AbcLinuxu.cz na Facebooku pokořilo další metu

Počet fanoušků stránek AbcLinuxu.cz na Facebooku překročil 2^9, konkrétně už jich je 526. Přidáte se?

13.7.2009 13:12 | Robert Krátký | Upozornění

Komentáře

[xindl]

Jsem se takhle zkusil se přihlásit na facebook a udělat si tam uživáka. No a protože na facebooku se deje hovno a je t oslužba naprdlajs, tak jsem si smazal uživatele. No a pak zprdele jsme se pokusil znova přihlásit. Jaképak překvapení bylo kdžy mě tato služba napsala, VITEJTE ZPĚT NA FACEBOOKU! ))

[MrPaveL]

To víš, oni si nechávají 14denní vymazávací lhůtu :) Když se mezi těmi 14dni přihlásíš, tak to opět reaktivují.

[xindl]

SAKRA a já myslel že když chci delete tak to je delete... )

[progdan]

14 dni? Ja sem si poprve zalozil Facebook na konci minulych prazdnin ale nikdo tam nebyl tak sem ho zrusil...a v unoru kdyz sem ho chtel zalozit znovu tak mi to jen poslalo aktivacni email...veskere nastaveni tam bylo, dokonce i fotka.

[xindl]

tak to je hustý. a pak že nemám betj paranoidní ohledně svý bezpečnosti. ))

[dayvee]

nemusis byt, staci jim nedavat duverne informace. u ostatnich ti zverejneni vadit nemusi.

[xkucf03]

Hodně informaci má takovou povahu, že samy o sobě jsou neškodné, ale když je někdo agreguje a propojí dohromady, začínají být nebezpečné.

Že na tebe ví soused nebo policajt kde co, to není až takový problém, protože z jeho hlavy si to nevyselektuješ – ale centralizovaná databáze je už jiné kafe…

[dayvee]

a co treba uvazovat dopredu ? hmm, tohle by se mohlo v souvislosti s tim a tim projevit tak a tak => to tam nedam.

[Dalibor Smolík]

samy o sobě jsou neškodné, ale když je někdo agreguje a propojí dohromady, začínají být nebezpečné.
Chtěl bych jednou být tak důležitým člověkem, aby se někomu vyplatilo o mně agregovat a propojovat dohromady informace

[Václav "Darm" Novák]

Joo, to jsem tam takhle nechtěl dát svojí fotku. A po měsíci už jsem měl plno hlášek "uživatel ten a ten vás označil na této fotce ve svém albu".

[petr]

jakych 14 dni? :D pane, profil je NEMOZNO smazat. Vase vsechny fotky, udaje o vas, veskere vase kontakty, nyni vlastni CIA (myslim to smrtelne vazne).

To vite, politicke cistky se provadi mnohem snadneji, vite-li o VSECH VSECHNO. Pockejte za 10 let. Facebooku zdar :P

[petr]

*navzdy vlastni CIA

[Martin]

Ufff, tak to se teď asi budu v noci probouzet pomočený! CIA má mé jméno, datum narození, mou fotografii, zná mé oblíbené skupiny, ví, že rád hraju na kytaru, ví, které herečky se mi líbí, jaké seriály mám rád a kterou školu studuju! Proboha!!!

[petr]

Predtim, nez zacnu nekoho zesmesnovat, si alespon zjistim relevantni informace, abych ze sebe nedelal hlupaka. ono kdyz urcita data spojis dohromady a das do kontextu, a vesmes v uvahu kontext tech se kteryma jsi v kontaktu, vzniknou z toho zcela nove informace. O data miningu fb a jejich sofistikovanych algoritmech ocividne ani netusis.

 

[Martin]

Tuším, neboj.

Mně je stejně jasné, že až přijde Velký bratr, tak mě jako jednoho z prvních postaví ke zdi, tak co bych si ještě trochu neužil.

[petr]

ja budu stat vedle Tebe. a FB nemam :D

[Dalibor Smolík]

Hrozby Velkého bratra a CIA možná podceňuji. Zato až přijde jiný bratr (nebo soudruh?) po vítězných volbách a po řádných konzultacích v Moskvě, to hezky spočítá. Stačí, když si vytáhne na světlo všechny příspěvky na abíčku či fb, nepomůže ani pilník zapečený v buchtě

[Jendа]

Třeba si přečtou moje a Lukovy zápisky a udělají z nás statečné reky, kteří i přes nevoli minulého režimu bojovali proti zlořádům datových schránek .

[snajpa]

WARNING & APOLOGIZE: Obvykle nebývám sprostý. Toto je výjimka.

Přidejte se také.

Nasrat!
Co pořád všichni s tím fejsbůůůkem máte? K čemu je to dobrý? V čem to nahradí IM/mail? Nebo to má bejt něco jako registr všech lidí, kde můžu otravovat aby mě autorizoval, na koho si zrovna vzpomenu? Výhoda je kde?

[xindl]

přeně tak, připojuji se a jedním dechem NASRAT!

[snajpa]

A nebo ještě jinak: jak dlouho je na světě Facebook? 5 let? Hmm, a proč teda najednou všichni až teď (v ČR) musí bejt v xichtknize? Uá, jasný, heslo dneška: Be free, be cool, be in! Ach jo.
Kdybych začal prodávat růžový čepice ve vzhledu kondomu, podplatil ve větších městech na pár středních a základkách pár lidiiišek, aby rozkřikovali, jak je to kůůl, nosila by je brzo celá republika.

[xindl]

ale takhle to právě funguje. Akorát si to lidi neuvědomujou. )

[Aleš Kapica]

Asi tak frikulíni všech zemí spojte se!

[vlastikroot]

+1 NASRAT!

[(_x_)]

+1 NASRAT!

Radeji si obcas proctu Lianu, kouknu se na IRC. Proste oldschool mi vyhovuje. Tyhle (nove) socialni site me serou.

[AsciiWolf]

+1

[Mti.]

no, jak to tak pozoruju, bude z toho hezka hromada

[robotics]

Nasrat

[Ad Abdul Ussejní]

+1 NASRAT NASRAT A ESTE RAZ NASRAT - na FUCK BOOK, TWITTER, MYSPACE, YOUTUBE!!! FUCK THEM!

[Bilbo]

+0.75 (na Youtube se obcas objevi zajimava videa, byt kvalita posledni dobou ponekud upada ....)

[srigi]

Tak sorry kamo, ale Twitter si si mohol odpustit. Narozdiel od inych tebou menovanych sa jedna o velmi racionalnu sluzbu. Ja pomocou TW sledujem "frky" poprednych developerov v odbore a vdaka tomu som sa dostal k velmi zaujimavym informaciam (odkazy na hodnotne stranky).

[vlk]

fb je pre tych co nevedia co z casom.. no priznajte sa kolko hodin stravite denne na fb ak to vyuzivate ?

keby ludia namiesto toho vymyslali (programovali) nieco uzitocnejsie, o kolko by bol svet (ten nas linux) krajsi (lepsi) ?

[vlastikroot]

priznejme si ... jak dlouho stravime na abc ?

[snajpa]

Docela dost. Ale tady je určitá šance, že se dozvím něco užitečnýho. Tak na co si budu lízat lízátko na facebooku? (btw - co je to to lízátko? já jenom vím, že lidi ve třídě furt něco takovýho melou.) Olízej mi lízátko!!

[vlastikroot]

Co to je za uchylarny ? ja teda FB neznam, ani nechci. Na abc taky stravim dost casu, ale kolikrat se dozvim spis nejaky zvrhly napady od Kernel Ultras, nebo nejaky politicky kecy. Nebo flame od Tomese

[Mti.]

Nemaluj trola na zed. :-/

[vlk]

na abc ani velmi nie ... lebo RSS

[m1c4a1]

Koukám, že je to tu samej starej zkostnatělej pán odmítající jakékoliv novoty, na kterých nevyrostl v 90. letech. :)

[snajpa]

Jo jo, odmítám novoty stylu facebook. Stylu samej remix starých písniček (obrazně i doslova). Odmítám si nechat jenom něco předhazovat, co musím mít, bez čeho nemůžu žít. Opravdové novinky mě zajímají.

[trekker.dk]

+1

[Prcek]

+1

[smoke]

+1

[Murděj Ukrutný]

Přesně, fejsbukvice je "sociální" síť pro asociály co se jen flákají a promarňují svůj život inkvizitora na ně.

Nasrat! Nasrat! Nasrat! Nasrat! Nasrat!

[pushkin]

+1

zn.: hledám hackera pro skutečný útok na Fejsbůk.

[pista]

+1

[Ruthion]

>přidejte se také
Proč ? Má to snad oproti kombinaci RSS čtečka/web browser nějakou výhodu ? Vzhledem k tomu, jak je facebook "bezpečný", "rychlý" a "nenáročný" - děkuji, nechci.

[Jendа]

Na rozdíl od většiny lidí výše nebudu sprostý :)

Přidávám se k dotazu. Co jsem viděl na stránce odkazované ve zprávičce, tak je to přefiltrované RSS a pod tím vždycky "Toto se líbí tomu, tomu a tomu".

BTW zdroj pro inspiraci - místo neustálých +1 komentářů přidat možnost "to se mi líbí".

[Martin]

Mně vždycky pobaví, jaká vlna se vždycky proti Facebooku zvedne. Lidí, které tak děsně sere, které tak strašně otravuje a podobně. Zajímavý úkaz.

A úplně mě pak může dostat, když někdo následně prohlasí, že radši koukne na IRC.

[snajpa]

Mě zas vždycky pobaví, jak si lidi všimnou, že něco exituje, až když je to najednou cool&in.

[Martin]

Nerozumím. Já tedy facebook moc nevyužívám, ale rád se semtam podívám, co dělají třeba lidi z gymplu, kteří se rozutekli do světa a které osobně vidím tak jednou do půl roku. Kdybych měl každého z nich otravovat přes mail nebo přes mobil, bylo by to... otravné. Takhle prostě může kdokoliv vytroubit do světa, kde právě je, co studuje, sem tam nějaké fotky... a když mě to nezajímá, tak to prostě nečtu. Nic se mi nevnucuje.

Nerozumím těm kecům o cool&in. Je to prostě služba, která se evidentně ve společnosti uchytila a o které je tím pádem slyšet. Tak už to s úspěšnými věcmi bývá, ne? Kdyby to bylo tak na kokot, jak různí lidé s různými stupni poruch osobnosti tvrdí, nikdo by to nepoužíval a nikde by o tom tedy nebyla ani stopa. Tomu se pane říká starý dobrý princip přirozeného výběru.

Jak rozlišíte to, co je jenom cool&in, od toho, co je doopravdy a právem úspěšné? Facebook má spoustu much, ale musím objektivně přiznat, že je to zřejmě ten nejlepší dosud vymyšlený způsob sdílení informaci *na jednom místě*. Nemusím prolézat weby těch pár desítek lidí, se kterými jsem se znal na základce nebo na gymplu, nemusím jim psát smsky a maily... Pokaždé, když se na facebook přihlásím, mám všechny informace přímo *před čumákem* a můžu si je sám odflitrovat.

[snajpa]

Tudíž, děkuji za podnět, se z toho zákonitě musí vyvodit, že většina populace má potřebu sdílet akorát kraviny. Uznávám, že to může mít reálné a přínosné využití, ale kolik lidí to ví a dělá? Většina účastníků je tam prostě proto, aby nevybočovali z řady, když by tam nebyli. Háhá, ty ještě nejsi na fejsbůku! Proto se odmítám účastnit. Z principu. Z trucu. Nemusím, a hlavně nechci ukazovat, že chci bejt stejnej jako většina. Nechci a nejsem.
Krásně je to vidět na příkladu ICQ vs. jabber. Nemám ICQ. A jsou lidi, kteří by mě rádi kontaktovali, no a pokud jim za to opravdu stojím, pořídí si jabber. Pokud já chci kontaktovat lidi, kteří nemají jabber, zavolám jim normálně přes mobil, nebo napíšu SMS. Nepotřebuju, aby mě kdekdo otravoval po ICQ, všichni chtěli jenom s něčím pomoct, ale ideálně úplně zadarmo bez protislužby.

