Skype 2.2 Beta

Vyšel Skype 2.2 Beta pro Linux. Přináší službu Skype Access, která umožňuje platit za připojení k Internetu u vybraných WiFi hotspotů vaším kreditem u Skype. Dále pak opravuje problémy s PulseAudio a grafické obtíže se stylem Oxygen pod KDE.

7.4.2011 07:22 | Luboš Doležel (Doli) | Nová verze

Komentáře

[Inkayacu]

Stejně mně s tím skype rozčiluje... Pro widle už verze 5 něco, ne-li šest... a my se pižláme s takovým nějakým trapným utřinosem....

[vain]

No, na druhou stranu lepší než drátem do oka

[pavlix]

S drátem polemizovat nebudu :) (ani o něm).

Ale pokud by Skype na Linuxu nefungoval vůbec, mělo by to i své výhody a mohlo by to akcelerovat nasazení méně proprietárních a méně podvodných řešení mezi linuxáky.

(Samozřejmě vidím i tu druhou stránku.)

[vain]

To asi ano, ale na druhou stranu by zase byli Linuxáci odříznuti se svým řešením od "zbytku" světa. Protože Windowsáci by stejně používali Skype a Linuxáci své řešení mezi sebou. Bylo by to něco jako ICQ vs. XMPP.

[pavlix]

To asi ano, ale na druhou stranu by zase byli Linuxáci odříznuti se svým řešením od "zbytku" světa.

Linuxáci, kteří chtějí být od zbytku světa odříznuti, jsou od něj odříznuti bez ohledu na komunikační služby.

Protože Windowsáci by stejně používali Skype a Linuxáci své řešení mezi sebou.

Skype není mezi windowsáky zdaleka samozřejostí. Většina windowsáků, co znám, nemá ani koupený headset, natož nainstalovaný Skype.

Bylo by to něco jako ICQ vs. XMPP.

Mýlýš se, ICQ na linuxu funguje a ještě nedávno ho i většina linuxáků i linuxaček používala, pokud se bavíme o službě (a protokolu).

Jaký kdo používá program, není z hlediska komunikace tak moc významné.

Kdyby Skype vůbec nefungoval na linuxu (neříkám, že teď z pohledu linuxáka funguje správně), byli bysme naopak v úplně odlišné situaci od ICQ versus XMPP, a to, že by ze Skype odpadla podstatná část zajímavých uživatelů, a ti ostatní by byli nuceni s nimi komunikovat nepohodlnější cestou, dražší cestou, nebo instalovat skutečný VoIP/IM program s podporou alespoň XMPP/Jingle.

Minimálně mě třeba kdysi po ICQ psalo víc lidí než kolika jsem psal já. Naopak na jabberu to bylo vyrovnané, byli tam lidi, kteří nejenom chtěli mluvit se mnou, ale i já s nimi :), až na pár výjimek, kteří si zvládli pořídit i jabber, aby mě mohli dál zasypávat dotazama.

[Bedňa]

Ja už teraz na pracovné/súkromné veci používam väčšinou Mumble. Skoro nulová latencia, nie som závislý na tretej strane. Ostatné pracovné záležitosti len cez Jabber, takže za minulý rok čo si pamätám, som mal zapnutý Skype dvakrát, že chcel niekto poradiť s nastavením servera, oni tie Open Source veci nejak prenikajú aj medzi Widlákov.

[pavlix]

Ja už teraz na pracovné/súkromné veci používam väčšinou Mumble.

Jakou to má výhodu oproti jabberu a SIPu?

oni tie Open Source veci nejak prenikajú aj medzi Widlákov.

Moji okolní widláci používají opensource docela dost.

[Bedňa]

Prvá vec, že je to úplné iné. Kliknem na Mumble, kliknem si na server a som online, kto ma potrebuje urobí to isté. Môžeš si kliknúť na privátnu miestnosť, keď nechceš byť ostatnými čo sa pripoja otravovaný a kecáš len s jedným.

Druhá, špičková kvalita zvuku, tu zaostáva hlavne Jabber.

Tretia, minimálna latencia, čo my najviac vadilo na Skype, tam to občas bolo maso.

Štvrtá, nemeral som to, ale podľa mňa aj malý trafic. Napr. keď mám Jabber a robím upload, tak rozhovor pekne seká.

Jabber mám rovnako rád, len tá kvalita zvuku nieje úplne ono. Čo sa týka SIPu, tak ten som použil, len v súťaži "Po dráte".

[pavlix]

Prvá vec, že je to úplné iné. Kliknem na Mumble, kliknem si na server a som online, kto ma potrebuje urobí to isté. Môžeš si kliknúť na privátnu miestnosť, keď nechceš byť ostatnými čo sa pripoja otravovaný a kecáš len s jedným.

Takže jediný rozdíl je primární zaměření na koneference, jo?

Druhá, špičková kvalita zvuku, tu zaostáva hlavne Jabber.

To je vycucané z prstu nebo to máš nějak podložené?

Tretia, minimálna latencia, čo my najviac vadilo na Skype, tam to občas bolo maso.

Skype neřeším.

Latence je snad daná hlavně cestou po síti, ne? Maximálně ještě tak zvukovým subsystémem, kde podezřívám, že problémy bude způsobovat spíš pulseaudio než cokoli jiného.

Štvrtá, nemeral som to, ale podľa mňa aj malý trafic. Napr. keď mám Jabber a robím upload, tak rozhovor pekne seká.

Jabber není ani formát ani protokol pro přenos zvuku (používá se RTP), takže asi záleží hodně na nastavení, že?

Jabber mám rovnako rád, len tá kvalita zvuku nieje úplne ono. Čo sa týka SIPu, tak ten som použil, len v súťaži "Po dráte".

Vzhledem k tomu, že XMPP Jingle je víceméně 1:1 přepsaný SIP, tak se kvalita zvuku vůbec nemusí lišit. Ale jak už jsem psal, kvalita zvuku v RTP (přenos, který se používá u XMPP i SIPu) závisí hlavně na zvoleném formátu a pár dalších okolnostech, že?

[Bedňa]

Vykúšaj Mumble, Jabber a upočuješ rozdieľ, merania mám na háku.

[pavlix]

Vykúšaj Mumble, Jabber a upočuješ rozdieľ

Pošli odkaz na specifikaci protokolu a odkaz na informaci, že to umí s2s spojení (peering mezi servery). Jinak není o čem se bavít.

merania mám na háku.

Hovno Majere, hovno máš (to je citace z Cimrmana, admini necenzurovat!).

[Bedňa]

Tak to nieje nieč pre teba.

