abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
eParkomat, startup z ČR, postoupil mezi finalisty evropského akcelerátoru ChallengeUp!
Robot na pivo mu otevřel dveře k opravdovému byznysu
Internet věcí: Propojený svět? Už se to blíží...
včera 16:24 | Nová verze

Byla vydána Mageia 5.1. Jedná se o první opravné vydání verze 5, jež vyšla v červnu loňského roku (zprávička). Uživatelům verze 5 nepřináší opravné vydání nic nového, samozřejmě pokud pravidelně aktualizují. Vydání obsahuje všechny aktualizace za posledního téměř půldruhého roku. Mageia 5.1 obsahuje LibreOffice 4.4.7, Linux 4.4.32, KDE4 4.14.5 nebo GNOME 3.14.3.

Ladislav Hagara | Komentářů: 2
včera 13:42 | Pozvánky

V Praze probíhá konference Internet a Technologie 16.2, volné pokračování jarní konference sdružení CZ.NIC. Konferenci lze sledovat online na YouTube. K dispozici je také archiv předchozích konferencí.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
2.12. 22:44 | Komunita

Joinup informuje, že Mnichov používá open source groupware Kolab. V srpnu byl dokončen dvouletý přechod na toto řešení. V provozu je asi 60 000 poštovních schránek. Nejenom Kolabu se věnoval Georg Greve ve své přednášce Open Source: the future for the European institutions (SlideShare) na konferenci DIGITEC 2016, jež proběhla v úterý 29. listopadu v Bruselu. Videozáznam přednášek z hlavního sálu je ke zhlédnutí na Livestreamu.

Ladislav Hagara | Komentářů: 20
2.12. 15:30 | Zajímavý projekt

Společnost Jolla oznámila v příspěvku Case study: Sailfish Watch na svém blogu, že naportovala Sailfish OS na chytré hodinky. Využila a inspirovala se otevřeným operačním systémem pro chytré hodinky AsteroidOS. Použita je knihovna libhybris. Ukázka ovládání hodinek na YouTube.

Ladislav Hagara | Komentářů: 8
2.12. 14:15 | Nová verze

Byla vydána verze 7.1.0 skriptovacího jazyka PHP používaného zejména k vývoji dynamických webových stránek. Jedná se o první stabilní verzi nejnovější větvě 7.1. Přehled novinek v dokumentaci. Podrobnosti v ChangeLogu. K dispozici je také příručka pro přechod z PHP 7.0.x na PHP 7.1.x.

Ladislav Hagara | Komentářů: 2
2.12. 12:55 | Nová verze

Google Chrome 55 byl prohlášen za stabilní. Nejnovější stabilní verze 55.0.2883.75 tohoto webového prohlížeče přináší řadu oprav a vylepšení (YouTube). Opraveno bylo také 36 bezpečnostních chyb. Mariusz Mlynski si například vydělal 22 500 dolarů za 3 nahlášené chyby (Universal XSS in Blink).

Ladislav Hagara | Komentářů: 4
2.12. 11:55 | Pozvánky

Máte rádi svobodný software a hardware nebo se o nich chcete něco dozvědět? Přijďte na 135. sraz spolku OpenAlt, který se bude konat ve čtvrtek 8. prosince od 18:00 v Radegastovně Perón (Stroupežnického 20, Praha 5). Sraz bude tentokrát tématický. Bude retro! K vidění budou přístroje jako Psion 5mx nebo Palm Z22. Ze svobodného hardwaru pak Openmoko nebo čtečka WikiReader. Přijďte se i vy pochlubit svými legendami, nebo alespoň na pivo. Moderní hardware má vstup samozřejmě také povolen.

xkucf03 | Komentářů: 0
2.12. 00:10 | Nová verze

Byla vydána verze 3.2 svobodného systému pro detekci a prevenci průniků a monitorování bezpečnosti počítačových sítí Suricata. Z novinek lze zmínit například podporu protokolů DNP3 a CIP/ENIP, vylepšenou podporu TLS a samozřejmě také aktualizovanou dokumentaci.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
1.12. 21:00 | Nová verze