[Martin]

Tento tvůj příspěvek o tobě vypověděl vcelku hodně. Děkuji.

se z toho zákonitě musí vyvodit, že většina populace má potřebu sdílet akorát kraviny

Na slovo "zákonitě" opatrně. V přítomnosti některých lidí ho používej opravdu jen tehdy, pokud máš své tvrzení opravdu podložené a dokázané.

Většina účastníků je tam prostě proto, aby nevybočovali z řady, když by tam nebyli.

Naprostá ptákovina. Třeba v mém okolí bylo zřejmě hlavní motivací pohodlné zveřejňování fotografií. Pár lidem tamní galerie přišly pohodlné a snadno ovladatelné. A ostatní se tam připojili, protože si chtěli hlavně prohlédnout fotky. A zjistili (třeba jako já), že i když "ten facebook" vůbec používat nechtěli, tak má přece jen i něco do sebe.

Háhá, ty ještě nejsi na fejsbůku!

Co to máš za kamarády?

Proto se odmítám účastnit. Z principu. Z trucu. Nemusím, a hlavně nechci ukazovat, že chci bejt stejnej jako většina. Nechci a nejsem.

Tohle by byl tak vysoký stupeň nerdství, až to vypadá jako hrané. Člověk by se měl jistě snažit být něčím výjimečný a rozpoznatelný. Ale najít jedinou možnost, jak to udělat, bojem proti facebooku... to je hodně smutné. Zkus se třeba lépe učit, třeba to někam dotáhneš a pak nebudeš muset mít strach, že budeš jako většina.

[snajpa]

Naprostá ptákovina. Třeba v mém okolí bylo zřejmě hlavní motivací pohodlné zveřejňování fotografií. Pár lidem tamní galerie přišly pohodlné a snadno ovladatelné. A ostatní se tam připojili, protože si chtěli hlavně prohlédnout fotky. A zjistili (třeba jako já), že i když "ten facebook" vůbec používat nechtěli, tak má přece jen i něco do sebe.

Ok, nevěděl jsem, že tam něco takového je. Ale i tak, na sdílení fotek jsou povolanější služby online, ne? Nebo toho facebook ohledně fotek umí tolik?

Co to máš za kamarády?

Kdo říkal, že jsou to mí kamarádi? Kamarád je člověk, o kterého se může člověk opřít, když je nejhůř. Těch moc není.

Tohle by byl tak vysoký stupeň nerdství, až to vypadá jako hrané. Člověk by se měl jistě snažit být něčím výjimečný a rozpoznatelný.

WTF? Jaké nerdství? Že neuznávám on-line "kamarádství" ze mě dělá nerda? S kamarádama jdu radši posedět na pivo. A kamarádi daleko? E-mail je tu od čeho?

Ale najít jedinou možnost, jak to udělat, bojem proti facebooku...

Co je to za kravinu? Řekl kdo?

to je hodně smutné.

Když myslíš...

Zkus se třeba lépe učit, třeba to někam dotáhneš a pak nebudeš muset mít strach, že budeš jako většina.

Kdo říkal, že se člověk musí hodně učit, aby to někam dosáhl? Zase - WTF??

[Martin]

Počkej, ty jsi Facebook *nikdy* ani na chvíli nepoužíval? Pak se omlouvám, ale nechápu, jak můžeš vést tuto diskuzi.

Ale i tak, na sdílení fotek jsou povolanější služby online, ne? Nebo toho facebook ohledně fotek umí tolik?

Přečetl sis vůbec, co jsem napsal? Co kdyby tamní systém byl jednoduchý i pro ne-geeka, který je rád, že umí zapnout počítač? Co třeba výhoda toho, mít fotky všech kamarádů pohromadě? S odkazy, s diskuzemi, vše propojené na jedno kliknutí? S tím se žádné služby rozházené volně po webu nemohou srovnat. A to platí i o dalších "sociálních" (tfuj, to slovo nenávidím) možnostech. Kokotiny typu her, aplikací a kvízů nepočítám, ty mám vypnuté, páč je to dost otravné.

WTF? Jaké nerdství? Že neuznávám on-line "kamarádství" ze mě dělá nerda? S kamarádama jdu radši posedět na pivo. A kamarádi daleko? E-mail je tu od čeho?

OK, někdo tu má evidentně problémy s porozuměním textu. Psal jsem, že právě v nutnosti nevyužívat pro každou banalitu email, vidím jednu z výhod Facebooku. Nemusím nikomu psát, aby mi řekl, kde právě je, co dělá a podobně. Když dotyčný uzná za vhodné, že je to něco, co by mohlo zajímat i další lidi, tak to prostě napíše na svou stránku. Něco jako blog. O jakém on-line kamarádství mluvíš, tomu taky nerozumím. Mám mezi přáteli opravdu jen lidi mně alespoň trochu blízké. Ostatní si nepřidávám.

Na zbytek nereaguji, evidentně ses rozhodl buď ignorovat sarkasmus, nebo jsi ho prostě nepochopil. Ani v jednom případě ti nemohu pomoci. Ahoj a přeju pěkný zbytek dne.

(Proč já vždycky neodolám, když někde vidím blbost? Proč vždycky začnu obhajovat něco, na čem mi ani vlastně nesejde, jen proto, že někdo plácá blbosti? Kolik já bych ušetřil času, kdybych nebyl tak obsessive–compulsive. )

[snajpa]

Počkej, ty jsi Facebook *nikdy* ani na chvíli nepoužíval? Pak se omlouvám, ale nechápu, jak můžeš vést tuto diskuzi.

Používal, ale ne tak dlouho, aby to stálo za řeč. Diskuzi vedu ne kvuli funkcionalitě facebooku, ale kvůli hypu okolo něj. Kdybys nachvilku sestoupil z těch svých výšin, kde existuješ jenom ty (viz já já já v tvých příspěvcích), možná, možná by sis všimnul, že jsem původně napsal:

Mě zas vždycky pobaví, jak si lidi všimnou, že něco exituje, až když je to najednou cool&in.

a jenom Ty, Ty, Ty jsi to stočil na sebe. To, že jsem reagoval na Tvůj příspěvek tady nebylo kvůli narážce na Tvojí osobu, bylo obecně. Evidentně ses rozhodl buď ignorovat sarkasmus, nebo jsi ho prostě nepochopil. Ani v jednom případě ti nemohu pomoci.

(Proč já vždycky neodolám, když někde vidím blbost? Proč vždycky začnu obhajovat něco, na čem mi ani vlastně nesejde, jen proto, že někdo plácá blbosti? Kolik já bych ušetřil času, kdybych nebyl tak obsessive–compulsive. )

A teď použiju Tvůj přístup:
Ještě že Tě tu máme, zůstalo by tady tolik nesmyslů-plácajících příspěvků bez kompenzace blbostí z druhé strany.

[Martin]

Já ale na tvůj příspěvek nezareagoval, protože bych si myslel, že to byla narážka na mou osobu. Zaujalo mě to spojení cool&in, které už jsem v souvislosti s facebookem viděl vícekrát, tak jsem se ozval. Mám dojem, že se dá v lidech, ohánějících "cool&in" vypozorovat jistý vzorec, tak jsem svůj názor prezentoval. Mimochodem, stejně tak se dá vypozorovac vzorec mezi lidmi, na které to "cool&in" opravdu sedí. Jsou totiž i takoví, kteří tak facebook opravdu berou, to je pravda. Je to určitě móda, o tom není pochyb, ale je to věc, který se prosadila tím, že zkrátka úspěšným způsobem přinesla něco nového. Kdyby byla na nic, nikdo to používat nebude.

Ještě že Tě tu máme, zůstalo by tady tolik nesmyslů-plácajících příspěvků bez kompenzace blbostí z druhé strany.

Ano, existuje více druhů blbosti. Já představuju zase jiný druh blbosti, navzájem se anihilujeme a je pokoj.

Už mě to ale nebaví. Můžu třeba na chvíli zase obhajovat Paroubka nebo Obamu, prosím? Ty mám teda mnohem méně radši, ale aspoň by to byla trochu větší zábava.

[snajpa]

Mimochodem, stejně tak se dá vypozorovac vzorec mezi lidmi, na které to "cool&in" opravdu sedí.

Toho názoru jsem taky. Ve vzorku lidí, které potkávám, je takových většina, ne-li všichni (věková skupina okolo 18 let, +- dva, tři roky). Proto jsem tak moc proti němu. Podle mě takovýhle věci vypatlávaj mozek (ale uznávám možnost existence několika lidí, kteří facebook využívají, jak popisuješ ty).

Paroubka nebo Obamu

Teda, ty máš ale nervy! Oba mi nestojí ani za to, abych se do nich nějak navážel.

[Jan Drábek]

Otázkou je jestli "takovýhle věci" ten mozek opravdu vypatlávají a nebo jen generalizujeme to, že ho používají především ti s "vypatlaným mozkem" ;)

[Jan Drábek]

(To máte jako s tvrzením o Mozartovi - Ten kdo poslouchá bude hodně poslouchat Mozarta je inteligentnější než ostatní (tvrdí reálné noviny), ale prakticky tato interpretace neříká jestli je to opravdu tím poslechem Mozarta nebo Mozarta poslouchají ti, kteří mají vyšší IQ)

[Marek Bernát]

Presne

[Dalibor Smolík]

Mozart - teď když to čtu, právě moje repráky vyluzují jeho tóny . Nevím, zda poslouchání Mozarta zvyšuje inteligenci, ale rozhodně pro mne má uklidňující účinek a navozuje slavnostnější náladu ..

[Jan Drábek]

Mozart je prostě věčná hudba, uklidnující, jindy povzbuzjící...

Poměrně velký rozdíl od epického Beethovena a dalších.

[to_je_jedno]

+1

[TM]

Mohl bych vám slíbit, že až se mě zase někdo poněkolikáté zeptá, jestli jsem "na tom Fejcbůku", nebudu už psát o tom jak mě to otravuje, ale dotyčný pravděpodobně dostane rovnou pár facek S tím už byste snad mohl být spokojený.

[Filip Jirsák]

Ale zase je dobré, že se ti, co to neumí napsat slušně, tak hezky seřadili do jednoho vlákna. Stačí jenom jet po vlákně a klikat na „Blokovat“. No, půlku už jsem měl stejně blokovanou, takže výsledný efekt stejně nic moc.

[snajpa]

Taky koukám, kolik lidí se přidalo. Mě už to jenom štve, nejdřív všichni otravujou, ať si pořídím ICQ, teď najedou všichni otravujou s Facebookem. Tak jsem si ulevil a zas bude ode mně pokoj.

[cadic]

mezi icq a facebookem byl jeste skype. ble

[(_x_)]

Me na tom sere medializace tehle zalezitosti a to, ze to zacinaji (zneuzivat) pouzivat ruzni "politici" ke svoji "prezentaci". Myslim, ze naposledy Homo Skromanonec, nebo najaky podobny megablb. Tyhle trendy jsem na IRC (od roku '98) nezachytil, stejne tak na BBS.

Takze se klidne fesaku bav dal, muzes si udelat na fb o tom i nejaky zapisek treba...

[Martin]

IRC, BBS... No to mě... Holt asi dostatečné množství cílového obyvatelstvá nemá terminály se zelenkavým písmem na černém pozadí, jinak si tento fenomén vysvětlit nedokážu.

"Sere" tě, že se to děje na Facebooku, ale že je k těmto účelům běžně využíván web obecně, to ti už nevadí, internetový kmete?