[pavlix]

Právě. Ono dost záleží na účelu :).

[Ilfirin]

Vy byste asi potřeboval chrome číslování. Tak si představujte, že je to skype 12.

[pushkin]

Mno a viděl jsi Skype pod Windows? Než mít okno velikosti plachty se spoustou ptákovin, to radši budu používat verzi 2.0 oholenou na kost, hlavně když bude fungovat.

[Ravensun]

Nejspíš právě ty ptákoviny mu chybí v linuxu, proto lační po vyšších verzích :P

[qpal]

+1 Presne tak!

[sidik]

Buďme za to rádi. Ve Windows je Skype něco otřesnýho. On teda v tučňákovi není o moc lepší ale proti Windows je to zatím pohádka, i s těma chybama.

[Ravensun]

Přesně tak, A náhodou, když jsem si ráno přečetl na RSS kanálu tuto zprávičku, tak jsem měl takovou radost, že ve skypu na tom stále nějaký vývojář dělá, že jsem mu chtěl napsat děkovný email a napsat mu, že jakoukoli opravu nebo přidanou vychytávku může distribovat hned a né až jich nastřádá několik. Komunita by to jistě ocenila :)

[x]

Pouziti https://imo.im nic nebrani a tak je Skype a nemusim resit verze. Pokud mam Flash, tak i video a audio, pokud ne, tak jen chat.

[vlk]

prednedavnom presiel zmenou z 2.x na 5.x skype pre OS/X, a musim povedat ze je to nepouzitelne!!! proste som musel nainstalovat s5 verziu 2.x pretoze ta nova verzia je uplne na houby. a bojim sa ze aj linuxova verzia pojde tymto smerom. nastastie dnes uz existuje vela alternativ.

[Jiří Němec]

A už jde konečně zakázat supernode jako ve windows?

[Michal Kašpar]

A proč, proboha. Linux je skvělý serverový OS. Tak ať dělá serverovou práci, ne?

[Rada]

Jsem v zasade pro, ale tomuto nepreji ruzne FUPy...

[Jiří Němec]

Kéž by FUP, ve škole asi nemají výkon potřebný pro shaping, takže jak překonám limit na upload, tak mě na 4 dny odříznou od sítě. Což může být v době odevzdávání projektů pro studenta likvidační.

[me vakérav]

Supernode ve škole asi nehrozí. Aby ses stal supernodem, tak musíš kromě nějakých kvalitativních požadavků (upload, stálost připojení) být online minimálně po 24 hodin. Do té doby budeš jen běžný uživatel sítě.

A pokud sedíš ve škole déle jak 24 hodin v kuse, tak supernode bude ten menší problém

[merlyn]

wow, kam na skolu prosimte chodis?

[Jiří Němec]

VUT Brno, to omezení se týká kolejí, ne fakulty kde jsme na tom lépe. Máme sice Gigabitové přípojky, ale při plné rychlosti uploadu ten limit z roku 2003 přeneseme do minuty. Naštěstí ten limit nedávno navýšili i když ne o moc.

[hydrandt]

Koleje Masaryčky to mají stejně, 3GB/den upload+download. Celkem jsem koukal, tři dny odříznutí od internetu je celkem masakr trest. Mě se to naštěstí netýká, na těchhle kolejích je jen eduroam, sice přetížený a vypadávající, ale bez limitu, zadarmo a podporující společenský život

[Jiří Němec]

Tak naštěstí nám download neomezují. V dobách optických mechanik jsem najednou soubor stahoval i pálil... Jen to hlídání uploadu je opruz, člověk ladí nějaký ajax/síťový program, nechá to puštěné v noci a ráno je offline. Ta síť se ale studentovi VUT opravdu hodí, různé streamy ze školy, některé servery jsou dostupné jen ze sítě VUT...

[merlyn]

aha koleje, tak to jo.

[Petr]

Miluju lidi co sedí někde na tlustym drátu a nechápou, že zbytek republiky má k dispozici řádově menší rychlosti. Já když chci uploadnout fotky, tak na to čekám i hodiny - nevím, proč bych si to měl ještě dobrovolně zhoršovat.

[AsciiWolf]

+1

[Bedňa]

Kámo to si zabil

[Občan Kang]

Když mi budou platit za supernode, tak proč ne že. Takhle jen zneužívají linky uživatelů, pijavice.

[vencas]

Vy už jste někdy viděl supernode na Linuxu? Podle některých postů na internetu funguje skype jako supernode jen na Windows.

Moje zkušenost to potvrzuje: sedím u kompu s veřejnou IP, skype běží skoro pořád, ale neviděl jsem nikdy, že by vytvářel významný traffic, když jsem ho nepoužíval.

Má někdo opačnou zkušenost?

[vain]

Stejná zkušenost, Skype sice zapínám, jen když potřebuji něco dlouze řešit a je to pohodlnější než textově, takže sporadicky, a mám veřejnou IP a nikdy jsem si taky nevšiml, že by se o něco pokoušel.

[Ilfirin]

Stejná zkušenost.
O vánocích a silvestru jsem ho měl dobrovolně zapnutý (chtěl jsem dělat supernode) a i když sítě zase klekali pod zátěží, přes mě ani byte.
Pokud nedělal supernode tehdy, tak kdy?

[m;)]

treba si uvedomit, ze z celkoveho poctu skype uzivatelov je pocet supernodov nepatrny zlomok. a na to, aby sa nim niekto stal, musi splnit viacero kriterii. takze ti, ktori su nakoniec vyselektovani, s tym zvycajne nemaju ziaden problem. (a zvysok, co nadava po forach, sa v skutocnosti supernodom nikdy nestane.)

[pavlix]

treba si uvedomit, ze z celkoveho poctu skype uzivatelov je pocet supernodov nepatrny zlomok.

A co se tím mění?

[Martin Beránek]

no doufam ze se nepriblizi k tomu gui co je ve windows - to totiz uplne strasne

[pushkin]

+1

[Občan Kang]

Tento trojan mi do kompu nesmí.

[Občan Kang]

A stejně není 64 bit.

[vain]

Je, tedy pravděpodobně od teď (zatím ale pro Ubuntu a Debian, tak snad přibudou další distribuce).

[mck182]

Ty uz tam byvaly i predtim, nebyla to ale skutecna 64bit verze, pouze 32bit zabalena v 64bit balicku

[vain]

Aha, to je možné, nepoužívám deb distribuci, takže jsem to nikdy blíže nezkoumal.

