[m.]

Smrt jedince je tragedie, smrt 75000 je statistika.

[Aleš Kapica]

Tragédie, když se indivudální tragédie povýší na tragédie národní. Což se již bohužel stalo.

[Semo]

Hlavne je totalna blbost pocitat mrtvoly. Niektori z tych, ktori zomreli minuly rok by zomreli o par mesiacov pozdejsie, aj keby ziadny Covid nebol. Ovela lepsia miera by boli znicene cloveko-roky. Kde obezita (nech) 20000 deti navyse (proti prirozenemu behu populacie), ktora kazdemu z nich skrati zivot o (nech) 5 rokov a "zdravotne kvalitny zivot" o (nech) 10 rokov hned vyjde ako horsie zlo, nez 10000 zomretych ludi nad 80 rokov pri sucasnej strednej dobe dozitia okolo 80 rokov a dlzke "zdrav. kvalit. zivota" cca 60 rokov.

A k tomu podobne zahrnut znizene vzdelanie deckej populacie, psychicke choroby a nedostatku soc. kontaktu, znicene zivnosti v sluzbach a 30 dalsich faktorov.

[Aleš Kapica]

Hlavne je totalna blbost pocitat mrtvoly. Niektori z tych, ktori zomreli minuly rok by zomreli o par mesiacov pozdejsie, aj keby ziadny Covid nebol.

Počet mrtvých je bohužel jediný údaj který lze považovat za fakt. Úmyslně jsem tedy neuvedl, že z těch nadúmrtí jen pouhá polovina byla diagnostikovaná v souvislosti s koronavirem.

Ovela lepsia miera by boli znicene cloveko-roky. …

A tohle je ještě vágnější metrika. Ve skutečnosti nikdo neví co zapříčila nákaza koronavirem, na co by došlo i bez ní, co způsobilo naopak očkování, atp. To akorát psychopat Fléegr, kterému zřejmě nestačilo, že se ho už jeden týpek snažil prolisovat plotem, neustále děsí fantasmagorickými čísly a do omrzení žvaní, že "na kovid budou umírat hlavně neočkovaní".

Nebudou. Těžko totiž umře někdo na onemocnění, které ani nezaregistroval. Naopak je mnohem pravděpodobnější, že budou umírat očkovaní lidé, s oslabenou imunitou, které nakazí jejich, rovněž očkovaní příbuzní. Jako např. tahle paní.

[j]

O tom co zpusobi ockovani budeme cist tak za 3-4 roky. Specielne u lidi pod 50, protoze na ty starsi to spis nema (jak se krasne ukazuje - honem upalujte pro 4. a 5. davku) naprosto zadnej vliv.

Takovej mooc peknej scenar kterej si docela dovedu predstavit, je trebas razantni snizeni plodnosti paru = muzi malo spermii, zeny nepouzitelna vajicka, a po Xletech analyz se dojde k tomu, ze lidsvo nevyhladil virus, ale ockovani proti nemu ... ;D.

---

Dete s tim guuglem dopice!

[j3]

Hezka sci-fi zapletka. A ted, aby to melo uroven alespon verneovky, vymyslet nejaky plausibilni mechanismus, jak by k tomu mohlo dojit. Nejlepe takovy, ktery by fungoval u ockovani, ovsem nikoliv u infekce virem {protoze jinak je to vcelku fuk, zda je clovek ockovany nebo ne}.

Musim rici, ze ac jsem scifista a biolog zaroven, nic me nenapada...

[Bherzet]

To vzniklo tak, že někdo poukázal na podobnost mezi něčím ve vakcíně a něčím v ženské reprodukční soustavě (už nevím, jestli to bylo přímo vajíčko nebo nějaká podpůrná infrastruktura) a vyjádřil obavu, aby to potom imunitní systém taky nelikvidoval. Moc silné ty argumenty nebyly a týkalo se to jen žen, každopádně lidi jako j, kteří tu tvrdili věci jako že chřipka je koronavirus, se toho chytli a rozšířili to ještě na spermie.

[_]

V te vakcine ale nic takoveho neni. Pokud by ta podobnost byla na s proteinu, pak se tyka (a to ve vetsi mire) i neockovanych. Jineho, byt teoretickeho, kandidata tam nevidim.

[Bherzet]

Tak jistě. Ono bát se vakcíny, ale bagatelizovat kovid, když srovnáš ty bezprostřední dosud známá rizika/důsledky, smysl vesměs moc nedává.

Jinak asi to byl spike protein, což máš pravdu, že součást vakcíny jako takové není. Ale nejsem si úplně jistý, tak jsem to napsal obecněji.

