Británie chce detailně archivovat chování občanů

Británie pokračuje v budování státu s plným dohledem nad občany. Novým plánem tamní vlády je centrálně shromažďovat informace o telefonních hovorech, SMS zprávách, e-mailech, navštívených webových stránkách, odeslaných zprávách na Facebooku a Twitteru a komunikaci v online hrách. Udávaným důvodem je v tomto případě terorismus.

19.2. 12:50 | Luboš Doležel (Doli) | IT novinky

Komentáře

[robotics]

Tak to je masakr.

[skunkOS]

Pěkná čurá*ovina, že?

Doporučuji zkouknout dokumenty Zeitgeist a to všechny tři.

http://www.youtube.com/watch?v=nLGZmh592eo

[Migilenik]

já už na jeden z nich koukal a žádná sláva. Asi hodinu mleli o něčem co s támatem vůbec nesouviselo, ale po té hodině "vymývání mozku" bych byl schopen přikyvovat naprosto čemukoli. Cejtil jsem se asi jako harddisk, kterej je soustavně přepisován nulama (tedy plněn neužitečnýma nic neříkajícíma informacema) aby se necukal, až na něj někdo bude "ukládat" cizí názory.

Rozhodně bych to nikomu nedoporučoval.

[skunkOS]

Naliskej si, první díl uvádí naprosto racionální pohled na náboženství, kterej je imho mnohem víc důvěryhodnej než vymývání mozku biblí, tripitakou nebo koránem.

[Migilenik]

nenaliskám, viděl jsem ZEITGEIST: MOVING FORWARD a za tím, co jsem řekl, si stojím. Ostatní z te serie jsem nevidel.

[D.A.Tiger]

první díl uvádí naprosto racionální pohled na náboženství

Ne, uvádí naprosto racionální snůšku keců o náboženství, bez jakýchkoliv věrohodných důkazů a podložení. Jen samé spekulace a překrucování... Žerte ovce!

[alkoholik]

To bude tim, ze cele nabozenstvi je snuska kecu bez dukazu a podlozeni.
Ten film jenom naznacuje, kde se ty kecy vzaly.

[D.A.Tiger]

Co se týče náboženství možná - to je na každým, aby k tomu zaujmul své stanovisko. Ovšem tou snůškou keců, jsem měl na mysli právo to "naznačování" v Zeitgestu. (Apropo pod slovem naznačování si představím opravdu něco jiného, než co je předkládáno v tomhle filmu. Tomu se říká manipulace).

[skunkOS]

Mluvil jsem v mým příspěvku o něčem jiným než náboženství? Ne, tak klidni hormon.

[D.A.Tiger]

Cože ???

[Migilenik]

skunku už to nehul

[Václav HFechs Švirga]

+1

[Sten]

Zajímavé, člověk, co nechce být ovcí režimu, je velmi ochotnou ovcí filmu, který je založen na lžích, polopravdách a zamlčování nevhodných informací

[pavlix]

Já ho chápu. Ten film je natolik kvalitní, že mu člověk v první chvíli prostě chce věřit. Dej mu tak týden, případně jestli někdo najdete odkaz na takovou tu faktografickou kritiku „bod po bodu“, tak se taky hodí.

Třeba se na ten film podívá znova a uvědomí si, kolik z něj je „just bullshit“.

Podle mě je tohle asi největší přínos tohoto typu filmů. Člověk si uvědomí, jak sám dokáže naletět propagandě, pokud ta propaganda útočí na něco, co je jemu samotnému trnem v oku. Závěrem budiž, že Zeitgeist je naprosto skvělý a takřka dokonalý.

[Elektron112]

To mi připomnělo Stopařova průvodce: "'Ach jo, to mě nenapadlo,' překne Bůh a promptně zmizí v obláčku logiky. 'To to ale bylo snadné,' říká si člověk, a coby přídavek dokáže, že černé je bílé, a na nejbližším přechodu pro chodce ho zajede auto." :)

[Dusan]

Dobre si to povedal.

Po pozretí toho filmu som mal taký neurčitý pocit, že ten príbeh je tak trochu pokrivený.

Taký istý pocit som mal pri Zeitgeist-u.

Fakt kvalitná manipulácia z dobrou hudbou a tak.

[D.A.Tiger]

Naprostý souhlas. Zajtgest je jen vymývarna mozků pro zpitomělé senzací chtivé ovce. Překroucené informace, dané do souvislostí se kterými nemají nic společného, masakrózní snímky podbarvené epickou hudbou. Až obdivuhodně seriozní a přesvědčivý hlas kometátora, svědci a znalci, o kterých na světě nikdy nikdo neslyšel a nikdy potom neuslyší. celé to až nápadně připomíná dokumenty o UFO, které jsou točeny v podobném duchu - případ Rooswelt, Piktogramy v obilí a pod. Stejné frašky...

[Martin Petr]

Viděl jsem prví díl a byly to snad ještě větší manipulace než samotná náboženství a to už je co říct. Z extrému do extrému, děkuji, nechci.

[Thisone]

Ja bych spise doporucil udelat si vlastni nazor.

[Vin]

... který stejně někdo označí/prokáže jako důsledek manipulace. Jinak to ale bez neustálé (sebe)kritiky nejde.

[Patrik Uhrak]

Ja som momentalne v Britanii a mozem povedat, ze tato krajina si iba hadze polena pod nohy. Vid toto : http://www.reuters.com/article/2012/02/13/us-britain-qatada-idUSTRE81C23L20120213 a suvisejuce clanky. Teraz rokuju s Jordanom, ktory sa im ma zaviazat, ze neodvisne. A on nie je jediny v tejto krajine. Keby sa vykaslali na nich a radsej sa starali o svoju krajinu a svojich obcanov, tak by aj ich ekonomika a celkovo zivot tu bol uplne na inej urovni a nemuseli by nic takeho, ako je hore popisane robit. Avsak, nemyslim si, ze cokolvek taky monitoring zmeni a urobi tuto krajinu bezpecnejsou. Mozno niekto retardovany sa chyti, ale urcite nie niekto, kto chce nieco spravit. Takze v konecnom dosledku tu v tejto krajine CCTV, kde je kazdy krok monitorovany v realnom zivote, tak uz aj ten virtualny svet a jeho sloboda bude len spomienkou na minulost. Ale hlavne ze sme v bezpeci pred teroristami a roznou inou havedou, co su drzani pod ochrannymi kridlami EU, UK a vsemoznymi dalsimi organizaciami, ktory vo vsetkom vidia len biznis.

[Peter Golis]

Asi im chýba otrokársky systém.

[A]

Angsoc sa ako vidim pevne buduje - akurat to Orwell nehodil do dobreho datumu - nie 1984 ale tipujem tak 2024... Este im zopar veci k dokonalosti chyba - davam im preto cas...

[johniez]

img

[frEon]

husty taky je, ze Orwell psal jak to dopadne v totalitnich rezimech vychodniho bloku - pochybuju, ze ho vubec napadlo, ze to jako prvni zavedou u nej doma...

[Migilenik]

Hlavním hrdinou románu je úředník, soudruh Winston Smith, který žije roku 1984 v Londýně ve fiktivní zemi Oceánii.

1984

ehm?

[frEon]

aha, tak to uz jsem zapomel, trapas no

[Pavel Čejka]

Zastal bych se ho ... hlavním hrdinou sice je Winston Smith, ale je to spíš parodie stalinské totality.

Na druhou stranu 1984 v lecčems hodně zaostává, přeci jen román vznikl hodně dávno (1950?), realita je mnohem drsnější a pestřejší. Např. už jen takový drobný detail - občany není třeba sledovat jinými občany, ale vše řeší automaty (Echelonem počínaje) a tudíž občan není sledován jen v přítomnosti obrazovky (a dosahu kamery), ale kdykoli a hlavně zpětně tak daleko do minulosti, jak dlouho bude stanovena povinnost uchovávat data plus něco navíc, protože všelijaké archivy, zálohy, nesmazané weby, poštovní schránky atd... A myšlení občana není analyzováno z pohledu na něj (zatím), ale z veškeré online komunikace. Stejně tak informace není občan povinen poslouchat ale sám a s chutí konzumuje žvásty Blesku, TV Nova a pod ... (zde se mohu mýlit, sám nesleduji)

A čím dál víc mne udivuje, že služby, jako Facebook a jemu podobné, stále mají příznivce (nejenom firmy, které s jejich pomocí inzerují).

