Novela autorského zákona může omezit svobodné licence

Pirátské noviny získaly předlohu neveřejně projednávané novely autorského zákona. V ní se mimo jiné omezují svobodné licence (např. Creative Commons) na autorská díla. Autor každého svobodného díla ho totiž musí zaregistrovat u kolektivního správce. Novela chce dále zavést například vybírání poplatků za osiřelá díla a zvýšit zisky nakladatelů na úkor autorů.

Podle rozboru ČPS z novely vyplývá, že by:

a) OSA mohla znovu vnikat na koncerty, které jí nebyly ohlášeny deset dní předem,
b) pro vysílání přes Internet platila stejná pravidla jako pro rozhlas a televizi, což by poškodilo internetová radia,
c) uživatelé Creative Commons museli při vysílání prokazovat OSE udělení licence,
d) knihovny, školy a úřady zaplatily každý rok 140 000 000 Kč agentuře Dilia za to, že mohou mít ve svých prostorách kopírky a tiskárny,
e) za díla, jejichž autor není znám, inkasovala právě OSA a Dilia.

Aktualizace 6. srpna 2010: Programové prohlášení vlády: Novela autorského zákona má zelenou.

3.8.2010 15:04 | Václav HFechs Švirga | Zajímavý článek

Komentáře

[the.max]

no to si snad delaj prdel! Vzdyt tyhle zlocinecke organizace jsou snad NEZISKOVE, tak jak kurva muzou vybirat poplatky za dila, jejichz autor neni znam??? Komu ty poplatky potom tedy budou vyplacet???????tem neznamym autorum??? samy sobe??? jinym autorum, kteri s tim dilem nemaji nic spolecneho???????

[Václav HFechs Švirga]

Ja se nad tim uz radsi nerozciluju, nebo by me brzo odvezli . Proste WTF!?!?!

[mikirc]

presne tak, nac si pridelavat vrasky na cele.

[multi]

oficilane to budou vyplacet neznamim lidem , ale vlastne mas pravdu

ty co takovehle zakony vymysli ty se teda musi ostatnim lidem hodne smat

[loisa]

Netřeba se rozčilovat, už dnes mají příjmy z prázdných disků, kopírek a autorů kteří se nikdy k žádnému kolektivnímu správci ani nepřiblížili. Tak proč ne další absurdní položka, že? ;) Ale pokud by někdo věděl, tak by mně taky zajímalo, co dělají s penězi těch autorů které zastupují, ale ti nejsou členy. Nedávno jsem četl, že konkrétně OSA vyplácí zhruba <75% zastupovaným autorům, <15% jsou náklady, a zbytek??

[Jendа]

Vítejte v České republice.

[marvn]

co ta s tim ma spolecneho?

[Václav "Darm" Novák]

Děje se to v ní? Ne že by se podobné věci neodehrávaly i jinde…

[marvn]

Ne že by se podobné věci neodehrávaly i jinde…
v tom je tak trochu ta pointa

[marvn]

prerozdelovali by je stejnym zpusobem jako poplatky z tiskaren a disku...to je jednoduche

[Ladislav Nešněra]

Nechápu, co se komu nelíbí - tak krásná ukázka nezištné obrany práv bezmocných!

[Václav HFechs Švirga]

Diky za doplneni adminem, nechtel sem to mit moc dlouhe, ale je to takhle vystiznejsi .

[Václav "Darm" Novák]

Ehm. Počkat. Otec občas střihá různé filmy (svatby apod.) Hudbu používá z Jamenda, zásadně CC s možností užití pro komerční účely. Znamená to že podle tohoto zákona bude muset dokazovat že k té hudbě má opravdu licenci? A jak?

[Lukáš Zapletal]

No chápu to tak, že autor (hudby) mu musí poskytnout licenci k užití díla. Dle českých zákonů. Takže pokud bude zákon požadovat třeba podepsaný toaletní papír - tak ten.

A nejenom on - jakýkoli posluchač, který by byl vyzván organizací OSA.

Pokud ta úprava zákona neumožní udělat žádnou kličku v české verzi CC, je to v prdeli.

[Michal Kubeček]

…omezují svobodné licence (např. Creative Commons) na autorská díla…

…Autor každého svobodného díla ho totiž musí zaregistrovat…

…zvýšit zisky nakladatelů na úkor autorů…

Proč se to vlastně jmenuje autorský zákon?

[void]

Název nic neznamená. Názvy dětská šunka nebo dětský olej taky neznamenají, že jsou ty výrobky nutně z dětí...

[Jendа]

Jsem rád, že se moje bývalá patička šíří . Ještě je průduškový čaj, ledvinový čaj, pytlíkový čaj…

[Václav "Darm" Novák]

…zákonodárce… dárce? Tohle má bejt dar? :)

[peto]

zakonodarca dava zakony ako dar... Nepise sa dobrozakonodarca, teda ten, kto daruje dobre zakony :(((

[Václav "Darm" Novák]

Dar můžeš (většinou) beztrestně odmítnout, vrátit…

[peto]

to mas pravda, zakon nie. Ale zo zakonaako aj beznej veci platis dan z darovania...

[omg]

darovanemu koni na zuby nehled. tohle se asi tise predpoklada v pripade zmetku zakonu.

[xkucf03]

Některé firmy jim to oplácejí – dodávají zmetky v rámci státních zakázek (za hodně peněz málo muziky), ale potíž je v tom, že tím nevytrestají ty politiky, ale zase jen občany, kteří to platí.

[Václav HFechs Švirga]

pokud je danajský, tak proč ne?

[cinqmars]

...darovanemu koni na zuby nehled...

[Jendа]

Tak jsem ti poslal dopisem dárek .

[void]

Tahle hláška tu byla dost možná dřív, než ses narodil, takže si nefandi. ;)

[Michal Kubeček]

Přinejmenším je ta myšlenka použitá ve filmové verzi Addams Family (1991), konkrétně v tomto dialogu. Ale ani to asi nebude nejstarší výskyt.

[Václav "Darm" Novák]

Hm, jak je vidno, hláška není Jendovo autorským dílem. Jendáá budéé plááátit! Jendáá budéé plááátit!

[Jendа]

Hm, jak je vidno, hláška není Jendovo autorským dílem.

Já vím, mně to říkali rodiče .

[Kvakor]

Ale ani to asi nebude nejstarší výskyt.

Nejspíš nebude, městský mýtus o zděšení Afričanů nad obrázkem dítěte na kojenecké výživy je podle Snopes.com určitě starší (už z osmdesátých let). Na TVTropes.org je podobných příkladů celá řada, i když právě příklad ten z Addamsovy rodiny je uveden jako první výskyt v masmédiích a asi ten nejznámnější (a na TVTropes použitý jako název).

[Martin Doucha]

Aby si laická veřejnost nemyslela, že ten zákon autory ve skutečnosti škube.

[lmanik]

Jdu blejt velebnosti...

[Begleiter]

+1.

[qpal]

No pockejte, az Vam jednou ty Vase verejne citace OSA spocita...

[xkucf03]

Na něm si nic nevezme – radši zaútočí na provozovatele serveru, který má příjmy z reklamy a jde ho oškubat. Tahle hláška se vyskytuje na spoustě stránek, takže stačí použít Google a můžou jít dojit. Prostě už žádné „postav třeba …“ – platit budou všichni.

[Jendа]

Začal bych třeba tím Googlem - jak se opovažuje odkazovat na nelegální obsah?! Dnes je in jít po vyhledávačích.

[petr_p]

A co teprve odkazy na legální odkaz? Třeba ve Francii částečně odsoudili Google k mastným náhradám za „neoprávněné“ zpracování autorsky chráněných děl.

[Michal Kubeček]

Nezbývá než doufat, že je Troška tolerantnější než Svěrák...

[Mrkva]

Mě jenom překvapuje, že v tom návrhu většinu většinu věcí navrhovaly organizace, které z toho budou mít zisk. A žádní nezávislí odborníci. I když... Překvapuje? Opravdu?

[Michal Kubeček]

Nezávislý odborník? Už existuje nějaká implementace?

[Leoš Literák]

Svine. Chtel bych jim udelat neco nezakonneho.

[Václav "Darm" Novák]

Já bych uspořádal kolem ministerstva kultury (samozřejmě OSE ohlášený) vuvuzelový koncert. Po tom co jsem měl možnost vyzkoušet co ta bestie umí se divím, že se to neprodává jen na zbrojní pas :)

[Jendа]

A povolení k veřejné produkci máš? Na takový koncert má totiž určitě někdo autorská práva.

[Václav "Darm" Novák]

Z jedné z odkazovaných stránek:

Sadly, the composer didn't add his name to the score, which has become an internet sensation.

Takže osiřelé dílo, tohle bude problém. A nejhorší je, že se vsadím že by na mě ty noty opravdu vytáhli.

[Jendа]

Takže osiřelé dílo, tohle bude problém.

Pokud ten nový zákon prosadí, tak třeba jo .

e) za díla, jejichž autor není znám, inkasovala právě OSA a Dilia.

[David Jaša]

A co takhle něco zákonného - posílat dotyčné komisi upozornění na každý nový diskusní příspěvek na stickfishích serverech, ať mají trochu šajnu, o co se to vlastně snaží?

[Jendа]

b) pro vysílání přes Internet platila stejná pravidla jako pro rozhlas a televizi, což by poškodilo internetová radia,

Není to už dneska? IMHO se musela minimálně registrovat a od 1. 6. to máme samé regulace sem, regulace tam, regulace sem, regulace tam… A pak zase: regulace sem, regulace tam… A pak najednou chodíme s Outěžkem. (Jára Cimrman, Švestka)

[Jendа]

Tak jsem se zabral do citace Cimrmana, že jsem to bezmyšlenkovitě odeslal nedokončené .

d) knihovny, školy a úřady zaplatily každý rok 140 000 000 Kč agentuře Dilia za to, že mohou mít ve svých prostorách kopírky a tiskárny,

Už teď se platí, ale je pravda, že to dohromady asi nedá 140 M.

Zálohuju na disk, za který jsem zaplatil OSA 35 Kčs. A ještě jsem na něj neuložil jediné dílo autora, kterého zastupují.

e) za díla, jejichž autor není znám, inkasovala právě OSA a Dilia.

Tak už teď inkasuje - ve formě výpalného.

[Libor Chocholaty]

Jak to vis? Je nekde verejne pristupny seznam autoru, ktere zastupuji? A co teprve seznam tech, ketre nezastupuji.

[Jendа]

Co jak vím? Že se platí výpalné z tiskáren a kopírek?

[=^..^= AmigaPower®]

Moc do toho nevidim, jakej by to mělo přeba dopad na licence typu MIT?

[peto]

asi taky, ze autor sa musi registrovat a platit clenske poplatkyt OSA

[Jendа]

Spíš mě děsí, že dotaženo ad absurdum jsi autorem i ty (autorstvím toho komentáře).

[=^..^= AmigaPower®]

Ale já si napsal takovej scriptík (hahaha LOL!), kterej registruje veškerý moje klepnutí do klávesnice a posílá to rovnou všechno k registraci do OSA, takže jsem z obliga a už jsi vůbec zaplatil za to, že ty moje komentáře čteš?

[Michal Kubeček]

A ten skriptík, ten je zaregistrovaný a z jeho používání se řádně odvádějí poplatky?

[=^..^= AmigaPower®]

No samozřejmě! Mimochodem, odvedl jsi poplatek za psaní o mém scriptíku?

[pc2005]

Asi bude muset napsat maila OSA.

Eh počkat ten mail bude autorské dílo. Bude muset napsat dalšího maila o tom mailu, že je to autorské dílo.

Eh ten druhej mail je vlastně taky autorské dílo...

[=^..^= AmigaPower®]

Upozorni je už v tom prvnim mailu, že se jedná o autorské dílo!

[pc2005]

Ale jenom o tom skriptíku, leda, že by tam připsal i to o mailu samotném . Ale jako DoS by to šlo použít lehko .

[Václav "Darm" Novák]

A IANAL je to DoS útok zcela v souladu se zákonem (pokud vejde v platnost). Jestli ano, tohle má celkem potenciál. Asi bych začal nahlašovat všechny své příspěvky na veřejně viditelných fórech a občas by nebylo špatné zavolat jim, nebo poštou poslat soupis nových autorských děl. Kdo se přidá? :)

[Drom]

Ja

[Drom]

A k takovymu dlouhymu megaprispevku ^ prilozim samozrejme celou GPL, pod kterou ho budu sirit.

[Mrkva]

Proč jim posílat všechno, co napíšu? cat /dev/urandom a jedéééém! :)

[pc2005]

Hmm počítaj se do toho i printfy programů? (při každém spuštění vypíše program novou kopii, některé programy mohou dělat jenom výpis). Takhle tuším obcházely starý verze AMR dekodéru v mlayeru nesrozumitelnou 3GPP licenci (C kód byl jako výpis z jiného C kódu ).

[Grunt]

neveřejně projednávané novely autorského zákona

Co to kua zase… to je nějaká nová tradice nebo co?

[pc2005]

No ty vole!

Novela plánuje zavést nový Seznam povinných osob (§ 100b), které vlastní nebo vyrábí tiskárny společně s údaji o počtu tiskáren

Heh mám hlásit i když si postavím "splašený hřebík" ?

Ad CC, jak by byla řešena Wikipedia?

[Jirka]

U Wikipedie je to prakticky neresitelne. Kazdy jednotlivy autor by musel sve dilo nahlasovat kolektivnimu spravci (protoze Wikimedia Foundation neni "nositel prav"). Docela by byla prca, kdyby se s kazdym odeslanim nejake zmeny poslal kolektivnimu spravci email.

Nechapu, jak by to melo fungovat u zahranicnich autoru del pod svobodnou licenci. To budou muset taky nahlasovat ceskemu kolektivnimu spravci, ze za jejich dilo nema chtit v Cesku zadne poplatky? Kolektivni spravci totiz zastupuji i zahranicni autory.

[Kvakor]

U zahranicních autorů to je, alespoň podle mých odhadů, zcela nerealizovatelné - i kdyby nakrásně všichni zahraniční autoři, co vydávají pod nějakou otevřenou licencí, oznamovali veškerá díla, která by bylo nutné následně úředně zaevidovat (sice nechápu, jak by je k tomu donutili, ale budiž), tak by to v případě automatizovaného zpracování znamenalo něco velmi blízkého masivnímu a kontinuálnímu DDoS, v případě ručního zpracování by dokonce nejspíš nestačili ani všichni státní úředníci, po zahrnutí veškerých revizí a obsahu blogů a sociálních sítí možná ani veškeré práceschopné obyvatelstvo ČR

Takže pokud bude tato hrůznost schválena, tak nahlašovací břemeno pravděpodobně padne na ty, kteří zahraníční díla se svobodnou licencí budou chtít vysílat nebo publikovat, případně použít ve svých vlastních dílech. Což je vlastně popření samotné podstaty toho, proč svobodné licence existují.

[Jirka]

Kolektivni spravce by podle tohoto navrhu bral automaticky poplatky za dila bezdomcu, nebo u nich plati, ze "nelze zjistit jeho bydliště nebo pobyt".

[Jirka]

Vubec ten ctvrty odstavec § 27a je hodne divny.

(4) Při výkonu a ochraně autorských práv majetkových k osiřelému dílu zastupuje autora vlastním jménem a na jeho účet příslušný kolektivní správce. Osobnostní práva autora osiřelého díla zůstávají nedotčena. Při zastupování autora osiřelého díla při výkonu jeho majetkových práv autorských k osiřelému dílu příslušným kolektivním správcem se má za to, že autor osiřelého díla svolil ke zveřejnění, úpravám, zpracování včetně překladu, spojení s jiným dílem, k zařazení do díla souborného, jakož i k tomu, aby osiřelé dílo bylo uváděno na veřejnost bez uvedení autora k osiřelému dílu, jde-li o autora, jehož totožnost není známa.