Byla vydána beta verze Linux Mintu 18.1 s kódovým jménem Serena. Na blogu Linux Mintu jsou hned dvě oznámení. První o vydání Linux Mintu s prostředím MATE a druhé o vydání Linux Mintu s prostředím Cinnamon. Stejným způsobem jsou rozděleny také poznámky k vydání (MATE, Cinnamon) a přehled novinek s náhledy (MATE, Cinnamon). Linux Mint 18.1 bude podporován až do roku 2021.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
1.12. 16:42 | Nová verze

Byl vydán Devuan Jessie 1.0 Beta 2. Jedná se o druhou beta verzi forku Debianu bez systemd představeného v listopadu 2014 (zprávička). První beta verze byla vydána v dubnu letošního roku (zprávička). Jedna z posledních přednášek věnovaných Devuanu proběhla v listopadu na konferenci FSCONS 2016 (YouTube, pdf).

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
Kolik máte dat ve svém domovském adresáři na svém primárním osobním počítači?
 (32%)
 (24%)
 (29%)
 (7%)
 (5%)
 (3%)
Celkem 768 hlasů
 Komentářů: 50, poslední 29.11. 15:50
Rozcestník
Reklama

Dotaz: 1270MB nahodných dat

29.11.2015 11:54 E-liska
1270MB nahodných dat
Přečteno: 613×
Ahoj, potřebuji v pythonovém programu 1270MB náhodných bitů, tak aby byly skutečně náhodné (mohly se tam vyskytnout všechny možné pořadí bitů se stejnou pravděpodobností atd.). Předpokládám, že pseudonáhodný generátor to nezajistí, protože se opakuje. Jak toho docílit, abych si mohla být jistá náhodností dat? Kostkou se mi to házet nece.

Odpovědi

29.11.2015 12:00 Radek
Rozbalit Rozbalit vše Re: 1270MB nahodných dat
skus srand(time()). Na zacatku programu zavolej funkci srand, tim se posune zacatek pseudonahodneho generatoru. Nejčasteji se používá čas
srand(time())
for(){
nahodna_hodnota = rand(); }
Heron avatar 29.11.2015 12:29 Heron | skóre: 50 | blog: root_at_heron | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: 1270MB nahodných dat
Pokud nemáte speciální hw na generování náhodných dat, tak si je ani python z prstu nevycucá. Standardní zdroj skutečně náhodných dat je /dev/random, ale je to velmi pomalé (na ten 1GB se načekáte). Jako taková domácí náhrada zdroje náhody se dá použít zvukovka a dostatečně zašumělý zdroj zvuku (nebo si takový postavit, jsou to 4 součástky). Potom nasnímat raw data ze zvukovky a po částech prohnat nějakou dobrou kryptografickou hash fcí. To je asi nejsnadnější způsob, jak doma získat dostatek náhodných dat lepších než z kongruentních generátorů.
29.11.2015 12:46 E-liska
Rozbalit Rozbalit vše Re: 1270MB nahodných dat
A dá se takový hw koupit? V Alze asi nee. Nejsem zrovna kamarádka s pájkou :). Případně prosím nějaký podrobnější návod na použití té zvukovky.
29.11.2015 13:19 Charon
Rozbalit Rozbalit vše Re: 1270MB nahodných dat
Pak si tedy pořiďte profi generátor náhodných čísel-> http://www.psyleron.com/reg1.aspx Po pročtení jejich stránek zjistíte, že neexistuje nic lepšího než tento generátor z Princeton.
29.11.2015 13:23 E-liska
Rozbalit Rozbalit vše Re: 1270MB nahodných dat
:-/
1.12.2015 17:42 Radovan
Rozbalit Rozbalit vše Re: 1270MB nahodných dat
Jsou i jiné metody, například tahle: Dice-O-Matic ;-)
29.11.2015 16:12 Marble | skóre: 27 | blog: marble | Švédsko
Rozbalit Rozbalit vše Re: 1270MB nahodných dat
Udělat zdroj "dostatečně" bílého šumu je hodně těžké, a přes zvukovku v PC skoro nemožné. Kdybych ho ale měl, tak není žádný důvod cpát to dál do hashovací funkce, spíš je to naopak nevhodné.