[Aleš Kapica]

Goto. Se strachem to nemá nic společného. Říká se tomu obezřetnost. Obezřetný člověk není kokot, který si demonstrativně třepe packou s chorýma osobama.

[_]

Být obezřetný před vakcínou a ne před kovidem prostě nedává smysl. Svědčí to o nepochopení problému, funkce vakcíny atd. Jedinou výjimkou by byli lidé, kteří jsou schopni jinak zajistit, že se covidem nikdy nenakazí (a to ani zcela bezpříznakově). A to je v praxi nerealizovatelné, pokud nehodláš opustit civilizaci.

[Aleš Kapica]

Být obezřetný před vakcínou a ne před kovidem prostě nedává smysl.…

Co takhle nepřekrucovat? Obezřetný člověk se chová v prvé řadě tak, aby se zbytečně nevystavil riziku. Kovid je jenom jeden z mnoha virů. Vakcíny dávají smysl jen u onemocnění, kde je konstatní původce nákazy, který nemutuje. V takovém případě lze dosáhnout i lokálního vymýcení. To ale není případ nemocí, které způsobují mutující viry!

Řešit takový typ nemocí plošným očkováním je bláhovost, která nemá a nebude mít konce!

Jedinou výjimkou by byli lidé, kteří jsou schopni jinak zajistit, že se covidem nikdy nenakazí (a to ani zcela bezpříznakově). A to je v praxi nerealizovatelné, pokud nehodláš opustit civilizaci.

Uvědomuješ si, jakou hovadinu jsi napsal? NIKDO není schopen předem zajistit, že se něčím někdy nenakazí! Mohu ubezpečit, že se koronavirus zbytečně démonizuje a kdyby tady nepanovala idiokracie, tak by těch nadúmrtí nebyla ani polovina.

Stačí se podívat, jakou blbost zase Babiš vytroubil do světa. Zatím co ředitel Ústavu zdravotnických informací a statistiky Ladislav Dušek připustil, že v případě dalšího šíření koronaviru bude nezbytné testování bez ohledu na očkování, tak ten idiot Babiš – jen aby si koupil přízeň naočkovaných voličů!!! – to popře.

Přiznám se, že ten vrchol jeho hlouposti je tak vysoko, že na něj ani nedohlédnu. A opravdu mi hlava nebere, že odmítá testování, které v případě antigenních testů nepředstavuje žádné ohrožení zdraví testovaného jedince. A naopak schvaluje pochybné opakované očkování, které ve skutečnosti vůbec nic neřeší!

[_]

Co takhle nepřekrucovat? Obezřetný člověk se chová v prvé řadě tak, aby se zbytečně nevystavil riziku. Kovid je jenom jeden z mnoha virů. Vakcíny dávají smysl jen u onemocnění, kde je konstatní původce nákazy, který nemutuje. V takovém případě lze dosáhnout i lokálního vymýcení. To ale není případ nemocí, které způsobují mutující viry!

absolutně všechny viry jsou mutující, dokonce i všechny baktérie, prvoci, houby a všechny další patogenní organismy jsou mutující

coronavirus zrovna patří k těm virům, které mutují pomaleji (alespoň ve srovnání s ostatními rna viry)

NIKDO není schopen předem zajistit, že se něčím někdy nenakazí!

Přesně tak, jsme rád, že jsi pochopil první půlku. Proč se tedy bojíš vakcíny, ve které zcela jistě není nic nebezpečnějšího, než ona nákaza, které se nedokážeš vyhnout? A naopak riziko oproti nákaze snižuje?

A naopak schvaluje pochybné opakované očkování, které ve skutečnosti vůbec nic neřeší!

Samozřejmě že řeší. Posiluje a urychluje imunitní rekci, což zlcela logicky vede k nižšímu riziku rozvinuté infekce, nižšímu riziku vážných příznaků a následků, nižšímu riziku smrti a menší šanci nakazait okolí. Ao, nic z toho nefunguje absolutně. U žádného patogenu a u žádného očkování.

[Aleš Kapica]

Proč se tedy bojíš vakcíny, ve které zcela jistě není nic nebezpečnějšího, než ona nákaza, které se nedokážeš vyhnout? A naopak riziko oproti nákaze snižuje?

Promiň, ale jenom magor jako Flégr na sobě dělá takové experimenty. Dokud je dělá jen na sobě, je u mne vcelku neškodný blázen. Jenže ten bláznivý skřet chce, aby ten experiment na sobě udělali i ostatní.