[Jirka]

Za povsimnuti take jiste stoji poznamka na strane 42 unikleho navrhu (odkaz na pdf v clanku Piratskych novin):

!!! Ještě nutno zvážit, zda ještě nějak dále omezit licenční smlouvy (např. v Maďarsku je možno licenci poskytnout nejdéle na 5 let, pouze pro území Maďarska, kromě nevýhradnosti platí i nepřevoditelnost, nemožnost udělit svolení k poskytování podlicencí a nemožnost svolit ke změně či jiné adaptaci díla).

[xm]

OLOL!

Nevím jestli se smát nebo brečet...

[xm]

Btw. tohle fakt v Maďarsku platí??? Nebo si to zainteresovaní OSA-mafiáni vycucali z prstu? Já jen že jsem doteď ještě neslyšel o tom, že by v Maďarsku byl svobodný software nelegální...

[Jendа]

Taky jsem si při čtení hned vzpomněl na mplayerhq.hu…

[Jirka]

Ta poznamka se tyka osirelych del, respektive licenci, ktere by mohl udelovat kolektivni spravce namisto autoru techto osirelych del.

Jinymi slovy: Kdyz se bezdomovec dostane k Internetu a vyda na ni basnickou sbirku, tak je to osirele dilo (nebot nejde dohledat, kde dotycny bydli - jak to pozaduje tento navrh zakona). Okamzite tak nastupuje kolektivni spravce a bude po websajtu s touto basnickou sbirkou chtit penize. A to neni vsechno. S kymkoli, kdo by chtel tuto basnickou sbirku uzit, muze uzavrit licencni smlouvu. Cast vytezku si necha, cast schova pro pripad, ze by se bezdomovec nasel. Po nejake dobe tato cast propadne statu. A ted je otazka, zda kolektivni spravce muze poskytovat uplne jakoukoli licenci. V tomto ohledu je tedy omezeni takove licence omezenim kolektivniho spravce. A tedy nejspis zadouci.

Radeji snad ani nepremyslim, jak by se podle tohoto navrhu zachazelo s osirelymi dily pod svobodnou licenci.

[vain]

No největší sranda na tom je, že s blbečkama jako Věci veřejné s Johnem v čele se takovéhle kraviny můžou dost dobře prosadit.

[Zopper]

taky se bojím... Ale co si lidi zvolili, to mají. Já tu dost možná zůstanu jen do konce studií a pak emigruju někam jinam. Jen ještě přijít na to kam...

[spectrum]

Jj, moje řeč, co lidi chtěli, to mají ... A já to už nějak doklepu.

[Václav "Darm" Novák]

Souhlasím. Ale kam, to je problém. Nejlépe anglicky mluvící země, Austrálie padla… Možná Zéland? Jak to tam vypadá?

[xm]

Taky cenzura internetu (i když trochu méně drakonická než v Austrálii). Z anglicky mluvících zemí si dnes už člověk nevybere.

[pc2005]

Sealand Ale moc lidí se tam nevejde .

[Jendа]

Platí v Kanadě automaticky všechny britské zákony, nebo jsou v tomto ohledu autonomní?

A co JAR?

[podlesh]

Autonomní.

[xm]

Kanada je na tom zatím asi nejlépe (minimálně Internet pokud vím necenzurují a neplatí tam ani žádné zákony o povinnosti vydávat klíče), ale to "zatím" je dost podstatné. ACTA bude platit i v Kanadě.

JAR by mohla být zajímavá volba, ta pokud vím do jednání o ACTA zapojena není.

[optim]

Tomuhle rikas, ze necenzuruji Internet?

Jinak tam ted take probiha/probehla novelizace autorskeho zakona a ze by tam byla nejaka pozitivni zmena, to jsem nezaznamenal.

[xm]

Vida, o tom jsem ani nevěděl. Ale je to dobrovolný systém, ISP nemají povinnost se do toho zapojovat. Tzn. s tím co mají v úmyslu třeba v Austrálii se to nedá srovnávat.

[optim]

Pokud tam mohou mit takovehle zakony, tak se obavam, ze si s tou dobrovolnosti muzou potykat s Finskem.

[xm]

To ovšem nevyžaduje žádné aktivní monitorování ani filtrování. Jestli jsem tomu dobře porozuměl, pouze to zavádí povinnost ISP upozornit úřady na webové stránky, které jsou podezřelé z šíření dětské pornografie (např. když ISP někdo tohle podezření nahlásí).

[Trained.Monkey]

Irsko?

[xm]

Náboženský fanatismus (skoro jak v Polsku). Děkuji, nechci.

A navíc součást EU, takže třeba taková ACTA tam jistojistě také v budoucnu bude (pokud se jí nepodaří zlikvidovat Evropským parlamentem, ale tomu bohužel zas tak moc nevěřím).

[Dr. Eddy]

hele lidi, me uz to nebavi. Prakticky se nam smejou do oci, kdyz se zrovna divame, a kdo vi, co delaj, kdyz se nedivame.

A jediny, co delame, je, ze si stezujeme, nadavame (nebo jsme uz nadavky vzdali) a sva prava nebranime. Kruci, vzdyt takhle nefunguje demokracie. Proc se nikdo neozve? Proc nikdo nepoda, ja nevim, treba stiznost k ustavnimu soudu? Vzdyt to neni normalni, ne?

[Mrkva]

Protože tohle asi není v rozporu s ústavou? Bohužel, aby se začalo něco dělat, bude to muset být ještě chvíli hodně ošklivý, aby se naštvala většina lidí.

[Dadam]

Rozhodoval už o tom nějaký soud?

[Rada]

Nevím jak ostatní, ale já se neozývám proto, že netuším, co a jak bych s tím mohl dělat. Je tu někdo, kdo o nějaké možnosti ví? Rád se zapojím

[Drom]

+1

Petice proti idiotum? :/

[BlackShark]

Jedina moznost je zmena vlady. To jste ted propasli, takze musite 4 roky pockat a pak to zkusit znova (pokud to nechcete resit revoluci). Bohuzel v te dobe uz budou tyhle vsechny "pic..." schvalene a budou platit a uz jen hodne tezko pujdou zrusit.

Bohuzel touto problematikou se zabyva pouze Ceska strana piratska a ta se do parlamantu nedostala

[Václav "Darm" Novák]

Není pravda, SSO také měla v tomto ohledu slušný program. (pokud se nepletu)

[pc2005]

Ale taky se nedostala :-/. Btw já jsem o SSO neslyšel až do té doby, než je někdo krátce před volbama začal srovnávat s ČPS. Tuším, že se kolem toho strhl minimálně jeden flame. Jinak docela by mě zajímalo porovnání aktivit (ČPS před a po volbama vs. SSO před a po volbama - pokud vím, tak ČPS maj vlastní noviny, kde je pořád nějaká novinka).

[frdrx]

Doufám, že tuhle vládu sejme nějaká korupční aféra dřív než za čtyři roky, protože jinak tady z toho za čtyři roky udělají kůlničku.

[Jendа]

U Hrachů se snažej. Rodiče původce těchto úžasných návrhů nevolili (ve smyslu, že volili někoho jiného) a mně ještě nebylo 18, takže jsem je taky nevolil .

[wintermute]

Hmm, tak ma napadlo, co je treba na zalozenie takej organizacie co by obhalovala prava tych osirelich diel? Teda, co treba na to, ked sa chcem stat tym kolektivnym spravcom ja?

[Kvakor]

Pokusit se to rozložit zevnitř? Hmmm, to je asi na stejné úrovni jako nápad založit sdružební např. programátorů, síťových administrátorů, webdesignerů, grafiků a fotografů, kteří by dostávali příspěvky z každého prodaného programu, z každého přeneseného bitu, z každé shlednuté stránky (resp. ze zaplacené reklamy na této stránce), z každého použití grafického prvku a fotografie. Nas první pohled to vypadá jako dobrý nápad, ale na ten druhý by se to celé mohlo šíleným způsobem zrvhnout (viz Stallmanovo nočněmůrní Právo číst), což by mohlo skončit jako Konec Civilizace Tak, Jak Ji Známe, a počátek nové Doby Temna.

[Balvan42]

ve Velké Británii vzešel z akadmické a knihovnické obce návrh, aby osiřelá díla byla uvolněna pod public domain. To je myslím taky řešení. Jenže evidentně novela public domain budoucnost podstatně eroduje....

[belisarivs]

No nic. Neda se svitit. Kdyz uz Rusove vypustili Abakana, jdem paskovat zasobniky.

[Jendа]

Nevíte, kde bych sehnal 40 kilo uranu vysoce obohaceného o izotop 235?

[Dusan]

Pozor aby si nedopadol ako jeden ?angličan? čo za podobné keci na ?facebooku? šiel za kater (ak si spomínam tak bol minimálne zatknutý)

A áno, aj mne sa otvára nožík v kapse. A to už dosť dlho čo sledujem tieto zaujímavé počiny vlád na sledovanie a obmedzovanie slobôd svojich občanov + obmedzovanie ľudí korporáciami v mene bezhraničného zisku.

[xkucf03]

A áno, aj mne sa otvára nožík v kapse.

V Anglii by tě zavřeli i za tohle – a ani by se nemusel otvírat, stačilo by ho v té kapse mít a vyjít z domu.

[pc2005]

Heh nechápu proč by měl někdo být popotahovanej za vlastnictví uranu (pokud za něj zaplatil a dodržuje bezpečností uskladnění) . Schválně zda jsou taky zakázány k domácí fúzní reaktory nebo urychlovače.

[Mrkva]

Jo, jsou.

[pc2005]

Urychlovač je i obrazovka :-/.

[Jendа]

No jo. A tím fúzním reaktorem jsi také myslel něco, co se v domácnosti běžně vyskytuje?

Jinak obrazovky není zakázáno vlastnit, ale od září nepůjdou v EU vyrábět. Respektive asi jenom ty technické určené do osciloskopů, radarů a dalších zařízení. Zakázány budou televizní a počítačové.

[pc2005]

Tak každý dobrý fyzik by měl mít doma malý fúzní reaktor .

Vtip je v tom, že takovou rentgenku si může koupit kdokoliv. Btw mám takový dojem, že existujou i nějaké termočlánkové baterie založené na jaderném rozpadu.

Tak obrazovky mě netrápí, do LCD bych šel klidně (je to mnohem méně nákladnější na energii a zabírá to míň místa a hlavně je to mobilnější ). Spíš bude masakr ten zákaz 75W žárovek.

[Jendа]

Tak každý dobrý fyzik by měl mít doma malý fúzní reaktor .

…pracující za pokojové teploty .

Vtip je v tom, že takovou rentgenku si může koupit kdokoliv.

Nebo i vyrobit z diody (ehm, ne zrovna té křemíkové).

Btw mám takový dojem, že existujou i nějaké termočlánkové baterie založené na jaderném rozpadu.

Ale určitě nejsou veřejně dostupné. Tuším, že se kdysi dávaly do kardiostimulátorů, nicméně nejradioaktivnější materiál, se kterým může člověk do styku běžně přijít, jsou svítící hodinky (tam se dává vodík 3 nebo rádium). A pak samozřejmě radon, pokud bydlí na špatném místě jako já (naštěstí bydlím až v 5. patře).

Tak obrazovky mě netrápí, do LCD bych šel klidně (je to mnohem méně nákladnější na energii a zabírá to míň místa a hlavně je to mobilnější ).

Ty teď ještě čumíš do elektronky?

Spíš bude masakr ten zákaz 75W žárovek.

Mám nakapsováno. Takže doufám, že v nich inertní náplň vydrží co nejdéle.

[pc2005]

…pracující za pokojové teploty .

Ale ta americká verze, kdy ostřelují tabletu vodíku laserama by možná šla. Tuhle jsem viděl, jak někdo na aukru prodával průmyslový řezací laser (prej 1kW).

Nebo i vyrobit z diody (ehm, ne zrovna té křemíkové).

Jo ty mám minimálně tři . Ale podle měření danyka (.wz.cz) je to dost slabý.

Ale určitě nejsou veřejně dostupné. Tuším, že se kdysi dávaly do kardiostimulátorů, nicméně nejradioaktivnější materiál, se kterým může člověk do styku běžně přijít, jsou svítící hodinky (tam se dává vodík 3 nebo rádium). A pak samozřejmě radon, pokud bydlí na špatném místě jako já (naštěstí bydlím až v 5. patře).

Mám takový dojem, že babička měla nějaký hlásič požáru.

Ty teď ještě čumíš do elektronky?

Jo . Já jsem s tímhle hodně pozadu, zvlášť když je sehnání CRT prakticky zadara (tuhle jsem provedl upgrade asi na 16" s plochým předkem - můj první monitor s menu ). Jediný LCD co mám, jsou vraky z notebooků, ale ty maj digitální paralelní sběrnici a já jen grafiky s VGA.

[Václav HFechs Švirga]

Nic si z toho nedělej, též mám CRT, a navíc jen 17" . Fakt teď nepotřebuju vyhodit pět litrů z LCD (a ani je nemám).

[pc2005]

No mě by stačil 1024x768, ale ani ten litr se mě nechce vyhazovat (ta 16" byla zadara, někdo ji vyhazoval ve prospěch lcd). Dokonce jsem měl plán jak srazit cenu (pomoc kolegům na vejšce, ale radši zaplatili :-/ ).

[Jendа]

Ale ta americká verze, kdy ostřelují tabletu vodíku laserama by možná šla.

Teď to ještě udržet dostatečně dlouho na to, aby z toho mohl být nějaký užitek, že.

Ale podle měření danyka (.wz.cz) je to dost slabý.

Taky se dá emitovat pomocí Teslova transformátoru… Napadlo mě, že by se dal napsat „Geigerův počítač“ pro CCD čip .

Mám takový dojem, že babička měla nějaký hlásič požáru.

Jo, na ty jsem zapomněl. Ale tam už se tuším taky používá něco jiného.

[Mrkva]

Tak teslák emituje poměrně silné VF EM pole, pokud pracuje s přerušovačem tak zvukové vlny, trochu světla a UV. RTG asi moc ne. A připojit to na rentgenku by taky neprošlo (z TC leze střídavina).

[Jendа]

RTG asi moc ne.

A co asi dělá to EM pole? Urychluje elektrony, správně. Jenže ty naráží do částic vzduchu ještě než se stihnou dostatečně zrychlit - takže se emitují jenom fotony viditelného světla. Ale co se stane, když do toho pole dáš něco s vakuem? Ano správně, elektrony se urychlí mnohem víc a když pak do něčeho narazí, tak to má grády . Že ty jsi toho Danyka nečetl?

[pc2005]

Jj, ale moc efektivní to nebude.

[Jendа]

Tak dvě hodiny pobytu v místnosti s teslákem + výbojkou poblíž už jsou rentgen páteře .

[Mrkva]

Četl. Danyka čtu celkem pravidelně. Sice to vyzařuje, ale proti klasické rentgence je to prd.

[pc2005]

Teď to ještě udržet dostatečně dlouho na to, aby z toho mohl být nějaký užitek, že.

No to je problém u fúze obecně . Ale je fakt, kdyby si s fúzníma reaktorama hrálo víc lidí, tak by výrazně vzrostla šance, že se na to přijde (víc hlav víc ví).

[xm]

Tak 1 kW laser (v průmyslu celkem běžná věc) ti opravdu na inerciální fúzi nestačí, to je jako srovnávat svíčku s plamenometem Na to potřebuješ pulzní lasery se špičkovým výkonem v řádu stovek TW (a energií pulzu v řádu megajoulů). Viz třeba NIF.

[pc2005]

Slabý no :-/. Ani na sloučení pár atomů? Imho se bude muset ta energie časem snížit, aby to bylo vůbec energeticky výtěžný.

[Václav HFechs Švirga]

Jop, ideální je DY87 z ruské televize rubín, mám v šuplíku . Napájet VN třeba z televizního trafa (rovněž disponuji). Ale nejsem takový magor, abych se dobrovolně ozařoval, na to tu jsou jiní .