[vlastikroot]

Osobne mam nejradsi jabber MUC. Ale IRC je zaklad. Pouziva ho kolem me docela dost "neodbornych" lidi. Nechapu tu narazky na terminal s zelenym pismem facebook je doslova dul na informace. Zjisti o cloveku naprosto vsecko. Hlavne temi kvizy a aplikacemi. Zjisti co clovek chce, snad i s kym chce spat. Normalni clovek snad nemuze na nejakou anonymni sluzbu psat takove veci.

[Martin]

Pouziva ho kolem me docela dost "neodbornych" lidi.

Upřesni zhruba kolik. A upřesni co znamená "neodborný".

Narážka na zelený terminál měla souviset s údivem předřečníka nad tím, že nikoho nenapadlo vést agitky na BBS. Asi by to nebyla příliš plodná půda (pro jakýkoli typ reklamy cílené na běžné obyvatelstvo).

facebook je doslova dul na informace. Zjisti o cloveku naprosto vsecko. Hlavne temi kvizy a aplikacemi. Zjisti co clovek chce, snad i s kym chce spat. Normalni clovek snad nemuze na nejakou anonymni sluzbu psat takove veci

A co jako? Jak to souvisí s facebookem? Takové věci člověk může napsat i do emailu, na svou osobní webovou stránku... A před každým použitím kvízu nebo nějaké externí aplikace se nejprve zeptá na potvrzení (v případě, že opravdu vyžaduje přístup k informacím). Já teda tyhle věci povypínal, ale když jsem dříve párkrát omylem kliknul na nějakou tu aplikaci, pokaždé to tak bylo. To upozornění myslím vyžaduje facebook sám, ne ta aplikace (nejdřív jí musí být ze strany facebooku tedy povoleno vůbec k tomu profilu přistoupit).

[vlastikroot]

Ohledne tech poctu, skoro vsichni co znam a hraji nejakou MMORPG (jakoze dost lidi, wow , lineage , apod.). Pripadne nejakou jinou hru. To jsou lidi kteri si umi mozna tak pustit hru, a pritom IRC pouzivaji. Nepotrebuji facebook k tomu, aby si zachatovali. Je jedno jestli to pisou na IRC pres web nebo pres nejakeho klienta.

[(_x_)]

Narážka na zelený terminál měla souviset s údivem předřečníka nad tím, že nikoho nenapadlo vést agitky na BBS. Asi by to nebyla příliš plodná půda (pro jakýkoli typ reklamy cílené na běžné obyvatelstvo).

To si vzal kde?

 

[Dalibor Smolík]

Vůbec nechápu, proč je kolem FB tolik vzruchu. Jako bychom zapomínali, že jeho používání (na rozdíl od datových schránek u firem) je zcela dobrovolné a navíc - každý tam dá přesně, to co chce. Každý je strůjcem svého osudu, pokud tam dá svoji "hambatou" fotku, pak se nemůže divit, že může jeho data někdo zneužít. Je to jak s ježděním autem: kdekdo nadává na automobilismus, velký provoz a nehody, ale auto slouží k nějakému účelu a proto se používá. Pokud bych něco kritizoval, bylo by to spíš apel na zodpovědnost každého, jaké údaje dává veřejnosti v plen. Facebook je již pak jen "zrcadlem" duše uživatele, na něj se zlobit nelze.

 

[TM]

Clovece, kdyz jste BBSky nezazil, radeji o nich nic nepiste. Zelenkave terminaly a podobne blaboly dokazi spis pobait. Vubec bych do toho BBS a FidoNet netahal. To byla zalezitost inteligentnich lidi, ktera nebyla urcena k dolovani informaci z masy manipulovatelnych naivnich stvoreni. Ale to se spatne vysvetluje cloveku jehoz prvnim pocitacem bylo tatovo PC s Windows 98...ne li novejsi.

[Martin]

Jelikož jsem byl jedním z mála šťastných lidí se strýčkem v Německu, tak mým prvním počítačem byl ZX Spectrum, děkuji pěkně. Sice mi byly asi tři, moc jsem z toho neměl, ale i tak jsem začal poměrně brzy (otec vedl technické a počítačové kroužky v DDM, nebo jak se to tehdy vlastně jmenovalo).

I o historii internetu vím dost. Že jsou davy jinak inteligentních a technicky vzdělaných lidí schopny zapškle a s despektem přehlížet nové webové technologie a přístupy, co už nadělám. Sám jsem teda hardcore unixák (akorát bez toho zelenkavého písma ) a byl bych raději, kdyby se Web 2.0 odebral do věčných lovišť, ale snažím se být objektivní a všechno hned neodsuzovat (nedejbože aniž bych to vyzkoušel). Ale ohánět se slovy "nasrat", "sračka" a dalšími sprosťárnami a poplácávat se po zádech, jak jsme "mimo mainstream" a jak jsme alternativní? To je trošku smutné.

[Martin]

dolovani informaci z masy manipulovatelnych naivnich stvoreni

Tolik pohrdání obyčejnými lidmi aby jeden pohledal.

[TM]

Ano. Pohrdám obyčejnými lidmi a jsem příšerný asociál . Jinak to být přece ani nemůže. Tak praví potenciální modrý kom.omolec ?
On se spor nevede o jakousi technologii - na Facebooku to rozhodně není nic zázračného, ale technologie jako taková za nic nemůže. Problém je v lidech. Na jedné straně ti, kteří chtějí manipulovat a na druhé straně ti, kteří se rádi manipulovat nechají a klidně na sebe vykecají kdeco. A mezi nimi ti normální, které už prostě s.re, jak je s tím někdo pořád otravuje. Proč už to leze i na abclinuxu.cz? Dejte nám pokoj, trhněte si nohou a bude klid, OK?

[xkucf03]

Ne, radši na Jabber MUC* nebo na e-mail (ano, opravdu používám něco tak starého a ne-cool jako je e-mail) a potom pár internetových diskusí.

*) je to víc XML a vůbec modernější, IRC je historie

[TM]

Lituji. Nějak nevidím ve službě "Facebook" nějaký hlubší smysl. Tedy pokud nepočítám sdílení soukromých informací s kdejakým hejhulou, plánování házení vajec, pořvávání typu "maturita pro každého", provozování předvolební propagandy politickými stranami a pubertální výlevy.
Může mně někdo vysvětlit, k čemu je ta služba pro myslícího člověka dobrá? Existuje už dlouhá léta a u nás se kolem ni strhla kampaň až v poslední době. To jsme vážně tak blbí, že si necháme mediálními pisálky vnutit kdejakou ptákovinu?
U koho to budu považovat za užitečné, dostane můj E-mail, Jabber ID případně číslo mého mobilního telefonu, Facebook ať si trhne nohou, otravuje tím medálním hype už tak až až...

[Messa]

Obávám se, že skupina o Linuxu asi nebude mít na Facebooku takový úspěch, jako házení vajec

[Kvakor]

Osobně si dokonce myslím, že "opradoví linuxáci" budou nejpíš nejměně "Facebookem promořenou" skupinou z uživatelů PC a internetu, protože je mezi nimi nejvíce těch, kteří s něčím takovím nechtějí nic mít, protože

1. nemají potřebu jít se stádem (a stát se frikulíny ), takže jsou vůči podobným módním vlnám odolnější.
2. jsou paranoidní a myšlenku, že dobrovolně zveřejní poteniálně zneužitelné osobní údaje na veřejně přístupném webu třetí strany (obzvlášť na webu spojeném s americkými třípísmenkovými hochy), považují za zcela šílenou.
3. nemají potřebu se družit, obzvlášť ne touto formou - ne že by to museli být asociálové s poruchou osobnosti, ale pod pojmem "přítel" si představují něco jiného než kontakt ve FB.
4. na zveřejňování fotografí, poskytování vybraných údajů, online komunikaci a pod. mají jiné, vhodnější nástroje.
5. v práci na takováhle orgánoviny** nemají čas a doma od toho chtějí mít pokoj.

To bude nejspíš důvod, proč se zde příspěvěk o FB setkal s takto extémně exkrementní reakcí

* Doplňte si pohlavní orgán dle vlastní preference

[Schmaker]

Upřímně facebook taky příliš nemusím, stejně jako čím dál větší googlismus.. Prostě kde není rozumná konkurence, tam to táhne do pr......no, však víte kam.. :) Ale kdo chce kam, pomožme mu tam..

[Petr Tomášek]

+1 NASRAT!

[Klerik]

 +1 NASRAT :). Jsem se tam zaregistroval, protoze jsem nevedel o co jde, po registraci jsem zjistil, ze nejde o nic a uz jsem tam nevlezl :).

[otula]

Na službu, která spamuje??? Tůdle! :-p

Nedávno mi přišla pozvánka od kamaráda na FB. Obratem jsem ho s tímto požadavkem odkázal do patřičných mezí. Přišla od něj nechápavá reakce, co, kdy, jak? Když jsem mu odpověděl, že asi před hodinou, byl z toho vedle, protože už měsíc na FB vůbec nebyl, natož aby mi posílal pozvánku. Pouze tam někde má mou mailovou adresu uvedenou mezi přáteli…

[Jendа]

O tom jsem někde... něco... jednou... možná četl :)

Jsou tam nějaké aplikace typu "jak velké máš ego", které si od tebe vyžádají přístup k osobním údajům, udělají matematické abrakadabra nad seznamem přátel a vyhodí číslo :). Problém je v tom, že tyto údaje potom i shromažďují (a využívají).

Jestli jsem to popsal špatně, tak mě někdo opravte, fejsbůůůk nemám a neplánuji mít.

[Robert Krátký]

Pouze tam někde má mou mailovou adresu uvedenou mezi přáteli…

V nějakém adresáři? Pak bych chápal tvoje rozhořčení. Ale pokud dal tvoji adresu do nějakého seznamu přátel, tak bych se ho spíše ještě zeptal, jestli tam náhodou nebylo řečeno, že budou na ty adresy rozeslány pozvánky...

[otula]

To nevím, jestli je tam něco jako "Seznam přátel, na jejichž adresy bude pravidelně automaticky odesílána pozvánka". Pokud ano, tak by to byla kamarádova chyba. Na to by mohl odpovědět někdo, kdo tam má účet.

[trekker.dk]

Problém je v tom, že většina "běžných lidí" nepovažuje e-mailovou adresu za citlivý údaj a klidně ji rozesílá v řetězových e-mailech kdekomu, zadá kdekam. (A člověk pak každou chvíli musí měnit e-mail, protože už tam chodí moc spamu.)

Nicméně úplně nejoprsklejší jsou něco5, ti vymysleli způsob, jak bez vědomí svých uživatelů vytáhnout adresáře z jejich účtu na seznamu nebo centru; a na ty e-maily pak posílali pozvánky.

[Jendа]

Problém je v tom, že většina "běžných lidí" nepovažuje e-mailovou adresu za citlivý údaj a klidně ji rozesílá v řetězových e-mailech kdekomu, zadá kdekam. (A člověk pak každou chvíli musí měnit e-mail, protože už tam chodí moc spamu.)

Jojo, co mi takhle začaly chodit spamy, mám na konference a bugzilly zvláštní účty A spíš mě štvou hromadné maily, kde není odesílatel schopen použít Bcc.

[Leoš Literák]

Mám pocit, že sis popletl viníka. Na FB je spousta nesmyslných kvízů a jejich spouštěním dáš aplikaci právo vysosat data z profilu. FB tě varuje předem, zda s tím souhlasíš, i když ten text by mohli zlepšit. No a jedna sociální síť (tuším kadoo) takhle s emailovou adresou vašeho známého rozesílala maily, že v ní máte od něho vzkaz. Pro přečtení se pochopitelně musíte zaregistrovat. Spammer nebyl FB, ale kadoo, nicméně FB sloužil jako nechtěný prostředník.

