Jak jsem pochopil (a téměř se rozbrečel)

11.5.2010 17:45 | Přečteno: 2043×

Téměř jsem se rozbrečel z písničky, věřili byste tomu? Konkrétně The Poet and The Pendulum od Nightwish. A něco důležitého pochopil a téměř se z toho rozbrečel taky.

Pokud neznáte: Celá píseň je strašně silná (respektive na mě tak působí, na vás vůbec nemusí, jak ještě uvedu dále). Je nutné si uvědomit, že celou první pasáž zpívá kyvadlo nad básníkovou hlavou, které nakonec básníka také zabije - a kyvadlo zpívá o tom, že nechce, ale nemůže se nijak vymanit, prosí básníka, aby utekl (jenže ten je namol a spí), prosí kohokoli, aby ho zastavil, ale není mu to nic platné:

Get away, run away, fly away
Leave me astray, to dreamer’s hideaway
I cannot cry ’cause the shoulder cries more
I cannot die, I, a whore for the cold world
Forgive me,
I have but two faces
One for the world,
One for God - save me!
I cannot cry ’cause the shoulder cries more
I cannot die, I, a whore for the cold world...

Později, když už je chudák poeta pod drnem, se zpívá (zde není úplně jasné, jestli zpívá depresivní kyvadlo nebo mrtvý básník sám):

Tuck me in beneath the blue
Beneath the pain, beneath the rain
Goodnight kiss for a child in time
Swaying blade my lullaby

Právě v této části mi skutečně vyhrkly slzy, protože melodie je koncipována skutečně jako dětská ukolébavka a zní téměř optimisticky (během celé písně se několikrát melodie drasticky mění od klavírních a kytarových sól až po deathmetal).

Nu, zde jsem se tedy málem rozplakal a o chvíli později jsem něco důležitého pochopil. Pustil jsem tuto píseň jako klenot svým dvěma přátelům - a k mému úžasu ji oba odsoudili, a oba ze stejného důvodu: melodie a bubny jsou primitivní, stálé opakování, žádné nápady.

A já si uvědomil, že mají pravdu - ze svého pohledu. Oba jsou velmi složité osobnosti, oba matfyzáci, zvyklí řešit komplexní koncepty. Pro ně jsou prostě ta melodie a rytmus málo složité, jejich mozek ji nepřijme, stejně jako nepřijme city a význam za ní. Nestojí mu za to.

Naopak já mám to, čemu říkám krátké buffery - udržím v hlavě jen krátký kus melodie, pokud překročí jistou délku, už se mi jeví jako šum. Proto mě oslovují metalové vypalovačky a podobně. Svým chytřejším přátelům se jevím jako primitiv, emo, zkrátka někdo, kdo se staví do pózy, protože nedokážou pochopit, že mě tak triviální věc opravdu oslovuje a opravdu při ní něco cítím.

A v tu chvíli jsem pochopil, jak moc je názor člověka na jiné lidi ovlivněn čistě "mechanickou" konstrukcí jeho vnímání. Kratší buffer, delší buffer - a váš svět je úplně jiný, bude vás bavit jiná hudba, nepochybně i jiné umění, a na lidi s jinou délkou bufferů budete pohlížet jako na divné intelektuály nebo primitivy, přestože vlastně tohle může být jediný rozdíl. A takových drobných, téměř nevýznamných hardwarových rozdílů máme všichni spoustu.

Tohle si už asi napořád budu připomínat, když tu bude nějaký flame - všichni jsme lidi, ale nepatrně jinak konstruovaní, a kvůli nějaké pitomosti vidíme svět každý jinak a každý jsme v něm sami. Možná jsme Homo Sapiens, ale nejsme tak chytří, abychom dokázali překlenout bariéru vlastních deformovaných senzorů a podívat se na ostatní nestranně. Takže místo jiných lidských bytostí vidíme jakési srandovní hastroše - a oni nás vidí taky tak. A místo komunikace a spolupráce se budeme hádat a rvát jako koně.

No řekněte, nerozplakali byste se?

       

Komentáře

[kotyz]

hluboky, bluebeare, hluboky ...

[Mrkva]

Uděluji malé, černé, lehce smazatelné plus za písničku - rozhodně patří k tomu lepšímu tvorby Nightwish a metalové tvorby vůbec. Rozhodně to střídání jednotlivých žánrů z ní dělá poměrně unikátní výtvor. Teď se mi vybavila scéna z Červeného trpaslíka (od 5:50), jak opilý Rimmer vysvětluje Listerovi, proč je vlastně fajn člověk. S touhle písničkou je to řekl bych úplně stejné - samotné části té písničky jsou přinejlepším průměrné - ale dohromady to je špička. Ono možná máš delší buffer než ti kamarádi z matfyzu :)

Fakt je, že písnička mě ještě nikdy nerozbrečela, na to jsem až moc velký cynik. Navíc nad texty pořádných vypalovaček většinou moc nepřemýšlím - na to musím mít náladu.

[Mrkva]

Mimochodem, když jsi ten emo, nosíš patku nalevo nebo napravo?

[Bluebear]

To bylo asi na mě Nejsem si jistý, jestli to, co nosím, se dá nazvat patkou, ale většinou napravo. Znamená to něco?

[Käyttäjä 11133]

Já napravo :)

[Mrkva]

Hm, koukám tady je to samý pravičák.

[Käyttäjä 11133]

A co si tady taky čekal, tohle je přece známé sídlo kapitalistů a jiné špíny. :)

[Mrkva]

No teda, bratr Paroubek by z vás radost rozhodně neměl.

[fissie]

A ty mas vlasy odkdy?

[2010]

jo nightwish je metal az to boliii.

[Mrkva]

O symphonic/power/speed metalu jsi nikdy neslyšel?

