Dotaz: jaky skriptovaci jazyk

[Miky]

Zdravim diskuzni forum,

prosim o radu jaky skriptovaci jazyk se mam naucit. V pracuji jako spravce site s windowsama i linuxem. Chvilku jsem zkousel perl, delam v bashi a ve windows command lajne. Chci zmenit praci a v pozadavcich na zajimava mista,jako napr. db admin sys admin se dost casto vyskytuje pozadavek na skriptovaci jazyk. Nevim ale, ktery si vybrat aby byl nejuniverzalnejsi pro systemoveho nebo db spravce na vsech platformach. Jestli perl nebo python nebo neco jineho.nemam tolik casu abych zkousel vse. Dekuji za vase nazory a zkusenosti.

Miky

Odpovědi

[vdusek]

Co třeba PHP?

Od všeho něco a využiju ho všude

[Miky]

ja to potrebuji na spravu systemu a pro zalohovani databazi. Nechci tvorit webove stranky a potrebuji to multiplatformni. Hold se musim zivit i windowsama . Nevim jestli se na to php hodi

[vdusek]

A používat PHP z příkazové řádky? To jsem měl na mysli

[Yin]

Áno, to stojí tiež za premyslenie... mnohý admini robia PHP skripty, ktoré negenerujú stránky, ale vykonávajú systémové operácie (vieš čo chcem povedať). Je tu výhoda, že sa to neskôr dá integrovať s webovým rozhraním... ale neviem ako to bude behať na Win...

[ztradebr]

Ve Win to docela jede, sám používám PHP ve WIN právě pro interní úlohy jako je například automatická čistka adresářů apod. PHP je totiž jeden z mála jazyků, který umím a nejsem ničím omezenej. Pak už jenom CMD :) ale to je někdy porod....

[Yin]

legenda:
+ -> v kombinácii s
/ -> alebo

1. Bash + sed/awk -> musíš sa naučiť aj manuály mnohých programíkov (vynikajúce pod linux)
2. Perl -> Potrebuješ veľa cviku a pochopiť ako fungujú IO operácie a ako spúšťanie bináriek
3. Python -> To je rozumná voľba, ale je zložitejší ako Bash a nie je taký silný ako Perl.

[Miky]

dekuji za nazory, perl, jak jsem uz psal, jsem zkousel a byl dost komplikovany. Python neznam, daj se s nim dobre delat databaze? Z hlediska administrace nebo analyzy dat?

[Michal Vyskočil]

Přímo v distribuci ne, ale je možné stáhnout moduly pro mysql, postgresql, sqlite, ... .

[Miky]

me zajimaji vic "profi" databaze - sybase, oracle, ms sql. pohybuji se v oboru financnictvi kde mysql neni moc "košer". dekuji za radu vyzkousim asi python

[trocha pravdy]

S databazema nepracuji, ale zkus se juknout na http://www.python.org/windows/win32/odbc.html Mozna ti to naznaci to, co hledas.

[Michal Marek (twofish)]

Bash, sed a awk potřebuješ tak jako tak, ale na složitější věci nic moc, takže se otázka redukuje na flamewar Perl vs. Python

[unchallenger]

Ke němuž by zastánci Ruby asi též měli co říci... (Ne, že bych jím byl, mám Python, ale Ruby je IMO Perl udělaný správně ;-)

Zaměstnavatelé bohužel spíš chtějí ten COBOL...

[Michal Vyskočil]

Když Perl je Perl udělaný špatně a Ruby je Perl udělaný správně, co je potom Python ?

[unchallenger]

Python není žádná blbá ozdoba, Python je pěkně nebezpečný had! :o)

[trocha pravdy]

Doporucuji Python. Rychle se uci, je intuitivni a kod v nem napsany je prehledny.

[Zdeněk Štěpánek]

Zdravim

Ja myslim, ze nejsilnejsi je kombinace bash+neco. Tim neco byva samozrejme sed a awk (coz jsou dosti specializovane programovaci jazyky), pak obcas urcite zabrousis k Perlu, knivovna hotovych funkci v CPANu je nepreberna. Co se tyce databazi tak mysql ma konzolovy prikaz "mysql" a s tim jsem si vzdy vystacil. Ruzne presmerovani, roury, cuty, awk, sorty, kdesi cosi. Pokud to ty komercni databaze nemaji tak ma u me mysql plus. Perl by urcite mel mit nejake konektory na ty databaze. ODBC nebo jak se tomu nadava. a bash mas v cygwinu, kdyz trvas na tom divnem skoro systemu.

Zdenek

[Hynek (Pichi) Vychodil]

Spíš než ODBC, tak snad DBI.

[Miky]

A jaky je vas nazor? myslite, ze perl je mezi sys a db správci pouzivanejsí a vhodnejsi nez python? dik za odpoved

[trocha pravdy]

Pouzivanejsi je urcite, ale jestli je vhodnejsi, tot otazka

[trocha pravdy]

Prostym vyhledavanim na jobs.cz zjistite, ze na slovo "Perl" to najde 42 zaznamu a na slovo "Python" mi jich vyslo 18 a na "Bash" to bylo 5. Zaver si z toho kazdy muze udelat sam.

