KDE 4.8.3 (diskuse)

[Metalica]

Mrtvý projekt... žádná inovace a už jen nabobtnale hnije - hrozná škoda, KDE4 mělo obrovský potenciál :(

[K>]

prudis? pokud ne tak mi vysvetli proc tvrdis ze zadna inovace. ja mel za to ze vsichni z tech inovaci KDE3->KDE4 rok dva zpatky jsou hodne nastvani...

[ble]

Rok dva? Problém je, že KDE 4 je tu už 4 roky a stále sa len pomaly doťahuje na funkčnosť KDE 3.5.

[marek_hb]

ty si ho naposledy použil před těmi 4 roky viď?

[Nihilista]

Na funkcnost a hlavne RYCHLOST!!!

[|🇵🇸]

Haters gonna hate...

[frantisekz]

Mark věděl, proč se rozhodl Ubuntu postavit na Gnome/dnes na Unity(GTK).

[|🇵🇸]

Unity 2D... Qt.

[JoHnY2]

Pokud vim, tak unity 3D je postaveny nad clutterem a unity 2d prave na QML z Qt.

[Joelp]

To jsou zase komentáře jak noha!

[rastos]

Po upgrade na 4.8.2 (zo 4.5.x) som začal mať problémy so správou okien. Napr. v kopete, ktorého okná sa občas rozblikajú na taskbare bez zjavného dôvodu. Robí to napr. aj contact-list okno (ktoré by to snáď nemalo robiť nikdy) ale občas aj otvorená chat-okná, ktoré sú na inom desktope, nemajú focus, alebo sú minimalizované. Tie by sa mali rozblikať pri prijatí novej správy, ale občas sa rozblikajús samovoľne a dokonca nevedia prestať, ani keď dostanú focus. Je možné, že to súvisí s používaním "Focus Follows Mouse". Neviem to ale ani spoľahlivo zreprodukovať ani dostatočne presne popísať na to, aby som to mohol nahlásiť do bugzilly.

Nemá niekto podobné problémy?

Tiež by ma potešili fixy pre Kopete contact list window doesn't appear at last position a Items on task bar are overlapped and randomly arranged

[corwin78]

To je dost velký skok v 4.5.x na 4.8.x. Počítám, že všechny tvoje problémy by měl vyřešit čistý KDE profil.

[rastos]

Čakal som až sa 4.8 dostane do oficiálneho Slackware. Čistý profil som neskúšal. Otestujem cez víkend.

[Plague]

To dělá už od 4.7, čistý profil jsem zkoušel, prostě to zase doprasili. KTorrent, Qemu, Steam přes wine, psi+, zde všude se při přejetí myší nahodí rozblikaný stav.

[Sten]

Divný. V aktuálním Kubuntu mi to totiž nedělá. Používám ale Icon-Only Task Manager.

[munich machine]

To bude tym Icon-Only Task Managerom.

[maikcrew]

No nevím jsem s KDE 4.8.2 spokojený. Ale chce to rychlejší stroj, aby si ho člověk užil. Na Fedore 16 pracuje zatím nejlíp co jsem zkoušel x distribucí.

[Plague]

KMail už je použitelný? mě na Kmail2 ani nejde přejít natož když čtuu fora jak to ničí maily a tak...

[Kraki]

Kmail prešiel na akonadi a nepomuk, možno to raz bude dobré, no nie je to dotiahnuté. Prešiel som z mailového klienta Opery na Kmail, no vážne uvažujem, že sa k tomu vrátim. Nedokáže mi vyhľadať správy s odôvodnením, že nie je spustený sémantický desktop a spustený je.

[SAM:]

Není použitelný a vidím to tak, že ještě dlouho nebude.

[jiri.one]

No mně jede a jsem spokojen, viz. můj blog

[Sten]

Použitelný je KMail i Kontact. Sice ještě nemá zmáknuté úplně všechny chybové stavy, třeba pokud se povede e-mail odeslat napotřetí, zůstane v poště k odeslání (ale znovu se už neodesílá, to zase mají pořešený dobře), a větší změny v nastavení Akonadi (přidání/odebrání účtu) vyžadují restart KMailu/Kontactu, aby se projevily, ale jinak funguje dobře. Velice mě potěšil bezchybně fungující CalDAV a CardDAV, to je od pre-Akonadi Kontactu velký pokrok.