Pokud ale budu mít funkci, co mi umí vstup "náhodně" rozházet (ať už to znamená cokoliv) -- což nicméně není standardní požadavek na dobrou kryptografickou hashovací funkci, tak se mohu vykašlat na pájení a zvukovku a protě ji krmit sekvencí od jedničky dál, ne?

Ty víceméně předpokládáš, že "dobrý" resp. "lepší" znamená nepredikovatelný, ale to podle mě tazatelka ani nežádala.
Heron avatar 29.11.2015 18:56 Heron | skóre: 50 | blog: root_at_heron | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: 1270MB nahodných dat
Udělat zdroj "dostatečně" bílého šumu je hodně těžké, a přes zvukovku v PC skoro nemožné.

Ano, já jsem také psal Jako taková domácí náhrada zdroje náhody. Od dvou tranzistorů (z toho jeden v roli zenerky), nelze očekávat zázraky.

Pokud ale budu mít funkci, co mi umí vstup "náhodně" rozházet (ať už to znamená cokoliv) -- což nicméně není standardní požadavek na dobrou kryptografickou hashovací funkci, tak se mohu vykašlat na pájení a zvukovku a protě ji krmit sekvencí od jedničky dál, ne?
Ta hashovací fce je tam pro rovnoměrnou distribuci hodnot přes celý rozsah. I kdybych měl náhodný signál na line-in, tak jen těžko dosáhnu přesné úrovně tak, aby všechny bity (16 nebo 24) byly využité. Horní bity prakticky nebudou, takže z "náhodné" hodnoty 24b může být ve slabší chvilce třeba jen 8 (pokud bude signál hodně slabý a obsluha si nedá pozor). Dobrá hashovací fce se chová jako náhodné orákulum, takže by měla pokrývat celé spektrum (pokud by nepokrývala, tak je to její oslabení).
Ty víceméně předpokládáš, že "dobrý" resp. "lepší" znamená nepredikovatelný, ale to podle mě tazatelka ani nežádala.

Tazatelka napsala, že chce skutečně náhodné hodnoty a ví, že pseudonáhodné generátory jí stačit nebudou. Takže sama automaticky vyřazuje kongruentní generátory. Pokud nechce kupovat hw za (sta)tisíce se skutečnými vyváženými generátory, tak jsem ji poradil relativně jednoduché a levné řešení.

29.11.2015 16:04 Marble | skóre: 27 | blog: marble | Švédsko
Rozbalit Rozbalit vše Re: 1270MB nahodných dat
Pseudonáhodný generátor má nějakou periodu danou použitým algoritmem (a případně počátečním stavem). 10^10 (tj. i kdybys z každého kroku chtěla vyrobit jen 1 bit do výstupu) není obecně problém.

První a nejdůležitější otázka je, k čemu ty hodnoty potřebuješ (co je pro tebe "skutečně náhodné" :). Pokud by to bylo jen pokrýt prostor všech n-tic bitů, tak to můžeš rovnou generovat jako sekvenci bez jakékoliv (pseudo)náhody (zhruba řečeno). Pokud chceš něco jiného, je potřeba vědět co a na základě požadavků vybrat vhodný algoritmus. Klidně začni na https://en.wikipedia.org/wiki/Pseudorandom_number_generator a pokračuj přes různé odkazy tam.