O tom jestli snižuje riziko, nebo ne bychom se mohli dohadovat, protože důkazy o tom nejsou a ani nemohou být. A jak by také mohly, když se masově nechali opíchat lidé co s koronavirem buď do styku vůbec nepřišli, nebo o tom ani nevěděli. Těžko tedy na základě neexistujících dat tvrdit, že vakcína snižuje riziko.

To by bylo možné tvrdit leda za předpokladu, že by existoval sledovaný NEOČKOVANÝ vzorek populace, který by byl dlouhodobě monitorován. Říká se tomu studie a to je přesně to co těmhle experimentálním vakcínám, pro posouzení jejich dopadů na zdraví chybí.

Samozřejmě že řeší. Posiluje a urychluje imunitní rekci, což zlcela logicky vede k nižšímu riziku rozvinuté infekce, nižšímu riziku vážných příznaků a následků, nižšímu riziku smrti a menší šanci nakazait okolí.

Je mi líto,ale tohle je akorát tvůj vlhký sen. Informace z Izraele hovoří jasně.

[_]

Stačí použít logiku, pokud je s protein nebezpečný, nižší dávka je dozajista nebezpečná méně než dávka vyšší. Pokud s protein nebezpečný není, ve vakcíně není nic nebezpečného či dlouhodobě nevyzkoušeného. Všechno ostatní jsou jen neinformované kecy na úrovni placaté země.

Informacemi z Izralele myslíš ty bulvární titulky?

[Aleš Kapica]

I kdyby nebyl nebezpečný vůbec. Řekni mi jeden jediný důvod, proč bych si měl do těla píchat něco co v něm nechci.

[_]

Když nechceš tak nechceš. Já zase nepiju borovičku, no a co? Ale proč o tom máš pořád potřebu spamovat a vnucovat se s tím ostatním?

[Aleš Kapica]

Když nechceš tak nechceš. Já zase nepiju borovičku, no a co? Ale proč o tom máš pořád potřebu spamovat a vnucovat se s tím ostatním?

Obtěžuj se, a podívej se, kdy jsem tady něco na tohle téma naposledy psal.

A taky se ti nějak pletou pojmy. Tím, kdo něco vnucuje (vakcínu, roušky, povinné testy, karantény, aj.) já nejsem.

[rastos]

Myslíš len na seba. Čo keby si trocha myslel aj na svoje okolie?

[Fluttershy, yay!]

To by pak byl komunismus.

[Jendа]

Třeba má S-protein na buňkách s ACE2 receptorem (které nakazí virus) jiné účinky než na makrofázích (které sežerou lipidové částice s RNA píchnuté do svalu).

[_]

to je zase jen zkratka, při divoké infekci to nakonec v těch makrofázích končí taky

[Jendа]

OK, dobrý postřeh. Jinak pak je tam ještě ta změna sekvence aby držel ve správné konformaci na buňce a to, že je to jenom S protein, zatímco s virem dostaneš i další 4, na které třeba imunitní systém zareaguje nějak jinak.

(já neříkám, že to je problém, a sám už jsem samozřejmě očkovaný, ale tohle jsou věci, co jsem slyšel od antivaxerů, když jsem jim říkal, že to je přece totéž)

[_]

JAké experimenty na sobě dělá Flégr? Že se dal naočkovat? :DDDD

[Aleš Kapica]

Kdybyste se obtěžovali si o tom magorovi něco zjistit, tak byste věděli, že se schválně nechal nakazit toxoplasmózou, aby na sobě mohl pozorovat co to s ním udělá a výsledkem je mimo jiné např. tenhle článek.

Už ti svítá proč je jaký je? To jste se fakt neobtěžovali zjistit jak přišel ke svým "vědeckým" titulům?

[_]

Toxoplazmozu ma kazdy druhy (zalezi jak kde, ale proste velka cast populace). To je opravdu tezky hazard. Navic tedy pocybuji, ze by Flegr, se svou laskou ke kockam, musel Toxoplasmu nekde shanet, pravdepodbne se nakazil zcela prirozene.

Jaky je? Flegra znam osobne. Flegr je brilantni vedec (pokud nekdo z dnes aktivnich vedcu v CR dostane Nobelovu cenu, vsadim se ze to bude Flegr), vynikajici odbornik. K vedeckym titulum prisel tak, jak se k nim prijit ma. Lidsky je to nesmirne hodny clovek s az uzkostnou starosti o lidi (tam to na muj vkus ponekud prehani). Pedagog je genialni, jeho prednasky (mel jsem ho na tri ruzne predmety) hodnotim jako ty nejlepsi, co jsem zazil, na urovni toho nejlepsiho na americkych univerzitach a vysoce prevysujici cesky standard.