[otula]

Leoši, díky za objasnění :)

[Eregon]

Ta síť se jmenuje Badoo - to jen pro upřesnění. Schválně jsem se tam zkusil s anonymním emailem registrovat a nečekaně - žádný vzkaz tam od nikoho nebyl.

Dokonce bylo dost obtížné tam vůbec "odesílatele" zprávy dohledat a nějak ho kontaktovat, jelikož web Badoo je neskutečný nedodělek. Facebook je proti tomu naprosto vymazlený.

[mkoubik]

DŮLEŽITÉ VAROVÁNÍ:

Nikdo se neregistrujte na facebooku, nebo FBI zjistí, která postavička ze Simpsnů vás ZNÁSILNÍ ve snu.

[Ad Abdul Ussejní]

Ani nevies ako blizko si od pravdy... az na tu druhu cast...

[mkoubik]

Ale vim, k té druhé části: takovýhle kvíz tam opravdu je.

[Abdul]

http://www.youtube.com/watch?v=ZMWz3G_gPhU

[xkucf03]

Rád bych se přidal, ale bohužel (bohudík) Facebook nemám. :-P

[Robo]

+1 :) ja nemam ani konto na abclinuxu, nie to este na FB

[Shadow]

Facebook nepoužívám, takže se přidat nemohu. BTW, není Facebook něco jako Friendface?

[Phantom Alien]

Nasrat! Koukam, že se tyhle hovadské sociální výmysly musí strkat i do zpráviček. Frikulíni všech zemí spojte se! . Namísto odkazů na Fakebook a Twitter zde na tomto portále bych daleko více ocenil úplně obyčejné +1 (Souhlasím/nesouhlasím). A proč? Abych nemusel psát Nasrat! ))))))))

[Lukáš Zapletal]

2^9 hehe

[Jardík]

Facebook pro socky

[Phantom Alien]

Fakebook není pro socky Jardíku, ale pro naivní trotlíky, kteří vědomě a dobrovolně odevzdávají své osobní údaje US komandérovi a Velkému bratru

[Michal]

Hyperalternativní, za každou cenu mimo mainstream jdoucí "linuxáci" (záměrně v uvozovkách) se opět projevili v plné kráse.

Souhlasím tady s panem Martinem Petrem, sám jsem facebook začal používat kvůli kontaktu s lidmi, kteří jsou v zahraničí či příliš daleko na to, abychom se nějak častěji viděli a také kvůli snadnému sdílení a propojování fotografií. Nejsem tam co chvíli (na tom mám přece mailová upozorněníl, abych tam nemusel co chvíli koukat), a lidé které mám v přátelích jsou pouze ti, které dobře znám či mě zajímají - ostatní žádosti ignoruji, stejně jako dementní kvízy či lízátkolízací aplikace. Argumenty, že existují mobily, mail a podobně jsou trochu mimo, výhoda facebooku je právě v té nenucenosti - kupříkladu soused napíše že jde naproti na pivo a kdo chce, zajde s ním posedět. Nemusí nikoho otravovat voláním, smskami a podobně. To asi zdejší inteligenty také moc nenapadlo.

Nepíši tam o sobě každou drobnost, cokoliv tam uvěřejním, beru jako bych psal někde na nástěnku - proto bych tam kupříkladu nedával intimní fotografie, na fb chatu se nebavil s nikým o nějakých choulostivých záležitostech a podobně. Fakt, který spoustě lidí stále nedochází je, že kdo chce napsat o sobě vše včetně čísel spodního prádla, ten může a ten kdo tam chce pouze mít jméno, příjmení a mail, má uvedeno jen to.

Odvrácenou stránku účet na facebooku jistě má - minimálně tu, že pak o sobě nemůžu tvrdit, jak jsem nahusto alternativní, že FB nepoužívám

[snajpa]

No počkej, ty teda tvrdíš, že jenom kvůli tomu, že nejsem na "FB" (může znamenat mnohé, např. FuckBook), jsem alternativní? TO JAKO ŽE MÍT FB JE POVINNOST ABYCH NEBYL "ALTERNATIVNÍ"? Tak to jsi zase nahusto přestřelil.

[Martin]

Jak by si nezávislý pozorovatel vysvětlil toto?

Proto se odmítám účastnit. Z principu. Z trucu. Nemusím, a hlavně nechci ukazovat, že chci bejt stejnej jako většina. Nechci a nejsem.

[snajpa]

No ale znamená to snad, že když člověk není na FB, je automaticky "alternativní", ať to znamená cokoliv?

[Michal]

Ne.

[Michal]

Přesně tohle mě k sepsání mého příspěvku přimělo, je dobře, že se někdo odhalil, takříkajíc "naplno".

[Michal]

Měl jsem na mysli lidi, kteří jsou alternativní tím stylem, že schválně dělají všechno naopak jako většina lidí. Tím se vymezují a pochvalují si, jak to všem zase nandali, že to dělají jinak - i když třeba pětkrát složitěji a dvakrát déle.

[snajpa]

No, zas tak do extrému nejdu, jenom si nepořizuju účty na službách, kde by mě akorát každej otravoval, kde není jistá bezpečnost a kam jdou moje data, tzn. sociální sítě, ICQ a podobně. V tom jediným jsem "alternativní". Ještě OS, ale to nepočítám, vzhledem k tomu, že jsme na abclinuxu. No dobře, možná by se toho našlo malinko víc, co nedělám, co dělají ostatní, ale rozhodně se pak nepochvaluju, jak jsem alternativní. Ty věci (fotbal a tak) nedělám, protože mě prostě nebaví. Ale někdo by mě i v tomhle mohl mít za alternativního magora.

[otula]

No počkej, ty teda tvrdíš, že jenom kvůli tomu, že nejsem na "FB" (může znamenat mnohé, např. FuckBook), jsem alternativní? TO JAKO ŽE MÍT FB JE POVINNOST ABYCH NEBYL "ALTERNATIVNÍ"? Tak to jsi zase nahusto přestřelil.

Možná bys to zachránil, kdybys měl alespoň AjSíka Ale jestli nemáš ani to, tak už jsi úplně OUT

[Filip Jirsák]

Hyperalternativní, za každou cenu mimo mainstream jdoucí "linuxáci" (záměrně v uvozovkách) se opět projevili v plné kráse.

Ale kdepak, neprojevili… Projevilo se tady pět extremistů, a padesát ostatních se mezitím ke skupině přidalo.

[Michal]

Však těmi "linuxáky" jsem tyto osoby měl na mysli. Vím, že je tu spousta normálních lidí, na abclinuxu chodím rád kvůli zajímavým zprávičkám, článkům a na poradně člověku vždy dobře poradí, a i zde se objevili názory lidí, kteří facebook nemusí a přitom jsou normální a věcné.

[trekker.dk]

Projevilo se tady pět extremistů

Kdo není s námi, je proti nám.

[Shadow]

No jo, GNU/Linux mě naučil, že nejpoužívanější neznamená nejlepší. To, že je nějaká služba (či produkt) masově využívaná, ještě neznamená, že je ta služba pro mne přínosná, v souladu s mým přesvědčením, cíli a záměry, popřípadě opatřena podmínkami, které jsem ochoten akceptovat (což je mj. důvod, proč nepoužívám třeba ICQ, Skype, apod.). Smyslem není být za každou cenu jiný, smyslem je používat to, co považuji za přijatelné a přínosné, a nikoliv slepě akceptovat mainstream jenom proto, že ho používá většina.

Aneb kdyby všichni skákali ze skály, neskočil bych automaticky také, ale podíval bych se, jestli se dole nerozplácli, a pokud bych shledal, že skočit dolů je bezpečné, přijatelné, přínosné a v souladu s mými cíli a záměry, teprve potom bych skočil také. Ano, tím se patrně od většiny odlišuji, a jsem za to rád.

[Milan Jurik]

Pekne sepsane pro vsechny ty pokakane tady

[Salamek]

Náš administrátor shledal tento komentář závadným.

Vulgární

Zobrazit komentář

Náš administrátor shledal tento komentář závadným.

Vulgární

Zobrazit komentář

[Michal]

Takovou protifacebookovou onanii pohledat.... Bylo mi jasné, co se tu děje, hned, jak jsem viděl počet "diskusních" příspěvků u zprávičky. To si redakce abclinuxu pěkně naběhla, takhle ošklivě jít s mainstreamem.

[snajpa]

Shrnu to asi tak, a tím tady pod tou zprávičkou končím a nebudu ze sebe dělat dál magora, když tu někteří FB milujou: kdyby nebylo ve zprávičce

Přidejte se také.

tak ani nepípnu. Pro mě je to to samý, jako kdyby mi někdo řekl "V KSČ je tolik a tolik linuxáků, přidej se taky".

[Martin]

Tak teď jsi to opravdu zabil. Někam napíšeš pár nesmyslů, někdo jiný se toho chytí, ty tvoje nesmysly rozebere, a hned to znamená, že miluje Facebook.

Tak tedy ahoj. Nevím, jak další zdejší milovníci FB, já si jdu zase vyplnit pár kvízečků. :-*

[xindl]

nasrat!

[Martin]

Dík!

[Abdul]

Na srat!

[Salamek]

PO srat

[trekker.dk]

a jít dál

[Robert Krátký]

Shrnu to asi tak, a tím tady pod tou zprávičkou končím a nebudu ze sebe dělat dál magora, když tu někteří FB milujou: kdyby nebylo ve zprávičce

Přidejte se také.

tak ani nepípnu. Pro mě je to to samý, jako kdyby mi někdo řekl "V KSČ je tolik a tolik linuxáků, přidej se taky".

V čem konkrétně FB škodí těm, kdo ho nepoužívají? Na rozdíl od KSČ...

[otula]

V tom, co jsem tu někde v diskuzi zmínil: spamuje.

[Luboš Doležel (Doli)]

Koho spamuje?

[otula]

Mě osobně. Psal jsem to jinde v této diskuzi. Leoš mi vysvětlil, že je to pravděpodobně sítí Badoo, které dělá FB prostředníka, nebo něco na ten způsob.

[Filip Jirsák]

To je jako kdyby někdo napsal, že spamuje Seznam, protože mu přes jeho webmail někdo poslal nějaký hromadný e-mailový vtip nebo něco podobného. O tom, že e-mail rozeslal skutečně FB sám a ne na žádost uživatele, není nikde žádný důkaz. A vzhledem k tomu, že je zmíněn jediný případ a nikdo jiný takovou zkušenost nemá, považuj za téměř jisté, že FB nerozeslal nic sám, ale bylo to na pokyn uživatele (který se třeba přihlásil k nějaké aplikaci a odsouhlasil jí, že jeho jménem může rozesílat e-maily). Nehledal bych spiknutí někde, kde jde daleko spíš o lidskou hloupost nebo neinformovanost.

[otula]

Ano, je možné, že si kamarád někde něco nepozorně přečetl a tohle spamování odsouhlasil. A je to tedy v takovém případě jeho chyba. Na druhou stranu mi nepřijde služba, která takovou činnost předloží ve výchozím nastavení k odsouhlasení^*, moc seriózní. Takovéto věci by měly být nastaveny tak, aby je uživatel zaškrtnul a potvrdil úmyslně, a ne tak, že nepozorným odkliknutím bude otravovat své přátele nějakými pozvánkami.

Nevím, jestli jsem jediný případ. Mám jednoho nadřízeného, který se v těchto věcech moc neorientuje a vždy tak jednou za týden za mnou přijde, co s tím má dělat - má vytisknutý stoh pozvánek na FB, který mu přišel mailem. A je to od lidí, kteří s ním komunikují, ale asi ne tím stylem, že by s ním chtěli vykecávat na facebooku. Takže bych to tipoval na to, že si tam jen někde jeho mailovou adresu zadali.