[maikcrew]

No v práci jsem ho používal a byl použitelný pro jeden emailový účet. Nově už jde schovat do sys tray což jsem před tím postrádal :)

[Jiří]

Také v práci používám KDE 4.8.2 na Fedoře 16 a nemám s nimi absolutně žádný problém (na maily používám Thunderbird). Ovšem mám i5 s 8 GiB RAM a docela svižný disk.

[Olaf]

Mám openSUSE 12.1 s KDE 4.8.3 na NETBOOKU [Asus Eee 1000HE] a vše jede svižně. Tím svižně nemám na mysli to, že se mi ve zlomku vteřiny otevře Dolphin, ale že jede naprosto smoothly správa oken, minimalizace, maximilizace, přepínaní ploch, zobrazení menu apod. Rozhodně rychlejší než Ubuntu. S rychlostí KDE4 nemám sebemenší problém (měl jsem, svého času na notebooku s ATI). K tomu Dolphinu, resp. Konqueroru -- nedávno mi známý říkal, že v době KDE3.5 se i na pomalém stroji správce souborů otevíral okamžitě. Ano, ale stejně jako v případě Windows to bylo proto, že už běžel na pozadí po startu systému.

[pavel]

Ano, Konqueror běžel na pozadí. A měl možnost "preload" při startu, měl možnost vypnout, aby běžel na pozadí, bylo možné určit počet instancí Konqueroru, které se mají načíst dopředu...

[Sten]

Toho efektu okamžitého otevření lze docílit pomocí ureadahead, proto to v KDE 4 už neřeší přímo KDE. Bohužel ale pro něj stále chybí nějaké jednoduché ovládání.

[Bedňa]

Niekde som čítal, chcete vedieť ako vyzerá MS Windows, nainštalujte si KDE, mení sa s aktuálnou verziou a je Open Source.

[Bedňa]

A padá rovnako rýchlo (som zabudol), ževraj sa pracuje na porte blue screen.

[xhc]

filozofia KDE4 je byť ako Windows. preto sa naň podobá a preto (?) aj neustále padá? možno ;) ešte že tu máme linux

[xhc]

aby som vyvsetlil poslednú vsuvku: pre mňa KDE4 nie je linux...

[|🇵🇸]

Thanks, Cpt. Obvious.

[xhc]

& now back to the work, dear Mr. Recruit.

[Rezza]

V cem neni Linux? Ano, KDE nemiri jen na Linux, ale snazi se byt portabilni i na jine platformy.

[xhc]

tak je jasné, že som to myslel voľne s tým slovkom linux .. ide o to, že kde4 ide úplne inou cestou, akú "linux" odzačiatku prinášal... už to ide cestou windowsu - nielen vzhľad ale aj použiteľnosť... po x rokoch s kde4 si dovolím tvrdiť, že na linuxáka som sa iba "hral" , odkedy mám archlinux a awesome a aplikácie prevažne konzolové, tak až odvtedy sa cítim skutočne ako linuxák, že idem cestou linuxu d:) neviem či som to dostatočne vystihol do týchto krátkych viet ... treba zažiť, ja som to potreboval tiež zažiť a oslobodiť sa od lpenia na kde4 a qt aplikáciách .. po tom všetkom mi vôbec nechýbajú a zisťujem, že sa mi nielen ľahšie dýcha, ale ono to funguje tak ako má...

to je samozrejme môj názor a hovorím len za seba)

[Václav "Darm" Novák]

Já si po nějakém tom roce na WMII teď v KDE4 užívám výhody obou přístupů - v dolphinu mám příkazovku kde dělám většinu věcí, ale mít nad tím náhledy na soubory v daném adresáři je oproti čistému terminálu obrovská výhoda. Správa připojených disků, správa sítě přes network manager, možnost jednoduše připojovat jednotky ze sítě do virtuálního FS - jo, umím to všechno celkem rychle i přes commandline, ale KDE mi těch pár věcí hodně usnadní a já se můžu soustředit na práci.

Nevím, když si vzpomenu na období kdy jsem měl všechno krásně v tiled WM, na všechno na co to šlo používal standardní GNU nástroje a měl jsem radost jaký jsem pravý linuxák, připadá mi že jsem byl spíš pravý pozér :) Neříkám že to tak máš ty, ale svět se vyvíjí a používání počítače taky.