[2010]

jiste, nicmene stale nechapu co to ma co do cineni s nightwish :)

[zulu]

Ty pošahaný názvy dávají asi tolik smyslu jako "trochu debil", ať už jde o metal nebo jiný styl/druh čehokoliv.

[Fluttershy, yay!]

Hovno. Říkají toho více než názvy historických epoch, vystihují něco z toho žánru a ačkoliv škatulkování není úplně ono, hodí se vědět, co od toho čekat, což názvy žánrů napoví.

Ačkoliv trash jsem od Blind Guardian nečekal. ^_^

[trekker.dk]

Uděluji malé, černé, lehce smazatelné plus za písničku - rozhodně patří k tomu lepšímu tvorby Nightwish a metalové tvorby vůbec.

Jj, pěkné písničky nám složili soudruzi v Sovětském svazu... jenom kdyby si k tomu soudruzi taky pořídili zpěvačku, která to bude schopná uzpívat. (Hm, možná by stačilo "kdyby si pořídili zpěvačku, tečka")

[Mrkva]

Možná by stačilo "mě se to nelíbí". Tečka.

[=^..^= AmigaPower®]

Je hrozná, nejen že je hnusná, ale i "spívá" na píču...

[Bluebear]

Amigapowere, prosím, kroť slova, můžeš-li. Já Tarjin hlas miluju, mimo jiné i pro jeho neobvyklost, ale Anette rozhodně nezpívá špatně, jen v úplně jiné oblasti. Její hlas je poněkud bližší mainstreamu, ale přece ji neodsoudíš jen kvůli tomu? Já uznávám obě.

Výraz "na p**u" bych rezervoval pro opravdové katastrofy, a Anette rozhodně není katastrofou. Pokud chceš slyšet, jak to zní, když někdo fakt neumí zpívat, tak se zaposlouchej do amatérského punku.

[=^..^= AmigaPower®]

Výraz "na p**u"

Výraz "na píču", je v tomto případě opravdu neadekvátní, správně by mělo být "na pět píč + na kokot". Hoši asi museli bejt hodně zoufalý, při výběru "zpěvačky", když kvůli tomu "slonovi v porcelánu" byly ochotný od základu překopat svojí muziku. Casting bych viděl na záchodovou kabinku, celou kapelu a bodování jak v krasobruslení...

[Fluttershy, yay!]

Jedna z pravděpodobných teorií naopak říká, že oni chtěli překopat svůj styl (ostatně ve vývoji alb s Tarjou je to vidět) a podle toho se i zařídili při výběru zpěvačky.

[=^..^= AmigaPower®]

LOL! Ten záchod mi teda přijde pravděpodobnější...

[trekker.dk]

ale Anette rozhodně nezpívá špatně, jen v úplně jiné oblasti. Její hlas je poněkud bližší mainstreamu, ale přece ji neodsoudíš jen kvůli tomu?

Slyšel jsi někdy aspoň záznam z koncertu s ní? Ta ženská neumí zpívat, nedokáže udejchat to, co zpívá, prostě děs a hrůza. Že zpívá jinak, že má jinej hlas (než Tarja), to by mi nevadilo, ale že je to studiová zpěvačka, která vyleze na pódium a je v prdeli, to mi vadí teda fakt dost.

[Fluttershy, yay!]

Jo. Jednou se zvukaři prostě nedařilo (strašně znělo všechno). Podruhé byla zásadní chyba v tom, že zpívala věci napsané pro Tarju, což by asi nezazpíval stejným stylem nikdo.

[=^..^= AmigaPower®]

Chudinka, vždyť ona za to vlastně nemůže...

LOL! Hit mezi píčovinama!

[trekker.dk]

Jednou se zvukaři prostě nedařilo (strašně znělo všechno).

Jestli mluvíš o tom počinu loni tady v Čechách, tak já ne. A to, co jsem psal, je poznat bez ohledu na to, jak moc se zvukařovi nedaří. Stačí aby bylo něco slyšet.

A naživo nedovede uzpívat ani věci psané už s ní.

[Fluttershy, yay!]

Jestli mluvíš o tom počinu loni tady v Čechách, tak já ne. A to, co jsem psal, je poznat bez ohledu na to, jak moc se zvukařovi nedaří. Stačí aby bylo něco slyšet.

Ne.

A naživo nedovede uzpívat ani věci psané už s ní.

Moudřejší ustoupí. ^_^

[trekker.dk]

Moudřejší ustoupí. ^_^

Jasně, máš čerstvě po maturitě, tak jsi mistr světa. Doporučuju Made in Hong Kong nebo Live in Sydney. Že je tam její "zpěv" naprosto katastrofální, pozná každý, kdo alespoň trochu něco slyší.

[Fluttershy, yay!]

Na mistrovství světa jsem ještě nebyl, ale já a pan profesor z Hradu (a pak ještě RNDr. Mayer) máme vždycky pravdu. Objektivní, objektivně.

[trekker.dk]

OK, argumentační hodnota tvých příspěvků začíná trochu pokulhávat, takže tě asi nechám užívat si falešnou Anette; jsi hluchoň, takže je pro tebe dobrá dost. My ostatní, co máme aspoň trochu hudebního sluchu (a že v tomhle případě není potřeba moc), budeme dál vědět své.

[Bluebear]

Obávám se, trekkere, že tady jsi projevil přesně to, co mě rozlítostnilo v mém blogpostu - někdo jiný má jinak nastavený sluch, možná nepozná to, co ty poznáš hned, a už jím opovrhuješ, přestože opravdu má jenom nepatrně horší (nebo třeba jen jiný) hardwarový detail. Obávám se, že ty sám máš zase empatii dobře vypálené cihly.