*) Alespoň předpokládám, že to tak je. Kvůli ověření této domněnky se na FB skutečně registrovat nebudu. A nebudu se tam registrovat, ani kdyby tam byl milion mých přátel.

[Leoš Literák]

Ne. Psal jsem, že uživatel chce spustit 3rd party aplikaci - kvíz a FB uživatele varuje, že aplikace tím získá přístup ke všem datům. Uživatel to slepě odklikne, autor aplikace ukradne všechny osobní data a zneužije je. Je to chyba FB nebo uživatele?

[otula]

Podle mne je chyba FB, že vůbec něco takového nějaké aplikaci dovolí. Nedokážu si představit, že by mi třeba banka nabídla v rámci internetbankingu něco zajímavého od třetí strany s tím, že pokud to vyzkouším, nechá si banka vykrást všechna má osobní data, která bude moct ta třetí strana libovolně zneužít. Je to jen další důvod pro nepoužívání FB.

[Filip Jirsák]

Ale to je vlastnost FB. To je jako byste si u banky stěžoval, že dovolí převést peníze z vašeho účtu na jiný. Pokud dáte příkaz k úhradě nebo povolení k inkasu, je správně, že banka peníze převede. Stejně tak pokud dá uživatel aplikaci svolení k přístupu k osobním údajům, je správné, že je aplikace dostane. nikdo vás nenutí ani používat FB ani schválit nějaké aplikaci přístup.

[otula]

Filipe, v jednom příspěvku mi tykáš, ve druhém vykáš, měl bys to nějak sjednotit

Příkaz k úhradě či inkasu patří k primárním účelům využívání bankovního účtu. Pokud rozdávání přístupu k osobním údajům patří k primárním účelům FB, pak je samozřejmě vše v pořádku

A ano, nikdo mne nenutí používat FB. Ale tato diskuze se zde strhla proto, že ábíčko svou zprávičkou k tomuto vybízelo a dělalo této pochybné službě reklamu (ačkoliv se to Robert snažil hájit tím, že nešlo o reklamu na FB, ale na tamější skupinu - heslo "Přidejte se k Mazda klubu" také nedělá reklamu Mazdě, ale jen tomu klubu, že jo)

[Filip Jirsák]

Filipe, v jednom příspěvku mi tykáš, ve druhém vykáš, měl bys to nějak sjednotit

Normálně v internetových diskusích lidem vykám, pokud si s nimi jinak netykám. Takže jsem se někde asi přepsal…

Příkaz k úhradě či inkasu patří k primárním účelům využívání bankovního účtu. Pokud rozdávání přístupu k osobním údajům patří k primárním účelům FB, pak je samozřejmě vše v pořádku

S mírnou nadsázkou je to tak.

A ano, nikdo mne nenutí používat FB. Ale tato diskuze se zde strhla proto, že ábíčko svou zprávičkou k tomuto vybízelo a dělalo této pochybné službě reklamu (ačkoliv se to Robert snažil hájit tím, že nešlo o reklamu na FB, ale na tamější skupinu - heslo "Přidejte se k Mazda klubu" také nedělá reklamu Mazdě, ale jen tomu klubu, že jo)

Nikoli, ta zprávička byla určena pro uživatele FB, kteří o skupině nevědí – alespoň tak ji vnímám já. Bohužel asi nikoho nenapadlo, že člověk, který FB nezná, ji bude považovat za pozvánku k FB (protože neví, co v terminologii FB znamená „přidejte se ke skupině“). Ostatně, oozvánku na 46. sraz LvB asi taky nebudete chápat jako reklamu na Brno, Kuřim nebo Kavolu…

[Ladicek]

reklamu na Brno, Kuřim nebo Kavolu

Kavol je člověk! Údajně

[Filip Jirsák]

Kavol je člověk!

To vím, ale myslel jsem, že je ten Kavola, ne ten Kavol…

[otula]

Nikoli, ta zprávička byla určena pro uživatele FB, kteří o skupině nevědí – alespoň tak ji vnímám já.

Mně tak nevyzněla, ani spoustě dalších. ale to se samozřejmě dá těžko objektivně posoudit. Pokud bych chtěl za každou cenu prosazovat svou, mohl bych napsat, že pokud se to týkalo jen současných uživatelů, mohlo to být ve zprávičce jednoduše napsáno (Pokud jste na FB, připojte se). Ale to už je o zbytečném slovíčkaření.

[Filip Jirsák]

Jak už jsem psal, důvod je pravděpodobně v tom, že „připojit se ke skupině“ je určitá „termín“, který uživatelé FB znají, ale ostatní jej chápou v obecném kontextu.

[otula]

Samozřejmě, že jej tak chápou. Ani jej nijak jinak chápat nemohou. Pokud někdo na FB je, znamená to pro něj pouze ono připojení se ke skupině. Pokud tam není, znamená to pro něj registraci na FB. Osloveni byli všichni čtenáři ábíčka. Nejen ti, kteří jsou na FB.

[Filip Jirsák]

Pravděpodobně ale nebyl záměr neuživatele FB zmást, pouze si autor zprávičky neuvědomil, že spojení „připojte se ke skupině“ budou neuživatelé FB vnímat jinak.

[petr_p]

To si říká o anketu :D

[Mrkva]

Dost se mi tu líbí, jak všichni řvou "pozor, Facebook je nástroj velkého bratra! Dorovolně odevzdávate své soukromí!" Jenže... ve chvíli, kdy dojde k nějakému průšvihu (ať je to židozednářský NWO, komunistický nebo fašistický puč, okupace nebo cokoliv, co vám nedá spát), nějaký FB bude vaše nejmenší starost. Ono stačí se podívat na traffic.

• Navštěvujete zvědavec.org, osud.cz nebo podobně laděné weby? Pravděpodobně jste paranoik, potenciálně nebezpečný.
• Píšete články/blogposty o zabezpečení počítače, šifrování disku, vyjadřujete se k bezpečnostní tematice? Zajímáte se o zabezpečení dat, potenciálně nebezpečný
• Prohlížíte si/píšete stránky o zbraních, střelbě - potenciálně nebezpečný
• Čtete si/píšete články/knihy o odboji, sabotážích, diverzních akcích - vysoce nebezpečný
• Používáte TOR, GnuNet, FreeNet? Máte co skrývat, jste potenciálně nebezpečný
• A dalo by se pokračovat...

Ona samotná aktivita na internetu o vás řekne docela dost, naopak informace typu "Mrkva dnes rozchodil model Teslova transformátoru", fotografie z třídních chlastaček a pokusů nikomu nic neřeknou. Jasně, pokud se někdo přidá do skupiny "proti totalitě budu bojovat i se zraní v ruce" tak si za to může sám, ale ono na FB fakt není víc informací, než co se o vás dá zjistit jinak.

[Jendа]

# Navštěvujete zvědavec.org, osud.cz nebo podobně laděné weby? Pravděpodobně jste paranoik, potenciálně nebezpečný.
# Píšete články/blogposty o zabezpečení počítače, šifrování disku, vyjadřujete se k bezpečnostní tematice? Zajímáte se o zabezpečení dat, potenciálně nebezpečný
# Prohlížíte si/píšete stránky o zbraních, střelbě - potenciálně nebezpečný
# Čtete si/píšete články/knihy o odboji, sabotážích, diverzních akcích - vysoce nebezpečný
# Používáte TOR, GnuNet, FreeNet? Máte co skrývat, jste potenciálně nebezpečný

Kurnik, tři z pěti Jsem 60% nebezpečný...

[Mrkva]

Ja 5/5 :D

[Jendа]

Fajn, až se kolem tebe začne utahovat smyčka, dej vědět, ať můžu emigrovat včas

[trekker.dk]

Emigrovat je výbornej plán, pokud ovšem vymyslíš kam...

[tojejedno]

hmm podle obličeje najdou profil na FB

 

http://www.novinky.cz/internet-a-pc/mobil/173676-mobil-uz-umi-najit-internetovy-profil-na-facebooku-podle-obliceje.html

[Radek Černoch]

Hned jsem ten odkaz dal na Facebook.

[Radek Černoch]

Já se bojím, že opravdové riziko sociálních sítí je mnohem aktuálnější než doba, kdy u nás bude hrozit totalita, okupace, apod.

Při jakékoli kauze se v novinách objevují informace o tom, kdo se s kým kamarádí a kdo by mohl mít v kauze jaký zájem. Dokážete si představit lepší zdroj pro podobné spekulace než Facebook? Nastrčení či účelové zneužití takových informací je opravdu snadné.

Co když budete někdo žádat o místo u velké korporace, kde si proklepnou jeho profil na Facebooku? Ejlhe, fotka z hodody, kde je dotyčný slitý pod obraz a sápe se po servírce... Tak to by nešlo, zaměstnanci reprezentující naši společnost takové vylomeniny dělat nemohou.

Nebo jste se přihlásil ke skupině za záchranu Klánovického lesa u Prahy před plánovanou výstavbou golfového hřiště? Bohužel, práce na Magistrátu města Prahy je Vám zapovězena.

[Milan Jurik]

Vy se snad stydite za sve kamarady ci chovani ci nazory?

[Radek Černoch]

Nestydím a -naštěstí- ani nemusím. Žádné takové fotky (a pokud vím, tak ani přátele s takovými fotkami) na Facebooku (ani nikde jinde) nemám.

[xkucf03]

OMG, to je podobná logika jako – proč bys šifroval disk, když nejsi žádný pedofil nebo terorista. Soukromí prostě není zločin a člověk si ho může chtít chránit, i když nic špatného (za co by se měl stydět) nedělá.

[Milan Jurik]

OMG, zamyslete se trosku nad tim, co tu pisete a na co jsem reagoval. Pokud existuje fotka, kde jste podobraz, tak je dusledku jedno, zda je na FC nebo ne. Pokud jste vlastnikem fotek vy, nikdo vas nenuti je tam publikovat. Pokud nekdo jiny, tak ma spoustu jinych moznosti, jak ji prezentovat mimo FC, kdyz by to chtel udelat proti vasi vuli. Pokud se stydite publikovat svuj nazor na golf v Klanovickem lese, abyste neprisel o spolupraci s Magistratem, tak se za svuj cin a nazory stydite.

Ja ani socialni site vam pravo na soukromi neubiraji. Je to pouze vase vec.

[xkucf03]

Jenže je rozdíl, jestli publikuji svoje názory na Klánovický les na nějakém webu, kam chodí lidi, které to zajímá, nebo jestli dávám někomu možnost, aby si moji osobu prolustroval po všech stránkách – pěkně pohodlně na jednom webu.

 

Ja ani socialni site vam pravo na soukromi neubiraji. Je to pouze vase vec.

S tím v podstatě souhlasím – proto nejsem na Facebooku a je to moje volba. (Pokud bych tam ale byl, soukromí by mi ubíraly).

 

 

[Milan Jurik]

Jenže je rozdíl, jestli publikuji svoje názory na Klánovický les na nějakém webu, kam chodí lidi, které to zajímá, nebo jestli dávám někomu možnost, aby si moji osobu prolustroval po všech stránkách – pěkně pohodlně na jednom webu.

Nevim jak vy, ale ja umim pouzivat internetovem vyhledavace a nespoleham jen na jeden potencialne nesmyslny zdroj informaci pokud mozno. Zaroven nemam potrebu skryvat sve nazory a ciny ani pred potencialnimi zamestnavateli ani jinymi lidmi. Pritom tu podstatnou cast soukromi si chranim dost uspesne (a rozhodne ji nepublikuji).

S tím v podstatě souhlasím – proto nejsem na Facebooku a je to moje volba. (Pokud bych tam ale byl, soukromí by mi ubíraly).