[Radovan]

Nobelovu cenu už prý dostal, akorát že tu s předponou Ig

[_]

Jo ta té velké obcas predchazi

[Radovan]

Může být. Teď ještě aby byla politická vůle.

[_]

na cenu za mir to opravdu nevypada:)

[Gréta]

věřim žeto nějak divně myslel dobře ale prostě jako škoda že si takle nadosmrti polival méno těma mrazákama a ulítlejma exponacionálama protože ho teďko jakoby už nejde vubec brát vážně :/ :/

[_]

:D :D :D

to je tragedie, ze ho dementni woke transka nemuze brat vazne :)

[Gréta]

prostě jakoby prokázal stejnou 'vodbornost' jako primula na fotbalový tribuně nebo blatnej dvěma povinejma rouškama nasobě :D ;D

věřim žeje flégr víc lepšejší než tydlety fachidioti voto jeto víc věčí škoda že se k nim dal :/ :/

[_]

Kdybys jen trosku sledovalo Flegra, tak bys vedelo, ze se k nim rozhodne "nedal". Flegr je velmi aktivni kritik vlady.

[Gréta]

se k nim rozhodne "nedal".

ato že budou v ulicích mrazáky namrtvole aže s dětmama by se mělo zacházet jako s toxickým vodpadem taky neřek ;D ;D

možná má jenom děsně malilinkatou sociální inteligenci když si myslel jak jako užasně lidem pomuže těma všema strašicíma exponacionálama a že ho nenapadlo že tim svým brebtáním dává vládním fachidiotům idelologickej background :O :O nějakej zlej umysl/fachidiotizmuz/vosobní prospěch mi kněmu nesedí nevim :O :O

Flegr je velmi aktivni kritik vlady.

proč tydlety názory najednou nemaj stejně velikakakakánskej dosah jako ty jeho starý koronastrašicí který byli ve stejný idelologický linii s koronachcípacíma vědcema kulvajt/lewinskej/smejkal/etc :D

trošku mi ho je líto. si ho čechiani budou už navždycky pamatovat za jeho vodborný myšlenky vo zamrzlý ev.. lednične namrtvole :D :/ :D :/

[kralyk z abclinuxu]

možná má jenom děsně malilinkatou sociální inteligenci když si myslel jak jako užasně lidem pomuže těma všema strašicíma exponacionálama a že ho nenapadlo že tim svým brebtáním dává vládním fachidiotům idelologickej background :O :O

Vláda exponenciály typicky dost ignorovala a něco řešila, až když byl průser.

[Aleš Kapica]

Co takhle rovnou a po pravdě napsat, že vláda akorát umocňovala všeobecný zmatek, čímž přispěla k tomu, že se díky své naivitě a důvěřivosti nakazilo a dostalo na onen svět víc lidí, než by tomu bylo bez všeobecného vyšilování?

[Aleš Kapica]

Flégr je sebestředný egoista. Vůbec se nedivím, že se ho ten nasraný chlap pokusil procedit plotem. Když dojde na lámání chleba, tak není schopen rozumné argumentace, ale ty svoje bludy dál beze studu šíří do éteru. Kdyby totiž nebyl srágora, tak by mi řekl, že pokud s ním chci polemizovat, tak mohu dorazit k Jílkové, kde zase následně pouštěl ty svoje bludy. Jenže on tam měl raději chlapíka, ze kterého mohli udělat vola, jelikož popírá existenci viru jako takového.

Je to jenom zlomyslný skřet kterého těší mediální pozornost. Toť vše. A pro ni udělá cokoliv.

[Bherzet]

Na tebe Flégr působí jako „zlomyslný skřet“? A takové ty psychologické testy, kde ti vždycky ukážou pár obličejů a ty máš poznat, jaké vyjadřují emoce, jsi někdy zkoušel?

[Aleš Kapica]

Ne že působí. On je. Cituji z toho, co jsem mu odepsal na jeho ublíženou reakci:

“To co se vám jeví jako urážka, není nic než české pojmenování trolla a nezlobte se na mne, vaše blogposty takovým trollením jsou.”

[Bherzet]

A ta zlomyslnost je kde? Podle mě to přehnal s těmi mrazáky v ulicích apod., ale chvíli jsem četl jeho Facebook a i když jsem ne se vším souhlasil, viděl jsem v tom celou dobu upřímnou starost, ne zlomyslnost.