Pokud chcete prime srovnani jazyku jako takovych, tak nejlepsi je precist si par odkazu napr. z teto stranky: http://python.fyxm.net/doc/Comparisons.html

[Miky]

diky asi je rozhodnuto

[Michal Kubeček]

Jestli ono to nebude tím, že znalost shellu se u člověka, který se zabývá Linuxem, tak nějak předpokládá, takže to (skoro) nikdo nepovažuje za nutné v požadavcích zdůrazňovat…

[Bubak]

On shell, awk, sed a vubec tyto zakladni nastroje se u adminu berou jako samozrejmost, takze bych nijak nestavel na tom, ze se vybere malo zaznamu.

[trocha pravdy]

Safra, co mi to porad podsouvate? Jak jsem psal, zaver at si kazdy udela sam! Neberte to vyhledavani na Jobs jako nejakou bernou minci, byl to proste napad, nic vic a nic min. Ten clovek napsal, ze bash pouziva, a ja ho tam dal spis pro zajimavost. Slo spis o spor Py vers. Pl.

[Bubak]

No jo, vzdyt jsem si zaver udelal... Sorry, ale ono vyznelo trosku zavadejicne. Ale viz tady, abych se neopakoval.

[Hynek (Pichi) Vychodil]

Perl je dvousečná zbraň, takže bacha ať si neublížíš. Při troše bezpečnosti práce je to ale velmi výkoný nástroj.

[Hynek (Pichi) Vychodil]

Malá demonstračka možností aneb jak strašit malé děti

use strict;
use warnings;

# long time wanted perl function 
sub map2 (&\@\@) {
  my ($sub,$f,$s) = @_;
  map { local (*a, *b) = (\$f->[$_], \$s->[$_]); &$sub } (0..$#$f);
}

# data
my @a1=(1,2,3);
my @a2=(4,5,6);

# output modification
$\="\n";
$"=',';

# use and output
print "map2 result: ", join $", map2 {$a + $b++} @a1, @a2;
print "a1: @a1";
print "a2: @a2";

[trocha pravdy]

Dokonalý spustitelný šum na lince

[Hynek (Pichi) Vychodil]

No tak to nevím co by jsi říkal na implementaci něčeho v dc viz. třeba největší společný dělitel v mé ignatuře, nebo Eratothenovo síto

dc -e '?dSavSb[d1r:cSadLa+dla!<e]se[ddSa2*Lad*lexszsz]sd3[d;c0=d2+dlb!<f]dsfx[p]sdlaSb2p3lfx'

[Michal Kubeček]

Když si vzpomenu, že mi kdysi hledání prvočísel v TeXu připadalo nesrozumitelné… :-)

[VícNežNic]

No a je to k něčemu dobré? Kdybych si to nenapsal já, nidky bych to nespouštěl.

[trocha pravdy]

Dekuji, radeji onanuji nad necim hezcim...

[Hynek (Pichi) Vychodil]

Ó jak jsi báječný, taky tě mám rád

P.S.: Kolik jazyků znáš, tolikrát jsi člověkem a naučit se zásobníkový koncept za ztrátu času rozhodně nepovažuji. Nikdy nevíš, kdy se to to bude hodit.

[Jiří P.]

bohuzel Python (jehoz jsem sam velikym priznivcem) neni mezi firmami moc zadan. Takze Perl je urcite nejlepsi volba. Prehledne to bude tak moc, jak budete chtit...

[Miky]

prave toto zjistuji.Co vlastne zamestnavatele pozaduji. Ted jsem byl na pohovoru ohledne spravy serveru a databazi a ptali se me,zda ovladam skriptovaci jazyky. V linuxu mi vzdy stacil bash a ve windows to resim pres cmd. Nemuzu se ucit neco, co neni prilis mezi firmami. Musim byt "tymovy hrac"

[trocha pravdy]

Na druhou stranu pokud by firma hledala samostaneho admina, tak si myslim, ze je to celkem jedno, jaky jazyk si z dvojce perl - python si vyberete. Na linuxu uz jsou dnes vetsinou oba predinstalovane a na winech si je lehce doinstalujete.

[Bubak]

Vzdycky se naucis to, co budes potrebovat. Stejne k tomu jednou dojdes, ze na neco se hodi lip shell + awk, sed ci oboji, na neco perl atd. Postupne budes vedet o kazdem z nich, co umi a pouzijes ho ve spravnou dobu na spravnem miste. Samozrejme, bude to obcas hrabani v manpagich, ale jestli chces byt a budes adminem, tak to tak bude.

[Pavel Stárek]

Celkem se mi líbí Python. Dokonce v něm mám napsané tři komerční "aplikace" a pohoda.