[D.A.Tiger]

To je pravda. Ale najdou se i paralely, vemte si například slavnou ve všech pádech skloňovanou ekonomickou krizi, kterou nás tu pěkných pár let krmí. Podle mě ukázkový příklad tzv. Doublethinku v praxi a v širokém měřítku. Na nic nejsou peníze, stát musí zavádět drastická opatření, aby ukočíroval ekonomickou situaci, lidé (prý) šetří čímž brzdí promazaná kolečka ekonomiky, protože zadržují oběh cenin...

Zajímavé je, že drtivá většina státních opatření však postihují a ždímají samotné občany státu (důchodové reformy, zákoník práce, daně z přid. hodnoty, cenová politika kolem pohonných hmot, energií, a dopravy vůbec atpd...), místo toho, aby se též zaměřila na děravá místa ve státní kase. Ale zbytečných úředníků jsou celé armády. Zbytečných úřadů ( úřad práce vs. sociální úřad) je taky dost. Nesmyslné výdaje (např. sporná potřeba licencí určitého propertiálního software ve státní správě) těch je nepřeberné množství. O platech politických činitelů a jejich výhodách - v porovnání s průměrem - raději ani nemluvě (tohle skoro to připomíná farmu zvířátek).

A nemusíme chodit ani do vysokých kruhů. Managerů (jedny z nejdražších pozic v podnicích) je velké míře firem pomalu více, než dělníků, kteří by na ně makali. Když si dáte odpolední procházku po městě - schválně kolik kolem vás projede drahých nebo luxusních aut. když nakouknete do hypermarketu, zjistíte, že sedm dní v týdnu praskají ve švech, jak je v nich nerváno zákazníky, pokladní téměř nezastaví a pořád se staví nové. Brněnská industriální zóna (pole fabrik) ve Slatině se rozrostla za poslední dva roky řekl bych o víc jak polovinu. Na každém rohu kasíno, s instituty nabízejícími ty nejúžasnější a nejvýhodnější půjčky se roztrhl pytel.

Je to docela zvláštní paradox. když se člověk nezaujatě rozhlédne kolem sebe, zjistí, že se kolem něj točí statísíce, milióny ale všude mají plnou hubu toho jak peníze nejsou....

Co se děje na internetu, kolem kraviny honosně nazvanou "duševní vlastnictví" mi přijde skoro jak "Udržovací válka". O tom vám ale nemusím vyprávět, většina z vás jste v oboru, tak asi víte své....

[A]

cital si tu knihu vobec?

[frEon]

jo, tak pred deseti lety. Dokonce jsem na tom byl jednou v divadle...

[1984]

1984

[pc2005]

No sice se to odehrávalo v anglii, ale byla to reakce na komunismus ne?

[A]

na komunismus? :D Na socializmus skor, a ten bol aj v Anglicku v roku 1948. Komunizmus nikdy nikde nebol - komunizmus totiz nepocita s monetarnym systemom a ten bol zatial v kazdej socialistickej krajine...

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

No, vzhledem k tomu, ze sam Orwell byl presvedceny socialista, tak to spis byla reakce na totalitni rezimy nez na socialismus obecne.

[TM]

V této souvislosti bych zdejším ideologicky uvědomělým svazákům - "antisocialistům" rád připoměl, že v Anglii již nějaký čas vládne pravicová konzervativní vláda - vzor všech českých pravičáků.
Takže s bláboly o jakémsi socialismu jděte ... no někam.
Ano, Británie je čím dál víc profízlovaná, ale tamním pravičákům to náramně vyhovuje, ba dokonce se na tom více než aktivně podílejí.

[tomboytom]

Já bych zase připomněl, že nic nebrání tomu, aby pravicová a konzervativní vláda byla zároveň socialistická.

[TM]

Ano. To je oblíbený obranný manévr "pravicových" českých diskutérů. Ve chvíli, kdy dojdou argumenty prohlásí za levičáka úplně každého včetně Železné Lady. Díky této metodě je pak přesně vymezen nepřítel, proti kterému je třeba bojovat.

[Zopper]

Ach jo... levice nemusí být nutně socialistická a pravice naopak být klidně může. To je takový problém pochopit, že socialismus != levice?

[tomboytom]

Díky! Pro neznalce dodám, že existují třeba lidé, kteří si říkají "Libertarian Left" a mají svůj náhled na svět a jak fungují věci. Hájí volný trh, anarchii hlavně před vládami a korporacemi ve jménu nejchudších. (by je tu někteří hned spláchly do kapitalistické pravice...)

Těžko v internetové žumpě dosáhnout nějaké konstruktivní diskuze, když snad všechny pojmy změnily za ty léta několikrát svůj význam.

[lucorp]

dovolim si oponovat liberalni laviciari a teda aj ja (medzi ktorych sa mimochodom radi aj socdem avsak socdem sa nachadza skor pri strede, ibaze z liberlanej casti spektra) az tak za volny trh niesu, teda nie su ani proti nemu, proste ho neriesia. Na prvom mieste je vsak osobna sloboda jednotlivca a z toho moze, avsak nemusi vyplyvat volny trh.

[jozka]

socialismus != levice

Tohle bych poprosil rozvest do epicke sire...

[tomboytom]

Argumenty mi nedošli, jen je mi blbé jimi plýtvat v reakci na citové výlevy

[mmn]

No sice se to odehrávalo v anglii, ale byla to reakce na komunismus ne?

A proto ve Španělsku bojoval Orwell na straně komunistů.

[pc2005]

Much of Oceanic society is based upon the U.S.S.R. under Joseph Stalin—Big Brother

Anglická Wikipedie.

[mmn]

stalinismus != komunismus

[pc2005]

OK tak s/komunismus/stalinismus/g.

[MMN]

Ale stejně je pozoruhodné, jak dnešní média / učitelé dokáží udělat ze zapřísáhlého levičáka bojovníka proti komunismu.

[pc2005]

Jinak mě se zase v těch -ismech nedá tak věřit. Na rozlišení mám malý rozlišovací prostor (1 bit? ) a všechny varianty se tam nevejdou.

[Kaacz]

Jasne, protoze vsechny -ismy jsou jednoduse IDEOLOGIE. Takove sekty ..

[Bystroushaak]

+1. Aspoň je tu další stát kde se dá širokospektrálně testovat anti-monitoring sw, než to přijde k nám.

[tomboytom]

Tomu se říká pozitivní nátura!

[Bystroushaak]

Yep. S tím že je Anglie totalitní zemí jsem se smířil už v dobách kdy zakázali lidem vlastnit zbraně, začali se tam ztrácet lidé za focení památek, zavírat za nevydání hesla, sledovat vězni podkožními mikročipy, do bytů problémových rodin instalovat kamery, cenzurovat internet a sledovat na každém kroku.

Je docela dobré, že se to děje v zemi, která je tak blízko a přeci tak daleko, navíc má slušnou síťovou infrastrukturu, je tam dost vysokoškoláků (inteligentních lidí) a skoro všichni tam mluví anglicky. Díky tomu bude jednoduché sbírat data o tom, jak útlak probíhá, jak se mu vyhnout a jak proti němu bojovat, až to přijde i sem.

[Sten]

Británie si to může dovolit, protože tam neplatí Listina základních práv EU, jinak už by skončila před Soudním dvorem EU.

Počkat, v ČR vlastně ta listina taky neplatí. A sakra...