[trekker.dk]

Když už, tak to není o jinak nastaveném sluchu (tedy v podstatě vkusu), ale o jeho absenci. A "opovrhuju" za tvrzení, že Anette umí zpívat, což naprosto zjevně není pravda.

[Mrkva]

Jasně, máš čerstvě po maturitě, tak jsi mistr světa.

Tady bych si vypůjčil oblíbený citát Karla Kryla:

Opilí od radosti si sami trochu lžeme, že zkousškou dospělosti opravdu dospějeme

Ono to přejde... :)

[default]

On to tak někdo bere? Už v průběhu těch zkoušek jsem to bral jako frašku a těšil se, až to konečně skončí a já budu moct konečně nastoupit do zaměstnání.

[trekker.dk]

Ano, to by stačilo, kdyby se mi ta písnička nelíbila.

[=^..^= AmigaPower®]

Ten "vokál" je strašnej, ta kapela už pro mně neexistuje....

[vlastikroot]

Tak zrovna tahle písnička se jim celkem povedla ani mi tam ta Anette tolika nevadí ... horší je to naživo nebo/a když se snaží prasit ty starý co zpívala Tarja.

[stativ]

Tak to doporučuju Master Passion Greed, tam Anette zpívá fakt bezvadně.

[Mrkva]

:D

[=^..^= AmigaPower®]

To si ho rači utrhnu a hodim psovi...

[vlastikroot]

Víš, v týhle písničce ona nezpívá

[=^..^= AmigaPower®]

To tam chrchlá ten kokot? Kvůli tomu, že ta píča neumí zpívat, změnili kompletně celou koncepci skladeb, hnus!!!

[Fluttershy, yay!]

The Islander, Bye Bye Beautiful a tohle. Tři nejlepší songy na albu. U ani jednoho Anette nezpívá, ale i v tom ostatním jsou skvělé momenty, částečně díky ní.

[pc2005]

Není Bye bye beautiful to, kde v klipu se měněj členové kapely na ženský a naopak? Tam zpívá naopak dost.

[Fluttershy, yay!]

Klip není důležitý. Důležitý není ani zpěv Anette, ten je tam naprosto mimo (zvláště textem), IMHO slouží akorát jako kontrast k tomu zbytku, což je pořádný nářez.

[pc2005]

Přijde mě to 50:50, jinak zbytek je dobrej to jo. Ona i písnička samotná ujde.

[Marek Bernát]

Celkom pekne si rozviedol problém s vnímaním. Je pravda, že takéto veci ma napadli už dávno, ale neopakujem si ich dosť často, preto sa s ľuďmi dosť často hádam o blbostiach, hoci často sa ukáže, pravdu máme z istého uhľa pohľadu obaja (to je ale problém trochu vyššie než vo fyzickej konštrukcii senzorov, konkrétne v stavbe nervových spojení v mozgu).

Btw, som zvedavý, kam by si zaradil mňa: počúvam úplne všetku hudbu, viem oceniť dlhé komplikované melódie, harmónie a rytmy v klasike a jazze, ale nemám problém ani s technom a (po jednej z diskusií o hudbe na abíčku) ani metalom. Dokonca považujem za hudbu vyklepávanie prstami

[vlastikroot]

Když to člověk podpoří těma správnýma psychotropníma látkama, je hudba všecko Mě třeba opravdu hodně vadí elektronický bicí a basa (tak jak to bývá v elektronický hudbě). Je mi z toho zle (aji když se tam používají humanize delaye a podobný věci, není to jen o tom). Proto poslouchám metal a jinou živou muziku, i tu klasiku nebo jazz si poslechnu rád.

[Marek Bernát]

Tak u mňa je to premenlivé s časom. Obvykle podľa nálady (a ako správne poznamenávaš, ďalších látok ). Len toľko som chcel, že nevylučujem žiadny žáner (aspoň z tých, ktoré poznám). Na druhej strane, občas mi niektoré konkrétne veci dokážu liezť poriadne na nervy

[nevieniektoakymamlogin?]

WTF ten EMO tag?
Ja ked som sa napr. zapocuval do wish i had an angel tak uz to pocuvam len cez sluchatka :D.

[Bluebear]

Ty tagy se vytvořily automaticky, zjevně podle slov, která v textu jsou; těch koní v tom článku taky není moc

[Grunt]

IMHO v tom bude mít prsty zase ten zmetek Heisenberg. Kamarádi s delšími buffery mají větší frekvenční rozlišení a tak jsou schopni dekomponovat celý komplexní problém na detailnější dílčí problémy a ty vnímat, analyzovat a řešit, ovšem chybí jim zase detailnější souvislosti v časové doméně. S menším bufferem naopak problémy rozkládáš s menším rozlišením frekvenčním, nicméně je tu schopnost vnímat souvislosti v původní doméně (by se dalo říct tím obyčejným selákem). Kočku na vás.

BTW: To jsem opravdu jediný zde, který má pravidlo hudba, ale žádný zpěv (mínus historické případy), ale jinak žádné omezení stylem?

[vlastikroot]

Hmm death metal mám taky rád

[Grunt]

To je ten rachot hrnců + zvuky vypouštěné při vraždě?

[vlastikroot]

Mužu doporučit nějakou vymejvárnu, něco složitějšího, nebo technical? Jestli se nebude líbit na poprvé, dej brko a skus znovu

[Grunt]

A já ti zas na to doporučuju pustit Fourierovku. Zjistil bys že to seskupení nerytmických šumů zrovna moc kriterií pro zařazení do kategorie Hudba neobsahuje. Ale proti gustu… (v případě, že to nebude někdo nutit mně)

[vlastikroot]

Tak harmonie, melodie, rytmus a tempo, barva zvuku - to všecko tam je a dost dokonale použito. Je pravda že když člověk neví, co v tom vubec hledat, prostě neslyší nic než neorganizovanej hluk.