Neubiraly. Nebylo by v nich nic, co by jste tam neposkytl sam (pokud jiz informaci o tom, ze vubec na svete existujete, nepovazujete za ubrani soukromi). Co tam ci jinde poskytnou jini o vas, to muzete ovlivnit pouze tim, ze o tom s nimi budete hovorit. A to se netyka jen socialnich siti, ale i realneho sveta.

Pokud vam socialni site nic neprinaseji ci jste na tolik paranoidni, ze se nechcete verejne prihlasit ani ke svym znamostem ci preferencim, pak jsou pro vas socialni site prebytkem pochopitelne a ja s tim problem nemam.

[Acci]

Tohle může napsat jen někdo, kdo vůbec neví, jak celý Facebook funguje. Tyhle informace ve výchozím nastavení mohou vidět jne ti lidé, kteří jsou mými přáteli nebo patří do stejné sítě. Takže první si prosím zjistěta fakta.

[Martin Böhm]

Nebo clovek, ktery trochu kouka dopredu a mluvi o socialnich sitich obecne. Nezapomente, ze vlastnici Facebooku maji vsechny vase informace k dispozici a technicky vzato s nimi mohou nakladat skoro jakkoli, vcetne prodeje nejmenovanym casopisum.

[Radek Černoch]

Pár fakt znám.

Vezměme příklad Facebooku a "fotek z hospody": Můžu sice zakázat, aby si lidé zobrazili "seznam fotek, na kterých jsem označen". Pokud ale fotku vyfotil někdo jiný, jeho přátelé mě na ní můžou vidět. A nejen to! Dokonce mají pod fotkou napsané moje jméno.

Jinými slovy, mé jméno (v textové podobě, strojově zpracovatelné) vidí "přátelé fotografa" aniž bych já fotografa jakkoli znal a aniž bych s ním byl "ve stejné skupině".

PS: Facebook má i dobré stránky, proto ho používám. Jen ne bezhlavě.

PS2: S členstvím ve skupinách máte pravdu. V době, kdy jsem na Facebook vstupoval, se -pokud vím- zobrazovala automaticky...

[xkucf03]

A jde takhle nahlásit (na fotce označit) někoho, kdo není uživatelem Facebooku (třeba podle e-mailové adresy)? Nebo takhle daleko zatím nezašli?

[Radek Černoch]

Bez takové možnosti by to nebylo ono. Naštěstí se většinou používají namísto e-mailů jen křestní jména či přezdívky, což strojové zpracování ztěžuje.

[Robert Krátký]

Docela by mě zajímalo, kde se berou ty vášně. Je snad FB škodlivý pro ty, kdo se tam nepřihlásí? Proč vám, odpůrcům FB, nestačí říct "nechci", proč ta silná slova? Sám také na FB nijak nepřispívám, i když jsem tam registrovaný, aby mě mohli najít ztracení kamarádi (a CIA, samozřejmě), ale z lidí, kteří tam píší o každém svém uprdnutí, mám spíše legraci, než abych na ně byl naštvaný... Ale tady to vypadá, že lidem vadí i pouhá zmínka o FB.

[Salamek]

no pro mě to je něco jako, "většina linuxáků poslouchá hip-hop pojdte ho poslouchat taky!!!" v podstatě to je buďte in a v davu je jedno že jsou to hovna a na to se dá odpovědět jen jedním slovem... NASRAT!!!

[Robert Krátký]

Uhm... zeptám se ještě jednou... Proč ty emoce? Když je ti FB, hip-hop a dav proti srsti, proč máš potřebu se vyjadřovat jako kanál? Nestačilo by to prostě ignorovat?

[Salamek]

Stačilo... ale já u pořádnýho fekálu nemůžu chybět !!!

[Martin]

Já teda zprávičku pochopil jako pozvání pro lidi, kteří již účet na Facebooku mají, ale ještě nejsou v dané skupině.

Jinak, nedá mi to se nezeptat: to, že se chováš a vyjadřuješ jako hňup, je jenom zdání, nebo to má všechno i lékařsky podložitelné vysvětlení? Nebo je to puberta? Kolik ti vlastně je let, Salámku?

[Martin]

Jinak si totiž nedokážu vysvětlit fakt, že na slušnou Robertovu otázku reaguješ jako hovado utržené z řetězu, nezlob se na mě. A to by tady asi platilo o více lidech.

[Salamek]

skoč po hlavě do toi-toi ky... bohužel je tu hromada lidí jako ty co nemají ani trochu smysl pro humor ,čunačiny etc. to už je ale váš problém trapte se tím že vám můj styl humoru/vyjadřování vadí , já to mám u řiti

[Michal Kašpar]

Co mě osobně na FB dost štve je právě ta nutnost registrace, abych si mohl prohlédnout to, k čemu mi dřív stačily jednoduché přístupové údaje. Tj. abych si prohlédl fotky kamarádů, pokecal s nima, ... nestačí, aby mi poslali přístupové údaje někam a já se tam prostě jen přihlásil. Musím se rovnou připojit. Nebo mi něco uniklo a je možnost, jak se dostat aspoň k některým věcem, co tam jsou, bez registrace?

[Radek Černoch]

Pokud se nepletu, tak dříve to nešlo vůbec, teď je možné zveřejnit alespoň fotoalba. Asi se autoři snaží svět Facebooku alespoň trochu otevřít. Jenže stále platí, že ta "registrace" je podstatou sociálních sítí...

[xkucf03]

Tohle je právě princip Facebooku a důvod, proč se tak rozšířil – lidská zvědavost. Marketing mají zvládnutý dobře.

[Michal Kašpar]

No ona to neni otázka zvědavosti. To jsou normálně věci, který byly dřív dostupný po různejch webovejch albech a příslušná skupinka lidí je sdílela z jiných potřeb než ze zvědavosti. Jenže když si to někdo dá na FB, proč by to dával ještě jinam, že.

[Salamek]

a také mě vytáčí spam od FB jak mě zve tuna kamarádů a kdesi cosi , a nikde link ve stylu "tohle už nechci nikdy vidět" nutnost registrace je ale ten největší zádrhel

[xkucf03]

Registraci máš za dvě minuty, e-mail můžeš použít třeba chcanky245654@seznam.cz, aby sis tím nezasvinil svůj normální e-mail… takže v tom problém není. Mně jde spíš o to, že se nechci podílet na službě, která centralizovaně ukládá velké množství osobních údajů (byť poskytnutých dobrovolně), a podporovat tak její rozšiřování. A taky ten přístup, že bez registrace nevidíš nic – to je velmi manipulativní, ty nebo já se sice zmanipulovat nenecháme, ale hodně lidí (lam, ovcí) podlehne a když jim přijde třetí pozvánka od „kamaráda“, tak si řeknou, že se ten fejsbůk taky asi fakt musí založit, jinak jsou úplně „out“.

P.S. odkaz typu „tohle už nechci nikdy vidět“ tam je:

Pokud si v budoucnu nepřejete přijímat reklamní e-maily z Facebooku, klepněte na odkaz Odhlásit se

Potíž je ale jednak v to, že mám X e-mailů a musel bych si každý odhlašovat zvlášť a jednak v tom, že i takováto zpětná vazba (odhlášení se*) je pro ně informace, kterou si o tobě uloží a vedou v evidenci – takže je nejlepší si na takové e-maily udělat filtr a házet je do koše (pak jim o sobě neposkytuješ žádné informace).

*) plus samozřejmě IP adresa, identifikace prohlížeče, operační systém…

[Petr]

Kolik údajů tam musím o sobě prozradit, aby mě mohli najít nějací kamarádi např. ze školy? Když už bydlím jinde, holky mají většinou jiné příjmení atd atd. Pořád tu lidi píšou, jak díky FB našli kamarády co se rozutekli po světě a X let je neviděli a já to pořád nějak nechápu.. Nebo kontaktujete člověka jen na základě jména a pak z něj lámete info, jestli ten Jan Novák je ten kterého znáte a ne jeho otec, příbuzný a nebo někdo uplně neznámý? Že by fotka? No stejně se registrovat nehodlám, jen mě to zajímá.

[Radek Černoch]

Kamarádka se změněným příjmením si pravděpodobně přidá řekněme 5 lidi ze třídy, se kterými se kamarádila nejvíce. Pokud alespoň tak 2-3 přátele máte společné, Facebook se Vás zeptá, jestli se neznáte i s ní.

Osobně ale vidím výhodu sociálních sítí jinde. Zatímco na internetu je spoustá hromada informací, o jejichž významu buď nevíte nebo je rovnou jejich pravdivost pochybná. Když však rozumný člověk umístí jakoukoli informaci na svůj profil, dává tím na ni razítko "toto považuji za důležité", nebo alespoň "toto mne zaujalo".

Když pak vidím kamaráda, jak vystavil odkaz na novinový článek, vím, že stojí za přečtení. Když na portálu těchto novin vidím stejný článek mezi desítkami jiných, pravděpodobně jej přehlédnu.

[petr_p]

Jak sociální síť pozná, že „kamarád“ má stejné zájmy jako já?

[Radek Černoch]

To ovlivníte jedině výběrem svých kamarádů.

Jinak pokud někdo na svůj profil vyvěšuje samé koniny, které nechcete číst, má Facebook funci Skrýt, která funguje podobně jako ábíčkovské Blokovat.

[xkucf03]

 

Zatímco na internetu je spoustá hromada informací, o jejichž významu buď nevíte nebo je rovnou jejich pravdivost pochybná… Když pak vidím kamaráda, jak vystavil odkaz na novinový článek, vím, že stojí za přečtení.

Jenže to není žádný vynález Facebooku. Nutným předpokladem totiž je, aby ten člověk měl u tebe nějakou reputaci a těšil se tvé důvěře – je ale jedno, jestli je to nezávislý blogger a ty chodíš na jeho stránky, nebo uživatel ABC Linuxu, jehož login už znáš a četl jsi hodně jeho komentářů, nebo jakýkoli jiný uživatel na jakémkoli jiném serveru nebo soukromém webu… ani to nemusíš znát jeho identitu ve skutečném světě, může to být zcela anonymní, pouze jde o to, abys věděl, že za přezdívkou xyz123 stojí pořád ta samá osoba a ty ji můžeš věřit, protože ti už několikrát poradila, poskytla zajímavé informace… Facebook je jen z mnoha kanálů a není nijak nepostradatelný nebo v tomto ohledu inovativní.

 

Proč by pro mne měla být důvěryhodnější informace, kterou můj kamarád vyvěsil na svůj FB, než informace, kterou vyvěsil do svého RSS? Nějak nevidím ten přínos Facebooku – naopak vidím přínos toho druhého řešení – nikdo nesedí nad centrální databází, data se agregují až v mém počítači (např. RSS čtečce), každý si může publikovat na jakém serveru chce (analogie s e-mailem nebo Jabberem – každý si udělá účet tam, kde je mu to nejmilejší, ale přesto se všichni spolu domluví), můžu si používat program, který mám nejradši (RSS čtečku, prohlížeč).

[Andrej]

Já jsem před nedávnem z Facebooku odešel, takže k této iniciativě se už asi nepřipojím.

Nevěřte pověstem, že nová „nebezpečná“ smlouva byla poslána k ledu a že vaše data máte pod kontrolou. V praxi nic takového není pravda. Svůj účet totiž nemůžete zrušit. Museli byste asi vést obšírnou korespondenci s nějakým zastoupením Facebooku, což se mi ani trochu nechce. Můžete jej pouze jaksi pozastavit, tedy způsobit, že už není viditelný. Nicméně vaše osobní data tam zůstávají pořád a vy s tím nic nenaděláte. Toto by člověk měl mít na paměti u každého bytu, který do Facebooku zadá!