[xm]

ČR ovšem na rozdíl od Velké Británie alespoň ratifikovala kompletní Evropskou úmluvu o lidských právech (z té vychází i naše Listina základních lidských práv a svobod, která je součástí našeho Ústavního pořádku). Británie některé klíčové části ECHR neratifikovala, jinak by jim třeba ten jejich fašistický zákon nutící k vydávání šifrovacího klíče/hesla mohl zrušit Evropský soud pro lidská práva.

[frdrx]

Začíná to zacházet hodně daleko. Ještě kousek a začnu ten terorismus podporovat.

[stepulka]

terorismus je vzdy jen nestastna zaminka... polovina lidi to spolkne

[frdrx]

Bojím se, že v Británii to spolkne devadesát procent. Lidi jsou tam šíleně indoktrinovaný, podle mě víc než skoro všude jinde, věří BBC, která jim velmi sofistikovaně lže už od svého vzniku.

[Migilenik]

no u nas by se taky věřilo, kdyby nam začali vybuchovat v ulicich autobusy apod.

[frdrx]

Média potřebujou nějaký materiál se kterým můžou dál pracovat...

[Kingskid]

Autobusy vybuchnou a kdo zjistí původce činu? Mohl to být nepřítel demokracie, ale mohl být také státní zaměstnanec dané země, který dostal od nařízeného úkol vyrobit teroristický čin proti vlastní zemi. Média naservírují vybranou pravdu davům a pak se přidají nová opatření na obranu proti terorismu. Ovce si ani nevšimnou, že se jim zase zmenšila ohrádka...

[Migilenik]

ja neposuzuji kdo za co může, jen říkám, že češi nevěří, protože na ně není vyvíjen tlak aby věřili. That's all, folks.

[AsciiWolf]

+1

[MiK]

+1

[stepulka]

Jn, media jsou proste zlo...

[frdrx]

Jo. My tady to víme, ČT haní kde kdo. Ani v USA si nikdo nemaluje, že média jsou nositeli pravdivých informací. V Rusku a v Číně mají lidé z médií jenom srandu. Naproti tomu v Británii opakovaně narážím na odpor, když se snažím podotýkat, že BBC je prolhaná organizace s politickou agendou. Když to říkám o CNN, Fox News a čemkoli, přikyvují, ale jak přijde řeč na BBC, narazím na blok. Mají je dobře vychované...

[stepulka]

mam takove zkusenosti, ze i u nas jsou lide, kteri spolknuo novinam ledacos, klidne i plesku :) v ostatnich zemich to bude podobne...

[frdrx]

Jasně že jsou, ale kolik jich je ochotno dát za nějaké médium ruku do ohně a iracionálně ho bránit jako tolik Britů?

[stepulka]

asi mas pravdu...

[D.A.Tiger]

Terorismus není dnes pouze jen záminka.

V dobách ne zas tak dávných, byl každý kdo nesouhlasil s režimem (či proti němu bojoval) vlastizrádce a prohnilý kapitalista. Dneska je každý takový člověk rovnou terorista. Diktatura a nesvoboda mají mnoho podob, nejen krajně pravicovou, či levicovou. Principy jsou však naprosto stejné (i když ne vždy stejně zjevné)...

[MiK]

Terorismus stejne jako dalsi *ismy JSOU pouhe zaminky.

Ohledne toho tzv. terorismu, je to obecny strasak, ktery ma tu vyhodu, ze se da nalepit na kazdeho (je to proste pomluva) proti ktere se neda branit, protoze nejde o racionalni, ale emocionalni tvrzeni. Je to novodoby vymysl, aby byl definovan "nepritel" a aby se, jako "nepritel" dal oznacit kdokoliv a diky tomu prosadit cokoliv. Je to proste jednoduzsi a vicemene zadoucnejsi, nez rozdeleni na socialismus vs. kapitalismus.

V slovniku cizich slov je tento pojem podan jako "souhrn metod hrubého zastrašování užitím násilí a síly, obv. s politickým podtextem" a BOHUZEL s nim nemohu uplne souhlasit. Ja ho treba chapu jako posledni/jedina moznost jak vyjadrit NAZOR protistranne, ktera sama pouziva JEN silu v prosazeni svych zajmu. Coz je klasicky priklad USA a jejich pokryteckych nabozenskych fanatiku (pry krestanu...) a prosazovani sveho pohledu SILOU v zemich, ktere chteji v podstate co nejlevneji podojit.

[pavlix]

Teroristé jsou novodobé čarodějnice. I když třeba v minulosti nějaká starší žena použila znalosti rostlinných jedů k usmrcení lidí či zvířat, stejně jako se našli v současné době nezávislí či organizovaní útočníci na běžné obyvatelstvo, jediný účel teroristických procesů je obcházení práva na spravedlivý soudní proces.

[brk]

V tom případě to rozšíří na terorismus a dětské porno. To budeš také podporovat? ;o)

[frdrx]

To je dobrej nápad. Mám vlastně všechno co potřebuju: fotovýbavu..., dítě..., pedofila najdu v nějakým kostele a můžem to rozjet.

[brk]

Tak ono je to už i v běhu - Po vítězství nad SOPA se na scénu vrací dětská pornografie.

[pc2005]

Jako všechen traffic? Hmm asi je čas na investování do akcií harddisků.

[ewew]

Is Eschelon upgradint ? I hope not.

[Jardík]

Kdyz si to ty dementi nechaj libit, at to tak maji. Vzdycky maji moznost zvolit ke korytu nekoho jineho.

[D.A.Tiger]

Ano.... Třeba zrovna národ Český by o tom mohl vyprávět. Nebo rovnou dávat v tomto směru školení ;)

[MiK]

Sorry, ale tyhle KECY o "maji moznost zvolit nekoho jineho" mne fakt rozcilujou... protoze, kdyz jdes k volbam, tak vybiras na zaklade nejakeho programu/zkusenosti a v pripade, ze ti zvoleni program/sliby nedodrzuji ci si vymysli nejakou super-nuper-cool ptakovinu, nenasleduje (BOHUZEL) vyhazov, na coz vsechny ty pol.strany hresi. A to neni pripad jen v cechach, kde nezodpovednost a gaunerstvi dotahli do "dokonalosti".

Takze mne dokazou opravdu namichnoout kecy ve smyslu "koho jste si zvolili..." atp.

[bubak]

Jestli se nepletu tak neco dost podobneho vcesku uz dlouho funguje.

[Platonix]

Prosím o zdroj.

[xm]

V Česku existovala povinnost internetových providerů a služeb v síti logovat provozní a lokalizační data. Tuto povinnost však ústavní soud naštěstí začátkem minulého roku zrušil. Letos pak ústavní soud zrušil zákon umožňující policii jednoduše získávat provozní a lokalizační data od operátorů.

Tedy jsme na tom nesrovnatelně lépe než Velká Británie. A to ani nemluvím o tom, že ten připravovaný zákon ve Velké Británii jde mnohem mnohem dál, než bylo prosté logování provozních a lokalizačních dat u nás.

[pavlix]

Jen aby nám nezrušili ústavní soud.

[mmn]

Takový zákon by snad Ústavní soud zrušil.

[pavlix]

Possible race condition detected.

[pc2005]

Budou se navzájem rušit (trochu mě to pripomnělo embargo z iránu).

[A]

Navrhujem vytvorit den v roku s nazvom "Den boja proti terorizmu" a v tento den by kazdy poslal aspon 3 emaily, 3 smsky ci 3 IM spravy v ktorych by boli slovicka ako bomba, odpalenie, vybuch, IED a podobne - aby mali tajne sluzby o zabavu postarane a hlavne aby sme vyjadrili svoj neushlas voci salamovej metode osekavaniu sukromia, prav a slobod jednotlivcov pod zamienkou boja proti zmyslenemu terorizmu... Ak teroristi komunikuju skrz internet, urcite pouzivaju nejaky kryptograficky soft. Oni niesu blbi.

[Migilenik]

Ak teroristi komunikuju skrz internet, urcite pouzivaju nejaky kryptograficky soft. Oni niesu blbi.