[Grunt]

Tak harmonie, melodie, rytmus a tempo, barva zvuku - to všecko tam je a dost dokonale použito.

Nekecej. No tak to snad abych na to pustil DCT nebo nějakou sférickou harmonickou, protože moje ucho je tam určitě nedetekuje. Ale ať zase nejsem za prďolu, tak musím uznat že z podobného žánru možná jedna muška se mi trošičku v oku mihla (ale bez té náhlé konzumace mikrofonu bych si to také dovedl představit).

Je pravda že když člověk neví, co v tom vubec hledat, prostě neslyší nic než neorganizovanej hluk.

No já vím co na hudbě hledat. Nějakou opakující se sekvenci vhodně seřazených frekvencí(a seřazených do melodie, ale to je zase silně subjektivní) občasně obohacenou o nějaký šum a jiný hudební doprovod. Podobný hluk ovšem tyto pravidla těžce nesplňuje.

[Marek Bernát]

V tomto musím dať za pravdu vlastikovi, lebo ja som v metale ešte pred rokom tiež nič nepočul. Odvtedy som zistil, že sa tam vyskytujú skladby zložitosťou pripomínajúce klasiku. Brutálne sóla a harmónie, ktorých obdobu na gitarách len tak nenájdeš. Rytmy tak isto zaujímavé. Ale chcelo to dosť cviku. Na začiatku som počul len kopu hluku a revu a nič som v tom nerozoznával Ono, dobrá cesta k metalu (ak ju chceš podstúpiť), je začať počúvať hard rock (Led Zeppelin, Deep Purple, etc.), čo sú skupiny, ktoré obsahujú vynikajúcich hudobníkov a majú skvelú hudbu a texty. Keď sa trochu vzdeláš, tak ti príde ten vývoj rock -> hard rock -> metal, úplne prirodzený a rozhodne nestráca na kvalite, skôr naopak (na druhej strane, starého dobrého J. Hendrixa ešte stále nikto neprekonal ).

[Grunt]

Tak Rock zase neodmítám. Ale nejde o nic takového jako Nightwish, ale spíš zase o okrajovou tvorbu z dem podobné této. Nebo třeba OC Remix Dooma (jedna z těch historických výjimek), i když to zas ví bůh kam se počítá.

[default]

Odvtedy som zistil, že sa tam vyskytujú skladby zložitosťou pripomínajúce klasiku. Brutálne sóla a harmónie, ktorých obdobu na gitarách len tak nenájdeš.

Ty vole. Ty musíš sjíždět fakt hustej matroš. Srovnávat demolici hudebních nástrojů doprovázenou nelidským řevem s klasikou vyžaduje fakt hodně zkreslené vnímání. Tipoval bych to na nějaký halucinogeny podpořený heroinem.

[Marek Bernát]

Tá klasika bola samozrejme trochu nadsádzka. Ale s tou demolíciou nástrojou nemôžem súhlasiť. Všetko, čo bolo napr. v rocku, tam je tiež, len je to tvrdšie. Zostali tam znateľné harmónie, len sa pridalo intenzity a rýchlosti (v base a bicích). Sú tam skvelé sóla, atď. Trvám na tom, že metal je fajn hudba, len to chce cvik. Kto zvláda rock, zvládne hard rock. Kto zvládne hard rock, zvládne jednoduchšie formy metalu. A potom už aj tie ťažšie. Ale super hudba je to stále Btw, fakt záleží, jaký si vyberieš subžáner. Niektoré mi pripadajú, že sú skutočne hlavne o tom robiť hluk. Ale sú tam aj dosť muzikálne odrody

[Fluttershy, yay!]

Nejde o podžánr, jde o konkrétního umělce, popř. "umělce". Power/speed hraje dneska kdejaký debil, ale s těmi Němci (a Seveřany) se to srovnávat nedá.

[Fluttershy, yay!]

Tak mrkni na progressive, třeba na Lucu Turilliho.

[vlastikroot]

Teď jsem si pustil ty 3 ZX věci co máš v patičce ... Mě se to i líbí, je to pěkný, veselý, ale naprosto bez ducha. Neni v tom nic, co by mě zaujmulo natolik, že bych si to chtěl pustit znovu ("hudební orgasmus"). Melodie jsou jednou jak z učebnice hudební teorie a podruhý jak náhodný ťukání po klávesnici. A hlavně ta harmonie, ta je jasná - chybí tam jakejkoli náznak složitějších akordů (třeba jazz je v tomhle vynikající). To nejjednoduší u metalu začíná na power akordech a to nemluvim o sólách.

[Grunt]

No, nevím, ale u 1-bitu je spíš vůbec zázrak, že to hraje.

chybí tam jakejkoli náznak složitějších akordů

Ono také musíš počítat, že dostat něco podobného z ULA je spíš někde na hranici zázraku uznaného papežem + svatořečením a upálením na hranici za čarodějnictví. Je to to jako chtít dostat nějaké složitější akordy z brnkání hrncem o stůl nebo třeba z načítaní kódu do paměti. To uvádím spíše jako zajímavost. I tak, jsou ale některé z nich silně na hranici poslouchatelnosti. Jako třeba MISTER BEEP - Romantic Central Processing Unit. (MHO)

[=^..^= AmigaPower®]

Dal sem brko, nepomohlo to...

[Grunt]

Na to by nepomohl ani podpal konopiště.

[vlastikroot]

Hmm si děláš jen prdel, když máš kdesi poschovávaný originálky CC

[=^..^= AmigaPower®]

Jo, těžkej pokondr a šmouly mam někde taky a neznamená to, že mě to rajcuje. Z deathmetalu jsem vyrost, poslech bych si snad jen Enjoy the violence od Massacry (francouzký z "a" na konci)

[Marek Bernát]

Ty fakt nepočúvaš žiadny spev? Vôbec žiadneho žánru (mínus niečo)? Čo ti na ňom vadí?