[Aleš Kapica]

Nebudu sem cpát svou mailovou korespondenci s Flégrem. Mohu tě jen ubezpečit, že pro nic za nic někomu, kdo mě jinak vůbec nezajímá, nepíšu. Jenom jsem tak trošku alergický na lháře a panikáře.

[_]

Lhar a panikar jsi ty. Za Flegra bych dal ruku do ohne.

[Aleš Kapica]

Největší radost mi uděláte, když si do něj s tím hajzlem vlezete oba. Celí.

[xxxs]

ale to by zomrela aj toxoplazmoza. ze ty nemas rad kocicky?

[Jendа]

O tom co zpusobi ockovani budeme cist tak za 3-4 roky.

Já bych jenom chtěl upozornit lidi, co by se třeba chtěli o tohle vsadit: už jsem potkal konspirativce, co předpovídali doom v řádu týdnů/měsíců, a když nenastal, tak začali tvrdit, že většina vyočkovaných dávek je placebo, payload je jenom ve zlomku z nich, a proto tu ty miliony nemocných/mrtvých po očkování nemáme.

[Bherzet]

Každý očkovaný člověk zemře! Technically true.

[Radovan]

Ano, jenže někteří pár měsíců po očkování zemřou nakažení Covidem. A někteří ještě dříve bez nakažení.

[Aleš Kapica]

Hm. Ovšem zajímavá informace by pro mne byla hlavně to, jak k němu přišli, když za ním mělo očkování udělat tečku.

Svádět to na neočkované je hloupý alibismus, pokud o koronavirus ani nezavadili.

[swiis]

Takto to je cca aj v realite v Zurichu som sa mal moznost rozpravat so setrickou co ockuje a mladsi to maju naozaj tazsie.

Jedina velmi pozitivna vec podla mna v Swiss je ta, ze posielaju dopis s podakovanim po 2x davke ""Dakujeme Vam ze ste tolerantny a preukazali ste velku spolupatricnost teraz je cas si rezervovat termin na 3x davku""

[Jendа]

Niektori z tych, ktori zomreli minuly rok by zomreli o par mesiacov pozdejsie, aj keby ziadny Covid nebol.

Ano, tohle se tu tvrdilo v zimě. Jenže teď už těch pár měsíců uplynulo, a vůbec žádný propad v počtu zemřelých (kdyby ti, co měli umřít teď, umřeli v zimě) není. A to v žádné věkové kategorii - ani 85+! Což mě teda velmi překvapilo, čekal jsem, že alespoň v té nějaký propad bude, byť malý (že nepokryje tu špičku předtím).

Kde obezita (nech) 20000 deti navyse (proti prirozenemu behu populacie), ktora kazdemu z nich skrati zivot o (nech) 5 rokov a "zdravotne kvalitny zivot" o (nech) 10 rokov hned vyjde ako horsie zlo, nez 10000 zomretych ludi nad 80 rokov pri sucasnej strednej dobe dozitia okolo 80 rokov a dlzke "zdrav. kvalit. zivota" cca 60 rokov.

Jenže ty to srovnáváš s nějakým nulovým scénářem, který si představuješ jak?

A k tomu podobne zahrnut znizene vzdelanie deckej populacie

To bude prdel jestli se za pár let třeba u maturit a výsledků na VŠ zjistí, že to nemělo vliv žádný nebo dokonce pozitivní .

[j]

Zadny propad byt nemuze, co na tom nechapes?

1/2 z tech lidi co umreli "navic" umrela na proticovidovy opatreni. A protoze je tudiz HNED nezabil ten covid, tak je postupne zabiji a jeste nejakou dobu bude prave to, ze se rok nebo vic o ne nikdo nestaral.

Ono kdyz se trebas na takovou rakovinu neprijde vcas, tak taky nexnes za hodinu potom, co se na to prijde, zejo.

A samozrejme ze se zakonite casem, az teda konecne pomrou, ta cisla naopak prehoupnout do podprumeru, protoze zkratka tech starych a nemocnych, jednou nohou v hrobe, bude nejakou dobu (par let) min.

U maturit se nezjistuje vubec nic, u tech se zjistuje tak maximalne to, jak dementni zadani vymysli idioti z cermatu. Jeste horsi jsou snad prijimacky na stredni skoly, tam se po deckach chtej veci, ktery ale na ZS vubec neucej.

---

Dete s tim guuglem dopice!

[Jendа]

Ono kdyz se trebas na takovou rakovinu neprijde vcas, tak taky nexnes za hodinu potom, co se na to prijde, zejo.