Jop, třeba Freenet.

[loki]

Toto samozrejme odsuzuji, je to spatne. Snad bude jednim z mala pozitivnich dusledku postihovani(i trestnepravni) porusovani podminek sireni a uzivani autorsky chranenych del.

[pc2005]

Jediná účinná ochrana děl je nucená lobotomizace.

→ UNLIKE

[loki]

Nikdo mne nenuti poslouchat nejakou hudbu nebo koukat na nejaky film. To, co slyset chci, zaplatim (pokud to legalni vyuziti dila vyzaduje). Tim to pro mne hasne.

[l4m4]

To bych byl hrozně rád, kdyby mě nikdo nenutil poslouchat žádnou hudbu, ale to bych asi musel nevycházet ze sklepa...

[pc2005]

Pokud okolo tebe projede auto s duc duc zvuky, vejdeš do hospody, kde si štamgasti zpívaj, sousedka zpívá ve sprše, koukáš se na televizi, přečetl sis tu diskuzi (tedy včetně spoileru na Orwella). Tak si to tvůj mozek zapamatuje ať chceš nebo ne, přičemž se do tvé neuronové sítě přidá informace, která se podílí na přímém sestavovaní dalších stavů mozku. Neboli moje věta ti teďka ovlivnila motýlím efektem celý tvůj budoucí život.

A jelikož je budoucí stav tvořen stavem z části sestaveným z autoského díla, tak se jedná o odvozené dílo a budeš ho šířit ať chceš nebo ne. Jedině kdyby jsi byl lobotomizován (= po vůli multimediální mafie), tak by to bylo ještě jakž takž OK.

[loki]

lol. Hezka demagogie. Kdo nechape rozdil mezi zaslechnutim uryvku (citace) dila u sousedky a cilenym stahovanim tuny filmu a hudby, je patrne blazen nebo se nechce vzdat sveho amoralniho chovani. Osobne mi je milejsi ta vase multimedialni mafie nez lide sirici dogmata legitimizujici amoralni chovani.

[Lol Phirae]

Tos moh říct rovnou, že vzorem tvé morálky je mafie a výpalníci.

Jinak někdo holt šíří dogmata a někdo rovnou bezostyšně lže, jako ten tvůj vzor.

[frdrx]

Jenže to chování je zcela morální, přesněji řečeno, není na něm nic nemorálního.

[loki]

Bohuzel s vami nemohu souhlasit. Nikdo mne nenuti na dany film koukat. A kdyz se rozhodnu, ze za nej nedam sve penize, je to ma volba - nezaplatil jsem, neuvidim to. Tim to hasne.

[frdrx]

Já zas nesouhlasím s tímhle a nebudu. Nemorální je něco co někomu uškodí. Tím že shlednu film nikomu neuškodím. Přes tohle nejede vlak. Lidé stahují a koukají na filmy protože můžou (je to zcela legální). Neznamená to, že kdyby nemohli, že by si ty filmy koupili nebo půjčili na DVD. Tak to prostě není. Nejvíc filmovému průmyslu zaplatí filmoví fanoušci, a ti zároveň nejvíc stahují.

[MiK]

Grrrr... to je stejne stupidni argument jako ze "na ty reklamy te prece nikdo nenuti divat"

a) hudebni a filmovy (herni) prumysl produkuje tuny SRACEK

b) to, ze to je SRACKA zjistis AZ PO ZAPLACENI s nemoznosti dostat sve penize zpet!!

sorry, ale tolik neberu, abych utracel tisice penez za to, ze MOZNA narazim na dobry film. A s filmy je to jako s knizkami...kdyz si pujcim knizku od kamarada a je fakt dobra, tak jsem za, mit ji taky v knihovne a koupim si ji.

[otula]

a) hudebni a filmovy (herni) prumysl produkuje tuny SRACEK

Přesně tak. Kvalitních filmů je tak málo, že když jsem už přes 3 roky na žádný nekoukal, tak věřím, že jsem o nic nepřišel. Kvalitní hudby je také málo, takže když je někdo opravdu dobrý, člověk se o tom dozví, aniž by musel stahoavt tuny balastu a poslouchat, jestli se mu něco náhodou nebude líbit.

b) to, ze to je SRACKA zjistis AZ PO ZAPLACENI s nemoznosti dostat sve penize zpet!!

Není to tak dávno, co internet v dnešní podobě neexistoval, a představ si, že člověk nemusel chodit úplně na všechno, co v kině dávali, aby zjistil, jestli to za něco stojí. A i kdyby nic jiného, tak si lze dnes na netu přečíst spousty recenzí na všechno možné. Pokud jsi ochoten za film skutečně zaplatit, tak tě nemožnost jeho (téměř) bezplatného stažení moc neovlivní.

Sám si občas kupuji přes internet noty, které jaksi z share serverů stáhnout nejdou. Cena? Cca 5 – 10 € za PDF se 2 listy, které ani nejde legálně vytisknout (Adobe Reader vyhodí hlášku, že tisk je blokován, Evince naštěstí ten dokument vytiskne, jinak bych se na takové nákupy mohl zvysoka v…).

Kniha se dá půjčit v knihovně, lze do ní nahlédnout i v prodejně s knihami. Moc rád bych viděl, kolik knih sis koupil na základě toho, že ti ji půjčil kamarád.

Ale rozhodně nejsem pro omezení stahování – jsem rád a vyhovuje mi, že si mohu zdarma či za symbolický poplatek stáhnout film, hudební CD, či knihu v elektronické podobě. Ale abych se trapně vymlouval v tom smyslu, že by bylo nefér, kdyby to někdo omezil, protože nemohu žít bez toho, že bych čučel na kdejakou kravinu, na kterou mi nevadí obětovat 2 hodiny svého života, ale hodinovou výplatu bych za to nikdy neobětoval…?

[Marek Stopka]

Takže vlastně tiskem porušuješ autorksý zákon, neboť při něm obcházíš účinné technické protředky k zabránění rozmnožování. Konkrétně § 43:

(1) Do práva autorského neoprávněně zasahuje ten, kdo obchází účinné technické prostředky ochrany práv podle tohoto zákona.

(2) Do práva autorského neoprávněně zasahuje také ten, kdo vyrábí, dováží, přijímá, rozšiřuje, prodává, pronajímá, propaguje prodej nebo pronájem nebo drží k obchodnímu účelu zařízení, výrobky nebo součástky nebo poskytuje služby, které a) jsou za účelem obcházení účinných technických prostředků nabízeny, propagovány nebo uváděny na trh, b) mají vedle obcházení účinných technických prostředků jen omezený obchodně významný účel nebo jiné užití, nebo c) jsou určeny, vyráběny, upravovány nebo prováděny především s cílem umožnit nebo usnadnit obcházení účinných technických prostředků.

(3) Účinnými technickými prostředky podle tohoto zákona se rozumí jakákoli technologie, zařízení nebo součástka, která je při své obvyklé funkci určena k tomu, aby zabraňovala nebo omezovala takové úkony ve vztahu k dílům, ke kterým autor neudělil oprávnění, jestliže užití díla může autor kontrolovat uplatněním kontroly přístupu nebo ochranného procesu jako je šifrování, kódování nebo jiná úprava díla nebo uplatněním kontrolního mechanismu rozmnožování.

(4) Právní ochranou podle odstavce 1 nejsou dotčena ustanovení § 30a, § 31 odst. 1 písm. b), § 34 písm. a), § 37 odst. 1 písm. a) a b), § 38, § 38a odst. 2 a § 38e v rozsahu nezbytném k využití výjimky. Autor, který pro své dílo použil technické prostředky podle odstavce 3, je povinen zpřístupnit své dílo oprávněným uživatelům v rozsahu nezbytném ke splnění účelu uvedeného užití díla. Autor může zpřístupnit své dílo, pro které použil technické prostředky podle odstavce 3, i v případě zhotovení záznamu svého díla pro osobní potřebu podle § 30; to nebrání autorovi, aby přijal odpovídající opatření týkající se počtu takových rozmnoženin.