[Grunt]

Ty fakt nepočúvaš žiadny spev?

Ne. Teda krom některých historických případů. I když vlastně… těžko říct jestli se to dá považovat za zpěv. Jinak chiptuny, moduly, hudba demoscény, klasika a nebo nějaký crossover mezi popem a klasikou, orchestrální, atd. (a většinou stejně okrajová tvorba) a tam si toho zpěvu většinou moc člověk neužije.

Vôbec žiadneho žánru (mínus niečo)

Ne, opravdu ani jeden žánr čistě se zpěvem. A pokud ano tak se tomu snažím vyhýbat.

Čo ti na ňom vadí?

Ve valné většině případů blbé kecy co jen ku*ví melodii. A ze všeho nejvíc mi vadí černá hudba a podobné výmysly. Tam už toho stejně není moc ke ku**ení a ještě jsou v tom mistři.

[Marek Bernát]

Húm hóm, takže tebe vadia slová? Môžem ti povedať, že existuje dosť veľká kopa pesničiek s dobrými textami. Mne osobne slová nijak nevadia, aj keď sú to len blbé kecy. Hiphop je holt iná kultúra. Ja sa s nimi nestotožňujem, ale ani ich neodsudzujem. Ich texty sú občas zaujímavé. Občas naivné. Občas trápne. Dalo by sa pokračovať.

[Grunt]

Húm hóm, takže tebe vadia slová?

Ano. Ve většině případů degradují celkový dojem se skladby o několik stupňů.

Môžem ti povedať, že existuje dosť veľká kopa pesničiek s dobrými textami.

To existují. Pokud jim nerozumím (a nebo pokud jsou Německy). Vlastně mi ještě nevadí chorály. To je jediný druh zpěvu, který jsem ochoten tolerovat (i když to také není moc o tom zpěvu jako spíše o doprovodu k hudbě).

Mne osobne slová nijak nevadia, aj keď sú to len blbé kecy.

To zas mně jo.

Hiphop je holt iná kultúra. Ja sa s nimi nestotožňujem, ale ani ich neodsudzujem. Ich texty sú občas zaujímavé. Občas naivné. Občas trápne. Dalo by sa pokračovať.

Pozor. Není to Hip-hop sám o sobě. Ale ano, hip-hop, rap, R'n'B a podobné nesouvislé blábolení za účelem vymytí mozku by se do toho dalo řadit. Ono so to dnes v době všelijakých Akonů, Ďolíčků a Černých očí dost těžko zařazuje. Ale samozřejmě to nijak nesouvisí čistě z černou kulturou. Spíš už se to dnes považuje za pop. Dost často je to charakteristické tím, že to zní z dnešních rádií. To když slyším, tak mám sto chutí ho rozflákat abych mohl radši poslouchat ticho.

[Marek Bernát]

A vadia ti samotné zvuky, alebo až text? V prvom prípade sa dá nájsť melodickejší jazyk. V druhom prípade jazyk, ktorému nerozumieš. V oboch kategóriách je jazykov spústa

Hm, nerozumiem, ako môžeš dávať do jedného vreca hiphop a rnb, ale jak myslíš... V rnb sa nájdu fakt klenoty v podobe skvelej hudby + skvelých speváčok. Chápem, že ten spev ťa na tom desí, ale okrem toho, že oboje je "čierna" hudba, tak nemajú nič spoločné.

Hm s rádiami našťastie neprichádzam moc často do styku. Ale treba povedať, že na komerčných rádiách púšťajú obvykle sračky pre masy. Ostatne, ako v každom inom komerčnom médiu. Bulvár v novinách, trápne relácie v telke, ...

[Grunt]

A vadia ti samotné zvuky, alebo až text?

Jakékoliv narušování melodie či nějaké kompozice (zvláště texty co by měli spíše připomínat doprovod), pokud se teda opravdu nejedná čistě o nějaký harmonický doprovod třeba v podobě chorálů.

Hm, nerozumiem, ako môžeš dávať do jedného vreca hiphop a rnb

Ty by si se už konečně měl naučit číst to co je psáno a nedomýšlet si do toho vlastní teorie:

Není to Hip-hop sám o sobě. Ale ano, hip-hop, rap, R'n'B a podobné nesouvislé blábolení za účelem vymytí mozku

dnes už se to spíš řadí do popu. Prostě to co je možné den co den vstřebávat z našich rádií.

[Marek Bernát]

Slušný spev ale melódiu ani kompozíciu nenarúša. Skôr naopak. Mi to pripadá, že každý hovoríme o úplne inom fenoméne.

Nejak nevidím, čo som si domyslel. Hodil si hiphop a rnb do jedného vreca. V rnb žiadne blábolenie nie je, je to skôr o rytme (to má aj v názve) a speve. Výchadza to zo soulu, gospelu a podobných tradičných vecí. Ale možno hovoríme každý o niečom inom. Ak poznáš len komerčné rnb sračky z rádia, tak to je iné...

[Grunt]

Příloha:

• Try Again.mp3 (832575 bytů)

Srovnej:

Try Again a příloha

Furtado - Do It a Tempest - Acidjazzed Evening

Buldog/Negr a Prostě-In - Ayo Technology a předlohu se mi nedaří najít, ale určitě si ty tupé kecy dovedeš odmyslet

No není to bez těch vypatlaných keců a všelijakých černých taťků šmoulů mnohem lepší?

[Marek Bernát]

Ku Try again sa mi veľmi hodí Aaliyin hlas a spev, takže tam volím prvú možnosť (hoci bez tých negerských kecov na začiatku by sa to zaobišlo).