[scott28]

Tieto nové 2.2 beta binárky nemajú exe ochranu, ktorá bola použitá v predošlej "stable" verzii 2.1.0.81. To znamená, že fungujú aj po "paxctl -Cm skype" a to znamená, že po dlhom čase mi beží skype na hardened (PaX/mprotect) kerneli (v mojom prípade gentoo/2.6.37-hardened-r7). (thumbs up)

[pavlix]

Já bych to radši nepouštěl ani na hardened :).

[Ondra]

at uz chcipne!

[Ravensun]

A co místo něho? A jak tu alternativu prosadit? Máte nějaký návrh?

Nebo vám vůbec vadí ta možnost volat přes internet?

[pavlix]

A co místo něho? A jak tu alternativu prosadit? Máte nějaký návrh?

Z protokolů SIP nebo XMPP. Za linuxový software Empathy/Telepathy například. Za cross-platform třeba Jitsi, ale jsou i další.

Když už se ptám takhle blbě, tak zkusím otevřít aspoň wikipedii, od toho tu je. Ale někteří radši trollují, než aby si o tématu něco zjistili.

Nebo vám vůbec vadí ta možnost volat přes internet?

Volám přes internet denně. Bez skajpu.

On můj VoIP telefon stejně umí jenom protokol SIP :), a na kompu používám momentálně Empathy, takže volám přes SIP i XMPP, včetně videohovoru.

Kdo má chuť to testnout, moje jabber ID si najde.

[WOW]

Je nejaky duvod proc nepouzit google talk video plugin misto toho hnusu jmenem Skype?

[Ravensun]

Dovod čistě osobní je ten, že si nechci zřizovat google účet. Další účet navíc jen kvůli "této" možnosti.

Samozřejmě vím, že místo skypu existují jiné alternativy multimediálního internetového volání (jabber, Ekiga atd..), ale ruku na srdce, s těmito službami se nedomluvím s okolím, jenž používají os Windows. Zajímavou alternativou mohlo být wengophone, ale někdo to prostě podělal a už snad ani neexistuje. škoda

[pavlix]

Dovod čistě osobní je ten, že si nechci zřizovat google účet. Další účet navíc jen kvůli "této" možnosti.

Mno vidíš, a já si zase nechci zřizovat další účet kvůli Skajpu, který navíc nemůžu nikomu doporučit, protože bych vzhledem ke své profesi akorát utržil ostudu.

Samozřejmě vím, že místo skypu existují jiné alternativy multimediálního internetového volání (jabber, Ekiga atd..),

Tedy to byl opravdu trollí příspěvek a ne námět ke konstruktivní diskuzi?

ale ruku na srdce, s těmito službami se nedomluvím s okolím, jenž používají os Windows.

Zajímavé, že já přes jabber s lidmi, co mají windows, domluvím.

[m;)]

vy sa snazite vysvetlit, ze to nejako ide aj alternativne. ano, ide. ale suverenne najjednoduchsie to ide prave cez skype. pretoze 1) ho pozna kazdy, 2) je jednoduchy na instalaciu aj pouzivanie, 3) je kvalitny (audio/video). a to si mozno lahko overit na nahodnej vzorke populacie.

co sa tyka konkretne gtalk / jingle, sam som to v rodine kedysi presadil a pouzival, ale nakoniec ma casom prehlasovali pretoze skype bol proste lepsi (z viacerych hladisk).

btw, len tak pre zaujimavost, co take robite, ze by ste utrzil hanbu kvoli skype ?

[hydrandt]

Můžu se zeptat na konkrétní problémy s GTalkem? Odjíždím teď na dlouhou dobu pryč a taky jsem o něm uvažoval kvůli komunikaci s rodinou - ale na rozdíl od Skype jsem pomocí něj paradoxně ještě nikdy netelefonoval.

[m;)]

gtalk je jednoduchy na instalaciu aj pouzivanie, ale kvalitativne je minimalne o triedu za skype. lahke praskanie az vacsie chrcanie az chvilkove vypadky zvuku, problemy s ozvenou, vypadky na jednej strane spojenia, atd. niekedy to slo dobre, niekedy horsie a niekedy prakticky nepouzitelne. a horsie sietove podmienky zvlada gtalk horsie ako skype. takze napriek mojej pociatocnej preferencii gtalk (jingle) si "lud" zvolil skype.

[Hue]

1) ho pozna kazdy

Kdybysme měli používat jen to co zná každý, tak zatvrdneme u jednoho softu a vývoj nikde, protože tohle přeci zná každý, nač se namáhat.

2) je jednoduchy na instalaciu aj pouzivanie

Instalace: na Win (Mac) je to stejné, klikat na Next Next Next Finish jde i u alternativ. Na jiných systémech to jde hůř, protože zatímco třeba já udělám # yum install pidgin a mám hotovo, tak u Skypu musím ještě navíc hledat a přidávat repozitáře, řešit zmršený závislosti..
Používání: To je hodně subjektivní, ale přišlo mi že je Skype čím dál zaplevelenější a ovládání se spíš ztěžuje.

3) je kvalitny (audio/video)

Nevím co to má společného s jednoduchostí, ale kvalitativně na tom jsou alternativy podobně nebo i lépe.

[Hue]

Ještě sem zapomněl, co systémy na který Skype nedělá ten svůj binblob? Odtud si zavolám jak?

[pavlix]

Přesně tak, stejně skončíš u SIPu, jabberu, či jiného otevřeného standardu, pokud chceš univerzální řešení.

[Ravensun]

Dobrý den,

Nedalo mi to, ale musel jsem se zeptat:

CO tedy navrhujete za "univerzální" řešení-program, když dejme tomu chci aby:

Já jako uživatel Ubuntu se mohl spojit - volat se svými kamarády, kteří kromě linuxu (bohůžel jen jeden člověk zatím) používají i MS WIndows.

Co jim mám doporučit?.

Podmínky bych měl jedinné:

-Snadná instalace Windows/Linux

-slušná kvalita zvuku

-možnost posílat textové zprávy (nemyslím SMS)

(-možnost videohovoru)

-možnost konferenčních hovorů

Děkuji

[pavlix]

Nedalo mi to, ale musel jsem se zeptat:

Já se otázek nebojím :).

CO tedy navrhujete za "univerzální" řešení-program, když dejme tomu chci aby:

Co je to řešení-program, tomu nerozumím. XMPP a SIP jsou relativně univerzální protokoly tím, že jdou použít pro širokou škálu řešení, které zahrnují s2s komunikaci.

Univerzální program je nesmysl, nebudu používat stejný program na 22" displeji počítače s opensource OS, kde potřebuju XMPP i SIP, a na malym displeji primitivního VoIP telefonu.