(5) Ustanovení odstavce 4 se nevztahuje na dílo, které bylo autorem či s jeho souhlasem zpřístupněno veřejnosti způsobem podle § 18 odst. 2.

(6) Technické prostředky ke splnění povinností podle odstavce 4 používané autorem dobrovolně nebo na základě dohod požívají ochrany podle odstavců 1 až 3.

[otula]

Takže vlastně tiskem porušuješ autorksý zákon

De facto jo. Na druhou stranu jsem na to přišel čirou náhodou, jelikož doma používám Evince, které (naštěstí) podporuje i zaheslovaná PDF - z něj si to vždy "tisknu" do PDF, abych to měl bez hesla. Noty, co jsem kupoval před 14 dny, jsem jakousi čirou náhodou otevřel v Acrobatu a nestačil jsem se divit Nebýt toho, ani bych netušil, že je ten tisk zakázaný

Mnohem větší sranda jsou ČSN online. Zaplatili jsme si plnohodnotný roční přístup (tedy několik tisíc korun za možnost tisknout libovolné množství norem). Když jsem dostal přístupové údaje, tak jsem zjistil, že k přístupu nutně potřebuji počítač s Windows připojený k internetu, tisk na virtuální tiskárnu je zakázán, k tomu je potřeba mít v počítači nainstalovaný jakýsi bordel - tím se to pro nás stalo téměř nepoužitelné. Síť totiž na net připojenou nemáme, na počítačích v práci s přístupem na net mám Linux a FreeBSD, doma to také neotevřu, protože mám na všem Linux, takže jediná cesta - dát (zodpovědně ) někomu svůj login a heslo a požádat, aby to tisknul na papír, takže v tom pak ani nejde vyhledávat. No nekup to za ty prachy

[David Jaša]

Co takhle virtuálka s "fyzickou" tiskárnou na "fyzickém" paralelním portu?

[otula]

To už nevyzkouším, protože jsme již na letošní rok přístup nekupovali (nemluvě o tom, že by to bylo nezákonné), ale čistě technicky: jak se dá taková věc ve Windows realizovat?

[David Jaša]

Nezkoušel jsem to, je to jen idea: podívat se na možnosti emulace zařízení v qemu, udělat nějaké, které se bude tvářit jako podporovaná LPT/USB tiskárna, a výstup na fyzickém stroji posílat na nějaký tiskový server, který bude produkovat výsledná pdf-ka.

[otula]

To už by možná bylo jednodušší vše potřebné vytisknout na papír a protáhnout finereaderem

[Bilbo]

Navíc pokud jde o notový záznam, tak tam je tisk a kopírování i pro osobní potřebu nelegální, tedy tiskem dochází k porušení zákona i kdyby tam žádná ochrana nebyla.

Oddíl 2: Volná užití a zákonné licence

§ 30a Rozmnožování na papír nebo na podobný podklad

(1) Do práva autorského nezasahuje
a) fyzická osoba, která pro svou osobní potřebu,
b) právnická osoba nebo podnikající fyzická osoba, která pro svou vlastní vnitřní potřebu,
c) ten, kdo na objednávku pro osobní potřebu fyzické osoby,
d) ten, kdo na objednávku pro vlastní vnitřní potřebu právnické osoby nebo podnikající fyzické osoby zhotoví tiskovou rozmnoženinu díla na papír nebo podobný podklad fotografickou technikou nebo jiným postupem s podobnými účinky, s výjimkou případu, kdy jde o vydaný notový záznam díla hudebního či hudebně dramatického, a v případech podle písmen c) a d) řádně a včas platí odměnu podle § 25.

[Marek Stopka]

pro vlastní vnitřní potřebu právnické osoby nebo podnikající fyzické osoby

[Bilbo]

Obávám se, že ten paragraf je nutno vnímat tak, že to platí pro případy a) až d) (kdy A je pro fyzická osoba, která pro svou osobní potřebu, a D pak pro vlastní vnitřní potřebu právnické osoby nebo podnikající fyzické osoby) to co je za tím (tedy text počínaje slovy zhotoví tiskovou rozmnoženinu...)

Neboli lze leccos kopírovat, ale ne noty.

[otula]

Řekl bych, že Marek to vykládá správně (ono by koneckonců bylo zcela nesmyslné a proti běžně užitým zvykům, aby si člověk nesměl pro svou potřebu vytisknout noty, které si zcela legálně zakoupil elektronickou cestou; nebo že by někdo někde vystupoval s notebookem, aby z něj četl noty? )

[Bilbo]

Noty jsou v tomhle jako proprietární software - člověk si koupí kopii (tedy licenci) a má nárok na to to akorát s danými omezeními (např. max. 1 instalace) používat.

Holt pak někdo prodává "nepoužitelný" produkt (noty co nejdou tisknout), jehož legální použití je dosti omezené. Na druhou stranu ta pasáž pro noty platí pouze pro papírové kopie a výtisky, což by šlo například obejít tím, že si to člověk nahraje do čtečky nebo tabletu (Kindle, iPad, atd ....)

Ale s tím, že některé pasáže AZ jsou zcela nesmyslné a proti běžně užitým zvykům souhlasím... Touhle vadou ale není postižen jen AZ ....

[pc2005]

Kolik, že to bylo not? Chceš upíct chleba nebo zeď?

Takže říkáš, že stáhnutí třeba minutovýho úryvku je OK? Víš, že těch událostí, kdy mozek kopíruje jsou denně tisíce? Co když další den sousedka zpívá druhou část písničky.

Mimochodem já vyvrátil tvý tvrzení:

Nikdo mne nenuti poslouchat nejakou hudbu nebo koukat na nejaky film.

O tom zda je to úryvek nebo celý jsem se bavit původně nechtěl.

[loki]

Pokud nechapes dany rozdil, neni ti pomoci.

[D.A.Tiger]

Ale mohl by jsi ho vysvětlit. V mnoha případech jsem nucený zhlédnout alespoň částečně díla o které nemám zájem. Např, reklamní videa na streemech a pod.

[Lol Phirae]

Copak na streamech, ale oni ti ty reklamy (nepřeskočitelné) vnucují na DVD koupeném za těžké peníze.

[D.A.Tiger]

Pravda. o důvod víc, si to raději stáhnout. Mimochodem, tak jako tak si to v každém zakoupeném médiu předplácím, takže nejde o žádné pirátění.

[ivdo]

Jo jo, a nejlepší je to když chceš dítěti pustit pohádku. Kdyby jenom reklamy, bu bu bu nektaďte ...Trest za legální DVD!! Všechny oblíbené jsem o tyhle teroristické manýry vydavatelů očesal. Jediná výhoda - obrázky na placce, za to otravování nesála.

[l4m4]

Kdo nechape rozdil mezi zaslechnutim uryvku (citace) dila u sousedky a cilenym stahovanim tuny filmu a hudby, je patrne blazen nebo se nechce vzdat sveho amoralniho chovani

Rozdíl chápu. Oni do mě na veřejných prostranstvích cpou horem dolem koledy, Káju Gotta a kdovíco -- a nemohu s tím nic dělat, pokud to nepřekročí určitou hlasitost. Já jim za to platím, když kupuji prázdná média a pod. -- a taky s tím nemohu nic dělat. Tak to je asi ten rozdíl.

[D.A.Tiger]

Mám takový dojem, že právě příliš hlasitá muzika (Např. on DUC-DUC-DUC, která navíc nezřídka obtěžuje) se považuje za nedovolenou produkci.

[Lol Phirae]

V tom případě je nedovolenou hudební produkcí i zvuk cirkulárky nebo sbíječky.

[D.A.Tiger]

Já to nevymyslel, jen kdesi četl

Jinak pokud vím, zvuk zbíječky nebo cirkulárky je sice obtěžující (to srovnání s moderní taneční hudbou je hezké, ale spíš by se hodil nějaký průmyslový automat, či linka), ale nikdo jej nevymyslel, a nesložil - vzniká jako vedlejší efekt při používání daného zařízení... bych to viděl asi tak

[Pavel Čejka]

V tom případě je nedovolenou hudební produkcí i zvuk cirkulárky nebo sbíječky.