[xm]

Tak každý dobrý fyzik by měl mít doma malý fúzní reaktor .

…pracující za pokojové teploty .

Postavit si doma fungující fúzní reaktor (který opravdu prokazatelně fúzuje deuterium a generuje při tom neutrony) není zas až takový problém, i v amatérských podmínkách. Mám na mysli konkrétně Farnsworthův–Hirschův fusor (tedy inerciální elektrostatická fúze). Dokonce existuje na internetu okolo stavby fusorů docela živá komunita, postavilo už je dost lidí (jak na univerzitách, tak úplných amatérů doma v garáži).

Jediný problém je, že klasický fusor nemůže nikdy být energeticky ziskový, nicméně hračka je to krásná Vysoce energetické neutrony a tvrdé rentgenové záření (které vzniká jako vedlejší produkt - brzdné záření - zkrátka bremsstrahlung) které je schopný produkovat také stojí za to

[pc2005]

Hustý.

[Michal Kubeček]

Těch 75 wattů ještě IMHO nebude takový masakr. Ale další na řadě jsou šedesátky a to už nejspíš i těm pomaleji chápajícím začne docházet, kolik uhodilo. Když to vezmu podle sebe, tak ani před zákazem jsem doma neměl žádnou žárovku nad 60W (teď sice pořád žádnou nepoužívám, ale pro sichr mám asi dvacet stovek ve skříni). Jenže šedesátek mám docela dost a představa, že bych je měl všechny (byť postupně) vyměnit za zářivky, mne děsí.

[Bilbo]

Tak leda doufat, ze do te doby tu budou dobra LCD svitidla - narozdil od zarivek maji vetsi vydrz (radove 50000 hodin plusminus) a nevadi jim caste zapinani a vypinani. Usporna jsou dost, problem je cena - zatim je jeste o dost vyssi nez u zarivek, ale jde dolu ....

Ale jsem optimista, az bude hrozit, ze zakazou 60W zarovky, tak si nebudu delat zasobu na vic nez pet let :)

[Jendа]

LCD moc nesvítí, to spíš světlo pohlcuje .

Pořád jsou tu ty halogenky, no. Sice jsou dražší a mají kratší vlákno (takže omylem se do nich podívat bude o oči), ale pořád mají hlavní výhodu žárovek, takže se dají nasadit na záchod, chodbu, do koupelny.

[Michal Kubeček]

Vzhledem k tomu, že zákaz halogenových "žárovek" následuje s velmi krátkým odstupem po klasických, bych to neoznačil za moc perspektivní řešení.

[Bilbo]

U nich to neni uplny zakaz, ale "jen" omezeni tridou ucinnosti (myslim ze je to omezeno na C nebo lepsi) - a te vyhovuje dneska asi jen tech par nejdrazsich z mene vykonnych a z tech vykonnejsich tusim skoro nic.

[frEon]

jestli mi ti kreteni jednou zakazou elektronky...

[Jendа]

A sakra!

Lidi, potřebuju hodně rychle zasypat kilometrový tunel o průměru asi 4 metry. Půjčíte mi někdo buldozer?

[pc2005]

Kdyby ten tunel byl tvůj, tak proč ne.

[Michal Kubeček]

Stačí když bude zatáčet jen na jednu stranu? :-)

[VSi]

Prostě zákonodárce rozhodl, že nemůžete vlastnit jen tak všechno, na co si vzpomenete. Třeba zbraň kategorie A (např. automatický samopal) také jen tak legálně mít nelze.

Jinak už jste slyšeli o zboží dvojího užití? Kdo vyváží např. "Trouby, duté profily ap, bezešvé, z nerezové oceli" nebo "titanový šrot", což jsou věci, které se dají u nás koupit zcela běžně, potřebuje speciální povolení MPO. Proč to? "Zboží a technologie dvojího použití ... Ačkoli jsou vyráběny a předurčeny pro civilní použití, mohou být vzhledem k svému charakteru a vlastnostem zneužity zejména k výrobě zbraní hromadného ničení ...".

[Jendа]

Jinak už jste slyšeli o zboží dvojího užití?

Jo, bylo o tom na D-Fensovi, takže o tom snad nejde nevědět :). V dokumentu nazvaném Nařízení 428/2009 Rady ES je to rozepsané podrobněji a dumal jsem nad tím, jestli pro běžně používané šifrovací programy platí

šifrovací funkčnost produktu nemůže být uživatelem snadno změněna

[pc2005]

Jo to bylo na kinderpornu .

[Mrkva]

Třeba zbraň kategorie A (např. automatický samopal) také jen tak legálně mít nelze.

Což je samo o sobě pěkný nesmysl - proč bych nemohl mít doma samopal? Jeho držením nikoho neohrožuji.

[VSi]

Po splnění zákonných podmínek k získání zbrojního průkazu kat. E můžeš (máš na to nárok, nemůžou ti to jen tak odepřít) mít doma a skrytě nosit nabité zbraně kat. B. Samopal upravený tak, že umožňuje pouze jednotlivé výstřely je zbraň kat. B. U zbraní kat. A lze snad získat výjimku, přesné podmínky neznám.

U vojenského materiálu typu funkční tanky nebo automatické samopaly je asi přísnější regulace potřeba. Snad uznáš, že držením takové věci nikoho neohrožuješ, ale jen do té doby, kdy jsi schopen zajistit ji proti zneužití jinou osobou. A že jsi toho schopen by bylo záhodno kontrolovat předem, což je asi dost problematické. Na druhou stranu opatřit si neregistrovaný plně funkční samopal je i u nás jednodušší než opatřit si legální zbraň kategorie B.

Myslím, že v současnosti je u nás situace s držením střelných zbraní ještě dobrá, vzhledem ke tlakům na zpřísnění, které se objevují v jiných státech, ale i u nás.

[pc2005]

Tak uran na rozdíl od samopalu jde využít i jinak než zbraň. Já bych si (kdybych to uměl a uran chtěl) postavil elektrárnu.

[Jendа]

A já bych si zase samopalem zvětšil dveře (do výšky). Jo, to známe. Praskne ti primární okruh, vyteče ti jeho obsah na podlahu a podsedi (sousedi v bytě pod tebou) zase budou muset malovat. Kdepak.

[pc2005]

Praskne ti primární okruh, vyteče ti jeho obsah na podlahu a

Hmm to je pravda uran je na to blbej, spíš bych si koupil nějakej ten samoregující ultra kompaktní reaktor (megawatty nejsou potřeba) a v něm tuším uran není. Jinak pro kilowatt výkonu by podle mě nemuselo být chlazení žádný, ty baterky taky nemaj chlazení, chladí se to přes ztráty do okolí (přes termočlánek).

a podsedi (sousedi v bytě pod tebou) zase budou muset malovat.

Sousedy nemáme, ale zase stačí když si vymalují nějakým lumiforem a nemusí platit elektřinu za svícení .

[Jendа]

samoregující ultra kompaktní reaktor

Ten pracuje na principu samovolného rozpadu, takže musí být z nějakého izotopu s dostatečně krátkým poločasem rozpadu a pokud možno by to mělo zářit jenom α částicemi, aby to šlo snadno odstínit. Takový izotop se ale musí připravit uměle a náklady na jeho přípravu jsou o dost vyšší, než kolik elektřiny se z toho zpětně získá. Takže se to hodí jenom tam, kde jinak elektřina není (sondy, které letí daleko od Slunce).

Spíš bych ohříval vodu pro ústřední topení jaderným odpadem, toho máme zadarmo dost.

ty baterky taky nemaj chlazení, chladí se to přes ztráty do okolí (přes termočlánek).

Mají chlazení, kdyby se druhý konec termočlánku nechladil, tak by jaksi netermočlánkoval.

[pc2005]

Ten pracuje na principu samovolného rozpadu, takže musí být z nějakého izotopu s dostatečně krátkým poločasem rozpadu a pokud možno by to mělo zářit jenom α částicemi, aby to šlo snadno odstínit. Takový izotop se ale musí připravit uměle a náklady na jeho přípravu jsou o dost vyšší, než kolik elektřiny se z toho zpětně získá. Takže se to hodí jenom tam, kde jinak elektřina není (sondy, které letí daleko od Slunce).

OK věřím ti, to co si nemůžu doma vyzkoušet mě nebaví se učit :-/.

Mají chlazení, kdyby se druhý konec termočlánku nechladil, tak by jaksi netermočlánkoval.

Ale pasivní ne?

[Jendа]

OK věřím ti, to co si nemůžu doma vyzkoušet mě nebaví se učit :-/.

…a příští hodinu si předvedeme, jak pracuje termonukleární puma.

Ale pasivní ne?

To jo, ale stejně co nejlepší. Protože čím vyšší gredient, tím lepší účinnost.

Ostatně i takový první experimentální reaktor (1939?) byl chlazený pasivně.

[pc2005]

Tak i profesionálové dělaj reálný testy, všechny atomovky kromě dvou byly víceméně testy.

Ale na naučení principu termonukleární pumy by mě stačilo otestovat dílčí metody (tedy řízenou reakci).

Každopádně například programovat v céčku mě naučilo hackování jádra, návrh filtru se taky nejlíp naučí prakticky atd.

[Václav HFechs Švirga]

Nemohl by pak ten strop třeba svítit nebo tak něco ? Bych ušetřil za žárovky (ty nákupy na černém trhu se prodraží, víš jak...). I když tyhle svinstva svítí ve viditelném spektru asi jen v simsnech...

[Václav HFechs Švirga]

Aha, příspěvek výš - no tak bych pc2005 jako satisfakci dostal plechovku luminoforu (beztak by to nějak vyškrábal z těch svých starých televiz) a bylo by...

[Mrkva]

Tak já si kolikrát říkal... Máme u domu nepoužívanou studnu. Hodit tam jednu palivovou tyč a topit s tím... To by byl panečku ekologicky pasivní dům!

[Jendа]

Nevím, jestli by z jedné tyče bylo dost paliva pro nastartování reakce. Navíc nemůžeš palivo zformovat do koule, kdy ho stačí co nejmíň, ale musí být v nějakém tvaru, kdy to půjde regulovat - koule by buď netopila, nebo by toho ze studny (a blízkého okolí) moc nezbylo…

[pc2005]

By mohl tu studnu naplnit nějakým tekutým zpomalovačem reakce a pak ho jen přečerpávat.

[Mrkva]

Myslím vyhořelého. A topit rozpadovým teplem. Ono kdybych chtěl reaktor, potřeboval bych kromě chlazení taky nějaký moderátor (hromada grafitu? na tlakovodní reaktor se můžu vytento...).

[Jendа]

Tak VVER by snad mohl být realizovatelný i v domácích podmínkách. Moderátor voda a nějaké regulační tyče, vyber si, co seženeš .

[Mrkva]

No, tlakovou nádobu na nějakých 15MPa by byl docela problém sehnat. Tlakové lahve pro potápěče se sice dělají na 20MPa, ale ten reaktor by musel být o dost větší -> zakázková výroba = drahé a vzbudilo by to zbytečnou pozornost. Fakt je, že utajení by stejně vzalo za své ve chvíli, kdy bych na řece u domu začal stavět přehradu a u ní chladicí věž :)

[Mrkva]

To tu měl kdysi někdo v patičce. Už se nepamatuji, kdo, ale zeptej se ho, jak pochodil. Nicméně, jaderná bomba by způsobila příliš mnoho "collateral damage". Sice tím člověk ty hajzly sejme skoro se 100% účinností, ale zabije tím i velké množství civilů a o škodách na infrastruktuře raději nemluvím. Jsou i lepší způsoby.

[Jendа]

Už se nepamatuji, kdo

Marek (Stopka) .

ale zeptej se ho, jak pochodil

Samozřejmě, že dobře, když už to v patičce nemá. Pochopitelně jsem ho už dávno kontaktoval a on mi doporučil nějaké Rusy. Objednal jsem si to, mělo to přijít poštou rozdělené do několika menších balíčků. Měli je podávat na poště postupně. Jenže bohužel byla sněhová kalamita a tak nejezdily poštovní vlaky. A pošta proto zásilky uskladňovala. Takže dala všechny ty balíčky do jednoho skladu blízko k sobě…

No a proto sháním někoho jiného, kdo mi by byl schopen suroviny dodat.

[Jendа]

Slyšíš? Už houkají sirény. Asi se to chystá odpálit.

[Já]

Třeba foukačka a šipky napuštěné jedem z žab

[Václav "Darm" Novák]

Ale no tak, nejsme žádný africký kmen, ale civilizovaní lidé. Gillotina to řeší.

[Martin Doucha]

Na UserFriendly člověk vážně najde komix na každé téma

[Jirka]

Já bych to viděl jinak. Jsme tu skoro všichni ajťáci a mnozí mají pod správou nějaké ty systémy (jak kritické, tak nekritické). Informační blackout na den (v případě nějaké té burzy, letiště, nemocnice, ... by stačilo i pár minut) a hned by byla nějaká ta vhodná vyjednávací pozice na světě.

[xkucf03]

Generální stávka?

[bender]

anoano, přidávám se!!!

[Jirka]

Něco takového, ale docela jiného. Myslel jsem spíš na něco jako vypnutí semaforů, elektráren, a podobné neuskutečnitelné - Holywoodem inspirované - diverze.

[Mrkva]

vypnutí semaforů

A na to je potřeba admin? :)

[Samae1]

Jistě

[frEon]

da se ose registrovat i treba autorske dilo typu komentar v diskuzi? Pak bych mohl kazdy svuj komentar nechat pro volne pouziti... jak maji asi velkou databazi?

[Drom]

Taky me to hned napadlo, ja jim budu asi posilat vsechno, co napisu, nakreslim, reknu, uvidime, kolik dat zkousnou. Doufam, ze OSA plati poplatky za ty disky, kam ty picoviny ode me bude ukladat.

[lok]

S osou rozhodne nesympatizuji, ale komentar v diskusi uz z principu nemuze byt predmetem ochrany, ktera je definovana v autorskem zakone.

[Drom]

Proc?

[lok]

utfportal.gov.cz

[Drom]

Takova adresa nefunguje.

[xkucf03]

kniha, povídka, fejeton, článek, blogový zápisek, komentář… kde je ta hranice? Napsáním komentáře sem uděluješ Ábíčku „časově a geograficky neomezenou neexkluzivní licenci k šíření libovolnými kanály“ (viz patička). Tzn. provozovatel serveru má od tebe licenci a autorem jsi pořád ty.

[Drom]

+1 Kde je hranice?

[xkucf03]

viz dílo (ve smyslu autorského zákona).

Např. novinová zpráva není – protože když jedny noviny napíší „vláda podala demisi“ a druhé „vláda demisi podala“ a třetí už pomalu nemají co napsat, nic moc tvůrčího v tom není a originálního už vůbec ne. Komentáře jsou v objektivně vnímatelné formě, jsou výsledkem tvůrčí činnosti a jsou originální* – na rozsahu, účelu nebo významu nezáleží, zákon nezajímá, jestli je něco umělecké dílo nebo škvár (kdo by to vůbec měl posuzovat, vždyť je to subjektivní) a jestli to vydám jako dadaistickou básnickou sbírku nebo napíšu na nějaký webový server jako komentář je celkem jedno.

*) pochybovat by o tom šlo snad u BLEK.a na Rootu, který píše dokola tu stejnou větu, což moc originální není, ale což.

[frEon]

koukam kluci nad nami v diskuzi meli podobny napad. pridame se k nim a vydosujeme je.

[Václav "Darm" Novák]

Nejlepší asi bude…

1) počkat jestli (ano, naivní myšlenka) bude zákon schválen

2) pořádně si zjistit výklad zákona, jestli se opravdu autorské dílo vztahuje na příspěvky v diskuzích. Znám člověka co studuje práva a specializuje se na autorský zákon, takže z něj právní analýzu tohoto paskvilu vyrazím.