Nelly Furtado mám celkom rád, má dosť zaujímavú farbu hlasu, ale táto pesnička stojí za hovno. K nej si nedal na porovnanie nič, ale ten podmaz je dosť slabý a odstránenie spevu by mu nepomohlo.

Naproti tomu ten Tempest je geniálny. Znie to ako hudba z FF1, alebo podobnej starovekej JRPG. Na tie ja som dosť zaťažený Ale madd daug fifcent tú super skladbu slušne do*ebal

[Grunt]

Ku Try again sa mi veľmi hodí Aaliyin hlas a spev, takže tam volím prvú možnosť

V případě, že by to bylo něco abstraktního pouze jako doprovod pro zlepšení barvy bez datové složky, tak budiž, ale takto teda rozhodně ne. Kór s nějakou polonahou černoškou co se kroutí jako by dostávala 230/50.

K nej si nedal na porovnanie nič

Aha. Ty budeš asi jeden z těch short-bufferistů, že? Ale budiž (A pokud se ti na to nechce klikat a čteš aspoň toto, tak věz, že Tempest je to srovnání…no však si klikni). Je tam jen nahrazená jedna trať samply + trošku pepře.

Naproti tomu ten Tempest je geniálny. Znie to ako hudba z FF1, alebo podobnej starovekej JRPG.

Chiptunes.

Ale madd daug fifcent tú super skladbu slušne do*ebal

To je také jenom nějaký ukradený chiptune a možná nějaký pepřík navíc (třeba bych tipl ty perkuse). No snad sis nemyslel, že si ještě tuto silně komerční, černou hudbu vymýšlí z vlastní hlavy, ne? Jako by toho k vymýšlení už i tak neměli dost.

[Marek Bernát]

Myslím, že je to arabka (aspoň na pol, ak nie viac) a krúti sa moc pekne

Počkať, ten Tempest mal byť naozaj ku Furtado? Myslel som, že si to len prehodil. Lebo v jej skladbe som nezaregistroval vôbec žiadnu hudbu, kdežto u toho 50 centa mi to znelo ako ten Tempest.

Nie, to som si skutočne nemyslel, ale väčšinou pôvodné verzie týchto pesničiek (ktoré občas siahajú až niekam do začiatku 20. storočia) nepoznám.

[Grunt]

Počkať, ten Tempest mal byť naozaj ku Furtado? Myslel som, že si to len prehodil. Lebo v jej skladbe som nezaregistroval vôbec žiadnu hudbu, kdežto u toho 50 centa mi to znelo ako ten Tempest.

Ach jo. Srovnání dvou je vždy na jednom řádku, jen u třetího se mi nepodařilo najít tu předlohu, resp. verzi bez keců.

[Marek Bernát]

To som si aj myslel, len hovorím, čo sa mi na čo viac podobalo. Popravde, tú Furtado som ale moc nepočúval. Vlastne som to hneď vypol, až tak to bolo zlé

[Marek Bernát]

Ohó, takže chiptunes bol v NESe. Tým sa všetko vysvetľuje

[Grunt]

Tak, tak. 8-bitů, oscilátor, nějaký jednoduchý mikrokontrolér a spousty magie v Assembleru. Kdo nezažil 8-bitovou éru, tomu to asi nic neřekne, ale pro začátek doporučuju začít třeba u Svaťase.

[Grunt]

Spíš jde o to, že nevyhledávám nějaké konkrétní autory či styl, ale hledám hudbu a poslouchám tak nějak všechno a když se mi to líbí, tak si poslechnu i ostatní tvorbu autora a pokud je i v ní něco dobrého, tak zařadím. Většina mé sbírky se docela obtížně i do nějakého stylu zařazuje. Pokud je to dobré, pro mě za mě, nech je to třeba kříženec dechovky, pleskání hrnců, techna a rocku.

[Marek Bernát]

To sme ale na tom úplne rovnako. Len s tým rozdielom, že mne nevadí, keď v tej klasike je chór, keď v tom jazze je nejaká speváčka (a černošské speváčky sú fakt božské), keď v tej ethno music začnú domorodci nejak ujúkať, ... Stačí, aby to malo nejaký rytmus, melódiu, hocičo. A hlas je nástroj ako každý iný (a dá sa naňho hrať aj bez slov).

[Grunt]

Tak zrovna jazz mi nijak nevadí. Sice ho cíleně nevyhledávám, ale určitě ho považuju aspoň za poslouchatelné seskupení melodií (skoro se až bojím říct Hudbu). Ale je to případ od případu.

[Marek Bernát]

Tak to mám radosť, lebo jazz je jeden z mojich najobľúbenejších žánrov. Osobne mám rád v podstate všetky subžánre (a že ich je, asi ešte viac ako metalu), ale najviac mám rád silne rytmické latinsko-americké veci (niečo na tento štýl)

[Grunt]

Á, tak něco latinsko-amerického je ovšem úplně na jiné brdo. Čas od času se něco mihne i v mých sbírkách. Ostatně, naučit se nějaký latinsko-americký tanec mám naspodu v TODO frontě (typu LIFO) hned pod vysypat konečně ten zapáchající koš a začít konečně něco dělat.

[Marek Bernát]

Celkom fajn. Možno by sa ti mohla páčiť Shakira. Zvlášť teda pesničky v španielčine, kde znie ďaleko lepšie než v angličtine. A ty tomu nebudeš rozumieť

lol, to LIFO ma dostalo. Ale mám to vlastne tiež nejak tak

[Fluttershy, yay!]

Hudbě zdar a metalu zvláště. Vítej zpět, plodná diskuze.