Samozřejmě. Protože se jedná o regulérní hudební nástroje využívané některými industriálními kapelami Např. některé skladby Einstürzende Neubauten ... (i když ti zrovna použili jiné nářadí)

[frdrx]

Za cirkulárku se platí OSE, která vyplácí Buričina.

[pc2005]

Jo to jo, ale já se bavím o příjemci, ne produkujícím.

[D.A.Tiger]

(SARKASMUS) Příjemci by měli zaplatit pokutu za pirátský odběr muziky (KONEC SARKASMU)

[Bystroushaak]

Pořád jsi mi nezaplatil za můj příspěvek v diskuzi, který jsi nepochybně přečetl!

[D.A.Tiger]

+1 LOL :)

[loki]

Tve vyplody nelze povazovat za autorske dilo.

[Bystroushaak]

A zase!

Nehledě na to, že mé blogposty jsi určitě taky četl (minimálně jsi pod některými diskutoval) a nezaplatil mi za to. To skoro vypadá, jako že kážeš vodu a sám piješ víno.

[loki]

Z podminek pouziti tohoto portalu vyplyva, ze jsem se niceho amoralniho nedopustil - i kdyby se vase prispevky daly povazovat za dilo. Jinak by bylo treba, abyste u svych prispevku sdelil dopredu podminky uziti, aby mohla zafungovat nabidka a poptavka. Snad jste mne pochopil.

[Bystroushaak]

Jinak by bylo treba, abyste u svych prispevku sdelil dopredu podminky uziti, aby mohla zafungovat nabidka a poptavka.

Minule jsem je sdělil zcela jasně.

Jinak, tohle znamená, že pokud já jakožto konzument nevím o podmínkách užití, je morálně správně ho používat jak chci? Já měl za to že hlavní slovo mají autoři, ne? *trollface*

BTW: Mé blogposty se za autorská díla považovat dají docela dobře a můj podpis s trochou štěstí taky (viz upeč třeba zeď).

[loki]

Az natocite cd, vezte, ze si ho svobodne nekoupim. Dale se obavam, ze na tomto portalu si u svych prispevku dle podminek pouziti nemuzete stanovit podminky uziti svych prispevku. O vasich blogpostech nevim, hledat je nebudu. Diskusni prispevky se, jak se obavam, za dilo nepovazuji. Dekuji za plodnou diskusi, utvrdil jste mne v mych nazorech.

[Bystroushaak]

Dale se obavam, ze na tomto portalu si u svych prispevku dle podminek pouziti nemuzete stanovit podminky uziti svych prispevku.

To jako že autoři jsou zde okrádáni o svůj copyright?! Jak to že proti tomu nebojuješ zuby nehty?

O vasich blogpostech nevim, hledat je nebudu.

Stačí kliknout na nick a zobrazí se seznam. Pod nejedním jsi diskutoval, takže jsi ho předpokládám i četl.

Diskusni prispevky se, jak se obavam, za dilo nepovazuji.

Proč?

[loki]

Autori zde okradani nejsou, jelikoz zde publikuji dobrovolne a za jasnych podminek. Precteni tveho blogpostu nepovazuji za poruseni podminek uziti dila - podle mne se nejedna o dilo, ale i kdyby, tak portal to zde zpristupnuje zadarmo a kdyz by to nebylo zadarmo, mel by ctenar dostat moznost souhlasit s podminkami a dilo v souladu s nimi vyuzit - rozdil toho, jestli slysite pisnicku z auta, ktere jede kolem nebo kdyz cilene stahujete chraneny obsah s umyslem porusovat podminky jeho sireni. Ten rozdil je snad evidentni. Jinak preji dobrou noc.

[Bystroushaak]

portal to zde zpristupnuje zadarmo

Portál sice jo, ale já chci jako autor platit a to přímo od tebe. V diskuzi se pořád oháníš tím, jak je okrádání autorů nemorální a mělo by být zakázáno, přitom jakmile po tobě jeden z autorů chce platit, kroutíš se jak had.

[Peto_MiG]

Nekrmte trola.

[l4m4]

s/nucená/dobrovolná ve tvém vlastním zájmu/

[Lol Phirae]

No jistě, 2/3 populace zavřeme, zbytek jsou děti a důchodci. Ty jseš opravdu génius. Prosímtě, rač použít tu kouli na hlavě občas k myšlení. Aha, ono to bolí.

[Migilenik]

Kouli na hlavě? Myslíš jako měl Butters?

[loki]

Nuti vas nekdo poslouchat hudbu? Aha, takze to, ze 2/3 (coz snad neni spravny udaj) lidi krade, ma vest k legitimite jejich konani? Chce to resit pricinu tohoto problemu... ale diktat podminek korporacim a autorum to opravdu nebude. :-P

[Lol Phirae]

Chce to resit pricinu tohoto problemu... ale diktat podminek korporacim a autorum to opravdu nebude.

Nojo, tak jiné řešení příčiny bohužel neexistuje. Takže s tvým "návrhem" se můžeš jít vyfotit a zase si zaonanovat nad tím, jak jsi (tentokrát skutečným) zlodějům poctivě zaplatil za okrádání těch, jejichž blaho ti tak leží na srdci - tedy autorů a umělců. Jen neměj ostatním za zlé, že tě kvůli tomu budou mít za pitomce.

[loki]

Aha. Takze autori a vydavatele jsou zlodeji a lide, kteri porusuji jejich podminky uziti dila, jsou svati. Bez si zaonanovat nad tim, jak sis hezky nakradl smejdiku. Tvoji jiste velmi kvalitni rodice ti patrne nerekli, ze za vyuzivani necich sluzeb, zbozi, del, atd. je normalni zaplatit. Pokud mne maji za pitomce lide, jako jsi ty, nema to pro mne zadnou vahu.

[Lol Phirae]

Ano, lidé, kteří "účtují" tak, že filmy, který vydělaly stovky milionů dolarů, jsou "ztrátové" a herci z nich nevidí ani cent, to jsou jsou normální zloději a daňoví podvodníci. Tečka. Zlodějům platí skutečně jen pitomec.

[loki]

Kdyz to jsou takovi zlodeji a smejdi, tak se na ty filmy proste nedivej. Krade skutecne jen pitomec. :-P

[Lol Phirae]

Já se na filmy dívám v souladu se zákonem. Ještě si to zkus ujasnit a nastudovat. Jinak za posledních pár let jich ze současné produkce stálo asi tak 5.

[loki]

Ano. V souladu se stavajicim pravem se niceho patrne nedopoustis, o tom jsem se s tebou neprel. Rikal jsem, ze tve konani je imho amoralni a doufam, ze v budoucnu bude tvrde postihovano.

[Lol Phirae]

Já zase doufám, že blbost bude jednoho dne trestná (s tím, že jako alternativní trest si může dotyčný zvolit zbavení volebního práva). A teď prosímtě zas běž finančně podpořit ty zloděje, podvodníky a mafiány, co tady kážou o morálce.

[loki]

Do ceho vlozim sve penize je s dovolenim ma vec. Vy patrne zadne nemate, tak si bezte stahnout gigabajty pisnicek a oslavte to se svymi kamaradicky podobneho razeni. Brrr..

[Lol Phirae]

Dyť říkám, rychle běž finančně podpořit naše národní bohatství Helenku V.

[pc2005]

Jak? I vězni mohou klepat aktuální populární hit do zdí/trubek.

[karel]

Doufat, osle, muzes, ale nebude, to vime oba a z tohoo mam nejvetsi radost, kdyz si predstavim, jak strasne te to asi sere

[loki]

Moc mne to nestve osle, neraduj se. A osel je hezka nadavka.