3) DDOS. Zeptat se na OSE ZLA jak ohlašovat a ohlašovat až do zbláznění (doufám že ne mého). Pár skriptíků se na to vytvořit dá, aby to nebyl takový problém. Navíc jsem konečně pořídil kameru, takže dostanou každou revizi co vyjde ze střižny :D

[Lukáš Zapletal]

Ale je vám jasné, že formulář pro nahlášení bude jen písemný. Případně elektronický, ale s captchou

Je to fakt šílený.

[xkucf03]

CAPTCHA není problém Radši dám pár dolarů nějakým Indům než platit OSE (zla).

[frEon]

jen aby se to nemuselo ohlasovat postou...

[xkucf03]

nebo datovou schránkou

[Jendа]

Doufam, ze OSA plati poplatky za ty disky, kam ty picoviny ode me bude ukladat.

Ano, platí je OSE .

[Drom]

Prave prave :/

[Martin Doucha]

OSA má pod palcem jenom hudbu (a to jenom noty a text, nahrávky spravuje Integram a OAZA), literární tvorbou můžeš DOSovat jenom Dilii.

[xkucf03]

To chce zhudebnit zdrojáky nějakého oblíbeného programu a prohlásit je za noty/text. Počty stažení bývají u otevřeného softwaru zajímavá čísla

[pc2005]

Kdo má Maca a přehraje zdrojáky Linuxu nebo Firefoxu tím Pipe organem?

[JZD]

A něco takového by nešlo použít?

[jarda@localhost ~]$ cat /usr/lib/libxvidcore.so.4 > /dev/dsp

Občas je to zajímavé, co s těch různých souborů vypadne za rachot.

[xkucf03]

jj, je to zajímavé, nechal jsem si tímhle způsobem „předčítat“ různé soubory a každý zní jinak, i když to jsou oboje textové soubory (např. moje poznámky), každý má svoji charakteristiku, jiné tóny, melodii atd. A takový /dev/urandom je docela homogenní zvuk, spíš takový souvislý šum, naopak binární soubory jsou spíš tvrdší muzika…

[xm]

Kdyby /dev/urandom negeneroval souvislý šum, někde v Linuxu by muselo být něco hodně shnilého Rozhodně by se pak nemohl nazývat generátorem pseudonáhodných čísel

[Grunt]

Hoši, hoši, hoši – a to jsem mladší než vy. Akorát to Turbo zní fakt hrozně. Standardní rychlost zněla fak líp.

[Grunt]

Yup. Standardní rychlost zní líp. No nezní to líp než cokoliv co je možné nacpat do /dev/dsp (a že už jsem tam toho nacpal spousty a o různých vzorkovacích frekvencích)?

[JZD]

Díky za připomenutí. Se slzou v oku vzpomínám na doby, kdy jsem ve školní družině nahrával hry na Didaktiku Gama a poslouchal tuhle rajskou hudbu.

[Grunt]

Ještě lepší to bylo s kazeťákem TESLA SP-210. Ten při zapnutí tlačítka PLAY vždycky hučel. Pokaždé když to slyším, tak mi ještě po těch letech naběhne husina.

[VSi]

Náhodou, SP-210 byl výborný. Že by při přehrávání nějak hučel, to se mi nezdá, přišel mi celkem tichý. A spolehlivost taky nebyla špatná (pravda, u 2 vyladěných kusů z 10). Snad jenom při spuštění/zastavení se ozvalo hlasité cvaknutí, protože všechny mechanické funkce ovládaly elektromagnety. Nejlepší na něm bylo právě to plně elektronické ovládání vyvedené na konektory. Měl jsem k němu kabel na propojení s GPIO konektorem PMD85-2. Vlastně to tu všechno ještě mám ... Škoda, že tehdy jsem tomu pořádně nerozuměl, co všechno by se s tím dalo dělat ... a později už byly aktuální jiné počítače. I když programovat v tom BASICu jsem se na tom naučil, ale z manuálu, kde byly paměťové mapy a podobné věci jsem tehdy nepochopil skoro nic. Ještě teď si vzpomenu jak zněla hlavička programu na kazetě.

[Grunt]

Že by při přehrávání nějak hučel, to se mi nezdá, přišel mi celkem tichý

Ale jo. Když se mi podaří najít Jack co patří do Line-In…

[Grunt]

Příloha:

• nahravka.ogg (1025401 bytů)

Jak, říkám. Je to tam. Asi nějaká elektromagnetická indukce. Začne to když se zmáčkne REC. A vzhledem k tomu, že jsem něco takového slyšel i v nahrávkách Machinea Supremacy nebo Pornofoníka, tak to asi nebude jev ojedinělý a týkající se pouze TESLY. Bohužel přes sluchátka to není moc ono (,ale je to tam – dokonce je tam slyšet sepnutí magnetů, což dost dobře nechápu jak je možné, když to leze jen z Line-In a mikrofón ani nemám zapnutý). To musí být ještě zapnuté do Didaktika aby do toho skrze Beeper rezonovala ta umělohmotná pixle. Pak když se zmáčkne START… no, moc krásnějších věcí na světě neznám.

[VSi]

Není mi přesně jasné, jak vzniknul ten soubor v příloze. Takhle vypadá záznam na kazetě, když se přehrává (play)?

Jinak to hučení, když se nahrává "ticho", má celkem jasnou příčinu. Magnetofony, které nemají ruční nastavení záznamové úrovně (to je i případ SP-210), mají tzv. "automatické nastavení záznamové úrovně", které nastavuje vstupní zesílení tak, aby dynamický rozsah vstupního signálu vyplnil použitelný dynamický rozsah záznamu na kazetu. Ta regulace má setrvačnost v řádu vteřin (ale jen směrem k vyššímu zesílení). Jinými slovy: na vstup může být přiveden signál se špičkovou úrovní 50 mV nebo např. 300 mV, a regulace zajišťuje, že oba signály se na kazetu zaznamenají efektivně, tj. nebudou utopené v šumu ani nebudou ořezané.

A pro tenhle konkrétní případ: na vstupu vždy bude šum (ten v ukázce je indukce síťového kmitočtu, např. z transformátoru), jde jen o jeho úroveň. Normálně je šum potlačen (např. stíněním vodičů) tak, že na pozadí signálu není (skoro) slyšet. Jak se začne se nahrávat "ticho", tak regulace nastaví stupní zesílení na tak vysokou hodnotu, že ten šum je dobře slyšitelný jako to "hučení". Pak přijde na vstup užitečný signál řádově silnější než šum, a vstupní regulace úměrně tomu hned sníží zesílení, a hučení zmizí.

Sám jsem se s tímhle jevem nesetkal, protože jsem šetřil místo na kazetě a ticho nenahrával U PMD85 to šlo, protože na začátku záznamu bylo několik vteřin "neužitečného" konstatního tónu, kdy byl čas na zmáčknutí REC (resp. zrušení PAUSE).

Sepnutí magnetů je slyšet možná proto, že mají docela sílu, a v okamžiku sepnutí "cuknou" s celou mechanikou, což způsobí i nepatrný pohyb snímací hlavy. Další možnost je pronikání rušení přes napájení. Nebo taky může rozptylové magnetické pole těch elektromagnetů pronikat do signálové části (stínění není 100%).

SP-210 jsem kdysi na součástky rozebral asi 10 ks. Ke každému kromě návodu bylo i pěkné kompletní schéma zapojení. Existovala v té samé krabici dokonce stereo verze, která právě měla indikátory vstupní úrovně a potenciometry pro ruční nastavení.

[Grunt]

Příloha:

• screenshot.png (118249 bytů)

Není mi přesně jasné, jak vzniknul ten soubor v příloze.

Tesla SP-210 co mi leží v regále | DIN | Jack | Line-In | arecord | oggenc

Takhle vypadá záznam na kazetě, když se přehrává (play)?

Yup.

Jinak to hučení, když se nahrává "ticho", má celkem jasnou příčinu. Magnetofony, které nemají ruční nastavení záznamové úrovně (to je i případ SP-210), mají tzv. "automatické nastavení záznamové úrovně", které nastavuje vstupní zesílení tak, aby dynamický rozsah vstupního signálu vyplnil použitelný dynamický rozsah záznamu na kazetu. Ta regulace má setrvačnost v řádu vteřin (ale jen směrem k vyššímu zesílení). Jinými slovy: na vstup může být přiveden signál se špičkovou úrovní 50 mV nebo např. 300 mV, a regulace zajišťuje, že oba signály se na kazetu zaznamenají efektivně, tj. nebudou utopené v šumu ani nebudou ořezané.

Aneb kompandér jen bez té zpětné komprese. Na to měl u kazet patent Dolby Systems.

ten v ukázce je indukce síťového kmitočtu, např. z transformátoru

Též si myslím. Viz. screenshot. Prostě nějaká zpětná smyčka z Didaktika, 20 let stará. Prostě krása.

[Jendа]

Konečně někdo, kdo přehrál XviD!

[...............23]

By ma zaujímalo aké dôvody k takejto novele majú. Nie tie skutočné (viac prachov pre seba), ale ako to zdôvodňujú pred verejnosťou...

[petr_p]

Že současný zákon odporuje ústavě ;)

[Jiří J.]

Obávám se, že brzo zůstane nejsvobodnější zemí Rusko.

[Jendа]

To mi připomíná, jak asi před půl rokem stěhovali servery Pirate Bay na „svobodnou Ukrajinu“ .

[xkucf03]

Např. na letišti jsem se tam připojil na volně* dostupné wifi – docela příjemné překvapení oproti jiným zemím.

*) ne, nemusel jsem nic hackovat

[imploder]

Např. v Německu by to asi nešlo, wifi si tam každý (i letiště) musí zabezpečit.

[xm]

IP-over-DNS případně IP-over-ICMP zabezpečení hotspotů obvykle dovede obejít

[xkucf03]

Obejít se dá kde co, ale nedá se mluvit o svobodě – mohl jsi např. číst zakázané knihy, hrát si tajně v soukromém bytě zakázané divadelní hry nebo poslouchat zakázanou muziku… dokud tě při tom někdo nechytil (což často nechytil, ale příjemný pocit to určitě nebyl – i když pro někoho ten adrenalin možná ano).

[xm]

To já samozřejmě nepopírám, máš naprostou pravdu. Jen říkám, že když půjde do tuhého, vždy budou existovat prostředky pro odboj jak různá omezení obcházet.

[Pavel Píša]

Z PDF je především dobré si přečíst jméno autorky:

Mgr. Kristína Magdolenová

o odboru jsou pak další informace zde

http://www.mkcr.cz/cz/autorske-pravo/cinnost-odboru-autorskeho-prava-363/

Pokud je ta stránka aktuální (tváří se tak), tak mě na ní děsí jméno Mgr. Jitka Meklešová - s jejímž přístupem k službě občanům a ochotou jednat má již FFii.cz nějaké, dosti nepovzbudivé, zkušenosti z dřívějška.

Co se týče objektivity v zastupování občanů, tak si lze dohledat, že daná osoba byla před nástupem na ministerstvo ředitelkou společnosti Dilia.

Co se týče vlastního textu změn, tak by to chtělo objektivní analýzu. ČPS fandím, ale je dost možné, že zcela objektivní nebudou. Sám jsem to jen rychle projel a na první pohled v tom ty zakopané psy nevidím.

Ale vhledem k tomu, kdo to připravuje, tak bych je tam očekával. Zvyšují si tam odměny za půjčování a asi i kopírování. Když si představím, kolik již nakradli za kopírování a tisky diplomových prací i jen na naší škole, tak je mi hodně smutno. Tahle zájmová skupina se dokázala dostat ve správnou chvíli do správných pozic, o kterých zároveň rozhoduje a vytváří pro ně zákony. A drží se tam již deset let nebo i déle.

Jestli se zde podobmýn způsobem vytvoří ještě pár dalších takových zpětných vazeb (teď mě tak napadá oblast bezpečnosti a bezpečnostních agentur), tak asi nezbude nic jiného než emigrovat.

Bohužel sil je málo, ale proti těmto zvěrstvům je potřeba se nějak bránit. Podpoření ČSP je jedna možnost a asi teď nejúčinnější. Pro méně radikální by možná stálo za to připravit něco pod hlavičkou http://ffii.cz/, jejíž členové nikdy neměli politické ambice, šlo jim vždy jen o zachování práva na svobodné šíření, sdílení a používání legitimní cestou vytvořených algoritmů, programů, děl - obecně informací. V současné době by FFII.cz ale spíš potřebovalo pár nových sil, protože současnému členstvu času na tyto potřebné aktivity pro jiné pracovní povinnosti moc nezbývá.

[VSi]

Jsem rád, že ČPS to "objevila" a medializovala. Ale mám pochybnosti, nakolik je ČPS schopna objektivního pohledu, a nakolik bude brána vážně. Hlavně některé výroky představitelů strany z minulosti jsou pro mě moc radikální, nemůžu s nimi souhlasit, a snižují důvěryhodnost strany jako celku. Převážně jde o prohlášení ve smyslu "plná legalizace kopírování autorských děl pro osobní potřebu". O FFII slyším poprvé.

Ohledně OSA mi přijde jako vůbec nejhorší fakt, že pokud pořádáte veřejnou produkci nebo máte internetové rádio, kde dochází k produkci jen vlastní tvorby autorů, s nimiž se dohodnete, musíte platit výpalné organizaci jménem OSA. Protože oni zastupují i práva těch autorů, kteří u nich nejsou registrovaní, a kteří o to vůbec nestojí. Paušální poplatky z medií a zařízení při aplikaci velké fantazie ještě jistou logiku mít mohou, ale tady vůbec princip nechápu.

[Miklik]

Dříve jsem pár metalových koncertů pořádal a musel platit OSA, ale pak se mi doneslo, že když si vypořádám honoráře s autory přímo a smluvně, tak tento poplatek autorským svazům platit nemusím?

[Pavel Píša]

To je zajímavé. Byl jsem na koncertu kamarádova kamaráda - písničkáře. Koncert měl dohodnutý v jedné prodejně s CD-čky a za vystoupení vybíral sám autor a něco asi dal i kamarádovi, co měl obchod. Na konci vystoupení se najednou z přihlížejících zvedla jakási paní, prohlásila, že je zástupce OSA a protože s OSA má autor smlouvu, tak musí být OSA poplatky odvedené a jak je to možné, že nebyl OSA koncert ohlášený. No prodejce hudebnin si s OSA nic raději nezačne - tak jí všechno odkývali a bude platit.

Ale o výše uvedené možnosti vůbec nedovolila uvažovat a je dost možné, že v autory podepisované smlouvě s OSA je to i vyloučené.

[Václav "Darm" Novák]

Otec hraje v zábavové hudební skupině. Hrají pouze autorskou tvorbu. Přesto u nich OSA za dobu své existence (resp. ne u nich, ale u pořadatelů koncertů) vytřískala několik desítek tisíc. Je nezastupuje, ale přesto z nich nic nedostali zpátky. No, asi normálka. (btw, když zjistil o Creative Commons, rozhodl se, že všechnu tvorbu hodí na Jamendo :)

[optim]

No a ted si vem, ze nekoho napadne, ze ty pisnicky bude pustet v svem (nekomercnim) internetovem radiu. Licence to umoznuje, tak proc toho nevyuzit, ze? Nacez na nej nabehne OSA, at plati.

"Resenim" je zaregistrovat se u jineho kolektivniho spravce, treba Svazu nezavislych autoru.

[asdfghjkl]

V tom je prave ta zrudnost. Koletivni spravce ve smyslu zakona muze existovat jen jeden daneho druhu.

[xkucf03]

Je to prostě monopol a NGOismus – jen zakamuflovaný, máme tu jako-demokracii a jako-trh, ale ve skutečnosti nemáme ani jedno.

[Pavel Píša]

To je ta finta, OSA může vybírat díky zákonům nejspíš vždy - nebo to alespoň tvrdí, ale vydá jen těm, kteří podepíší její pravidla. Takže většina pro to, aby alespoň něco dostala, tak podepíše a pak se diví, co z toho dalšího vyplývá, ale již nemůže odstoupit.