Důvod, proč jsem odešel, byl ovšem zcela jiný. Vlastně jich bylo několik. Zaprvé, jako ješitný a neúspěšný člověk nerad čtu o úspěších ostatních. No, ale teď vážně... Zadruhé, naprosto nekontrolovatelné šíření takzvaných kvízů, které vznikají rychleji, než je člověk stačí zakazovat, je neúnosné. Mě zajímá, co mí přátelé zažili nebo na jakém zajímavém místě byli. Je mi úplně jedno, jak dopadli v nejhloupějším (nebo druhém nejhloupějším) kvízu století.

Třetí důvod mého odchodu si zaslouží samostatný odstavec. Vždy jsem tušil, že Facebook to se zabezpečením vůbec nepřehání. Zobrazování důvěrných údajů skrz plaintextový protokol je tam zkrátka samozřejmost. HTTPS na Facebooku sice poskytují, ale všechny odkazy z HTTPS stránek vedou zase na HTTP. Takové „zabezpečení“ je tedy k ničemu. Celou dobu, kdy jsem Facebook používal, jsem si to nepřipouštěl.

Konečně se dostávám k jádru věci. Nedávno jsem jel autobusem jednoho známého dopravce, který jako jediný poskytuje na palubě připojení k Internetu. Je tam zkrátka zcela otevřený a nešifrovaný access point. Nemám ve zvyku koukat lidem přes rameno, co dělají na počítači, ale chtě nechtě jsem směrem dopředu přes uličku zahlédl Facebook. Pořádně mě zamrazilo. Ten trouba si prohlíží Facebook tady??? Neodolal jsem a spustil jsem Kismet. Říkal jsem si, že má třeba VPN a podobně... Kdepak! Jak tak postupně procházel profily svých přátel, prozrazoval okolí jejich jména, adresy, telefony a další údaje.

A tak jsem si řekl: Dost! Tohle já nechci.

[Mrkva]

Ad ten posledni odstavec - jojo, a jeste je na tech accesspointech vychozi heslo :D

[Andrej]

Ty autobusy mají access pointy bez WWW rozhraní, aspoň podle toho, co ukazuje nmap. Mají jen SSH přístup a nějaký slovníkový útok jsem nezkoušel.

[trekker.dk]

HTTPS na Facebooku sice poskytují, ale všechny odkazy z HTTPS stránek vedou zase na HTTP.

Pokud si vzpomínám, i tady dalo dost snahy přesvědčit Leoše, aby vzal HTTPS na milost...

[Leoš Literák]

Jojo, říkal jsem si, že tu přece nejsou žádná citlivá data, všechna jsou veřejná. Přesvědčily mě až ty cookies, přes které se dá krást identita.

[Andrej]

Ukradení identity na ABCLinuxu je IMHO pořád ještě menší problém než získání osobních dat desítek lidí z Facebooku. Rozdíl je v tom, že data na ABCLinuxu jsou skutečně (až na pár položek osobního profilu, které se dají skrýt) veřejná. Zato na Facebooku máte jakýsi falešný pocit bezpečí a soukromí. Spousta lidí (včetně mě) pak snadno ztrácí ostražitost. Nastavíte si tam, zda přátelé nebo přátelé přátel smějí prohlížet to či ono, a celé to působí kdovíjak seriózně. Jenže pokud máte například 100 kontaktů (a mnozí jich mají nesrovnatelně víc), nikdy si nemůžete být jistý, že se někomu z nich nezachce prohlížet váš profil na veřejném otevřeném hotspotu.

Nezabezpečeným používáním ABCLinuxu člověk riskuje „pouze“ svoji identitu a kus nepříliš citlivých dat. V každém případě je to věc osobní zodpovědnosti každého uživatele. Naproti tomu Facebook dává lidem do rukou odpovědnost za data jejich přátel. Lidem, kteří většinou nemají znalosti na to, aby takovou odpovědnost mohli přijmout.

[trekker.dk]

Ukradení identity na ABCLinuxu je IMHO pořád ještě menší problém než získání osobních dat desítek lidí z Facebooku.

To záleží na úhlu pohledu. Podle mě, pokud je někdo blbej a dá své osobní data na FB, tak si jejich ukradení zaslouží. A protože FB nepoužívám, je pro mě ukradení identity administrátora za účelem nadělání bordelu větší problém.

[0K!AS [okias]]

čas od času mě taky u nějaké stránky zamrazí, když vím, že moje data jdou přes HTTP... hlavně pokud jsem připojen přes WiFi, což je velmi často.

[Andrej]

Mně je to u WiFi naprosto fuk, protože doma mám autentifikaci EAP-TLS s šifrováním AES, tj. skoro to nejlepší, co dnes člověk může mít. Ve škole máme dvě sítě s autentifikací typu PEAP a MSCHAPv2, takže ani tam bych bezpečnostní problém nečekal.

Ethernetu se bojím mnohem víc, zejména toho, který nám vede do bytu od poskytovatele. Tam žádné šifrování není a odposlouchávat ethernetový kabel už dnes není tak třeskutě drahé jako kdysi dávno.

[tojejedno]

http://www.novinky.cz/internet-a-pc/mobil/173676-mobil-uz-umi-najit-internetovy-profil-na-facebooku-podle-obliceje.html

[robotics]

SAKRA! CHTĚL SEM TO SEM DÁT JÁ!

[Martin]

Žádný zázrak. Ke jménu s fotografií (pokud byla uživatelem zveřejněna) každého uživatele se dá dostat i teď. Stačí tedy zpracovat databázi a vytvořit nějaký model pro klasifikaci. Prachobyčejný pattern recognition, nic víc. Problém je jenom v tom, že je těch dat tak nehorázné množství, že je vyhledávání nad množinou uživatelů služby takového rozsahu nereálné. Pokud by ale někdo vytvořil samostatnou službu, do které by lidé sami vkládali svou fotografii a k ní připojovali případná data, proč ne. To ale nemá s Facebookem už nic společného, mohlo by to fungovat obecně.

K čemu je to ale dobré, to tedy netuším.

[robotics]

Řekněmě, že nějakej úchyl zahlédne pěknou holku, třeba 14 letou. Vyfotí si ju mobilem a už zná její nick, podle něj si najde její profil, ona tam třeba bude mít bydliště, telefon, kam se chodí bavit apod. On si ju díky tomu najde, počká si na místě kam se chodí ráda bavit a vyhlídne si nejlepší místo na znásilnění.

[Martin]

Nerad bych to zlehčoval, ale takhle obvykle sexuální deviant "nefunguje".

Ale to je nepodstatné, klidně by ses mohl pokusit najít jiný příklad zločinu, který by šel pomocí této služby spáchat.

Jak bys to tedy řešil? Takovou službu zakázal? (Představme si na chvíli, že neplatí to, co jsem řekl, tedy že není nereálné, aby taková databáze momentálně existovala. A taky ignorujme ne-pravděpodobnost, s jakou by zrovna dotyčná měla zrovinka náhodou účet u dané služby a tedy že deviant nemusel tři týdny fotit malé holky, než by narazil na "tu pravou". O faktu, že charakteristikou podobných úchylů zrovna nebývá trpělivost při pátrání po obětech, raději ani nemluvě. A je vůbec libovolné focení cizích lidí legální?)

[robotics]

Nevím jak to řešit. Však existuje i www.lide.cz, kde mají lidi taky o sobě údaje. Ovšem na facebook se lidé začli tak nějak přihlašovat s vědomím, že se jim nemůže nic stát, když zveřejní o sobě informace. Všude spousta reklamy, ale informace o možných nástrahách nikde. A přitom by si měli lidi uvědomit, že to je jako kdyby šli po ulici a každýmu na potkání všechno o sobě prozradili.

[WIFT]

Facebook: Proč?

Jsem člověk, co používá internet jako nástroj. ne jako součást životního stylu.

[Leoš Literák]

Tak jsem trochu upravil zprávičku, snad to některé lidí zklidní. FB je jen další kanál, jak komunikovat s našimi čtenáři. Ano, je to obdoba RSS, ale no a co? Fakt mě překvapuje, že právě linuxáci jsou naštvaní, že existuje svoboda volby.

[Martin Böhm]

To mate tak - my Linuxaci mame radi svobodu, a Facebook je dobra sluzba, ale rozhodne se vase data dostanou do stavu opacnemu svobode a zodpovednosti. Facebook je sluzba nesvobodna licenci, praktikami a formou, a stejne jako "nas Linuxaky" rozhorcily reklamy na Facebook na root.cz, tak nas rozhorcuji reklamy na Facebook mezi zpravickami.

[Martin Böhm]

Urgh, kriticka chyba. Myslel jsem samozrejme reklamy na Microsoft na root.cz. Pardon.

[petr_p]

Tak. Musíte se na to dívat více optikou RMS :)

[Leoš Literák]

A co uděláte se státem? Ten sbírá o vás ještě více informací a nějaké licence neřeší, že by data byla svobodně k dispozici, to si určitě nemyslíte. O praktikách státu také určitě nemáte iluze. To linuxákům nevadí?

[Martin Böhm]

Nejsem pravnikem, ale mam ten pocit, ze zadna slozka statu nema pravo s nasimi udaji zachazet dle libosti, konkretne pro obohaceni nejake soukrome osoby. Jasne, implementace je vec jina.

Ale slibuji, udelate-li tu reklamu na nejaky statem sponzorovany sber informaci, take se ozvu :o)

[Robert Krátký]

Facebook je sluzba nesvobodna licenci, praktikami a formou, a stejne jako "nas Linuxaky" rozhorcily reklamy na Facebook na root.cz, tak nas rozhorcuji reklamy na Facebook mezi zpravickami.

To je s prominutím pitomé přirovnání. Vidím zásadní rozdíl mezi placenými bannery propagujícími konkurenční operační systém a zmínkou o sociální síti ve zprávičkách.

[Martin Böhm]

Mas pravdu; reklamy, ktere se snazi tvarit jako nereklamy, jsou podle meho nazoru zakernejsi.

[Robert Krátký]

Jsi opravdu tak paranoidní, že si myslíš, že je AbcLinuxu v tajném paktu s FB, který se snaží nenápadně propagovat prostřednictvím své skupiny? Pokud ne, tak nechápu, jak můžeš tuto zprávičku považovat za reklamu na cokoliv jiného než AbcLinuxu samotné.

[Martin Böhm]

Jsi opravdu tak paranoidní, že si myslíš, že je AbcLinuxu v tajném paktu s FB, který se snaží nenápadně propagovat prostřednictvím své skupiny?

Kde jsou ty casy, kdy autori dokazali ustat kritiku a neuchylovali se k neopodstatnenym utocnym poznamkam...

Pokud ne, tak nechápu, jak můžeš tuto zprávičku považovat za reklamu na cokoliv jiného než AbcLinuxu samotné.

Snad se shodneme, ze tato zprava vybizi k pripojeni do zminene skupiny. Kazdy, kdo by se chtel pripojit do teto skupiny, je povinen se zaregistrovat na Facebooku. Tedy tato zprava vybizi k tomu, aby se lide zaregistrovali na Facebooku a pripojili se do teto skupiny. Navic nechybi primy odkaz na dany produkt. Podle mne tohle splnuje wikidefinici [1] reklamy bohate.

A ne, nejsem paranoidni. Tusim, ze tuhle reklamu jste zridili zdarma, stejne jako Facebook vam dovoluje zdarma inzerovat abclinuxu prave pomoci one skupiny. Nicmene to ani v nejmensim nesnizuje fakt, ze toto je reklama na nesvobodny software, ktery se nestydi centralizovat a uzamykat ([2]) osobni informace.

[1]: Z Wikipedie: Advertising is a form of communication that typically attempts to persuade potential customers to purchase or to consume more of a particular brand of product or service.

[2]: Viz clanek na /..