Co jim mám doporučit?

Co konkrétně doporučit windowsákům...

Podle wikipedie bych hledal někde mezi Google Talk, Psi, QIP, Spark, a Jitsi a Yate. Ne všechny umí i SIP, ne všechny umí videohovor.

V tuhle chvíli mě pro windowsáky nejvíce láká Jitsi, které je sice zatím v betaverzi, zato by mělo zvládat i SIP, videohovory, a vůbec vypadá celkově docela dobře. Samozřejmě je možnost počkat na Pidgin, Gajim a podobné, kde už videohovory fungují, ale zatím se nedostaly do Windowsovského portu.

Doporučuju vyzkoušet toho víc osobně, případné chyby či problémy s interoperabilitou hlásit (pokud možno všem, kterých se to týká), a případně se podílet na rozvoji některého z opensource programů pro XMPP a SIP.

[Ravensun]

D??ky, ale vy jste m?? nepochopil.

M??l jsem na mysli sp???? : Jak propojit m?? a m?? okol?? tak, aby tato skupina, kter?? pou????v?? "ob??" OS (Windows/Linux) mohla mezi sebou komunikovat, jak textov??, tak hlasov??. Jako nap????klad toto nab??z?? skype (te?? se nesna????m v??s p??emluvit, nebo v??m p??esv??d??it, ??e je skype nejlep????, ale pouze d??v??m p????klad).

Jinak aby nedo??lo k nedorozum??n??, v tuto chv??li neuva??uji VOIP na mobiln??m telefonu ani VOIP typu telefon p??ipojen dvoulinkou k ADSL routeru nebo jin??mu HW za????zen??.

Mimochodem Pidgin existuje jak pro Windows, tak pro Linux a dokonce jej lze d??ky portableapps.com nosit na kl????ence, tak??e tento klient by (pokud jsem v??s dob??e pochopil) byl asi ide??ln??.

[pavlix]

M??l jsem na mysli sp???? : Jak propojit m?? a m?? okol?? tak, aby tato skupina, kter?? pou????v?? "ob??" OS (Windows/Linux) mohla mezi sebou komunikovat, jak textov??, tak hlasov??. Jako nap????klad toto nab??z?? skype (te?? se nesna????m v??s p??emluvit, nebo v??m p??esv??d??it, ??e je skype nejlep????, ale pouze d??v??m p????klad).

Skupinov?? vol??n?? jsem zat??m nem??l tu ??est vyzkou??et na ????dn??m XMPP nebo SIP klientovi.

Jinak aby nedo??lo k nedorozum??n??, v tuto chv??li neuva??uji VOIP na mobiln??m telefonu ani VOIP typu telefon p??ipojen dvoulinkou k ADSL routeru nebo jin??mu HW za????zen??.

To s t??m ADSL ??pln?? nech??pu... VoIP se v??t??inou p??ipojuje pomoc?? UTP kabelu a pou????v?? dva p??ry vodi????. VoIP na mobiln??m telefonu s wifi u??et??it hromadu pen??z.

J?? m??l na mysli ??pln?? norm??ln?? VoIP telefon s ethernetem, kter?? mi sed?? doma na stole :).

Mimochodem Pidgin existuje jak pro Windows, tak pro Linux a dokonce jej lze d??ky portableapps.com nosit na kl????ence, tak??e tento klient by (pokud jsem v??s dob??e pochopil) byl asi ide??ln??.

Pak je pot??eba se pod??vat, co v??echno Pidgin um?? nebo se chyst?? um??t v brzk?? dob??.

[Bedňa]

Heh????????????

[pavlix]

Ábíčko nám ukradlo háčky a čárky, předtím byl výpadek, takže asi nějaké změny v software?

[pavlix]

A nebo je to tím, že včera byla nějaká ta šifrovací soutěž, možná pokračuje tu :D.

[Hue]

To by byla prd šifra, kdo někdy dělal se zmršeným kódováním víc než 10 minut tohle čte bez problémů :-P

[Bedňa]

Naskôr som si myslel že je to prdel :) ale potom som zistil, že aj iný majú zakódované komentáre.

[Ravensun]

Vzdávám to :), nejspíš se špatně vyjadřuji. :( Voip jsem měl na mysli nejen Telefon připojený k nějakému aktivnímu síťovému prvku, ale i volání přes programy jako jsou skype, wengophone, ekiga atd...

[pavlix]

Vzdávám to :), nejspíš se špatně vyjadřuji. :( Voip jsem měl na mysli nejen Telefon připojený k nějakému aktivnímu síťovému prvku

VoIP telefon je aktivní prvek nejčastěji připojený do switche.

Jistě, existují i hybridní řešení, kde si koupíš ústřednu, která navenek funguje jako VoIP a do ní připojíš klasický telefon, ale to je v naší debatě zbytečně okrajový případ.

ale i volání přes programy jako jsou skype, wengophone, ekiga atd...

Máš snad pocit, že Empathy, o kterém jsem psal, není program?

[Ravensun]

Máš snad pocit, že Empathy, o kterém jsem psal, není program?

Ne to jistě že ne, právě tyto programy mám na mysli a o těch se bavíme.

Proč si myslíte, že si myslím, že empathy není program?

Já se jen snažil od vás vyzvědět:

"Jaký program doporučujete na místo skypu, tak aby pokryl jak windows uživatele tak linux uživatele a měl zhruba tytéž vlastnosti hovor,chat,videohovor,konfrenční hovor mezi linux i windows platformou"

Ale to už nechme být, protože nic dalšího kromě Pidgina nám nevyšlo....

[pavlix]

Ne to jistě že ne, právě tyto programy mám na mysli a o těch se bavíme.

Proč si myslíte, že si myslím, že empathy není program?

Protože mě po výměně několika komentářů upozorňujete, že VoIPem myslíte i programy.

Já se jen snažil od vás vyzvědět:

"Jaký program doporučujete na místo skypu, tak aby pokryl jak windows uživatele tak linux uživatele a měl zhruba tytéž vlastnosti hovor,chat,videohovor,konfrenční hovor mezi linux i windows platformou"

A já jsem vám o několik komentářů výše dal jasnou a výstižnou odpověď, raději ji tedy přepíšu znovu, co Abclinuxu zmršilo háčky a čárky:

Skupinové volání jsem zatím neměl tu čest vyzkoušet na žádném XMPP nebo SIP klientovi.