[Martin Doucha]

Takhle to funguje v zahraničí, ale u nás díky paskvilu jménem "povinná kolektivní správa" to možné není. Stručně řečeno, zákon dává kolektivním správcům právo udělovat licence na určité druhy užití díla a zároveň to samé právo autorovi bere. Tohle si autorské svazy vylobovaly samy pro sebe, protože pak například autor musí platit sám sobě skrz kolektivního správce, který si z toho samozřejmě uloupne režii.

V zahraničí naopak funguje systém zákonných licencí. Kolektivní správce má ze zákona právo udělovat licence jménem autora, který s tím nemusí souhlasit, ale nemůže to zakázat. Když ale autor udělí licenci sám, tak má kolektivní správce smůlu.

[VSi]

Zajímavé, já vždycky četl argumentaci OSA, že "povinná kolektivní správa" je ten nejlepší model převzatý ze zahraničí, a že jinak to dělat nejde...

Nachápu, jak je vůbec možné mít v právním řádu nařízení, kdy je autor nucen zákonem platit sám sobě skrze organizaci, která má značnou, v některých případech možná i absolutní, režii.

[Martin Doucha]

Pochopit se to nedá, ale v zákoně to pořád je a bude hůř. Doporučuji třeba komentář Jarka Nohavici ke vzniku Ladovské zimy, o OSA mluví od 4:15.

[Pavel Píša]

FFII.org můžeme všichni poděkovat za to, že se alespoň v jednom kole podařilo zastavit postup softwarových patentů. Bylo za tím nesmírné množství práce. Co se týče FFII.cz tak nejvíc práce odvedli někteří její členové a ještě více nečlenové, kteří pak zmizeli zaměstnaní vlastní prací (např. pan Pytelka), ještě před jejím založením české odnože FFII.cz.

Vzhledem k tomu, že se ve FFII jedná především o lidi, kteří si nepotřebují dělat nějakými aktivitami reklamu a vzali to spíš jako další nepříjemnou nutnost postavit se zlu, tak v současné době moc aktivní tento spolek není. Ale v době krize okolo SW patentů vynaložili jeho členové úsilí informovat veřejnost a zákonodárce dost.

Například se i na základě diskuzí a po zvážení rizika ztrát (a nejsou malé - dnes například i body do RIV) způsobených nepřijetím SW patentů a na druhé straně hrozeb v blokování rozvoje počítačových technologií nakonec i akademický senát ČVUT v roce 2005 rozhodl v poměru 26 pro, 1 se zdržel k následující rezoluci:

"Akademický senát ČVUT nesouhlasí se zaváděním softwarových patentů, protože brání rozvoji svobodného softwaru v akademickém prostředí."

Bohužel v současné době si většina lidí neuvědomuje, že stejně organizovaná loby, jako je ta na MK, v práci na plíživém zatažení SW patentů do Evropského práva pracuje.

Jak funguje postup zneužívání postavení a v Evropě teoreticky neplatných softwarových patentů (jenže postavte se právníkům společnosti Siemens, kterými vyhrožovali) si můžete prohlédnout třeba na následujícím zablokovasném projektu, který vnikl z nadšení jednoho našeho bývalého studenta. Chtěl ho a stále chce (ale má strach) dát k dispozici uživatelům Linuxu. Driver, aby byl plnoprávným modulem jádra, tedy musí být pod GPL a tomu se Profibus International brání na základě patentů a to i přes to, že je nezveřejnil, jak při žádosti o standardizaci měl povinnost a nic zajímavého v těch patentech, kterými nakonec hrozí, není:

http://www.pbmaster.org/en/?action=patents

Pokud se tedy nebude proti takovým bojovat, tak postupně projektů, které skončí nepřístupné za podobnými stránkami s vysvětlením bude přibývat. Profibus asi nikomu z běžných uživatelů tak nechybí, ale kdo je další - Mplayer, Xine, OpenOffice?

[VSi]

Tak to je zajímavé, díky za informaci. Že za tím stojí lidé z akademické sféry je dobrá zpráva, a mají můj obdiv. Že se tím nechtějí moc chlubit plně chápu, zvlášť když to má vliv na jejich situaci v práci.

Přístup průmyslu k těm věcem jako Profibus mě nepřekvapuje. Průmyslová zařízení podobného typu často obsahují trochu lepší "konzumní" elektroniku, ale cena je 10× větší. Částečně kvůli spolehlivost / záruce, ale převážně kvůli "přidané hodnotě" - vývojovým nákladům. Takže u věci, na které vydělávají hromady peněz, se jim otevřená implementace nelíbí, protože má potenciál jim sebrat část trhu. U podobných věcí je asi jediná šance zveřejnit to "anonymně", aby právníci neměli v ruce autora. To je obdobná situace jako např. rtmpdump.

Software patenty a nátlakové spory okolo AV formátů se mi také nelíbí, ale na druhou stranu mnoho věcí by bez nějak zajištěné ochrany vůbec nemělo šanci vzniknout. Ne vše může vznikat na bázi FOSS.

[Pavel Píša]

Jenže celý slavný vývoj DIN 19245/IEC 61158/IEC 61784. - a je to trapně jednoduchý protokol - byl před více jak 20 lety vyvíjený pod hlavičkou evropské spolupráce a i za grantové peníze. Protože ve vývoji a sjednocení standardů hrály především národní zájmy, tak je norma slepenec dvou až třech nezávislých protokolů (jeden pro Němce, druhý pro Francouze). Nakonec to ale protlačili jako Microsoftí DOCX a protože má Siemens trh pod kontrolou, tak se to drží jako monopol. A ti, kdo jsou nezávislí, tak pak obdrží ústně předané hrozby právními kroky.

Přitom pro podání standardu je nutné uvést právě všechny okolnosti, které se týkají jeho alternativní implementace. To znamená i seznam patentů.

Ok, to lze ještě zakamuflovat tím, aha my jsme zapomněli. Jenže jak si pak vysvětlit následující text ze stránek Profibus International:

http://www.profibus.com/index.php?id=64#13

Nikde tam nevarují, když napíšete implementaci a budete jí chtít publikovat, tak se vás pokusíme soudně zničit. Přitom o publikaci implementace vůbec patenty nemluví. Mohli by maximálně chtít blokovat produkční nasazení. Což mimo jiné stejně nejde bez skutečné certifikace, kterou by jim každý, kdo by to myslel s použitím GPL driveru a prodáváním zařízení. Do kritických aplikací necertifikované věci nemohou. Takže by jim zaplatil. Otevření by především prospělo porozumění, testování, vývoji a vylepšování. Jenže asi i toho se bojí, neb na specifikaci asi již sedí jen banda právníků a lidí, kteří již dávno zapomněli, co je to vývoj, nápady a hra s technikou. Jim jde jen o to blokovat vše kolem. Prosazením normy vyloučili možnost, aby byl pro stejnou oblast vyvinutý a do velkých zakázek povolený jiný protokol. Inovace se tedy v podstatě zastavila nebo přibrzdila. Ono je stejně smete průmyslový Ethernet, ale i na něm již včas zajistili, že pronikli do standardů. Takže to také nebude žádná krása.

K členům FFII.cz, nemyslím si, že by mezi nimi byli lidé, co se bojí stát si za svým. Stačí hledat, většina jich na svých stránkách členství třeba i uvádí, jen to neřeší jako tak důležité.

... tak jsem se podíval na svojí předpotopní stránku a chybí mi to tam. No myslím, že tam mám ale obrázek a kauzu, která si o zlatou mříž, nebo spíš kulku od jedné hodně hnusné a k zde řešenému tématu více příslušející korporace říká víc. Jinak odkaz na FFII jsem právě pro váhu toho, že i pro firmy jsou softwarové patenty smrtící, dal na naše firemní stránky a asi až dost drsně a vzhledem k tomu, že to teď není úplně aktuální a evropští poslanci nám v boji pomohli, tak bych měl alespoň ten text trochu zmírnit. Ve výukových textech se snažím být objektivní, ale myslím, že o mých názorech nikdo nepochybuje.

A opravdu nejsem nějaká výjimka, ..., nebo spíš vlastně jsem, těch, co se ve FFII.cz sešli, je hodně autoritou mnohem výše než já a hodně toho v životě dokázali a nemusí se o ztrátu pozic vůbec bát. Jen se prostě věnují tomu, co považují za důležité a zajímavé a nemají moc čas. Já bych také teď měl dělat něco jiného. Na druhou stranu tychel kroky proti svobodě jsou i našim projektům nebezpečné a postihují i naše studenty a nedokáži se s tím smířit.

[xm]

Nechápu, patenty (ani ty drakonické americké) se přeci nevztahují na šíření zdrojového kódu, pouze hotových binárek. Proč jim prostě neukáže fakáče, publikuje zdroják a jen nebude publikovat binárky? Vždyť to tak činí stovky projektů (i v USA).

[Pavel Píša]

Protože nejdřív se PI zajímalo o spolupráci, pak přes kolegu ve škole, který má na starosti Profibus.cz, žádali, ať se počká na vyjádření, poté se začaly šířit hrozby právníky, toho se škola zalekla a žádala, v té době již v podstatě bývalého studenta, ať projekt znepřístupní do té doby, než se to vyřeší.

Jenže na straně PI je zájem to nevyřešit. Zastavený je i další podobný projekt, který byl roky přístupný. Sám jsem nikdy s PI nic neměl a nic od nich nedostal. Tenhle student také jen pět let strávil na své bakalářce a pak diplomce. A opravdu velmi náročných, nebylo to jednoduché. Do všech těch projektů jsem přispíval zadarmo radami a i nápady vzniklými v kódu našich GPL/otevřených podobných projektů z práce (pochopitelně standard EU ani korunu dotací jsme na ně nikdy neměli). Ironií je, že v jiných - ne až tak moc úspěšných - projektech, ze kterých byli placeni za práce okolo Profibusu z grantů jiní, se při prezentacích odkazovali na tuto práci, která vznikala jen jako neplacená bakalářská a diplomová práce. Před tím, než byl projekt prezentovaný na výstavě Embedded World, tak jsem i vznesl dotaz, jestli smíme použít označení Profibus a byl jsem ujištěný, že určitě. Přitom ta známka je jediné, kde bych sám viděl možnost problémů. Veřejná norma je daná tím číslem.

V současné době došel rok čekání a moje trpělivost a jsem rozhodnutý donutit PI k nějakému jednání/vyjádření tím, že ten druhý zablokovaný projekt otevřu a uvidím. Třeba chapadla PI budou dostatečně silná, že mě přes ustrašené přitakávače vyženou ze školy. O to, že bych pak neměl co dělat, ale opravdu starost nemám. Pokud alespoň PI vydá něco podepsaného tak, že to bude oficiální, tak to s chutí dám k dispozici na právní rozbor tak, jak mi doporučila paní poslankyně Roithová, která také jednoznačně souhlasí s tím, že žádná organizace nemá na základě patentů právo zakazovat publikování kódu.

Jinak implementace je čistě softwarová na běžném sériovém HW PC nebo PCI kartě. To jen, aby bylo jasné, kam až snaha korporací ovládat technologie sahá. A jsou tady skupiny, které půjdou za ziskem ještě mnohem mnohem dál.

[Luboš Doležel (Doli)]

Průmyslové odvětví je zatracené. Samý drahý proprietární software příšerné kvality a pokud vyrábíte dodatečný software pro nějaká průmyslová zařízení, tak vám výrobce hází klacky pod nohy, ačkoliv by mu existence takového softwaru jen maximálně prospěla. Vlastní zkušenost. V průmyslu je hodně peněz, ale velké riziko, že projekt půjde do kytek.

[merlyn]

Hehe, vypada to, ze ta "nase" fasisticka vlada bude este horsi nez sem cekal . Hlavne ale ze nesmerujeme do Recka, ale spis do Ciny (ne-li hur).

[Nasrath]

V rámci úsporných opatření si buď začali legislativci balit obzvlášť nekvalitní matroš, nebo se kolektivní lobotomií snaží zachránit poslední zbytky rozumu. Evidentně se záchrana nezdařila, protože tohle se dá vymyslet už jen prdelí.

[Fuzo]

To jako když si nakreslím obrázek propiskou na faaakt nezáživném školení o bezpečnosti práce, tak to musím nahlásit a přihlásit jako umělecké dílo a oni mi za to budou platit???

[Jardík]

Samozřejmě. A za čtení mého příspěvku (který je pod GNU FDL) odvedeš OSE 100kKč pokutu, protože jsi ji předem neoznámil, že ho tvé oči pošlou mozku (tj. nelegální vytváření rozmnoženiny).

[Jardík]

Patří vám to. Kdybyste nebili kret?ni a nenadávali na ČPS, že chtěj všechno zdarma a pirátit a kdybyste je volili, tak nemusela být třeba takováhle sračka. Ale ne, ona se volí pořád DSSČ, DOS, nějaký Věci Soukromé, Komunistická Podpora Mafiánů na Moravě, ...i když z toho koryta jenom žerou, nebo dávaj nažrat svým příbuzným, nedej Bože svým společnostem.

[Salamek]

ja se nednou naseru a vsechny ty zmr** vystrilim do posledniho

[Murděj Ukrutný]

Jsem pro :) Odstřel škodné je potřebný.

[Pavel Křivánek]

Lidem, co tohle vymysli, bych rad rekl jedno: "Good. Out of the door, line on the left, one cross each."

[Dr. Eddy]

:D pobavils me! :D

+1 pro MP

[Murděj Ukrutný]

Tak me kdysi napadlo jesli by sel napsat program co by generovat poslouchatelnou hudbu. A ted me napadlo co vzit par serveru, nechat tam generovat nahodnou hudbu, nemusí být poslouchatelná, a náhodné texty a vsechno to posílat k registraci ose. Par desitek tisic skladeb dene, to bude pekny zahul.

[xkucf03]

Na to by stačilo Festivalem předčítat třeba Wikipedii nebo jiné články, podbarvit to hudbou z Jamenda a občas do toho vrznout nějaké to „Uh! Yeah!“ a pár efektů (skrečování atd.) a máš normální hip hop – akorát se tam nebude zpívat o kurvách a penězích, ale třeba o fyzice nebo unixu.

Jenže je trochu problém v tom, že dílo musí být výsledkem tvůrčí činnosti autora, takže úplně automatizovat to nejde.

[Jendа]

Taky by šlo zhudebnit zdrojáky. To už je normální autorské dílo a od některých dnešních hudebníků se ani nedá rozeznat .

[xkucf03]

Nemáš odkaz na ten program, který ten zdroják na písničku převede?

[Jendа]

Pravděpodobně je to nějaká masox-only záležitost.

[pc2005]

Jo tohle je KillerApp Macu. Tohle implementovat v linuxu, to by bylo něco.

[Mrkva]

Jenže je trochu problém v tom, že dílo musí být výsledkem tvůrčí činnosti autora, takže úplně automatizovat to nejde.

Jenže ten automat musel někdo naprogramovat - a hned tu toho autora máš :)

[Jardík]

Takže autorem všeho je Bůh, odvádějí mu poplatky za žití? Ne? Takže to by měli honem rychle napravit, nebo zemřít.

[Mrkva]

Bůh není autorem ničeho z jednoho prostého důvodu - žádný Bůh ani bůh neexistuje. Takže jaksi není komu platit :)

[xkucf03]

Žádná OSA neexistuje a kdo věří že jo, je magor

[Jardík]

Tak když víš, že Bůh neexistuje, tak mi jistě řekneš, co je za vesmírem (i když místo je definováno pouze ve vesmíru, ale ty mi jistě rozumíš).

[Michal Kubeček]

Nevím jak kolega, ale já nerozumím. Pokud neřeknete, co se výrazem "za vesmírem" přesně rozumí, pak otázka nemá smysl.