Hardwarový fyzikální generátor má jedinou podstatnou výhodu v nepredikovatelnosti, pokud to není potřeba (což kromě kryptografie není snad nikdy), tak budou "počítaná" čísla jednodušší a lepší.
Heron avatar 29.11.2015 19:00 Heron | skóre: 50 | blog: root_at_heron | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: 1270MB nahodných dat
pokud to není potřeba (což kromě kryptografie není snad nikdy), tak budou "počítaná" čísla jednodušší a lepší
Třeba numerické metody Monte Carlo. I při generování "náhodného šumu" do obrázků se perioda může trefit velmi nevhodně na sloupce a potom to vypadá velmi rušivě (jako vzor, nikoliv šum).
29.11.2015 19:14 Marble | skóre: 27 | blog: marble | Švédsko
Rozbalit Rozbalit vše Re: 1270MB nahodných dat
Jasně, ale to není o nepredikovatelnosti, ale statistických vlastnostech výstupu. Kde se dají najít/vybrat algoritmy, které potřebné vlastnosti splňují. Naopak při snaze postavit HW generátor a případně dál kouzlit s výstupem je podle mě (bez toho, aby člověk fakt věděl co dělá a hodně si s tím hrál) šance na nějaké podobné artefakty mnohem větší. U známých algoritmů je výhoda, že se dají analýzy od lidí, kteří tomu rozumí najít a jednoduše si přečíst výsledek. :)
1.12.2015 18:51 Stolicovací šrotice
Rozbalit Rozbalit vše Re: 1270MB nahodných dat
Ty jo, při generování náhodného šumu (postprocessor v Mplayeru, filtry v avisynth, random dithering) jsem se s nějakým vzorem ještě nikdy nesetkal, a to se na takové účely určitě nepoužívají žádné ani trochu pokročilé algoritmy.
29.11.2015 16:50 Peter Golis | skóre: 53 | Bratislava
Rozbalit Rozbalit vše Re: 1270MB nahodných dat
Nijak. Ale môžeš si to vypočuť. play -n synth 60:00 whitenoise
29.11.2015 17:32 lertimir | skóre: 58 | blog: Par_slov
Rozbalit Rozbalit vše Re: 1270MB nahodných dat
Jak již psal Marble, podstatné je k čemu se tyto náhodná data potřebují. V 99,9% případů jsou data s dobrých pseudonáhodných generátorů dostatečné, protože se chovají statisticky jako "správná" náhodná data, to znamená statistické vlastnosti jednotlivých bitů (bytů, dvojic, n-tic) mají takové, jaké by náhodný generátor měl mít. To že jsou predikovatelné, známe-li počáteční seedy generátoru, nehraje roli, pokud data potřebuji na statistické analýzy čehokoliv. Pokud jsou data pro kryptografii, je třeba větší opatrnosti, ale i tak se v v naprosté většině případů i v kryptu generují pseudonáhodná čísla.
kyknos avatar 29.11.2015 18:15 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
Rozbalit Rozbalit vše Re: 1270MB nahodných dat
problem pseudonahodneho generatoru spociva v tom, ze se opakuje v cyklech, coz muze v nekterych pripadech vadit (viz napr. primo pythoni dokumentace:)
random.shuffle(x[, random])¶ Shuffle the sequence x in place. The optional argument random is a 0-argument function returning a random float in [0.0, 1.0); by default, this is the function random().

Note that for even rather small len(x), the total number of permutations of x is larger than the period of most random number generators; this implies that most permutations of a long sequence can never be generated.

pokud je ale potreba "jen" gigabajt dat, tak to mersenne twister, pouzivany pythonem, imho zvladne, aniz by prekrocil periodu (opravte me, jestli se mylim, nechce se mi to googlit a pocitat), problem s temi permutacemi je, ze jich je perverzne moc
no nemuze clovek kazdy den sukat na tropicke plazi s absolventkou matematicko fyzikalni fakulty
kyknos avatar 29.11.2015 18:16 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
Rozbalit Rozbalit vše Re: 1270MB nahodných dat
opravdova nahodna csla, se daji stahnout tu
no nemuze clovek kazdy den sukat na tropicke plazi s absolventkou matematicko fyzikalni fakulty

Založit nové vláknoNahoru

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
© 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.