Nevyzkoušel jsem to dokonce ani ve Skajpu. Takže, shrnuto a podtrženo, klidně vám udělám kompletní průzkum trhu a testy všech uvedených aplikací. A pokud budete chtít, zařídím vám, aby vybraná opensource aplikace toto uměla. Ale to byste musel každou moji hodinu práce náležitě zaplatit.

V přátelské diskuzi jsem jednoduše odpověděl, že jsem konferenční hovor nezkoušel a tudíž nevím ani jestli a jak funguje v Pidginu, v které verzi funguje, a jestli funguje ve windowsovské variantě, ani jestli funguje podle vašich představ.

Neříkám, že bych se nemohl do takové práce pustit čistě ze zájmu. Samozřejmě mohl, a mohl, výsledky by jistě mnoho lidí v opensource komunitě ocenilo, ať už by výstupem byl článek s informacemi nebo patche.

Ale určitě to nebude kvůli tomu, že se mě jeden člověk v diskuzi zeptá, jakého bych doporučil klienta na konferenční hovory.

[Ravensun]

Protože to vypadá, že vám nedokážu sdělit to oč mi jde... Což mi hrozně mrzí, protože jste semnou ztratil tolik času. Necháme toho...

Já si budu nadále používat skype na linuxu k tomu abych si občas zavolal s kamarády z Windows a dál budu hledat nebo až mi někdo dá tip na jiný program (který je nakloněnější opensource a šetrnější či jak jinak to nazvat k síťovému provozu), tak jej budu propagovat a používat. Ale v tuto chvíli jsem jinou alternativu za skype, která by pokryla mé a mého okolí nenašel viz:

Podmínky bych měl jedinné:

-Snadná instalace Windows/Linux

-slušná kvalita zvuku

-možnost posílat textové zprávy (nemyslím SMS)

(-možnost videohovoru)

-možnost konferenčních hovorů

Bohužel tedy, není jiná možnost. A obávám se, že nejsem jedinný, který to takhle vidí, nebo se k tomu staví.

Takže si stojím za tím, že vítám to, že vyšla verze Skype 2.2 beta .

-HOWGH-

[pavlix]

Protože to vypadá, že vám nedokážu sdělit to oč mi jde... Což mi hrozně mrzí, protože jste semnou ztratil tolik času. Necháme toho...

Svůj čas místním diskuzím věnuju dobrovolně :).

Já si budu nadále používat skype na linuxu k tomu abych si občas zavolal s kamarády z Windows

Nikdy jsem vám v tom nebránil :).

a dál budu hledat nebo až mi někdo dá tip na jiný program (který je nakloněnější opensource a šetrnější či jak jinak to nazvat k síťovému provozu), tak jej budu propagovat a používat. Ale v tuto chvíli jsem jinou alternativu za skype, která by pokryla mé a mého okolí nenašel viz:

Nemám pocit, že byste tomu věnoval dostatečný čas, abyste mohl s klidným svědomím říci, že jste se snažil.

Přístup některých lidí k opensource (a vypadá to, že i přístup váš) mi připomíná čekání na Godota. Pořád říkáte, jak vás to zajímá, jak vám na tom záleží, a čekáte, až to přijde.

Já už jsem pochopil, že tento přístup ke spokojenosti nevede. Naučil jsem se přemýšlet jinak. A považuju to za svoji výhodu.

Bohužel tedy, není jiná možnost.

To je váš názor.

A obávám se, že nejsem jedinný, který to takhle vidí, nebo se k tomu staví.

Což vám jistě dává dobrý pocit, že v tom nejste sám :). Já to pro život zase tolik nepotřebuju, ale jak vidíte, ani já nejsem se svým pohledem na tuhle oblast sám.

Takže si stojím za tím, že vítám to, že vyšla verze Skype 2.2 beta.

Ani já jsem svůj pohled nezměnil.

[Chytrex]

Přístup některých lidí k opensource (a vypadá to, že i přístup váš) mi připomíná čekání na Godota. Pořád říkáte, jak vás to zajímá, jak vám na tom záleží, a čekáte, až to přijde.

Já už jsem pochopil, že tento přístup ke spokojenosti nevede. Naučil jsem se přemýšlet jinak. A považuju to za svoji výhodu.

+1:)

[m;)]

aky iny pristup by ste cakal ? myslim, ze uzivatel dostatocne popisal co potrebuje a tiez ukazal isty prehlad v sucasnych moznostiach floss aplikacii. je nerealne, aby si bezny uzivatel riesil svoj problem tym, ze zacne pracovat na zlepsovani free aplikacie, zvlast v takej zlozitej oblasti.

takze ano, iste free riesenia su a funguju, ale maju casto daleko nielen k dokonalosti, ale aj k roznym potrebam beznych ludi. a preto sa nemozte cudovat ani hnevat nad ich volbami.

[Chytrex]

Já mám přesně opačný názor.. Ono Gizmo kdysi fungovalo mnohem lépe než skype, mělo menší náročnost na síť a kvalitou bylo úplně někde jinde:)

[pavlix]

aky iny pristup by ste cakal ?

Já vůči vám žádná očekávání nemám, to jsme si špatně rozuměli :).

Tedy ještě jednou. Moje zkušenost je taková, že váš přístup k opensource, alespoň u mě, ke spokojenosti nevede.

je nerealne, aby si bezny uzivatel riesil svoj problem tym, ze zacne pracovat na zlepsovani free aplikacie, zvlast v takej zlozitej oblasti.

Ale to jsou jenom kecy.

Ale to je přesně ono, lidi, kteří věčně hledají jen výmluvy, proč by jim všechno všichni měli přinést až pod nos jiní, prostě nemají šanci poznat, co opensource nabízí.

A jestli někdo tvrdí, že podílet se na opensource software můžou jenom programátoři, to je jeho boj.

takze ano, iste free riesenia su a funguju, ale maju casto daleko nielen k dokonalosti, ale aj k roznym potrebam beznych ludi. a preto sa nemozte cudovat ani hnevat nad ich volbami.

Mám podezření, že si ostatní diskutující včetně mě představujete podle nějakého svého vžitého stereotypu, místo toho, abyste četl, co opravdu píšou.

Pokud ne, tak mě jiste dokážete ocitovat, kde se hněvám na uživatele za to, že zvolili jiný produkt než já.

[m;)]

tak vidite, presne toto je jeden z dovodov, ktore som uvadzal vyssie. je mnoho "free" rieseni, ale ako obvykle su nekompletne a kolisavej kvality. vam to moze stacit, pripadne musi. ale vacsina populacie toto riesit nechce a skype je prave preto pre nich najlepsim riesenim -- funguje a to velmi dobre, je dostupny na mnohych platformach (od pidi displejov az po pc/tv obrazovky) a rozsiruje sa na dalsie.