[Jardík]

Tak máte vesmír. Zečnete se pohybovat jedním směrem, který nezměníte. Nakonec jste tak daleko, že jste na konci vesmíru. Pohybuje te se dál a tam je pak co? Něco tam přece být musí. A to nic není, co pak je za tím, co je za tím.

[Mrkva]

Nemusíš dorazit na konec vesmíru (ať už je to cokoliv) a to ze dvou důvodů: 1) vesmír je nekonečný. Nebo 2) vesmír se rozpíná rychleji, než jsi schopen cestovat :P

[Jardík]

Vesmír podle trvrzení, že vznikl ve velkým bum, není nekonečný, jenom se pořád rozpíná. A pokud budete cestovat tak rychle, že to rozpínání "předhoníte", tak tam nakonec dorazíte.

[Mrkva]

Vesmír podle trvrzení, že vznikl ve velkým bum, není nekonečný, jenom se pořád rozpíná.

To nutně nemusí být pravda (citation needed).

A pokud budete cestovat tak rychle, že to rozpínání "předhoníte", tak tam nakonec dorazíte.

No, fór je v tom, že žádná informace (tedy ani člověk cestující vesmírem) se nemůže šířit rychleji než c. A vesmír (resp. některého jeho části) se rozpíná rychleji než c :)

[Jardík]

A na to jste přišel jak, že se nic nemusí šířit rychleji než c? Protože to ještě nikdo nezvládl? Protože to řekl nějakej Anštajn? Já mu nevěřím, ještě mi nikdo nedokázal, že to tak je, do té doby to beru jako domněnku (a tím pádem je domněnka snad i celá fyzika, která mu věří). Tím ze sebe nechci dělat nějakého chytrolína, to nejsem. Jsem totiž úplný vapatlaný debil, co nic neví, ale to mě nepřesvědší v tom, že c se nedá překročit.

[Grunt]

Jsem totiž úplný vapatlaný debil, co nic neví, ale to mě nepřesvědší v tom, že c se nedá překročit.

Nejsi debil (teda aspoň pro specifická prostředí…ve vakuu asi debil si).

[Michal Kubeček]

Písmenem c se ale obvykle označuje rychlost světla ve vakuu, ne v daném prostředí.

[Grunt]

Pravda.

[Mrkva]

Nejsem teoretický fyzik a důkaz se mi hledat nechce. Ale ono to bude mít něco společného s tím, že by neplatila kauzalita, na urychlení objektu na rychlost rovnou rychlosti světla by bylo potřeba nekonečné množství energie a tak podobně. :) Viz vzoreček: E=γmc², kde γ (Lorentzův faktor) je definováno jako c/√(c²-v²). Tedy pro v->c platí že γ->∞ a tedy i E->∞. :)

[Michal Kubeček]

To všechno ale jen za předpokladu, že předpoklady teorie relativity platí za všech okolností v té podobě, jak je dnes známe.

[Mrkva]

Jo, je to takový důkaz kruhem... Ale jak říkám, nejsem teoretický fyzik...

[pc2005]

Já jsem si schválně zkoušel dosadit za rychlosti vyšší než c a je zajímavý, že vyjde komplexní číslo. Reálná složka je nulová a je tu pouze imaginární. Takže ten objekt by měl imaginární energii a imho by neinteragoval s naším vesmírem (heh což by odpovídalo tý teorii o těch bublinách ve vesmíru, kam se nejde dostat, protože tam se rychlost vzdalování překročila c).

[Mrkva]

Kdo říká, že ty rovnice jsou v C a ne v R? :)

[pc2005]

No to jsem si jen zkusil tam dosadit... Kdo vlastně říká, že jen R ?

[xm]

Viz tachyony - hypotetické částice s imaginární hmotností, pro které platí omezení rychlosti světla z druhé strany (nikdy se nemohou pohybovat pomaleji než c). V našem vesmíru ovšem pokud vím nemohou existovat.

[Martin Doucha]

Ono se ti ale může klidně stát, že se vrátíš do výchozího bodu.

[Jardík]

To by bylo pěkně úchylný, musel bych hold cestovat znovu a znovu a znovu

[Michal Kubeček]

Nakonec jste tak daleko, že jste na konci vesmíru.

Tento předpoklad vůbec nepovažuji za samozřejmý.

[Grunt]

Jen s tím detailem, že v případě sférického nebo resp. hypersférického mapování (má takové těleso nějaké oficiální jméno?) by si poněkud narazil a zacyklil se v nekonečné smyčce (a žádný break na světě by ti nepomohl).

[Jardík]

hypersférického mapování

Cože?

by si poněkud narazil a zacyklil se v nekonečné smyčce

Cože2?

[xm]

Pokud je vesmír uzavřený, na jeho konec bys jednoduše nikdy nedorazil, protože by ses vrátil do výchozího bodu. Ve 2D si to můžeš představit jako cestování po povrchu koule.

Pokud je otevřený, na konec bys nikdy nedorazil, protože je nekonečný v prostoru (i čase).

[Jardík]

Proč cestovat po povrchu koule (BTW koule ve 2D?), cestoval bych po nějaké přímce až bych došel na nějakou tu hranici a pak ji "překročil". Kdybych věřil, že je otevřený, asi bych se neptal, co je za tím. I když ... za otevřenými dveřmi taky něco může být. No, třeba se to jednou dozvím, třeba až budu mrtvej.

[xm]

Jenže ta přímka nemůže být v uzavřeném vesmíru nikdy "rovná". To je základní geometrie. Když bys letěl "rovně", vrátil by ses do výchozího bodu. Stejně jako kdybys začal kreslit přímku na Zemi (tedy povrchu koule) - po čase bys také narazil opět na výchozí bod (z přímky bys měl kruh).

Uzavřený vesmír není nic jiného než vícerozměrná koule.

[Jardík]

Příloha:

• rovnaprimka.png (17762 bytů)

Proč nemůže být rovná? Jako že v kouli nejde udělat přímka?

[xm]

Bože muj!!! (právě si dohnal ortodoxního ateistu k provolávání jména božího )

To si tak natvrdlej nebo co? Mluvíme tu o samotné topologii vesmíru! Pokud je vesmír uzavřený, pak by musely být logicky uzavřené všechny dimenze. Nemůžeš si tam jen tak pro srandu přidat další rozměr, který je úplně mimo. Tedy jestli chceš můžeš, ale je to naprostý nesmysl

Prostě ať by ses pohyboval libovolným směrem, dorazil bys zpátky do výchozího bodu (to platí i pro světlo a všechno ostatní), protože takový je jednoduše tvar uzavřeného vesmíru.

[Grunt]

To si tak natvrdlej nebo co? Mluvíme tu o samotné topologii vesmíru! Pokud je vesmír uzavřený, pak by musely být logicky uzavřené všechny dimenze. Nemůžeš si tam jen tak pro srandu přidat další rozměr, který je úplně mimo.

No, nechci rýpat, ale právě tě Jardík vyexploitoval (i když dost pochybubuju, že to byl záměr), protože přesně toto může. Sice se pro účely této diskuse zvažujeme čtyřdimenzináloní hyperkouli, ale vůbec nic mu nebrání si klidně další rozměr přidat. Je to jen otázka reprezentace dat.

[xm]

Finta je v tom, že pokud by byl vesmír (tzn. všechny dimenze) uzavřený, musela by být uzavřená i ta další dimenze, kterou by si přidal. Je jedno kolik má vesmír dimenzí.

[Grunt]

Finta je v tom, že pokud by byl vesmír (tzn. všechny dimenze) uzavřený, musela by být uzavřená i ta další dimenze, kterou by si přidal

Ale to je jen otázka reprezentace nebo se milým? A nebo už se ví jestli je vesmír uzavřený nebo otevřený a nebo kolik má těch dimenzí?

[xm]

Ne, to je otázka názvosloví Pokud by byť jen jediná ze všech dimenzí z kterých se náš vesmír skládá byla otevřená, už se nejedná o uzavřený vesmír, ale o otevřený vesmír (třeba tvaru povrchu válce nebo tak něco). A my se celou dobu bavili o uzavřeném vesmíru.

[Grunt]

A my se celou dobu bavili o uzavřeném vesmíru.

Ale to že se bavíme o uzavřeném vesmíru ještě neznamená, že vesmír uzavřený je, ne?

[xm]

Ne, to samozřejmě neznamená (zatím spíš naše poznatky nasvědčují tomu, že je vesmír otevřený, ale s jistotou to tvrdit ještě nejde). Ovšem pokud náš vesmír je otevřený, pak by Jardíkova původní otázka zcela pozbyla smyslu, jelikož to také znamená, že je nekonečný. Proto jsem celou dobu diskutoval o případu uzavřeného vesmíru.

[Jardík]

Jako že zvrchu otevřený hrníček je nekonečný?

[xm]

Tak tohle už je na mně moc... to opravdu je tvoje abstraktní uvažování tak omezené nebo to děláš schválně abys dále živil tenhle off-topic flejm?

[Grunt]

IMHO to jen hraje.

[Jardík]

To nehraju. Když mám např. hrníček a prostor uvnitř (po představě přiklopení vrchní části) budu chápat jako vesmír a vše okolo jako něco, co vesmír obklopuje. Po odklopení vrchní části je vesmír otevřený a přitom není nekonečný. Když otevřeš dveře v místnosti, tak taky netvrdíš, že je místnost nekonečně veliká.

[Hynek (Pichi) Vychodil]

Tak si představ rotační hyperboloid. Tam není žádná poklička na hrníček.

[Jardík]

To nepochopím. Když od někud vyjdu a půjdu pořád rovně (né po nějakým kruhu či čem), jak můžu dorazit opět do stejného bodu?

[xm]

Pokud má samotný časoprostor tvar povrchu koule (to je samozřejmě zjednodušená představa, asi tak jako jsi schopný nakreslit stereoskopickou projekcí 3D objekt na 2D papír), pak "rovně" == "po nějakým kruhu", žádné jiné "rovně" jednoduše neexistuje.

[Michal Kubeček]

Co je to podle vás rovně? Když půjdete pořád rovně po povrchu Země, tak (pokud se cestou neutopíte) nakonec dojdete zase zpátky.

[Jardík]

To není rovně. Rovně je podle mě to, co jsem nakreslil. Máte např. kouli, v tý si představím nějakou pomyslnou přímku a pohyb po této přímce je "rovně" (přímočarý pohyb, nebo jak se to jmenuje ve fyzice).

[xm]

Pochop už konečně že to co je "rovně" závisí na platné geometrii. Ta klasická euklidovská by platila jen a pouze tehdy, pokud by náš vesmír byl dokonale plochý. Jinak platí sférická geometrie (uzavřený vesmír) nebo hyperbolická geometrie (otevřený vesmír).

Viz třeba Shape of the Universe - Possible local geometries

[Grunt]

Na to si pamatuju ze základky takové dost primitivní cvičení: Když ze severního pólu vyletím směrem na jih a poletím 100 km rovně na jih, po 100 km zahnu na východ a pletím zase 100km rovně na východ a nakonec zahnu na server a poletím 100km na sever, kde skončím?

[Jendа]

Já to znám ve variantě „Vyšel lovec, šel kilometr tak, tak, tak a octl se zase na stejném místě, jako vyšel; ulovil medvěda. Jakou barvu měl medvěd?“.

[Xeelee]

Od tábora šel na jih, pak na západ (nebo východ) a pak na sever a dorazil zpátky. A ta barva je samozřejmě bílá

[Michal Kubeček]

Méně známé ale je, že kromě samozřejmého řešení (severní pól) existuje ještě jedno (dokonce nekonečně mnoho).

[kavol]

a žijou tam medvědi?

[Michal Kubeček]

Asi ne, ale to v bezprostřední blízkosti severního pólu možná také ne.

[Jendа]

A leží na povrchu rotačního elipsoidu?

[Michal Kubeček]

Obvykle se počítá s koulí, ale pro elipsoid bude stejný princip fungovat taky.

[Jendа]

Pak mě tedy žádné další řešení nenapadá.

[Michal Kubeček]

Nápověda: jediné místo na Zemi, kam se lze dostat stokilometrovým pochodem na sever ze dvou různých míst, je opravdu severní pól; přesto ale severní pól není jediným možným výchozím bodem v úloze.

[Jendа]

Á, už mi to došlo, díky . Holt nejsem matematik. A žijí tam tučňáci. Nebo spíš ne, ti žijí hlavně u pobřeží toho kontinentu.

[Michal Kubeček]

Jak už jsem několikrát napsal, v tom příkladu se nebavíme o kouli ale sféře. A v rámci sféry je geodetika (v tomto případě hlavní kružnice - ale to vidíme jen my zvenčí) to nejrovnější, co lze vymyslet. Je-li vaším vesmírem sféra, tak nemůžete kreslit tětivy, protože ty v něm neleží. Navíc je-li ta sféra dostatečně velká, bude pro vás velmi obtížné, a při dané úrovni techniky dost možná i nemožné, měřením prokázat její křivost. Stejně jako my (zatím?) nejsme schopni změřit (vnitřní) křivost našeho vesmíru, v mezích přesnosti našeho měření jsou pořád možné všechny tři varianty - kladná, záporná i nulová. Ba co hůř, pokud je nulová, tak to tak i zůstane, pokud tedy z nějaké teoretické úvahy nevyplyne, že nulová být musí.

[Grunt]

No jo, ono se to dost blbě představuje. K tomu potřebuješ takovou tu šílenou degenerovanou Bernátovskou mysl, kde se ti prostory promítají do sebe v hlavě a spojují pomalu v jeden, kde rovně jen otázka výběru vhodného tělesa, atd.

[Grunt]

Ale jinak ortogonální projekci trojrozměrného prostoru snad ještě zvládneš, ne? (si v hlavě představit nebo třeba aspoň nějak vymodelovat)

[Jardík]

ortoco?

[Grunt]

3D mřížku z drátů s rozestupem (co já vím) třeba 1 cm. To by si mohl zvládnout, ne?

[Bluebear]

Snadno. Pokud ses vydal směrem, ve kterém je tvůj vesmír zacyklený, tak dojde ke klasickému přetečení souřadnice, úplně stejně, jako kdybys neustále přičítal k 16-bitovému integeru jedničku; začneš od nuly a pořád přičítáš, až dojdeš k 32767, pak -32768, pak -32767 a nakonec se vrátíš do nuly, přestože jsi celou cestu jen přičítal (tzn. šel jsi stále rovně).

Samozřejmě, že u vesmíru je ta hranice, kdy se dostaneš na druhou stranu, patrně jiná než u 16-bitového integeru

[Jirka]

Samozřejmě, že u vesmíru je ta hranice, kdy se dostaneš na druhou stranu, patrně jiná než u 16-bitového integeru.

Ještěže vesmír není žádná 16 bitová, ba naštěstí ani 32 bitová, šmejďárna.

[pc2005]

Leda bys uměl chodit ve 4D (popřípadě víc než je uzavřených dimenzí řekl bych...).

[Michal Kubeček]

V kouli ano (vlastně ani to ne, jen úsečka), ale na sféře ne. Obecně nemůžete mluvit o přímkách, ale jen o geodetikách a ty jsou na sféře uzavřené (hlavní kružnice).

[Mrkva]

No, třeba se to jednou dozvím, třeba až budu mrtvej.

Až budeš mrtvej, tak budeš mrtvej a nedozvíš se opravdu, ale opravdu nic :)

[Jardík]

A na to si zase přišel jak? Chceš se zase hádat? Nejdřív o vesmíru, pak o smrti a pak o čem? Nebyla ta diskuse původně o autorském zákonu? Stejně se jim můžu na nějaký autorský zákon vys*at. Tak co, při nejlepším mě zabijou, při nejhorším mi před tím odřežou genitálie a snědí je.

[Mrkva]

Na to jsem přišel jednoduše. Smrtí ustává veškerá elektrochemická aktivita v mozku a vědomí zaniká. A bez vědomí se jaksi nic nedozvíš :)

[Grunt]

Nechci být krutý až přes příliš, ale některé (vědecko-nevědecké) teorie zvažují zase cosi jiného (na tyto motivy bylo natočeno i pár filmů a to je tak asi jediný důkaz, který jsem o jejich existenci schopen najít).