[Robert Krátký]

Kde jsou ty casy, kdy autori dokazali ustat kritiku a neuchylovali se k neopodstatnenym utocnym poznamkam...

a) Moje poznámka není útočná. Opravdu mám pocit, že je to projev paranoii - proto se ptám.

b) Není neopodstatněná - obzvláště ne jako reakce na tvůj sarkastický komentář o zákeřnosti skryté reklamy. Ta tvá odpověď zcela uhýbá od tématu, které jsi sám nadhodil; škodlivost reklam MS je v něčem úplně jiném.

c) "Obhajovat svůj postoj/názor proti různým nařčením" × "Neumět ustát kritiku". Co z toho to je?

[1]: Z Wikipedie: Advertising is a form of communication that typically attempts to persuade potential customers to purchase or to consume more of a particular brand of product or service.

Z čehož vyplývá, že se nejedná o reklamu na FB, nýbrž na AbcLinuxu. Aneb naším záměrem je propagovat AbcLinuxu (ať už je to kdekoliv), nikoliv FB.

[h.xman]

stejne jako "nas Linuxaky" rozhorcily reklamy na Facebook na root.cz, tak nas rozhorcuji reklamy na Facebook mezi zpravickami.

Mluvte laskave sam za sebe. Ja jsem taky linuxak a reklama na Facebook me rozhodne nerozhorcuje - povazuju Facebook za velmi uzitecnou sluzbu.

[Martin Böhm]

Uz Leos hovoril o tom, ze "Linuxaci" jsou z te reklamy nastvani. Tak se zlobte na nej, ne na mne :o)

[Filip Jirsák]

nas rozhorcuji reklamy na Facebook mezi zpravickami

Vy nevidíte rozdíl mezi reklamou na Facebook a reklamou na skupinu AbcLinuxu na Facebooku? Kdyby mělo Abíčko třeba svůj stánek na nějaké výstavě, také by vás pobuřovala zprávička o tomto stánku?

[Martin Böhm]

V prvnim cteni zpravicky jsem si ani neuvedomil, ze to je reklama na skupinu - neni jasne, jestli se mame pridat mezi "fanousky stranek" nebo pridat "k facebooku". Ale to je jen vesele pozorovani, zadny velky argument :o)

Priznam se, ze pokud by to byla vystava, ktera by jako celek (nevim, jak mam ve Vasi metafore vyjadrit, ze Facebook jako sluzba zastava nejaky postoj) podporovala centralizaci informaci a jejich vyuziti pro vydelecne cinnosti, taky bych se ozval, ze takova vystava se mi nelibi, i kdyby tam Abclinuxu melo treba stanky tri.

[Filip Jirsák]

Varianta „přidejte se k Facebooku“ mne tedy vůbec nenapadla, to máte pravdu.

[Robert Krátký]

neni jasne, jestli se mame pridat mezi "fanousky stranek" nebo pridat "k facebooku".

Jednak to jasné je, ale i kdyby... Proč bychom někoho vybízeli k registraci na FB, aniž by se stal fanouškem té naší stránky?

podporovala centralizaci informaci a jejich vyuziti pro vydelecne cinnosti

Cože je na tom špatného, když tam ty informace dávají lidé dobrovolně výměnou za nabízené služby? Btw, jsi také proti Zlatým stránkám?

[xkucf03]

Jaký to ale má smysl? Pro firmu není až tak zajímavé, když na její stánek přijdou její stávající zákazníci – stánek si dělá proto, aby tam získala zákazníky nové. Stejně tak stávající čtenáře není potřeba přesvědčovat o tom, že Ábíčko a Linux jsou super – ti už to vědí. Smysl má shánět nové příznivce a uživatele – takže reklama na tomto serveru je celkem mimo, reklama někde jinde by smysl měla (pak je ale otázka, zda radši nepropagovat přímo Ábíčko, než jeho „skupinu“ na nějakém serveru třetí strany).

Dost pochybuji o tom, že by někomu pro první seznámení s Linuxem pomohla skupina na Facebooku – od toho jsou jiné servery, které pomohou uživateli s jeho prvními kroky v Linuxu. A pro obyčejnou prapagaci jsou zase IMHO přínosnější blogy na různých ne-IT serverech, nebo alespoň na těch nelinuxových, víc pro laiky. Tam je možné sehnat nové lidi.

[Filip Jirsák]

Jenže na Facebooku přijdou noví zákazníci tak, že uvidí skupinu Abíčka u někoho ze svých přátel. A někdo z přátel v ní bude zapojen jedině tehdy, pokud se o té skupině dozví. A k tomu je nejlepší zprávička na Abíčku. Pak už existuje jenom jedna možnost – reklama na FB. Ta ale není zadarmo, na rozdíl od zprávičky na vlastním serveru.

[Martin]

Nevěřím vlastním očím.

To je to, proboha, až *takový* problém?

[Robert Krátký]

eklama někde jinde by smysl měla (pak je ale otázka, zda radši nepropagovat přímo Ábíčko, než jeho „skupinu“ na nějakém serveru třetí strany).

Pokud se díky tomu o Abc dozví kamarádi stávajících uživatelů, tak to splnilo účel.

Dost pochybuji o tom, že by někomu pro první seznámení s Linuxem pomohla skupina na Facebooku – od toho jsou jiné servery, které pomohou uživateli s jeho prvními kroky v Linuxu.

Např. AbcLinuxu... o kterém se lidé dozví (mohou dozvědět) díky skupině na FB.

[DJnero]

Ve škole jsme založili Antisexuální ligu mládeže proti facebooku (Ano je to oficiální název), bojující proti imbecilitě některých studentů, kteří si nedokáží vytvořit ani vlastní názor.

[Jendа]

To je z 1984, ne?

Jak probíhá takový boj?

[DJnero]

Ano, je.  Zatím ideologickým působením.

[0K!AS [okias]]

Mě dojala jedna věc: když jsem se na facebook přihlásil, tak to "bez mého souhlasu" importovalo email adresy z gmailu! To je doopravdy moc, jak si to může dovolit, bez mého souhlasu (pokud to není na 1894té řádce podmínek)???!

Tím jsem s FriendFace skončil...

[Jendа]

To je zajímavé... Tam se zadává heslo do gmailu, nebo mají dohodu s panem G?

[0K!AS [okias]]

Rozhodně heslo do gmailu jsem nezadával. A heslo pro FB bych zřejmě jiné, než na mailu a i kdyby bylo stejné, nemůže je ani napadnout, se s tím heslem přihlásit na můj účet a použít informace

[Lukáš Lánský]

Já to teď zkoušel a na mailový účet a heslo k němu, ze kterého by to mohlo importovat kontakty, se to ptalo. Byla pod tím ještě poznámka, že heslo po použití Facebook zahodí.

[Martin]

Špatně čteš. Facebook se před importem ptá na souhlas uživatele. A jelikož tyhle dotazy a upozornění nikdy nečtu, tak to muselo být někde na hodně viditelném místě.

[0K!AS [okias]]

aha, tak to je možné... no nic, s FriendFace jsem skončil a nikdy nezačnu, dokud to nebude pro mě užitečné.

[xkucf03]

tam ne, ale je to na řádce 1984

[Honz]

Blahoslavení chudí...

[goldenfish]

ne, dekuji.

Veci jako FB a podobne veci jsem ted resil pred vikendem. Nejdu do toho a ani to neni oficialni kanal portalu.

Ma to hodne proti, i kdyz nejaka libiva pozitiva.

Nejvetsi problem je to, ze kazdy Vam rekne, ze to je cool a ze tam chodi hodne lidi. Ale uz Vam nikdo poradne nerekne, co z toho budete mit.

Zajdu -li hodne daleko, tak za chvili bych mohl portal presunout na Facebook, zpravy vydavat na Twitteru a na Google Docs a hostovat to v nejakem Cloud..... Vzdyt je to preci tak skvele. A kdyz to tak vezmeme, tak kdyz je to tak skvele, tak uz portal vlastne nepotrebuju. Mam to od hodnych velkych firem zadarmo.

No a dale si hezky muzeme rici, proc by lide meli svuj cas venovat portalu, kdyz na FB je vlastne vsechno. Proste monopol na internetu se rozjizdi.

Kdysi jsme chodili na xchat a kde je ted ? Ono nekdy se vyplati byt v technologiich a modnich vlnach konzervativni.

[the.max]

Vzhledem k tomuz ese odmitam registrovat na jakykoli socialni web, tak ne.

[robotics]

Já bych spíš uvítal jabber místnost abclinuxu .

[vlastikroot]

+1 to je super napad

[robotics]

Že jo . Je to rychlé, jabber klienta většina z nás má. Takže žádná registrace někde a čekání až se ta stránka s facebookem načte (s pomalým připojením se to opravdu dlouho načítá, ted už mám rychlejší, ale prozměnu už tam nejsu registrovanej). Můžem si tam nadávat online, fotky něčí vidět nepotřebuju. Potřebuju komunikovat. Spíš sem se bál, že mi tu někdo řekne, že su zase slepej a že abclinuxu už dávno jabber místnost má .

[robotics]

A taky by lidi mohli rovnou diskutovat o nějakém novém zápisku v blogu a podobně.

[xkucf03]

Co třeba abclinuxu.cz@conference.abclinuxu.cz?

[robotics]

Jako existuej jo? Vždyt mi nejde se tam připojit nebo co dělám blbě?

[xkucf03]

Jsem tam od 19:11:38

[robotics]

Tak tam už su taky. Ze sem o tom nikde nečetl . No moc nás tam není.

[JZD]

To jste nejspíš minul tenhle blog http://www.abclinuxu.cz/blog/leos/2008/8/beta-provoz-jabber-serveru.

[Robotics]

A pracuje se na tom vůbec ještě?

[Robert Krátký]

Server je v provozu.

[robotics]

Mě to nejde. Nevím co zadávám blbě. Ale nikde nevidím jak se jmenuje místnost.

[Robert Krátký]

FAQ: Jabber server

[trekker.dk]

To jo, ale pokud vím, ještě pořád se nekonalo žádné oznámení, že už to není beta... po roce by to už možná chtělo

[mirec]

No akosi to momentálne nejde ani mne :(

[vencour]

Zeptam se jako laik: když jsem na facebooku, připojenej přes router, kde je udělanej nat z/do sítě a je tam ještě připojenej web server. A na tom serveru vidim přicházet z IP z rozsahu facebooku tcp na port 80. Čili já lezu z noťasu, ale něco se jakoby vrací ... a jde na server, který je v tom samém rozsahu, jako noťas, ale jen ten server je přístupný z webu, veřejné IP. Tedy je to normální? Někdo mi řekl, že takhle funguje ajax. Pro podrobnost, chodí to z rozsahu 69.63.176.0/20.

[Filip Jirsák]

AJAX takhle nefunguje, to jsou normální HTTP odpovědi, tj, je to spojení navázané od vás ven na port 80. Tohle by chtělo vidět, jak ta komunikace vypadá a nejlépe i co je uvnitř. Pokud máte přístup k logům toho web serveru, podívejte se tam alespoň na požadovanou stránku. Myslím, že to bude nějaký robot vyhledávače

[vencour]

Tak kecam, neni to na, je to z portu 80 ...

iptables: IN=eth0 OUT= MAC=XXX... SRC=69.63.176.162 DST=XXX LEN=40 TOS=0x00 
  PREC=0x00 TTL=235 ID=40989 DF PROTO=TCP SPT=80 DPT=47881 WINDOW=0 RES=0x00 ACK RST URGP=0

Takže nic zvláštního.

[xkucf03]

Takhle AJAX nefunguje*. Chtělo by to odchytit, co je obsahem těch požadavků facebooku na tvůj server (port 80). To jde udělat Wiresharkem. Nebo se koukni aspoň do logů, jaká URL si stahuje.

*) ten využívá stále jednosměrné spojení od klienta (tebe) na server, klasické HTTP.

[hornet64]

Já to ani celý číst nebudu... Prostě, na XsichtBook se vyserte!