[m;)]

1) mozno. da sa na to ale pozerat ako napr gsm -- tiez su novsie / lepsie systemy, ale drviva vacsina populacie je na gsm a tak tam musime byt tiez. na rozdiel od gsm ma ale skype naozaj spickove technologie.

2) historia hovori nieco ine. skype vyhral aj vdaka tomu, ze ho rozbehat je naozaj easy. par klikov a sw sa prerube von a funguje, ziadne konfiguracne problemy. davy beznych uzivatelov su toho dokazom. inak samozrejme su distra kde instalacia skype je jeden prikaz ci klik. a ked teda hovorite o linuxe, tak prave linux verzia skype ma krasne jednoduche gui.

3) ak myslite. ja som vyssie uviedol svoj osobny priklad. ono staci sa trochu ponorit do problematiky a uvedomit si, ze spickove audio/video riesenia su tvorene par firmami na svete a dalej licencovane. a prave skype ma par top expertov v tejto domene a venuje sa jej uz roky.

[Hue]

1) Špatné přirovnání. GSM je interoperatibilní (hnusný slovo), zavolám na něj jak z pevný linky, tak z 3G mobilu. Jak zavolám na Skype třeba z Jabberu?
2) Že to dopadlo historicky takhle nevypovídá nic o tom, jak je snadné to nainstalovat. Jsou i případy, kdy to tak snadné není, i případy, kdy to vůbec nejde a musíte použít něco jiného, protože nemáte jak přeložit nebo upravit zdrojáky Skypu..
3) Samozřejmě taky musíte srovnávat v adekvátních síťových podmínkách, že. Není to jenom o kodeku. Pokud zajdeme do osobních příkladů, já mám zase zkušenost, že na mé síti se Skype, když jsem měl to "potěšení" ho vyzkoušet, choval hůř. A znovu, co to má společného s jednoduchostí instalace? BFU je jedno jak je to kvalitní když to instaluje, to přece ověří až potom.

[pavlix]

GSM je daleko spíš srovnatelné se SIPem než se Skype, už kvůli s2s.

[pavlix]

vy sa snazite vysvetlit

Ne. Já pouze říkám, že to jinak dělám, že jsem s tím spokojený, a že to tak zařizuju i pro své přátele a zákazníky.

ano, ide. ale suverenne najjednoduchsie to ide prave cez skype.

To je věc názoru. Například zavolat mě přes Skype (kupodivu existují lidi, kteří mi chtějí volat), není vůbec jednoduché :).

1) ho pozna kazdy,

Není zdaleka pravda. A navíc to není argument pro jednoduchost.

2) je jednoduchy na instalaciu aj pouzivanie

Marketingový kec. Prakticky všechen software, který používám je jednoduchý na instalaci a používání.

3) je kvalitny (audio/video)

Další marketingový kec.

pretoze skype bol proste lepsi

To je právě ono, každý tvůj argument je postavený na „je prostě lepší“, ale tím mě nepřesvědčíš, abych místo technologií a software, které mi vyhovují, začal nasazovat Skype, který má jen jedinou výhodu a tou je větší penetrace trhu!

Jenže, stejný argument se před několika lety používal ohledně ICQ a troufám si tvrdit, že ICQ v okolí nijak neroste, spíš naopak. Skype je jeden z prvních adeptů na to ho následovat.

[m;)]

hm, tiez mate zaujimavu argumentaciu.

ja sam pouzivam free sw uz roky, ale snazim sa byt realista a popisovat veci ako su. a v tejto debate tiez z pohladu vacsiny ("ludu") a nie mojich ci vasich mensinovych potrieb / nazorov.

takze ak sa na vase a moje argumenty pozriem z pohladu ludi okolo mna (rodina, znami, susedia, ludia z ulice), je asi jasne koho maju vacsi zaber. a reakcie typu "marketingový kec" vam na doveryhodnosti nepridaju.

a co sa tyka icq, tak tam tie dovody boli uplne ine. jednak to bol jeden z prvych kecalkov, jednak sa historicky velmi rozsiril v nasich koncinach. kvalitou ale na tom nebol nijak extra a s dalsimi verziami neprijemne rastol zatial co sa objavovala jeho kvalitnejsia konkurencia. a kedze inde vo svete mali navrch ine programy a postupne sme sa so svetom zblizovali, tak k nam tieto prenikli (msn, yahoo, apod). navyse mnoho ludi sa priklonilo k univerzalnym kecalkom, co ale vo svete audia/videa nie je bezne. no a tiez vytvorit chat program a audio/video konferencny sw su neporovnatelne z hladiska narocnosti. okrem toho tiez klasickych kecalkov vytlaca facebook. da sa s nim sice integrovat (xmpp), ale to vie skype tiez.

tu vasu poslednu vetu si zaramujte a o par rokov sa nam pridte pochvalit. lebo zatial platforma rastie a skor sa zda, ze ten rast zrychluje ako spomaluje. tak uvidime ...

[pavlix]

hm, tiez mate zaujimavu argumentaciu.

Žiju s ní už dlouho.

ja sam pouzivam free sw uz roky, ale snazim sa byt realista a popisovat veci ako su.

Není to moc poznat, a skoro bych si troufal říct, že vám to vůbec nejde.

a v tejto debate tiez z pohladu vacsiny ("ludu") a nie mojich ci vasich mensinovych potrieb / nazorov.

Právě, sám víte, proč tam máte ty uvozovky. Jestli jste přišel pouze vyzkoušet vaše argumentační schopnosti prezentováním názoru nějaké fiktivní většiny, fajn, můžeme pokračovat.

takze ak sa na vase a moje argumenty pozriem z pohladu ludi okolo mna (rodina, znami, susedia, ludia z ulice), je asi jasne koho maju vacsi zaber. a reakcie typu "marketingový kec" vam na doveryhodnosti nepridaju.

Lidé z mého okolí, rodina, známí, sousedi, ..., slovu „marketingový kec“ rozumí velmi dobře.

Navíc vědí, na co mi můžou volat zadarmo :).

[pavlix]

A jak tu alternativu prosadit?

Tak jako se prosadil jabber v menší míře na instant messaging. Ono pokud ta síť půjde použít na více věcí, její rozšiřování se akceleruje.

Zatím po jabberu (video)telefonuju s linuxáky, v příští fázi budu testovat na rodinných příslušnících, pak se pustím asi do firemního nasazení, a kdykoli mě někdo bude otravovat se Skajpem, tak nabídnu alternativu a nenabídnu Skype.