Kdyby byla pravda toto, tak by zase nadúmrtí vypadala jinak: měla by opožděný nástup (oproti covidu), nebyly by tam ty propady přesně podle toho jak přicházely a odcházely covidové vlny (měřeno třeba zatížením nemocnic nebo počtem či podílem pozitivních testů) a neskončila by hned s covidem, ale táhla by se dlouho ještě do teď (i neléčená rakovina tě zabije až za půl roku až několik let).

1/2 z tech lidi co umreli "navic" umrela na proticovidovy opatreni.

Nejpřísnější opatření, která dokonce byla doopravdy dodržována, byla v březnu a dubnu 2020. Naopak na jaře 2021 už lidi na opatření hromadně kašlali. Jak je tedy možné, že na jaře 2020 skoro žádná nadúmrtí nejsou, a na jaře 2021 jich je tam taková hromada?

[_]

Naopak na jaře 2021 už lidi na opatření hromadně kašlali. Jak je tedy možné, že na jaře 2020 skoro žádná nadúmrtí nejsou, a na jaře 2021 jich je tam taková hromada?

Mechanismus, jak opatření mohou způsobit nadúmrtí, je hodně.

Velmi rychle působí prostá panika a z ní plynoucí stres a další jevy. Ta tu byla už v době, kdy počet nakažených byl statisticky zanedbatelný a v médiích se probíraly jednotlivé případy (taxikář atd). Tenhle mechanismus může vlnu úmrtí na covid předběhnout.

Na opačném straně je zanedbaná lékařská prevence (lidi se báli k doktorovi, byli odmítáni, chyběly kapacity). To může mít spožděný efekt v řádu let, možná i desetiletí.

[Aleš Kapica]

Je to tak jak píšeš. A upozornil jsem na to už v březnu. Zodpovědnost za ta nadúmrtí podle mě nesou všichni ti, co pomáhali šířit nejrůznější panické zprávy a neustále prodlužují tuhle nesmyslnou agonii.

Ti co měli umřít na koronavirus jsou už dávno mrtví. Ti co neumřeli již neumřou, protože doktoři přestali vyšilovat a opět dělají to co měli dělat od samého počátku – léčí a nečekají s rukama v klíně na to až pacient dorazí s výsledkem testu na covid.

[Jendа]

Velmi rychle působí prostá panika a z ní plynoucí stres a další jevy.

OK, a co z toho plyne? Jestli to má být argument proti zavádění opatření, tak jakou asi paniku a stres způsobí volně běžící promořování?

Velmi rychle působí prostá panika a z ní plynoucí stres a další jevy. Ta tu byla už v době, kdy počet nakažených byl statisticky zanedbatelný a v médiích se probíraly jednotlivé případy (taxikář atd).

A přesto v té době nebyla registrována žádná nadúmrtí.

[_]

Ne, jen to zpochybňuje tvou schopnost rozlišit příčinu nadúmrtí. To prostě jen z času nejde.

[Aleš Kapica]

A přesto v té době nebyla registrována žádná nadúmrtí.

Nevykládej nesmysly. Je to tu podchycené minimálně od listopadu.

[Jendа]

Je tady někdo další, kdo si popletl roky stejně jako kapicabot?

[Aleš Kapica]

Roky sis popletl leda ty. Je vidět, že už ti zas docházejí argumenty.

[_]

Jak u těch nadúmrtí rozlišuješ, kdo umřel na kovid a kdo na opatření?

[Jendа]

Tím, že se podívám, kdy docházelo k nadúmrtím a kdy byla zaváděna a rušena opatření (a jak přísná byla a jak moc byla dodržována), a vyvodím z toho, že opatření za to nemohou.

[_]

Tak námtu analýzu ukaž.

[Jendа]

Podtržítku ne, protože pak stejně vymyslí nějakou popověď [postdiction] a zmasíruje data tak aby to zase nějak nevyšlo.

[_]

Chápu, tvoje data lze prezentovat jen na schůzi tvé vlastní sekty. Jinak holt neobstojí.

[Radovan]

Také jedno nadúmrtí: https://www.novinky.cz/kultura/clanek/zpevak-spiritual-kvintet-zemrel-na-zanet-zubu-bal-se-jit-k-lekari-40320831

Jak vyhodnotíš tohle

[Jendа]

Jako oběť covidu nebo neschopnosti vlády. (opět, pokud je cílem nechat volný průběh promořování, tak se takoví lidé budou bát chodit ven ještě víc)

[j]

pokud je cílem nechat volný průběh promořování, tak se takoví lidé budou bát chodit ven ještě víc

Na to si přišel jak? Pokud ze z covidu nebude dělat hysterie, lidi se uklidní. Je to přesně naopak. Nebo znáš lidi, co se bojí vycházet mezi lidi kvůli jiným, mnohem nebezpečnějším, nemocem?