Shakiru ne a ne a ne. Vypalovačky hrané v rádiu, resp. jejich původní verze ve španělštině jsou fajn. Ale na albech je to samé unplugged brnkání a k tomu naprosto zoufale nudný zpěv, kdežto u vypalovaček ten hlas aspoň vynikne (něco jako některé pasáže Meadows of Heaven od Nightwish -- Anette _umí_ zpívat).

[vlastikroot]

Anette co zazpívá na studiovce pokurví naživo

[Marek Bernát]

Ja som Shakiru znovuobjavil relatívne nedávno. Tak som si stiahol kompletnú diskografiu, aby som zistil, čo tam má. Sú tam dobré veci a sú tam sračky. Ale zrovna unplugged brnkanie ja môžem a jej spev mi nikdy nepripadal nudný. Má skvelú farbu, rozsah, aj techniku a španielčina je super jazyk (trochu som ja ju aj začal učiť. Myslím, že už vlastne nie je moc európskych jazykov, ktoré som nezačal ehm... ). A niektoré pesničky sú úplne srdcovky. No a potom tie videá brušných tancov na youtube to je jeden veľký thumb up

Anette má moc dobrý hlas, ale Nightwish som zatiaľ nepočúval, takže nemôžem súdiť.

[=^..^= AmigaPower®]

Ty si běž požádat o euthanasii woe!

[Marek Bernát]

A ty si daj facku, lebo si vôbec nepochopil Bluebearov hlboký zápisok, akurát tu kydáš hnoj A ja by som si vlastne mal dať tiež

[=^..^= AmigaPower®]

LOL!

[vlastikroot]

Znáš?

[Grunt]

Ježiši, co to je zas za obludu?

[vlastikroot]

Užasná Britney neee

[Marek Bernát]

Tak to je dosť brutálny cover

[trekker.dk]

Anette _umí_ zpívat

Ani omylem. Co umí, je zkoušet to ve studiu tak dlouho, než to vyjde. Čímž se neliší od ostatních tuctových "zpěvaček"

[Fluttershy, yay!]

Kolik tuctových zpěvaček dokáže zazpívat to, co je na konci (poslední minuta 1:40, zvláště půl minuty před koncem, přičemž bych to doporučoval konfrontovat s tím, jaký hlas má jinak) právě Meadows of Heaven?

[trekker.dk]

Ve studiu? Všechny, to si buď jistej. Zvlášť vzhledem k tomu, že se dají použít (a používají se) takový fígly, jako že to na to album nazpívá někdo úplně jinej.

Ale i kdyby ne. Prostě stačí dělat tolik pokusů, až nakonec vznikne něco, co se dá sestříhat do jedné "dobře nazpívané" skladby.

A krom toho - seš jsi jist, že zrovna ve zmíněné skladbě to opravdu zpívá Anette a ne nějaký host? Anette naživo (alespoň v jedonom případě) totiž na konci té skladby zpívá úplně jinak, než co je na desce.

[Fluttershy, yay!]

Cokoliv zní živě zcela jinak. Příkladů by šlo dát hódně moc.

[trekker.dk]

Ale nic nezní naživo tak, že to zpívá někdo úplně jiný. Kromě případů, že to opravdu zpívá někdo jiný, což je na 99% případ Meadows of Heaven.

[Fluttershy, yay!]

[citation needed]

Já si to zjišťoval. Na 13. skladbě hostující zpěvačka není a sbory jsou na živácích pouštěny na playback.

[Mrkva]

Aby nebyl celý "živák" na playback :D

[trekker.dk]

Na 13. skladbě hostující zpěvačka není

Je-li tomu tak viz #110, první a druhý odstavec

[=^..^= AmigaPower®]

Cokoliv zní živě zcela jinak.

Ne, existuje totiž něco jako live album "Decade of agression".

[Grunt]

Ty si na ty kroutící se hadice nějak zatížený.

[Marek Bernát]

Silno

[cezz]

No mne osobne ten text pride trochu prvoplanovy.. Ale kazdemu podla jeho gusta.

[Bluebear]

Nevím, možná je, a možná jsem i já; z principu věci to nemůžu posoudit. Ale on z pohledu člověka jako jednoduchého tvora, téměř ještě lidoopa (tedy ta úroveň mozku, která řídí staré city) je život prvoplánová záležitost. Narození, bolest, jídlo, klid, rozmnožování, smrt.

Mě osobně by nenapadlo pojmout tu povídku od E. A. Poea z pohledu toho kyvadla, které musí zabít, ale nechce a zoufale se tomu brání. Přijde mi to jako dost originální nápad. Říkám si, že takhle by to mohla "cítit" rakovinná buňka, která zabíjí organismus, ačkoli sama žádnou zlou vůli nemá, jen se musí řídit svým (poškozeným) genetickým kódem a kvůli poškození regulace skutečně platí "I cannot die".

[cezz]

To je tvoj pohlad na vec a vpodstate chapem, ze sa vies najst v tej skladbe. Ja som sa svojho casu nasiel v "Monkey gone to heaven", alebo "Hey" od Pixies..

Ved vravim, kazdemu podla jeho gusta :) Pokial ide o Poa, radsej si ho precitam a najdem si v nom tu svoju pararelu..

[12345]

Teď jsi mne znejistil… kdo vlastně jsem? Dřív jsem poslouchal Nightwish a jim podobné, ale teď jsem úplně závislý na trance… a na MFF studuji taky

The Poet and the Pendulum je ale skvělá, nechápu, jak ji někdo může odsoudit jako primitivní.

[JackeLee]

Mám podobný problém, taky jsem matfyzák a taky se mi písnička líbí. Je fakt, že jsou jiný, který považuju za lepší, ale rozhodně bych ji neodsoudil.