Momentálně mám na jabberu cca 450 kontaktů... tipuju, že tak se stovkou pravidelně komunikuju, a řekl bych, že tak třetina z nich má program schopný telefonování včetně videohovoru. Jediný problém je, že spousta z nich nemá headset, ale tím pádem nemůžou ani skajpovat.

Levný headset stojí cca stovku. Takže můj plán je, že všem, se kterými chci telefonovat po netu nakoupím darem headset a nastavím jim k tomu klienta pro XMPP/Jingle + SIP.

Těm, kteří budou chtít, pomůžu zařídit účet u některého z českých VoIP providerů, aby měli i telefonní číslo a mohli volat na mobily a pevné linky.

Jednoduché, že?

[Ravensun]

Tak samozřejmě, ale problém je ten, že skype je tak rozšířen, že plně chápu u ostatních poznámku nebo důvod typu: "když skype funguje a je tak rozšířen, proč bych si měl instalovat nějaký jiný voip program?"

Každopádně to nevzdávám a snažím se ostatním dát aspoň do podvědomí, že existuje nějaký jabber a jiné alternativy voip.

Můj předchozí příspěvek plný otázek byl kvůli tom, že kolega si přál ať skype chcípne.

[pavlix]

Tak samozřejmě, ale problém je ten, že skype je tak rozšířen,

Já v tom žádný problém nevidím, ICQ bylo taky rozšířeno, a jak rychle ho alespoň mladí nahradili. Pravda, nenahradili ho plnohodnotným jabberem s volnou federací, ale alespoň se na náhradu ICQ lze připojit z klienta, co jabber umí.

že plně chápu u ostatních poznámku nebo důvod typu: "když skype funguje a je tak rozšířen, proč bych si měl instalovat nějaký jiný voip program?"

Což o to, já je taky chápu. Chápal jsem je u ICQ, které jelo na vlastním protokolu, u MSN, které jelo na vlastním protokolu, Skype, který se navíc chová jako malware, Yahoo, atd...

Ale...

1) Můžu přijít s úplně stejným, nebo i o kousek silnější argumentem: Jaktože vám stačí, když si vyberete jakéhokoli slušného poskytovatele IM služeb a kterýkoli slušný IM program, zatímco po mě chcete, abych si pořídil jednu konkrétní službu a jeden konkrétní program?

Nechtěli byste po mně, abych si ještě pořídil T-mobile a seznam.cz?

2) Tento argument je velmi slabý ve chvíli, kdy mi ti lidé chtějí přes IM psát... oni mi můžou z ICQ, Skype, MSN a dalších zkoušet na pavlix@pavlix.net psát tak dlouho, jak je to jen bude bavit. Ale nakonec si stejně pořídí účet třeba na gmailu.

A s telefonováním je to to samé... pokud je nezajímám, a potřebujou mi občas zavolat, volají na mobil... ale když mají vážit jestli za hodinový hovor zaplatit nějakých 400 Kč nebo si nainstalovat třeba Jitsi a udělat účet třeba zase na Gmailu, tak vlastně za deset minut práce ušetří/vydělají čtyři stovky :).

Každopádně to nevzdávám a snažím se ostatním dát aspoň do podvědomí, že existuje nějaký jabber a jiné alternativy voip.

To je dobře, ale já to dělám jinak. Nikde neagituju, nikoho nepřesvědčuju.

Prostě řeknu... můžete mi psát na mail, ten máte. Pokud je to pro vás nepohodlné, mám ještě Jabber. Chápu, neznáte, nepotřebujete, pište na mail.

Volejte mi na mobil za cenu, kterou jste si dohodli se svým operátorem. Nebo mi můžete zavolat na VoIP za cenu, kterou máte na pevný linky. Jo, a ještě jsem na jabberu a VoIPu, kde mi můžete volat zadarmo, stačí mít XMPP/SIP účet a klienta. Nevíte, co to je, fajn, rád pomůžu. Nechtete to, fajn, volejte na mobil.

Můj předchozí příspěvek plný otázek byl kvůli tom, že kolega si přál ať skype chcípne.

Já ale s kolegou souhlasím, protože Skype, ICQ, MSN, a další, stejně jako IPv4 maškaráda a další tržní okolnosti, zdržují nástup skutečného decentralizovaného VoIPu a IM.

Čím dřív chcípnou, tím lépe. Snad jen ICQ mohlo se chcípáním trochu počkat, protože ICQ byla taková sračka, že z toho lidi odcházeli daleko radši než odkudkoli jinud.

Na Skype mi vadí to, že je to jednak už prokázaný malware (viz obrana proti debuggerům, okrádání uživatelů tichým využíváním jejich síťových prostředků, tajné čtení informací z BIOSu, atd...), chová se do určité míry jako virus (byť je to pomocí síťového jevu), není odchytáván antimalware programy (zřejmě politické důvody), a to vše ještě k tomu dělá zatraceně dobře.

Takže vlastně Skype svým způsobem obdivuju, ale doufám, že chcípne a dočtu se o něm jenom v knížkách o historii malware.

[Jaromír Svoboda]

Čím dřív chcípnou, tím lépe. Snad jen ICQ mohlo se chcípáním trochu počkat, protože ICQ byla taková sračka, že z toho lidi odcházeli daleko radši než odkudkoli jinud.

Můžeš to prosím trošku rozvést? Já mám spíše pocit, že někteří lidé na ICQ rádi používají něco jako XTraz nebo jak se to jmenuje, jde tam o to, že jeden druhému zobrazí ozvučenou animaci vyjadřující různé psychické stavy nebo nálady. Poslední oficiální klient ICQ, kterého jsem používal byl ICQ 5.1 a tam to šlo. Dále lidi hrají hry prostřednictvím ICQ (někteří). A neradi se toho vzdají.

Prostě ICQ má spoustu různejch kravin, který jsou jakási přidaná hodnota pro ty uživatele. A v posledních verzích snad funguje (video)volání. V ICQ 5.1 bylo myslím volání na principu Push To Talk.

[Chytrex]

Hry na jabber jsou co vím.. například piškvorky které byly i ve zprávičce na abclinuxu. Fungují, osobně jsem je testoval:) Problém nebude v možnosti hrát přes jabber nějaké gamesky, ale viděl bych ho v užitné hodnotě.. Ta je u her v IM téměř nulová. Ale nepopírám že bych uvítal battle ships (lodě) přes jabber.:D

[pavlix]

Můžeš to prosím trošku rozvést? Já mám spíše pocit, že někteří lidé na ICQ rádi používají něco jako XTraz nebo jak se to jmenuje, jde tam o to, že jeden druhému zobrazí ozvučenou animaci vyjadřující různé psychické stavy nebo nálady.