BTW, ta cesta windowsu - až Windows začne window managerem, vlastnostmi a sadou nástrojů aspoň částečně dohánět KDE4, budu pravděpodobně dávno instalovat GNU/Hurd :)

[xhc]

vždy hovorím, že je to o prioritách. čo si kto upredností, to má. rozhodol som sa pre cestu čistejšiu, efektívnejšiu, linuxovskú. viem to porovnať a viem teda o čom píšem. a pochopiteľne za seba ;)

[|🇵🇸]

po x rokoch s kde4 si dovolím tvrdiť, že na linuxáka som sa iba "hral" , odkedy mám archlinux a awesome a aplikácie prevažne konzolové, tak až odvtedy sa cítim skutočne ako linuxák, že idem cestou linuxu d:)

Každý si to kompenzuje jinak.

[xhc]

:Dsi ma odhalil))

[munich machine]

Nepi tolko.

[xhc]

ece xem))

[munich machine]

A potom ta svist balil do folie.

[Nihilista]

nahodou ma tento ultras pacient pravdu...

[Václav "Darm" Novák]

V čem konkrétně? KDE4 používám od prvních verzí, tak by mě to zajímalo.

[fri]

Každý má své období. Hlavně malíři, skladatelé a umělci všeho druhu, takže proč ne zrovna uživatel Linuxu? Zažít nepoznané, objevit netušené... To že použil tak náramný patos (cesta pravého linuxáka :) neznamená, že se chce dostat na dva měsíce na uživatelský "vystrkov".

[kralyk z abclinuxu]

No, mnozí tu okřikují kritiku KDE4, mně přijde naprosto oprávněná. S KDE4 jsou prostě přes veškerou dobrou vůli pořád problémy. Poslední verzi mám 4.8.2, v ní je novinkou občasné (podivně náhodně) nefungující ovládání klávesnicí v dolphinu, další novinka je, že krunner občas při odentrování vyvolá předchozí příkaz místo současného. KMix se stále chová nevyzpytatelně. Pochválit musim panel - už nelítá šíleně po obrazovce. Widget hodin se chová jinak než ostatní podobné widgety. U locker widgetu nefunguje klávesová zkratka. Plasma stále občas padne, ačkoli, pravda, mnohem méně často než dřív. No, jsem zvědav, jaké "novinky" čekají v 4.8.3...

Jsou to drobnosti, vím, ale iritující drobnosti (a imho zbytečné). Kdyby bylo kam, už bych dávno přešel... :-/

Mimochodem, vymazat profil a začít s čistým? Co to je za radu? To jako KDE4 nezvládne profil zpracovat samo? To už opravdu zavání windowsama, kde je taky nutné každou chvíli promazat registry :-/

[|🇵🇸]

Každý program obsahuje aspoň jednu chybu... a čím je větší...

[kralyk z abclinuxu]

Ano, to je filosofie KDE4. Ještěže se podobnou filosofií neřídí lidé od kernelu nebo ostatních velkých projektů...

[|🇵🇸]

Omyl.

[kralyk z abclinuxu]

Jenom popisuju, co vidím... deal with it

[|🇵🇸]

Moore's law je filosofie výrobců hardware?

[kralyk z abclinuxu]

Nevím. Je?

[|🇵🇸]

Asi tolik, jako je filosofií objektů dodržování Newtonových zákonů.

V nějakém perverzním metapfyzickém směru bezpochyby. Troufám si ale tvrdit, že mezi námi děvčaty jsou to prostě jen tvrzení popisující nějaké jevy, jež se prostě dějí.

A to jsem ještě nesáhl k motoristickým analogiím.

[kralyk z abclinuxu]

Aha, takhle, to byla analogie a snažil ses říct, že množství bugů není filosofie vývojářů KDE4? No jasně že není, to byl sarkasmus...

[|🇵🇸]

Ještěže se podobnou filosofií neřídí lidé od kernelu nebo ostatních velkých projektů...

Ehm.

[kralyk z abclinuxu]

Co zas? Máš pocit, že kernel je podobně zabugovaný jako KDE4? Mně teda přijde, že o mnoho méně. Což je samozřejmě aspoň do nějaký míry subjektivní...

[Sten]

Z mého pozorování platí rovnice: bugovitost = velikost projektu² / věnovaný čas. KDE4 je o dost větší projekt než linuxový kernel, ale nemá zatím dost utracených časových jednotek, aby ty bugy byly tak vzácné jako u kernelu. Nejde o žádnou filosofii vývoje KDE4.

[kralyk z abclinuxu]

KDE4 je o dost větší projekt než linuxový kernel

No to se mi nezdá. Nebo asi záleží, jak to měříš, nicméně už jen podle počtu řádků kódu je kernel zhruba 2,5× větší...

nemá zatím dost utracených časových jednotek, aby ty bugy byly tak vzácné jako u kernelu. Nejde o žádnou filosofii vývoje KDE4.