[Jendа]

Nebo znáš lidi, co se bojí vycházet mezi lidi kvůli jiným, mnohem nebezpečnějším, nemocem?

Jako třeba?

[_]

Co jako třeba? Vážně se mě ptáš, jaké jsou nebezpečnější nemoci než covid? Tak daleko se dostala tvoje schizofrenie?

[Jendа]

(no to by mě zajímalo co z tebe vypadne tentokrát) Ano, ptám. Samozřejmě s přihlédnutím k tomu, že lidé asi budou taky zvažovat, jaká je šance, že se danou nemocí nakazí.

[_]

Tak například když jsi tu hysterčil kvůli žloutence, dávalo to mnohem větší smysl. Ať nechodíme daleko.

[Jendа]

Not impressed.

[kralyk z abclinuxu]

Na to si přišel jak? Pokud ze z covidu nebude dělat hysterie, lidi se uklidní.

Jasně no, nic člověka neuklidní tak jako když umíraj lidi na chodbách špitálů...

[Semo]

vůbec žádný propad v počtu zemřelých (kdyby ti, co měli umřít teď, umřeli v zimě) není

Ak zatial nebol, tak este len bude. Mne to nejak matematicky nevychadza, ze by nebol/nebude. Ibazeby sa natrvalo skratila doba dozitia. V zmysle, ze dalsi pokrok v dosledku pokroku medicin nie je vyluceny, ale covid nam navzdy dal -X rokov dozitia. Teda ak by sme nemali zaregistrovat prepda mrtvych v dalsej dobe (mesiace az jednotky rokov).

Jenže ty to srovnáváš s nějakým nulovým scénářem, který si představuješ jak?

Konstanty tam mam vycucane ilustracne vycucane z prsta, aj ked nejake obezitologicke odhady k navysenej miere obezity novinami prebehli a podobne aj stratene mesiace skoly a znalosti deti, ktore sa vlazne/vobec nezucastnovali remote vyuky. Ci uz z vlastnych dovodov alebo z dovodov odflaknutosi na strane skoly. Nulovy scenar je prinajmensom v pripade telesneho a dusevneho chatrania deti: nezavrete skoly, neobmedzene kruzky/sport.

To bude prdel jestli se za pár let třeba u maturit a výsledků na VŠ zjistí, že to nemělo vliv žádný nebo dokonce pozitivní .

Tu sa mi zda, ze zase ty mas nejaky nulovy scenar a navrh ako overit jeho splnenie. Podel sa s nami o to.

Ale o "ziadnom alebo pozitivnom" vplyve na populaciu deti mam velmi silne pochybnosti. Ako rodic skolko-nepovinnych deti som v kontakte s kamaratmi s detmi uz skolo-povinnymi a VSETCI sa zhoduju, ze to bol obrovsky a len velmi tazko napravitelny trvaly zasah do ochoty, motivacie a vytrvalosti deti sa ucit (proti obdobiu pred 1.5 rokom). A to su vsetko rodicia, ktori rychlo zabezpecili technicke (a aj priestorove) potreby remote vyuky vsetkym svojim detom. A vestko su to deti, ktore hladko a nadstandardne zvladali skolu. Ludsky povedane - deti, ktore hladko zvladali naroky beznej vyuky spohodlneli a len tazko sa vracaju na tempo a ochotu ucenia sa, ktoru mali predtym. Ze to par stovkam deti ukazalo, ze domace vzdelavanie je pre nich spravne cesta moze byt kludne pravda, ale cela populacia dotknutych deti je o 2-3 rady vacsia.

Podobne ako (prstocucne) verim, ze aspon 1/5 deti, ktore predtym chodili tyzdenne pravidelne na nejaky sport sa uz k tomu po jeho rocnom zakaze nevratia. S celozivotnymi dosledkami na ich telesnu odolnost, motoriku (a teda sancu sa zranit pri padoch v dalsom zivote) a nadvahu.

[Jendа]

Ak zatial nebol, tak este len bude. Mne to nejak matematicky nevychadza, ze by nebol/nebude.

Samozřejmě že bude, ale ty jsi psal, že to jsou měsíce - což už realita vyvrátila. A tvrzení je to rýmička, ty lidi by stejně za 10 let umřeli už se neprodává tak dobře jako to s těmi měsíci.

https://astralcodexten.substack.com/p/kids-can-recover-from-missing-even (bohužel jsem vlastní výzkum neprováděl a nechce se mi do toho, sorry)

Podobne ako (prstocucne) verim, ze aspon 1/5 deti, ktore predtym chodili tyzdenne pravidelne na nejaky sport sa uz k tomu po jeho rocnom zakaze nevratia. S celozivotnymi dosledkami na ich telesnu odolnost, motoriku (a teda sancu sa zranit pri padoch v dalsom zivote) a nadvahu.