Lidi, se kterými se znám já, vyjadřují radši psychické stavy vlastním ksichtem, než ksichty umělými :), a ICQ dříve používali, či výjimečně ještě používají, na jednoduché kecání po netu.

Dále lidi hrají hry prostřednictvím ICQ (někteří).

Slyšel jsem o tom.

A neradi se toho vzdají.

Mnoho už se vzdalo ve prospěch ledasčeho.

Prostě ICQ má spoustu různejch kravin, který jsou jakási přidaná hodnota pro ty uživatele.

V tomhle je docela nadějný framework telepathy, který otevírá D-bus či stream (TCP) s kontakty z jabberu. Kterákoli aplikace pak může používat telepathy jako transport třeba pro herní data. Jestli se toho někdo chytí, je jiná věc, ale šance tu je.

A v posledních verzích snad funguje (video)volání.

V posledních několika verzích známých jabber klientů funguje (video)volání vcelku standardně, a je tu mnohem větší šance na propojitelnost se SIPem.

V ICQ 5.1 bylo myslím volání na principu Push To Talk.

Tak to bych snad spíš zařadil do kategorie hry než do kategorie volání.

[m;)]

ak sw pouziva ochrany proti reverse engineering tak je to malware ?

to okradanie uzivatelov je hodne pritiahnute za vlasy, skor taky opakovany mem, sireny zvacsa ludmi, ktori s tym nemaju vlastne ziadnu skusenost.

o citani biosu neviem, ale viem ze nieco podobne robi spusta programov kvoli akejsi jednoznacnej identifikacii systemu (id disku ci procesora, bios / cmos checksum, apod.).

virus ? pretoze je hodne rozsireny ? keby to bol firefox ci nejaky vas oblubeny program, tak by ste to zrejme hodnotil uplne inak, ze ?

takze z vasich prispevkov mam dojem, ze proste skype tak akosi nenavidite, aj ked na to zrejme nemate ziaden skutocny dovod. ale to my ludia uz tak nejak radi, mat nejake idoly a naopak uhlavnych nepriatelov, proste sa voci niecomu vymedzovat.

[pavlix]

ak sw pouziva ochrany proti reverse engineering tak je to malware?

Pokud software bez vědomí uživatele zasahuje mimo oblast, pro kterou si ho uživatel pořídil, tedy například bez vědomí uživatele využívá cizí konektivitu, tak ano.

Už jen kvůli téhle jedné věci to považuju za malware, protože dělá něco špatného, aniž by s tím jeho uživatel souhlasil.

to okradanie uzivatelov je hodne pritiahnute za vlasy, skor taky opakovany mem, sireny zvacsa ludmi, ktori s tym nemaju vlastne ziadnu skusenost.

Útokem ad hominem na tom nic nezměníš.

Konektivita je věc placená, za určitých okolností i placená za objem dat. Jestliže program bez vědomí uživatele prodává či rozdáva jeho konektivitu, okrádá ho část jeho konektivity a tím pádem v některých případech i o peníze.

o citani biosu neviem, ale viem ze nieco podobne robi spusta programov kvoli akejsi jednoznacnej identifikacii systemu (id disku ci procesora, bios / cmos checksum, apod.).

Při správném použití googlu se pozvíš detaily.

Ono obecně špatně, že aplikace čtou identifikaci BIOSu.

Spyware se pozná podle toho, že čte neveřejné informace z uživatelova počítače, aniž by to uživatel po něm chtěl nebo to od něj očekával.

Takže, pokud utilita na zobrazení informací o BIOSu čte data z biosu, OK.

Pokud aplikace pro telefonování po internetu čte informace z BIOSu, je to podezřelý a potenciálně nebezpečný spyware.

[m;)]

to su ale "kecy", ze? pretoze pokial ja viem, tak v podmienkach je uvedene, ze skype moze vasu konektivitu vyuzit. a ako sa uz vyssie riesilo, tak sa to deje v extremne malo pripadoch a aj vtedy pouziva iba zlomok moznosti vasho pripojenia. preto som napisal, ze sa skor jedna o strasenie ako seriozny problem.

niektore aplikacie sa snazia precitat "fingerprint" pocitaca. su to rozne aplikacie, casto velky a drahy sw, ktory si takto sleduje instalacie vs licencie apod. ak toto u vas naplna definiciu spyware, tak zrejme nema vyznam sa dalej bavit.

prajem hodne uspechov v presadzovani vasich rieseni.

btw, viete, ze autor sip pracuje pre skype ?

[pavlix]

a ako sa uz vyssie riesilo, tak sa to deje v extremne malo pripadoch

Nevím jak vás, ale mě ani tak nezajímá v kolika případech se to děje :).

niektore aplikacie sa snazia precitat "fingerprint" pocitaca. su to rozne aplikacie, casto velky a drahy sw, ktory si takto sleduje instalacie vs licencie apod. ak toto u vas naplna definiciu spyware, tak zrejme nema vyznam sa dalej bavit.

A ono to nějakou cenu mělo? :)

prajem hodne uspechov v presadzovani vasich rieseni.

To už mám za sebou :). Moje řešení se prosazují samy.

btw, viete, ze autor sip pracuje pre skype ?

Nevím, ale je v celku logické, že dá Skype nabídku některému z autorů SIP, tedy pravděpodobně špičkovému člověku z oblasti.

Mělo by mě to nějakým způsobem překvapit?

[pavlix]

Ještě jsem snad zapomněl...

že existuje nějaký jabber a jiné alternativy voip

On neexistuje jen „nějaký jabber“ a „jiné alternativy voip“...

Existují mezinárodní standardy pro rychlou textovou komunikaci a internetové telefonování XMPP a SIP, s dílny IETF, kde se dávají dohromady specifikace většiny důležitých internetových protokolů, tedy ne něco co přišlo minulý rok a příští rok zmizí. Oba protokoly tedy patří do stejné rodiny jako třeba elektronická pošta nebo web.

Protokol SIP používají i čeští VoIP operátoři a umí jej hardwarové VoIP telefony. Protokol jabber se používá na Gmailu a (bez otevřené federace) i na Facebooku. Jistě se najde mnoho dalších veřejných nasazení.

Rozhodně to tedy nejsou jen nějaké alternativy.

[Ravensun]

Děkuji za opravu a vyjasnění.

[Petr Tomášek]

Běžně používám Jabber+Jingle, tj. na straně Linuxu Emapthy, na straně widlí Psi.