Ale jo, ona i ta filosofie do toho patří. Protože když nemám k dispozici dost člověkoroků, musím se držet při zemi. Oni se snažili udělat megalomanskou revoluci v ovládání desktopu, aniž by na to měli prostředky. Kdyby šli cestou evoluce, mírně konzervatinějšího vývjoe a postupného vylepšování, kde "revoluční" tehcnologie by byli volitelnou třešničkou na dortu, dle mého názoru by KDE4 bylo mnohem kvalitnějším kusem SW.

[|🇵🇸]

To je vidět na Trinity, jak jim ten vývoj jde od ruky.

[Rezza]

Ja tam nejak tu revoluci nevidim - knihovny se prizpusobyly Qt 4, ano, tam bylo hodne prace. Plasma na to jak se pozde zacala psat, byla zabugovana. Ale taky to neni nejak megalomanska vec a styl fungovani desktopu je porad stejny.

[kralyk z abclinuxu]

Za megalomanskou považuju integraci sémantickýho desktopu do všeho (do kdepim, atd...). A za revoluční považuju plasmu a její widgety a aktivity, to mi přijde o hodně jiný než typický desktop. Jasný, widgety maj i jinde, ale imho ne takhle autonomní a složitý...

[fri]

Na to kolik let už se KDE pro moje účely dá používat v pohodě, přiznám, že pořád tam přežívá ten úvodní půlroční, roční, nebo rok a půlroční šok, když to poprvé přišlo; a to se na to každý tak těšil. :) A i když mám jedinou potíž, ty trable si vybavit, tak dobře se v mlze zapomínání ztrácejí, tak to tam je. Tohle asi zahladí jen další roky bezproblémového používání. Jo ti, kteří k tomu přišli později, nebo teď, nebo teprve přijdou, ti to v sobě mít nebudou, ti si budou mlaskat, že to nevypadá jak deset let stará (r)evoluce. :)

[kralyk z abclinuxu]

Jo, zapomněl jsem na odendání presentation módu ze správy napájení, to je tak na kokos... :-/

[Sten]

Presentation mode (a vůbec všechny speciální nastavení) se teď řeší přes aktivity.

[xhc]

je kam ísť ... tiež sopm si myslel, že KD je to JEDINÉ, čo ma môže plne uspokojiť. až po skutočnom prechode viem , ako hlboko som sa mýlil d:)

[kralyk z abclinuxu]

A čem jsi teď? Moc nemusim GTK...

[kralyk z abclinuxu]

na čem*

[|🇵🇸]

Je to ybrkchůl h4x0r, všechno dělá v konzoli se zelenými písmenky na černém pozadí.

[xhc]

postupne som prešiel openboxom ku tiling manageru .. gtk aplikácie som mal prevažne počas openboxu, teraz uprednostňujem konzolové.. pochopiteľne nie všetko, zopár gui aplikácii ktoré používam mám v profile... keby som sa čítal tak zpred roka - krútilo by som nad sebou hlavou LENŽE teraz ja krútim hlavou nad ..... áále čo tam po mojom názore))

[|🇵🇸]

Chá, to já měl dlaždicovací OB.

[Dirka]

Jsou to drobnosti, vím, ale iritující drobnosti (a imho zbytečné). Kdyby bylo kam, už bych dávno přešel... :-/

A co presne ocekavas? Ja jsem pred vic nez rokem utekl od KDE k LXDE a jsem tomu velice rad. Nicmene dost zalezi co presne cekas, LXDE je vic o nastaveni si v textovych konfiguracich a pak dela presne co chces, cast z toho se v KDE dalo nastavit i klikacim zpusobem. Pote existuje dalsi spousta jinych prostredi, dle libosti a chute ...

[Rezza]

Asi tak a vzdycky si muze clovek napsat vlastni :) Ano, chystam se jednoho dne na to a bude se jmenovat trebas ASJFJERNXFIUREIRUO{NFDFNWE##@#$%$F - jen z duvodu, aby to nahodou nikdo nezacal pouzivat a mohl bych to mit pro sebe :D

[kralyk z abclinuxu]

Pochválit musim panel - už nelítá šíleně po obrazovce.

Hm, tak jsem chválil dne před večerem... panel sice nelítá, zato když nastavím, aby se skrýval a zároveň se vybíjí/nabíjí baterie notebooku, panel vždy při změně procent nabití baterie samovolně vyjede. Tohle by člověk nevymyslel