[Mrkva]

Co jiného? Rád se poučím a tohle téma mne docela zajímá.

[Jendа]

Dost, dost, dost, probůh už dost. Teprve před deseti hodinami jsem pochopil, jak se může někdy něco chovat jako částice a někdy jako vlna, a teď tahle diskuze…

[xm]

Pro existenci něčeho jako "duše" neexistuje jediný důkaz a ani něco takového nezapadá do žádné existující fyzikální teorie. Kromě zbožných přání některých iracionálních lidí (kterých je bohužel na světě asi většina) tedy neexistuje žádný důvod, proč se něčím takovým vůbec zabývat. Stejně jako se nebudu zabývat existencí růžového jednorožce (což je na úplně stejné úrovni), prostě ho Occamovou břitvou odříznu.

[Jardík]

Jasně že ano. Přece ve StarGate se Deniel taky povznesl, tak to přece důkaz je ...

[Grunt]

Jsem se zas při prodírání Wikipedíí v článku Červí díra dozvěděl cosi nového:

významné jsou ovšem i artefakty zvané hvězdné brány - stroje schopné propojit se mezi sebou červí dírou a přenášet po omezenou dobu (38minut, za určitých podmínek může být tato doba neomezena) jedním směrem hmotu a oběma směry informace.

Jestli je to tak, pak je možné všechno (právě osvícený Hrach určitě rád vysvětlí).

[Mrkva]

Máš to v kategorii "Ve Scifi"!

[Grunt]

No vždyť. Je to blbě pojmenované. Má tam být: Ve fantasy.

[Jendа]

Ne, takhle daleko ještě nejsem .

[Grunt]

Do toho jsem tady fakt zabřednout nechtěl, no když tady ale tak šermuješ s důkazy, tak mi to nedá.

[Mrkva]

Lol! To jsem viděl v jednom filmu! A nějak se mi to nezdá... :)

[Grunt]

Yup. +1, ale já s tím provokováním nezačal.

[Jendа]

A na to si zase přišel jak? Chceš se zase hádat?

A co kdyby to jeden z vás vyzkoušel? Pokud možno ty .

Nebyla ta diskuse původně o autorském zákonu?

Cože? Vážně? A jo… Já myslel, že o výrobě jaderných zbraní…

[Grunt]

STFA a STFA2. Se to dost blbě vysvětluje pokud si to člověk nedovede představit (docela dobře to jde třeba u Fourierovky a harmonických).

Cože2?

No tak resp. nenarazil. Je to úplně stejné jako u pohybu na kouli, jen musíš lusknout prstem a přičarovat si další dimenzi.

[Jardík]

A když místo break použiju goto?

[Grunt]

Ty jo, když tak nad tím přemýšlím, tak goto by ti teoreticky mohlo pomoct. Ale je to stejné jako drát se na výlet do Karibiku skrze jádro.

[xm]

Červí dírou by si jen zkrátil cestu tou vesmírnou "koulí", ale nedostal by se "jinam" (ať už si pod tím představuje cokoliv ).

I když pravda teoreticky můžeš vytvořit nový vesmír, který by s tím naším byl krátce propojen obdobou červí díry (než by se úplně odtrhl a neměl již žádné kauzální propojení). Představit si to lze třeba jako balónek který bych ve středu zašrtil a pak v tom místě rozdělil. Měl bych najednou dva balonky. Viz Multivesmír.

[Grunt]

Červí dírou by si jen zkrátil cestu tou vesmírnou "koulí", ale nedostal by se "jinam"

Pravda. To by musela být nějaká warp díra nebo něco takového (nejsem moc kutaný ve sci-fi, takže laskavý čtenář si jistě rád doplní vhodný termín), pouze ilustruji pro účely exploitace prostoru a jako ukázku cestování v další dimenzi.

[Grunt]

warp díra

Vlastně prd. Není takovým oknem do další dimenze (a nebo naopak středem souřadnicového systému) právě Černá díra?

[Jardík]

Všechno je možné, když víme naprostý ho*no. Vlastně všechno, co se učíme je jen "zatím to tak bylo pokaždé, tak to tak jistě funguje vždy", nebo "tak to prostě je a basta", ale aby to opravdu někdo dokázal (jinak než dalšími nepodloženými dohady), to ne.

[Grunt]

Všechno je možné

Všechno ne, ale to o čem se tu právě bavíme je jen otázka reprezentace dat nasnímaných smysly šedou kůrou mozkovou. Nic jiného. Např. 99%¹ lidí na světě věří, že žijeme v trojrozměrném světě (dokonce se ten nonsens většinou učí na školách a nebo min. mně ho do hlavy vtloukali) a nebo, že MP3 má něco jako kvalitu.

1. Dramatizace

[Bluebear]

Všechno je možné, když víme naprostý ho*no

Jo. Nicméně situace není taková, že bychom nevěděli nic. My víme poměrně dost, ale předmět bádání (v tomto případě kosmologie) je velmi rozsáhlý. Takže tvrdit, že "všechno je možné, protože ještě nevíme všechno" je tvrzení sice v zásadě pravdivé, ale poněkud pivní.

Pokud bys nejdřív nastudoval všechno to, co je v tomto oboru dosud známo, to by byla jiná; pak můžeš kritizovat a tvrdit, že to a to může být úplně jinak, protože ten a ten předpoklad ještě nebyl prokázán a ty osobně o něm pochybuješ.

[Jirka]

Někdo tvrdí, že jsou i oknem do jiného vesmíru.

[xm]

Pokud žijeme v multivesmíru, pak to možné je. Dokonce by pak mohly být černé díry de facto továrny na nové vesmíry a tyto nové vesmíry by po svém mateřském vesmíru dědily některé parametry. Takhle by de facto mohla fungovat v rámci multivesmíru jakási evoluce vesmírů a tak se lze elegantně vyhnout antropickému principu

[Jardík]

Otázka pak zní, co je "za" tím multivesmírem

[xm]

Na což ti odpovím stejně jako na začátku - ta otázka dává asi takový "smysl", jako otázka co leží na sever od severního pólu.

[Jardík]

Ano, nedává smysl, protože nikdo (to je dohad, třeba někdo ano) neví, tak je jednodušší se odvolávat na debilní otázku.

[Grunt]

To je stejně debilní otázka jako ptát se co je za horizontem události. Nevím. Běž se podívat.

[Grunt]

Jsem chvilku přemýšlel co s tím má společného Aštar…

[Mrkva]

Hm, takže podle tebe platí implikace: "Nikdo neví, co je za vesmírem." -> "Existuje bůh."? Lol.

[Jardík]

Ne, ale když si dovolíš tvrdit, že Bůh neexistuje, tak pro to máš jistě nějaký důkaz, třeba víš, co je za tím vesmírem, Bůh tam není a proto tedy neexistuje. Ale to bys potom taky musel vědět, co je za tím, co je za tím vesmírem.

[Mrkva]

Moment... Proč bych měl já prokazovat NEEXISTENCI Boha? Zvlášt v situaci, kdy neexistuje jediný důkaz pro existenci boha. Mimochodem, i kdyby byl bůh za vesmírem (ať je to kde je to), tak je za naším horizontem událostí, tedy nás nemůže nijak ovlivňovat. Tedy to nemůže být bůh (protože ten je všemocný).

A za domácí úkol mi dokaž, že neexistuje neviditelný růžový jednorožec :)

[Jardík]

Moment... Proč bych měl já prokazovat NEEXISTENCI Boha

Ve Francii taky musej dokazovat, že nepirátili, tak proč bys nemohl dokazovat neexistenci Boha?

[xkucf03]

„A pokud ten disk neodšifruješ, tak víme, že tam ten Bůh je! To je důkaz!“

[Jardík]

[xm]

To je stejně nesmyslná otázka, jako ptát se co je na sever od severního pólu

[Mrkva]

"Jdu na sever... A jdu na jih!" :)

[Jendа]

Nó jóóó!

[frdrx]

Sice je nadmíru jasné, že žádní bozi nejsou, ale myslím, že v zájmu argumentace například proti tomuto návrhu novely autorského zákona není od věci jejich existenci účelově teoreticky připustit. Zvlášť v Americe, kde většina lidí věří středověkým nesmyslům, ale i nás, protože i tady je spousta pověrčivých lidí u moci. Možná by někdo mohl najít po biblích a podobně nějaké důkazy, že ten či onen bůh své dílo vydal pod nějakou CC licencí.

[xkucf03]

V principu Bůh takhle vydal člověka a ten se může dál kopírovat (rozmnožovat). Takže svobodné licence jsou staré jako lidstvo samo

[Jendа]

Použij, prosím, u svého nového avataru nějaký bezztrátový grafický formát, tohle rve oči.

[frdrx]

Já mám avatara? Nevidím ho.

[Jendа]

Eh? Dialogové okýnko oznamující úspěch červeným křížem. Nebo se tomu už neříká avatar?

[xkucf03]

Dneska se tomu říká Javatar (pozor, obsahuje scény, které mohou někoho pohoršit)

[frdrx]

No, chybička se vloudila. Můj prohlížeč přestal avatary zobrazovat. Tohle byl pokus a já došel k chybnýmu závěru, že je chyba na straně serveru.

[xkucf03]

https://www.abclinuxu.cz/images/avatars/10591.jpg

ten minulý byl lepší

[frdrx]

Ble, to je hnus. Včera v noci jsem si všiml, že mi zmizel, tak jsem tam na zkoušku nahrál nějakej obraázek co byl po ruce, ale nic se nestalo. To bude tím daily buildem chromia, nebo mi to blokuje adblock. Opravím to co obratem.

[frdrx]

Ha, tak ne. Nevidím ani jednoho avatara ani ve Firefoxu s vypnutým adblockem. A koukám, že ani na jednom počítači. A nemám ponětí, co by to mohlo dělat.

[Jendа]

FF 3.6.7 bez problému…

[frdrx]

FF 3.6.8 nic a včerejší Chromium nic na třech kompech nic, Konqueror 4.4.2. nic, Epiphany nic, Arora nic. Nekecám (ikdyž o tom začínám trochu pochybovat).

[frdrx]

Záhada asi vyřešena. Nevím jak se to stalo, ale měl jsem vypnutý zobrazování avatarů v nastavení účtu.

[xkucf03]

Teď už je tam bílý čtverec (ale jak výše mluví o tom vesmíru, asi nebude úplně hranatý).

[frdrx]

No, to jsem tam nahrál teď. Nevidím ale ani to. Ještě bych to mohl zkusit z widlí, ale u těch je stará. Hloubám nad tím, ale nevím, co si myslet. Všechny obrázky vidím, teď i reklamy, flash jede, java jede, avatary nejedou, a to bez ohledu na to, jestli jsem přihlášen nebo ne.

[frdrx]

A není to čtverec, je to dvourozměrný nákres nekonečné koule zevnitř.

[Jardík]

Umělá inteligence nemůže být autorem? Taková diskriminace, vždyť mi jsme taky "naprogramovaný", proč by nemohl psát písničky stroj (mi jsme taky jakýsi stroj) ...

[deda.jabko]

obavam se, ze problem autorskych prav vytvorenych umelou inteligenci nebude uspesne rozresen az nekdy do 24. stoleti... mam takovy pocit, ze v tom bude nejak figurovat pohotovostni zdravotnicky holoprogram z USS Voyager... ;-] vice zde

[JS]

Takove uz existuji.

[Robo]

Ochranny zvaz autorov, vydavatelia, producenti ... dobre vedia, ze diela pod Creative Commons uz maju obrovsku hodnotu, z ktorej nemaju ziadne zisky a ubera to naopak z ich ziskov. Ocakavam, ze utoky na CC budu este ovela ostrejsie ako len, ze diela takto zverejnene bude nutne oznamovat uradom. Uz som niekde cital napr. snahy o uplne zneplatnenie tychto licencii alebo zakonom stanovene casove obmedzenie ich platnosti; podavanie ziadosti na schvalenie diela, aby mohlo byt vydane pod CC spolu so zaplatenim vysokeho registracneho poplatku (akoze pokrytie nakladov celeho procesu) a proces schvalovania moze trvat aj niekolko rokov atd.

[Dusan]

To ako že keď vymyslím pesničku (no nie ja na to nemám bunky) tak sa budem musieť niekam registrovať (cez nejaký úradnícky - neštátnej OSE) xindel aby si ju ostatný mohli voľne spievať/pohmkávať/počúvať v ogg/etc?

Veď to je obludné!

[Zopper]

Ano, přesně tak. A ten kdo si ji bude chtít zpívat, poslouchat... tak musí mít doklad o nabytí licence. Možná by stačil vytištěný text CC, možná by bylo třeba vlastnoručně podepsané svolení, vyhotovené s dvěma kopiemi, poslané shora, odeslané zpět, vrácené k doplnění, archivované, ztracené, nalezené, podrobené průzkumu veřejného mínění, znovu ztracené, tři měsíce kompostované a nakonec přeměněné v rašelinu na podpal.

PS: právě jsem se odsoudil k doživotnímu žaláři za použití části díla, k jehož šíření nemám licenci :D

[Dusan]

Aj ty si počul tú rozhlasovú hru/čítal knihu?

Aj ja som zobral chránené dielo "Veď to je obludné!" z toho istého miesta.

[OSA útočná]

Už si pro vás jdeme! >

[vencour]

Pořádně je tu zasv*něno ... petice proti zásahům do neziskovek ...

A vlastně ... naši ... a nejen v Parlamentu vždycky něco zpřísnili, když to přišlo z EU ... si nějak troufaj i teď ...

[Jirka]

Tak jsem si prave na iDNES precetl, ze za svobodu je treba bojovat. Myslite, ze mi projde i ozbrojeny boj? Tezko rict, jaky jiny boj proti utuzovani autorskeho zakona by mohl byt ucinny.

[Jiří J.]

Otázka by spíš mohla znít - projde neozbrojený boj? Pod pojmem "ozbrojený" beru i ozbrojení vidlemi a házení z oken tam, kde už nic měkkého (dole) není

[Mrkva]

Proč by neměl projít i ozbrojený boj? Čelní představitelé ČR ho schvalují:
"Je třeba projevit úctu třetímu odboji. Někdy je třeba bojovat za svobodu se zbraní v ruce." - Alexandr Vondra
Proti zotročení lze bojovat všemi prostředky, opak by zpochybnil všechny odboje - Petr Nečas

[xkucf03]

Myslím, že tenhle výklad je nenapadl, když to říkali

[optim]

Neves hlavu, varovani sice nemelo dostatecny efekt, ale jiste to nebude tezke napravit.

[xkucf03]

K tomu byl hezký komix na spaceportu (akorát takhle to tak nevyzní, když znáte pointu předem – tak si ten odkaz někam uložte a pak se na něj někdy náhodou koukněte)

[Jendа]

Co se tam stalo? Mrkva se zase rozhodl zničit nějaký disk s citlivými daty?

[Václav "Darm" Novák]

Bombardování sídla OSA by bylo asi to jediné a pravé humanitární bombardování.

[Bluebear]

Nešlo by tohle obejít tím, že by autor formálně použil uzavřenou licenci - tedy, že každý, kdo si chce přehrát nebo jinak použít jeho dílo, musí být řádně zaregistrován - a pak poskytoval stoprocentní slevy na licence, případně symbolickou jednu korunu, dobrovolnou cenu apod.?

[Martin Doucha]

A tím se má dosáhnout konkrétně čeho? Vydání díla pod bezplatnou licencí a následné byrokratické kolečko u autorských svazů bude jediná možnost, jak se vyvázat z povinné kolektivní správy. Teď to není možné vůbec. Autor sám nesmí udělovat licence k povinně kolektivně spravovaným právům.