[pc2005]

Uf tak že to má zpívat kyvadlo, to by mě fakt nenapadlo . Ale je fakt, že jsem se musel hodně soustředit na nevhodně integrovaný titulky do videa.

IMHO: Celková muzika je na nový Nightwish lepší, ale na maxima s Tarjou rozhodně nemá, párkrát jsem se chystal říct WTF (ale jen potichu ).

[vencour]

Rozplakat asi nee, ale zastavit se na chvíli jo. Mam dojem, že občas taky vidim trávu růst.

[Dag]

Hezké. Jedno z mých oblíbených témat. Že každý má svůj svět, vnímá svět jinak, sestavuje si své zákony, které u něj platí. Ony fakt platí. V tom jeho světě. A myslí si, že ten jeho svět je platný pro všechny a je zaskočený tím, že jiní jsou jiní, snaží se je vysvětlit podle svých pravd, integrovat do svého světa, ale to je to o co se snaží i ten druhý a tím se vzdalují. A tak dál.

Šmarjá, co jsem to zase sepsal, :))) Ale jo.

[Sleep_Walker]

Bluebeare, jak jsem Ti rikal, tezko prehodim kolej z "ranni" nevyspalosti podbarvene Santanou na Nightwish. Toho muj mozek proste neni schopen. Ano, je pravda, ze Nightwish bych si asi jen tak nevybral, ale jsou jine kapelky ci projekty, ktere obsahuji (nebo ja jim prirazuji) emotivni naboj, ktery je pro me stejne dulezity jako komplikovanost hudby a schopnost hracu to predvest... Ale to jsem prece rikal.

Jinak - jsem pomerne jednoducha osobnost - pivo, zeny, Linux.

[=^..^= AmigaPower®]

Jinak - jsem pomerne jednoducha osobnost - pivo, zeny, Linux.

jj, na pořadí se shodnem

[Bluebear]

Promiň, nechtěl jsem tě nijak shazovat - naopak, to, co jsem říkal, byla v podstatě chvála (já vím, i ta se dá chápat různě).

[Dr. Eddy]

Poslechl jsem si kousicek na YT a stacilo mi to. Nezni to hrozne, ale nebavi me to, neuchopilo me to. Mozna mam ten delsi buffer :)

Co se textu tyce, neuchvatil me taktez. Nemam rad metal a odvozeniny z toho duvodu, ze to je vicemene porad to same - vsude smrt, smutek, plac, sex, zoufalost a tak. Velmi depresivni. Nepovazuju se za optimistu, ale od hudby cekam, ze me nejak povznese, jak textem, tak hudbou.

Perfektni jsou podle me Coldplay - zkus si poslechnout Fix You, Politik a hlavne The Scientist. Kdyz poprve uslysis nebo budes cist text, tak ho nejspis nepochopis, maji je dost slozite, dlouho se muze zdat, ze nedavaji smysl. Ovsem casem objevuji smysl u kazde pisne. Vsimam si, jak casto obsah nejake jejich pisne odpovida memu aktualnimu rozpolozeni mysli :) U Coldplay se mi stava casto, ze mi dojde neco uzasneho, jednoducheho, ale presto skryteho :)

[Fluttershy, yay!]

Co se textu tyce, neuchvatil me taktez. Nemam rad metal a odvozeniny z toho duvodu, ze to je vicemene porad to same - vsude smrt, smutek, plac, sex, zoufalost a tak. Velmi depresivni. Nepovazuju se za optimistu, ale od hudby cekam, ze me nejak povznese, jak textem, tak hudbou.

Helloween: Rise and Fall mi vždycky zvedne náladu, je to úžasně hravé. Plus epičnost metalu je úžasná, orchestrální skladby jsou extáze (a taky metal!).

[Mrkva]

Nemam rad metal a odvozeniny z toho duvodu, ze to je vicemene porad to same - vsude smrt, smutek, plac, sex, zoufalost a tak.

Doporučuji nějaké víc klasické vypalovačky. Například:
Accept - I'm a rebel
U.D.O - Indepence day
U.D.O. - Heart of gold
Jinak s Coldplay souhlas :)

[12345]

Co se textu tyce, neuchvatil me taktez. Nemam rad metal a odvozeniny z toho duvodu, ze to je vicemene porad to same - vsude smrt, smutek, plac, sex, zoufalost a tak. Velmi depresivni. Nepovazuju se za optimistu, ale od hudby cekam, ze me nejak povznese, jak textem, tak hudbou.

Jeden protipříklad za všechny: Stratovarius – Hunting High and Low. Vytáhnu hlasitost naplno, zavřu oči a… I'm leaving my worries behind

[AsciiWolf]

Moc hezky napsáno!

[Dalibor Smolík]

Tak tohle mi trochu připomíná jinou, mnohem starší skladbu - Uriah Heep - The Magician's Birthday . Také střídání stylů, podobná tématika ..

[kolemjdoucí]

Ve skutečnosti je to ještě složitější. zapoměl jsi při tom na čidlo osobního prospěchu, jednají také podle toho, jaký jim to přináší osobní prospěch, bez ohledu na data poskytovaná ostatními senzory a bez ohledu na vědomí a poznatky jim vštípené při výchově či historické, či jinak obecně známé poznatky a podmíněné a nepodmíněné reflexy. Tohle je samozřejmě u každého jedince inidividuální a svoji úlohu v tom hraje vychování a geny. Míra vlivu čidla osobního prospěchu se těžko odhalí, protože to záměrně tají, aby nebylo poznat, jaký cíl, či osobní prospěch tím sledují.

[KimiNKa]

mě už rozbrečeli ty slova máš pravdu..uvažuji podobně jako TY...proč se někteří lidi hádají když jsme prostě jedna celá ,,rasa,, jsme stejní ale zároveň uplně jiní...