči hrubému zacházení
    Zkušenost ukazuje, že spousta otázek je položena špatně.
    Jo-jo to už »Hlubina myšlení« na přímou otázku, znala přesnou odpověď, ale zpochybnila otázku… ;-)
    Navíc i nás bývalý prezident odpovídal novinářům: "Ale vaše otázka je položena úplně, ale úplně špatně." :-)
    2.6.2014 20:00 x
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Odolnost XFS oproti ext4 vůči hrubému zacházení
    Jojo, to mam vzdycky nejradsi, kdyz nejaky chytrak vi lip nez ja co vlastne potrebuju...
    25.5.2014 15:18 #Tom | skóre: 32 | blog: Inspirace, aneb co jsem kde vyhrabal
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Odolnost XFS oproti ext4 vůči hrubému zacházení
    Rozhodně ext4, případně JFS. Je to asi deset let, co jsem nasazoval na jednoduchý víceúčelový server/firewall právě XFS, ale ten je zjevně určen počítačům se záložním zdrojem, protože se po několika výpadcích napájení pokazil. Posléze jsem používal ReiserFS, ale ten se mi jeví už poněkud zastaralý, a nehodí se pro větší disky (kontrola po výpadku je zdlouhavá). Slušně se jeví též JFS, pouze na desktopu mi v poslední době docházelo k zamrznutí I/O na šifrovaných oddílech při přístupu k některým souborům. Příčinu jsem neodhalil, leč na serveru bez šifrování jsem toto ještě nezaznamenal.

    Souborový systém ext4 používám teprve krátkou dobu, ale jeví se mi dostatečně rychlý a stabilní i po výpadcích.

    Na druhou stranu, vypínat počítač se soudobým běžně instalovaným moderním systémem bez pořádného ukončení se mi jeví jako velmi hloupé. Pokud takovému vypínání nelze zabránit, je dobré upravit systém tak, aby běžel z disků připojených jen pro čtení, a aby případné zápisy byly pravidelně (několikrát denně) zálohovány, odkud by byly v případě porušení souborového systému po náhlém výpadku snadno obnoveny. Tak může fungovat např. Raspberry Pi jako IP kamera zapisující na síť, kterou lze kdykoli bez obav odpojit od napájení.
    25.5.2014 17:40 ewew | skóre: 36 | blog: ewewov_blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Odolnost XFS oproti ext4 vůči hrubému zacházení

    Podľa mňa by bola schodnejšia cesta dať všetko na ro až po koniec rcX.d a potom dať potrebné časti na rw režim. Alebo upraviť aby /home bolo mountované až po logine.

    sec.linuxpseudosec.sk
    25.5.2014 20:40 skrix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Odolnost XFS oproti ext4 vůči hrubému zacházení
    A co logy? Z toho by se asi systemd zbláznil.
    25.5.2014 20:55 ewew | skóre: 36 | blog: ewewov_blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Odolnost XFS oproti ext4 vůči hrubému zacházení

    Urobiť skript na mount počas ro módu do tmpfs a potom po pripojení do rw prekopirovať na správne miesto a možno reštartovať rsyslog s iným config súborom.

    sec.linuxpseudosec.sk
    26.5.2014 07:52 #Tom | skóre: 32 | blog: Inspirace, aneb co jsem kde vyhrabal
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Odolnost XFS oproti ext4 vůči hrubému zacházení
    Já bych ty logy nechal na ramdisku, stejně jsou skoro k ničemu a jenom zabírají místo na disku, protože u vyladěného systému v nich není moc co najít. A když se objeví porucha hardwaru, průšvih se do protokolů stejně většinou nezapíše.
    26.5.2014 11:13 2X4B-523P | skóre: 38 | blog: Zelezo_vs_Debian
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Odolnost XFS oproti ext4 vůči hrubému zacházení
    vadný disk jsem vždy nejdříve poznal v logu, přičemž na systému se zatím nic neprojevovalo, ale dá se to řešit nějakým watchdogem nad smartem...
    29.5.2014 14:47 ...
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Odolnost XFS oproti ext4 vůči hrubému zacházení
    > Na ext3/4 se mi to stalo jen občas, ale vždy kvůli špatnému HW.

    Tak ale vypadaji vsechny dataloss/corruption a to nejen na ext3/4... jako kdyby to byl spatny HW, to je takrikajic "feature" vsech FS.
    2.6.2014 18:22 nyan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Odolnost XFS oproti ext4 vůči hrubému zacházení
    Na LCA2014 mel Dave Chinner prednasku o filesystemech, a v druhe polovine rozebira taky mnozstvi "churn" v kernel kodu jednotlivych filesystemu... a po shlednuti bych rekl ze predchozi zkusenosti lidi jsou u tehle otazky k nicemu. Rozhodne ne s tim mnozstvim zmen co jde do fs s kazdym kernel releasem... a to plati jak pro xfs, tak pro ext4.

    RH tlaci XFS do serveru hlavne protoze ma jiste vyhody oproti Ext4, a nic lepsiho zatim neni (ne, butterface neni production-ready, i kdyz to tvrdi oralek inc ;-) )

    Založit nové vláknoNahoru

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.