[Migilenik]

pravda je někde na pul cesty. Třeba včera otec v novinách našel zajímavé řešení. Autor vydá hudbu/film, který jde do kin. O něco později jde na DVD. A za pár měsíců už po něm nikdo ani neštěkne.

Řešením je kriminalizace sdílení/stahování těchto "děl" v řádu měsíců/let (maximálně tak 3 roky řekl bych), poté by už to mělo být legální.

Vždyť kolik filmů, hudebních alb, her, ... lze pár let po vydání sehnat jen "nelegálně". Já si třeba před půl rokem objednal Mass Effect 1. Po několika měsících byla objednávka ze strany inernetového obchodu zrušena, protože hra už prostě není k sehnání. To samé knihy. Kde sehnat knihu, když jsou všechny výtisky vyprodány a další se neplánuje, protože se to několik (desítek) let po vydání nevyplatí?

[loki]

Kompromis je lepsi nez soucasny stav.

[Bystroushaak]

Proč (lžeš :P)?

[loki]

PT ti koukam vlezl na mozek.

[loki]

Dobře omlouvám se ti. Máš pravdu.

[Bystroushaak]

Mám pravdu v tom že lžeš? :D

[loki]

Ano . Jo. Jsem ošklivý, zlý a hlavně zlomyslný Loki. Ještě neco ?

[loki]

Nu patrne tu neni jen jeden loki.

[loki]

Kazdy spamer ,troll a podobni typci jsou loki.

"Jojo my jsme vsichni loki."

[loki]

Tak v tom pripade se zde nemame o cem bavit.

[loki]

Konecne ti to doslo.

[pc2005]

Řešením je kriminalizace sdílení/stahování těchto "děl" v řádu měsíců/let (maximálně tak 3 roky řekl bych), poté by už to mělo být legální.

Šel bych na 2, ale to je nepodstatné. Ještě bych to omezil v případě vysílání v televizi (uvolnění dříve než za 2-3 roky).

[Bystroushaak]

Nuti vas nekdo poslouchat hudbu?

Ano, hlasy v mé hlavě!

[loki]

Na tvou situaci jsou dnes leky.

[Bystroushaak]

Brácha je testoval a moc nefungují ;)

[loki]

A na mou ještě nevynalezli lék.

[MiK]

Ehmmm... chlapecku, ozrejmi si vyznam slova KRADEZ, ano?

[Zony]

Kdo viděl film V for Vendetta, tak mu nepřijde podobnost se současnou Británií, kam je příběh situován, až tak čistě náhodná. Nastolení totality ale předcházel hospodářský kolaps a občanská válka v USA, tak jenom čekám až to přijde S ohledem na aktuální zadlužení a výhledové možnosti splacení, to není až tak nereálná představa.

[Migilenik]

já zas čekám na třetí světovou, aby tu pak mohli přistát Vulkánci .

[Kaacz]

A ocekavas standardni prubeh nebo ten v ST Enterprise 4x18 In a Mirror Darkly ? :)

[zdenek2008]

To je OK, "who cares...", hlavne kdyz jim nikdo nesaha do talire a nebere micove hry.

[JiK]

Kdyz si date 2 gramy Somy, nebude vam ten krasny novy eurosocialismus vubec vadit. Smile! War is peace. Freedom is slavery. Ignorance is strength.

[jozka]

Britanie a eurocokoliv?

To musel bejt dobrej matros

[gtz]

co k tomu dodat... Zmrdi jedni.

[100% Lenin]

Konečně. Soudruzi, konečně!

Poslední bitva vzplála.

:D:D:D:D:D

[matis]

Ti by se měli jmenovat Velká Bratránie.

[sad]

Si tam natahali různé nebrity z celého světa a teď mají strach z terorizmu, komici. Ani bych se nedivil, kdyby tento multikulturalismus budovali účelově, aby mohli každého sledovat pod záminkou terorismu.

[Jirkus]

Anonymous vypnou 31. března internet: http://www.outsidermedia.cz/Anonymous-vypnou-31-brezna-internet-1.aspx

[Bystroushaak]

A nebo taky ne.

BTW: I kdyby se jim povedlo zdosit všech 13 kořenových serverů, fakt si myslí že ty ostatní necachují? V praxi by se to imho dotklo jen relativně malé skupiny lidí.

[Martin Mareš]

všech 13 kořenových serverů,

Spíš tu cca stovku kořenových serverů, která se dělí o 13 IP adres

[Bystroushaak]

:)

Nějaký čas jsem s českou odnoží pobyl na IRC, ale že by mě tedy přesvědčili o své schopnosti použít i něco jiného než L/HOIC* se říct nedá..

*A i to jen stěží.

[ewew]

Žeby naštvali nejakého admina koreňovej infraštruktúry ? Niečo na spôsob filmu Smrtonostná pasca 4.0 ? Ale keby to tak bolo tak by to bol veľký malér.

Len pre poriadok systémy sa delia podľa dôležitosti. Vysoká priorita : rôzne obranné systém, inžinierske siete, komunikacia silových zložiek a podobne. Strední priorita : komunikácia bežných občanov, webové stránky s multimedialným obsahom. Nízka priorita : ostatná nedôležitá sieťová prevádzka.

Na koniec musím dodať, že systémy sú natoľko spoľahlivé ako ich správca spravuje. Ak budú systémy zraniteľné voči rôzným útokom, dokonca sa tieto systémy môžu aj bez príčiny vyradiť z činnosti.

[Jirkud]

Kdo ví kdo vlastně za vším stojí... Jde třeba o tohle? : http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/246-bbc-skoncujme-sinternetem-a-zacneme-znova

[Mrkva]

Tipuju, že to je hoax. Ale pro jistotu: http://www.internic.net/zones/root.zone

[ewew]

To sa dozvieme, keď sa to stane.

V digitálnom svete je ťažko overiť pravosť danej informácie. Napríklad víno nie je možné skopírovať alebo iným spôsobom vytvoriť rovnaké. Vždy bude každá várka jedinečná.

[sidik]

Jo, to už říkali že vypnou tohle a tamto. A nakonec se zmohli jen na pár webů, který stejně nikdo nenavštěvuje.

[sidik]

Trochu radosti. Polsko odstřelilo ACTA. Sice bylo úplně jedno jestli projde nebo ne (alespoň pro nás v ČR neznamenala zhola nic) ale můžeme jí brát jako cvičný cíl. Nečasovi to snad dodá odvahu aby místo pozastavení už řek taky NE a do budoucna se stejně stavěl i k těm ostatním blbejm nápadům.

A co se britů týče... Docela mě mrzí, že se nechali otupit aktivistickou sebrankou, ať už z řad Greenpiss, Amnesty International nebo třeba smradů z Anonymous. Bejvaly doby, kdy by se jejich zákonodárci něco takovýho ani neodvážili navrhnout, protože by je národ nahnal do Temže. Ale je fakt, že jim vybuchnul ručníkář v metru. Kdyby se to stalo u nás, tak jsme taky posraný až za ušima. Naštěstí jsme tak bezvýznamní, že většina ani neví kde ČR leží :D

[Bystroushaak]

A co se britů týče... Docela mě mrzí, že se nechali otupit aktivistickou sebrankou, ať už z řad Greenpiss, Amnesty International nebo třeba smradů z Anonymous.

WTF? :D To jako že Anonymous, kteří proti tomu mimochodem bojují, za to můžou?

Tohle mi připomělo ten citát, že každý problém má jedno jednoduché, přehledné a naprosto nesprávné řešení.

[sidik]

Připomínáš mi ženskou. Ta si taky vezme se všeho jen to co se jí zrovna hodí :D

Ne, za tohle přímo nemůžou. Ale jsou jen další aktivistická sebranka, která je proti něčemu. Já jsem proti těmhle spolkům. Hlavně když jsou anonymní a nikdo vlastně neví jestli o koho jde, takže může klidně jít o akci států, aby dali lidem pocit, že někdo za ně bojuje. A česká "pobočka" jsou úplní idioti...