[Bluebear]

Mimochodem: zdalipak už o tomto někdo napsal do blogu na (Lž)iDnes, (Lž)iHned nebo podobné vysoce čtené noviny? Každý si tam může založit blog a čtou to běžní lidé, kterým by bylo možné tento problém předestřít - co takhle navrhnout, že tady jde zcela vážně o svobodu slova?

(Ano, udělal bych to sám, jenže zatím nemám dost dat a blbce už jsem ze sebe dělal tolikrát, že mě nikdo neposlouchá.)

[walley walleyovic]

blbce poslouchaji lidi nejvic.

[Václav "Darm" Novák]

Na Lživě už si toho všimli.

[Jirka]

Diskutovali jsme o tom s kamarady a bylo mi vysvetleno, ze to neni tak strasne. Ta veta

Projeví-li smluvně nezastupovaný nositel práv vůli vyloučit účinky hromadné smlouvy při poskytnutí bezúplatné licence, jsou účinky hromadné smlouvy v rozsahu poskytnuté licence vyloučeny vůči kolektivnímu správci v okamžiku, kdy se o poskytnutí licence prokazatelně dozví.

se totiz vztahuje k tzv. "rozsirene kolektivni sprave". V zasade by se to melo tykat hlavne licenci typu CC-BY-NC, tedy s nejakym omezemim. Kolektivni spravce muze v nekterych pripadech udelovat i komercni licenci (napriklad pujcovnam). Navrhovana novela by tak mela usnadnit autorovi dila vydanem pod takovou licenci tomuto zabranit.

Takze to cele nevypada zas tak strasne, spis naopak. Timto si taky trochu sypu popel na hlavu a dekuji kamaradovi, ktery mi to vysvetlil.

[Martin Doucha]

Tady vůbec nejde o komerční licence pro díla pod CC-BY-NC. Aby autor mohl OSA zakázat udělování komerčních licencí, musel by sám napřed poskytnout bezúplatnou komerční licenci a tohle OSA nahlásit. Tady jde například o internetová rádia a živé koncerty při kterých OSA zatím vesele kasíruje i za tvorbu pod CC. A ten paragraf je pořád paskvil, pokud má uživatel díla licenci přímo od autora, kolektivní správce by neměl mít žádný nárok od něj dál cokoliv kasírovat. Mělo by být povinností kolektivního správce dokazovat, že uživatel žádnou licenci nemá.

[Jirka]

Oproti dnesnimu stavu je to zlepseni postaveni autora.

Docela by me zajimalo, jak si v praxi predstavujes kolektivniho spravce dokazujiciho, ze uzivatel zadnou licenci nema. To by nikdy nic nevybral a jediny, kdo by se na tom hodne slusne zivil, by byli pravnici. To asi nechceme.

[Mrkva]

Hmm, a když tě v obchodě zastaví ochranka^* a zjistí, že máš v batohu stejnou láhev minerálky jako se v tom obchodě prodává je taky tvoje povinnost prokázat, že jsi si to koupil jinde? Když tě někdo obviní, že jsi mu ukradl mobil/auto/peníze/whatever, je tvoje povinnost prokázat, že jsi to neudělal? Eh...

^*) Na tohle právo nemá, ale řekněme, že jsi dobrovolně počkal na policii a tu flašku tam našel policajt.

[Jirka]

Tvuj primer neni dobry. Nejde totiz o tu vodu, ale uctenku k ni - to je ta licence. Takze v Tve paralele staci ukazat uctenku z jineho obchodu.

Prokazovani neexistence te uctenky by bylo absurdni.

[Bilbo]

A kdyz clovek uctenku nema? U mensich nakupu v mensich potravinach je celkem obvykle, ze bud obchodnik uctenku defaultne nedava (pripadne jen kdyz ji clovek chce), nebo pokud z pokladny uctenka vyjizdi, tak ji vetsina lidi bud necha lezet tam kam ji pokladni hodila, pripadne ji presunou o par metru dal do nejbilzsiho kose.

Pokud ale clovek tu vodu ukradl, tak by ho meli mit natoceneho na kamere - kamery sledujici vnitrek obchodu maji dneska i pomerne male prodejny. Pokud obchod zadne kamery nema, tak beze svedku se dokazuje kradez asi dost blbe (ona ta voda proste muze byt z jineho obchodu)

[Michal Kubeček]

U mensich nakupu v mensich potravinach je celkem obvykle, ze bud obchodnik uctenku defaultne nedava (pripadne jen kdyz ji clovek chce)

Právě tato praxe (Vy chcete doklad? No tak dobře, když si vezmete na svědomí, že moje děti budou o hladu a bosé.) je jedním z hlavních důvodů, proč je na tom stát tak špatně. Bohužel je socialistické heslo "kdo nekrade, okrádá rodinu"* v lidech zakořeněné hodně hluboko, a to i v těch, kteří socialismus nepamatují (nebo ne coby dospělí).

---

* - pro později narozené: tím heslem se nemyslela klasická krádež, ale někdejší trestný čin "rozkrádání majetku v socialistickém vlastnictvím", tj kradení z erárního

[VSi]

A co teprve když si někdo založí offshore strukturu a nakonec odvádí daně na Kajmanských ostrovech, místo hezky u nás v České republice. Tím tedy také okrádá stát, a neděje se to jen v post-socialistických zemích.

Neukazuje tenhle jev spíš na to, že daňový systém vs. služby státu je věc nastavená špatně? Když bude daň z příjmu 100%, nevybere se nic. Nejde samozřejmě jen o absulutní výši zdanění, to by bylo moc zjednodušené. Ale evidentně závislost [absolutní množsví daňových příjmů státu] = f(míra zdanění) má někde maximum a u nejvyšších hodnot zdanění klesá k nule (uvážíme-li ostatní parametry konstantní).

[xkucf03]

Lafferova křivka.

Neukazuje tenhle jev spíš na to, že daňový systém vs. služby státu je věc nastavená špatně?

Ukazuje. Státy (a také např. jejich měny) si vzájemně konkurují – za určitou cenu poskytují určité služby. Spolky jako je Evropská unie nejsou ničím jiným než snahou o omezení této konkurence a vytvoření monopolu, před kterým občané a firmy neutečou do okolních států. Těmto politikům nejde o dobro lidí, ale o to, aby seděli na co největším balíku peněz a měli co největší kontrolu nad lidem a firmami. Když budou mít monopol, nemusí se obtěžovat s tím, aby úřady a státní instituce pracovaly efektivně, a budou si moci v klidu užívat vybrané daně.

[VSi]

Nechtěl jsem tu pojmem "Lafferova křivka" provokovat. Obvykle se vyrojí hromada lidí hlásajících, že nic takového nefunguje a nebylo v praxi dokázáno. Tak jsem se to snažil jednoduše a nekonfliktně popsat a nepoužít pojem s nejednoznačným obsahem.

S tou konkurencí států je to složité. Když využívám služby jednoho státu (např. ČR) a daně (tu cenu) platím jinde, nejde to plně srovnat s trhem. Základní problém je, že ať platím jakkoliv velké daně (třeba i nulové), stát mi poskytuje stále stejné služby (u nižších daní spíš poskytuje více služeb skrze různé dávky). Takže lidé logicky docházejí k tomu, že platit velké daně jim nic nepřináší, možná tak nanejvýš pomáhá udržet "klid ve společnosti".

[xkucf03]

a nebylo v praxi dokázáno

Ale ona z praxe právě pochází, je to zobecnění statistiky, ne nějaký teoretický výmysl. Co je předmětem diskuse je, kde se nachází ten bod zlomu – a to může být pro každý stát a pro každou dobu jinde.

S tou konkurencí států je to složité.

Jasně, je to o dost složitější, než když si kupuješ třeba kilo masa v krámě za určitou cenu, ale přesto si myslím, že mezi těmi státy ta konkurence je – akorát platíš nějaký balík daní a dostáváš balík služeb a není mezi tím úplně jasná vazba. Jako firma ale chceš podnikat ve státě, kde je nějaká stabilní a předvídatelná situace, právní řád, vymahatelnost práva, nebuzeruje tě zbytečná byrokracie, účetnictví a jiné zákony nejsou moc složité, abys nemusel platit moc drahé poradce, máš k dispozici vzdělané obyvatelstvo, funguje tam zdravotnictví, protože jinak by byli zaměstnanci pořád nemocní a ty bys je musel buď léčit za svoje, nebo by moc nepracovali, funguje tam infrastruktura, abys měl silnice, po kterých se dá vozit zboží a materiál, dodávky elektřiny a plynu jsou spolehlivé atd. atd. Ve výsledku to tedy vůbec není jednoduché platit daně někde a využívat služby jinde – a nakonec se musíš nějak rozhodnout a zvážit, jestli ten balík služeb má větší hodnotu než ten balík daní, co po tobě chtějí zaplatit.

[VSi]

Ve výsledku to tedy vůbec není jednoduché platit daně někde a využívat služby jinde – a nakonec se musíš nějak rozhodnout a zvážit, jestli ten balík služeb má větší hodnotu než ten balík daní, co po tobě chtějí zaplatit.

No nevím, ale není právě tohle princip offshore společností. Výroba probíhá třeba tady v ČR s místními zaměstnanci, ale místní firma jede s nulovým ziskem, a ten skutečný zisk je pomocí účetních triků v mezích zákona vyveden do společnosti v zemi s nižším zdaňením. V poslední době tohle dělá dost českých firem.

Samozřejmě tohle lze uplatnit jen na zdanění zisku firem. Stát zdaňuje i práci zaměstnanců a zdroje (spotřební daně na PHM např.), kde už se tomu takhle vyhnout nelze. Logickou úvahou by bylo, že danit by stát mělo především to, co je spjato s jeho územím (práci zaměstnanců, i když i oni teoreticky mohou získat občanství v jiné zemi, ale to není tak snadné), a že danit zisk firem je blbost.

[David Jaša]

Lafferova křivka.

Aha.

[VSi]

Do 2D grafu se obvykle vynáší závislost dvou veličin na sobě. Pokud má funkce (vyjádření závislosti) více než jeden parametr, pak se ostatní parametry obvykle uvažují jako konstantní. Což je u takové věci, kterou se snaží popsat Lafferova křivka celkem problém. V tomto případě lze za další parametry považovat např. objem služeb poskytovaných státem, a objem příjmů státu z jiných zdrojů než z daní.

Problém pak může být, že v některých bodech bude vyjádřená situace nesmyslná. Třeba (téměř) nulové zdanění, ale pořád bychom uvažovali stejný objem poskytovaných služeb a stejný objem jiných nedaňových příjmů státu. Ale jinak odkaz pobavil.

[Michal Kubeček]

Argumentace Lafferovou křivkou má několik slabých míst. Za prvé, jak už tu bylo správně podotknuto, ví se sice, jak zhruba vypadá, ale neví se to nejdůležitější: kde má maximum. Za druhé ti, kdo by ji rádi využili jako argument pro snižování daní, jako jeden muž ignorují míru hystereze, kterou tento systém má. Ve výsledku se může docela snadno stát, že zvýšením sazby sice celkový objem vybraných peněz klesne, ale jejím snížením na původní hodnotu klesne také.

[xkucf03]

Ten graf nedává smysl, protože jedné hodnotě X přiřazuje několik hodnot Y :-P

[VSi]

Funkce více proměnných?

[xkucf03]

V grafu se dvěma osami?

[David Jaša]

Možná tím chtěl autor obrázku říct, že přesně to si myslí o skutečné povaze Lafferovy křivky.

[Michal Kubeček]

Což je v tomto případě samo o sobě naprosto v pořádku, protože při popisu tohoto systému musíte počítat s hysterezí. Proto je už samotný termín křivka nezdravě zavádějící.

[Jendа]

Taky mě to napadlo .

[Martin Doucha]

Je to asi takové zlepšení jako když tě místo lámání v kole "jen" natáhnou na skřipec. Že uživatel nemá licenci může kolektivní správce dokázat celkem snadno, stačí se zeptat autora.

[Jirka]

Fakt tezko rict, jak si to predstavujes. Autor ani nikdo jiny samozrejme o tom, kdo ma licenci, nemusi vubec vedet.

Kolektivni sprava ma zjednodusovat zivot autoru. Ty bys to prakticky znemoznil.

Je hezke, jak moc se bijes za svobodu - leccos kolem kolektivni spravy opravdu neni idealni, ale je treba taky koukat na potreby jinych.

[Michal Kubeček]

Kolektivni sprava ma zjednodusovat zivot autoru.

Nějak je pro mne čím dál obtížnější tomu uvěřit.

[Jirka]

No neni to idealni. Duvodem ale neni samotna myslenka kolektivniho spravce (vzdycky budou autori nejakeho zastupce, ktery bude hlidat uzivani jejich del, mit), ale to, jak kolektivni spravci vybiraji a hlavne jak rozdeluji vybrane penize.

Jenom skoda, ze lidi zcela bezna nedodrzuji licence. Dodrzovani by sebralo argumenty treba pro vypalne za pametova media a taky by to dost podporilo rozvoj svobodne tvorby.

[Michal Kubeček]

Idea kolektivní správy je samozřejmě v pořádku, ale ta realizace se jaksi zvrhla. A zvrhává se čím dál víc, dokonce už i přímo proti samoztné původní myšlence.

[Martin Doucha]

Fakt tezko rict, jak si to predstavujes. Autor ani nikdo jiny samozrejme o tom, kdo ma licenci, nemusi vubec vedet.

Podle zákona u nás mohou licence udělovat jen autor a kolektivní správce. Uvažujeme situaci, kdy kolektivní správce přijde za uživatelem, po kterém chce peníze za licenci, a ten se brání, že má licenci od autora (respektive jeho zástupce). Autor nemusí vědět o každém, kdo má licenci, ale měl by vědět o každém, kdo má právo licence udělovat a jaké typy licencí smí udělovat. A pro kolektivního správce by nemělo být nijak těžké ověřit, že uživateli skutečně dal licenci někdo k tomu oprávněný. V ideálním případě by to měla být záležitost dvou telefonátů, které se dají vyřídit na místě.

Kolektivni sprava ma zjednodusovat zivot autoru. Ty bys to prakticky znemoznil.

Kolektivní správa řeší problémy, které by dnes v rozumné legislativě vůbec neměly existovat. Její historická úloha byla nezastupitelná, ale s nástupem digitálních technologií skončila.

[Jirka]

Problém je v tom "nemělo by" a "ideálním".

[Martin Doucha]

Jaký problém? OSA má za úkol tyhle peníze obratem vyplatit autorovi (minus režie). K tomu musí mít na autora kontakt. Pokud ten kontakt nemá, tak by v první řadě vůbec za daného autora neměla mít právo cokoliv vybírat.

[VSi]

Jak je vůbec definována autorská tvorba / autorké dílo, resp. takové dílo, které nutně spadá pod kolektivní správu?

Např. při hudební produkci vlastní tvorby (licencované kupř. pod CC) si dělá nároky OSA. Kdy jde ještě o hudbu, a kdy už ne, kdo to rozliší? Neměli by pak OSE platit i pořadatelé konferencí s přednáškami, protože ty mohou být podle stejné logiky také autorským dílem (jak se fakticky liší od některých hudeních pseudo stylů?). A co teprve veřejné přednášky na univerzitách ...

[Martin Doucha]

Pojem "dílo" je definovaný v §2 autorského zákona, v §96 jsou pak vyjmenovaná povinně kolektivně spravovaná práva, ke kterým může udělovat licence jen kolektivní správce, a na Ministerstvu kultury je seznam registrovaných kolektivních správců a za co všechno smí vybírat. Ve finále bude spory řešit soud a ten rozhoduje, jestli je přednáška ještě hudební produkce nebo ne. Naštěstí má ale OSA zatím dost rozumu na to, aby se za přednášky nepokoušela vybírat.

[Robert Krátký]

Aktualizace 6. srpna 2010: Programové prohlášení vlády: Novela autorského zákona má zelenou.

[klusik]

Že já to četl! ještě, že mám "unsigned adrenalin", jinak by mi brzy přetekl