Já chodím protestovat jako občas. Nesouhlasím jako občas. Nestydím se za to, nemám potřebu na demonstraci schovávat xicht - za svým názorem si stojím, ikdybych měl dostat po hubě. Ale to je vedlejší.

Šlo mi o to, že kvůli aktivistům britové vyměkli. Částečně proto, že "někdo" bojoval za ně a částečně proto, že otupěli masáží feťáků z Greenpiss a jim podobnejch lemplů. Dřív by u nich něco takovýho nebylo možný ani jako nápad zkouřeného ministra. Dneska taková kravina projde aniž by se někdo víc vzrušil.

[Bystroushaak]

Ne, za tohle přímo nemůžou. Ale jsou jen další aktivistická sebranka, která je proti něčemu. Já jsem proti těmhle spolkům. Hlavně když jsou anonymní a nikdo vlastně neví jestli o koho jde, takže může klidně jít o akci států, aby dali lidem pocit, že někdo za ně bojuje. A česká "pobočka" jsou úplní idioti...

Trochu to připomíná nadávání od piva, kde za to může vždy zrovna ten, kdo se mi aktuálně nezdá, bez ohledu na to jak to zrovna je. Prostě za to může ta verbež aktivistická, co si to dovoluje, protestovat!

Protestují proti tomu co jim vadí, kdežto ty neprotestuješ, jen pasivně nadáváš, což mi přijde o dost horší. Takové vohnoutské - na vrchnost si zanadávám, ale že bych se náhodou snažil něco změnit..

Já chodím protestovat jako občas. Nesouhlasím jako občas.

A občas koukám popíráš sám sebe :) Na jednu stranu ti aktivisté vadí, na druhou se k nim přidáváš. Ale hlavně že je to jen občas :)

Šlo mi o to, že kvůli aktivistům britové vyměkli. Částečně proto, že "někdo" bojoval za ně a částečně proto, že otupěli masáží feťáků z Greenpiss a jim podobnejch lemplů. Dřív by u nich něco takovýho nebylo možný ani jako nápad zkouřeného ministra. Dneska taková kravina projde aniž by se někdo víc vzrušil.

Ty děláš do politiky, zpracovával jsi nějakou studii na tohle téma, nebo proč bych měl dát na tvůj názor? Přijde mi to, jako že se jen snažíš najít někoho, na koho by se to dalo svést.

Lidé se sebou nechávali vyjebat jak je lidstvo staré a imho jediní aktivisté na tom někdy něco změnili. Pokud se ti to nelíbí (což jsi dal imho jasně najevo) a začneš s tím něco dělat, stává se z tebe také aktivista (pokud ne, tak zas pro změnu vohnout), takže vlastně pomlouváš sám sebe.. Nedá se tedy říct, že tě chápu.

[Jezevec]

Je treba zastrelit kazdyho ridice. Na silnicich totiz rocne ty svine zabijou o 5 radu vic lidi, nez vsichni teroristi po cely planete dohromady za celou historii lidstva.

Pokud ses teda posranej za usima z nejakyho rucnikare, tak rozhodne nevychazej na ulici, mohlo by te neco porazit.

[little.owl]

Tak to je pekne na nic.

Vidim to tak, ze na Internet budu pristupovat pres server v Cechach nebo jeste lepe nekde z Azerbajdzanu.

Zatim vetsina lidi o tom nic nevi a ti co vi doufaji v rozum soudcu.

Jsou naivni.

[belisarivs]

Terrorists WIN.

[marosh]

Government WIN.

"Vlada" su "Teroristi", alebo aspon zdielaju ciele - zlikvidovat slobodnu spolocnost. Skratka je to "krasna" symbioza - jedni druhych potrebuju...

[Vladimír Zima]

Už před lety jsem vám řikal že je třeba se připravovat na disent! ))

[xm]

Viz můj příspěvek výše. U nás podobné snahy Ústavní soud zatím vždy zatrhl. Ale každopádně na disent se připravuju i tak, jistota je jistota

[Michal]

Terorismus? Blbost! Vlády jen vyvolávají v lidech strach, aby dobrovolně přistoupily k takovému omezování svobod a soukromí lidí.

[Tany]

Tak ať .. pokud mají hračky na louskání 4096B RSA ..

Místo FB chatu Jabber (už dlouho)

Mobil s androidem, tam se dějaká implementace diffie-hellman najde

Na net přes VPN (Teď sem za POOLovaným NATem .. who cares)

A když budou i u nás hodně prudit, tak snad budu dělat zadarmo školení na používání TOR,PROXY,VPN atd ..

[little.owl]

Bohuzel tak jednoduche to neni. The UK je jedna z mala, ze kde musis vydat heslo k zasifrovanym datum a komunikaci, jinak s tebou muze byt zachazeno jako s "vinen".

[Bilbo]

Za jak dlouho se objeví dostatečně účinná steganografie, která rozbije i tohle?

Tedy že v UK nebude jejich policejní stát schopen zajistit dostatečné množství true positives (lidi co něco skrývají a jsou pak donuceni to vydat) aniž by zajistil neúměrné množství false positives (ti co nic neskrývají, ale protože to vypadá že jo, tak jsou na 2-5 let do basy).

[xm]

Za jak dlouho se objeví dostatečně účinná steganografie, která rozbije i tohle?

To už tu samozřejmě dlouho je - měla by ti stačit "věrohodná popiratelnost" (plausible deniability). Tu poskytuje třeba skrytý kontejner v TrueCryptu nebo dm-steg. U soudu ve Velké Británii to ale ještě nikdo neotestoval

[ivdo]

Naopak, vinen protože to tam může být schované a ty jsi nedal heslo!! Zbývá otázka zda ti vůbec dají možnost dokázat že tam nic není.

... on říkal bomba? ...bomba film... co? ... rovnou zavřít, teroristu můžeme i bez soudu pá pá

[little.owl]

Ideal je Guantanamo Bay, bez soudu, na roky a jeste si uzijete vody, co hrdlo (ne)raci.

[David Jaša]

Však přesně toto to řeší - vydáš heslo, disk se odšifruje, ale data nevydá. ;)

[xm]

Tak úplně to není, nemůže s tebou být zacházeno jako "vinen" v nějakém soudním řízení jen proto, že si nevydal heslo. Pouze budeš obviněn a shledán vinným z nevydání šifrovacího klíče/hesla, za což je trest 2 let vězení (případně myslím 5 let při obvinění v souvislosti s vyšetřováním terorismu).

[pavlix]

trest 2 let vězení (případně myslím 5 let při obvinění v souvislosti s vyšetřováním terorismu).

Přičemž první případ (se dvěma lety) je triviálně převoditelný na druhý případ (s pěti lety) pouhým obviněním. Za všech okolností tedy lze v GB dát za zapomenutí hesla trest až pět let, jestli to správně chápu.

[little.owl]

V podstate mate pravdu, hodne zavisi na soudci a zatim tu byl snad jen jeden pripad, takze uzus u RIPA jeste neni. Jde o to, ze vam mohout dat tolik, aby se vam to heslo nevyplatilo nevydat ve vetsine pripadu; pokud tedy skutecne nejste terorista, vrah a nebo internetovy "sexual offender". V jinych statech EU vas ale nikdo nenuti svedcit proti sobe samemu.

[xm]

Kromě Francie, tam mají podobný zákon jako ve Velké Británii. Za nevydání hesla/klíče 3 roky vězení + pokuta €45000 (v případě, že by vydání hesla mohlo zabránit zločinu, se trest zvyšuje na 5 let vězení + pokutu €75000).

Ale ve Francii pokud vím tento zákon nikdy nebyl otestován u soudu (na rozdíl od Velké Británie, kde takto odsoudili už nejméně 3 lidi) a je dost pravděpodobné, že by to Ústavní soud kdyby na to přišlo nakonec zrušil (protože Francie na rozdíl od Velké Británie myslím ratifikovala potřebné části Evropské úmluvy o lidských právech - ale jistý si tím nejsem).