Pro změnu třeba já a několik spolužáků máme za rok 2020 rekord v ujeté vzdálenosti na kole. „Díky“ covidu.

Tu sa mi zda, ze zase ty mas nejaky nulovy scenar a navrh ako overit jeho splnenie. Podel sa s nami o to.

No ne, tak dělají se pravidelně různé testy (maturita, přijímačky na VŠ…) a další věci na kterých by případný propad měl být vidět, ne?

[trekker.dk]

Pro změnu třeba já a několik spolužáků máme za rok 2020 rekord v ujeté vzdálenosti na kole.

Jo, taky jsem toho za rok 2020 nachodil asi nejvíc za celý život. Jestli ono to s tím zákazem pohybu nebude spíš o tom, že lidi vzali covid jako výmluvu, proč se teda hejbat nemusí.

[_]

Ono jak kde, v Praze nebyl problém, ale byla místa, kde tě policejní hlídka otočila 50m od baráku.

[Jendа]

To platilo od 1.3. do 12.4.2021, aby si někdo teď nemyslel že jako celou dobu. A před tím asi 5 měsíců bylo zakázané vycházení jen v noci.

[trekker.dk]

To platilo od 1.3. do 12.4.2021

A to ještě podle rozsahu, pokud vím, vycházky do přírody (nebo do toho, co je za přírodu vydáváno v Praze) nikdy zakázané nebyly.

[Jendа]

Byly zakázány mimo obec - takže v Praze se člověk mohl pohybovat 30 km oběma směry, a ve vesnicích jenom třeba 2 km podél hlavní silnice. To je ta celkem nefér věc, na kterou nejspíš _ poukazuje.

[trekker.dk]

v Praze se člověk mohl pohybovat 30 km oběma směry, a ve vesnicích jenom třeba 2 km podél hlavní silnice.

Pokud se bavíme o vycházce do přírody, je dost velká šance, že ty 2km budou na nalezení nějaké přírody stačit. "Přírodnější" než v Praze a ještě tam - vzhledem k hustotě zalidnění venkova - nejspíš bude míň lidí.

[Fluttershy, yay!]

Pole není zrovna moc příroda. O nic víc než ve městě.

[Jendа]

Jo, ale ne každému se chce jezdit na kole na těch 2 km neustále tam a zpět…

[trekker.dk]

Čistě technicky ježdění na kole není vycházka do přírody, takže není (nebylo) povoleno. Teda pokud na to nebyla jiná výjimka, nebudu tady tvrdit, že si pamatuju, co platilo kdy.

Pointa nicméně byla to, že hýbat se bylo možné. Možná ne tím způsobem, který by člověk preferoval - taky bych radši někam vyrazil vlakem a nechodil jen okolo baráku - ale možné to bylo.

[_]

V Praze jsou i lesy s divokou zvěří dost velké na to, aby se tam člověk mohl procházet hodinu nebo dvě a nemusel chodit dokolečka dokola. To ve spoustě obcí není, i když je to třeba "venkov".

[_]

Každopádně obojí je zločin.

[Semo]

ale ty jsi psal, že to jsou měsíce

OK, dopln si tam predslovo "(nech)". Nech to budu jednotky rokov. Kazdy umrie iba raz. Kto umrie o 3 roky skor nez mal, neumrie v povodne "planovanom" termine.

"Průměrný věk zemřelých na covid-19 byl 77 let u mužů a 81 let u žen, přičemž 89 % těchto pacientů zemřelo v nemocnici." (30. června 2021)

"Čeští muži se dnes dožívají v průměru 76 let ... Ženy žijí déle – střední délku života mají 82 let" (2017)

je to rýmička, ty lidi by stejně za 10 let umřeli už se neprodává tak dobře jako to s těmi měsíci.

Rymicka nie, ale chripka. Podla ofic. cisel to vychadza ze je to cca ako chripka. Ta v CZ v prechadzajucich rokoch zabijala priamo alebo do par mesiacov cca 1.5-2k ludi pri odhadovanom 1M nakazenych za rok. Covid ma 30.4k pri 1.65M nakazenych za 1.5 roka. LENZE: 1M nakazenych chripkou su expertne odhady cez celu populaciu, pricom 1.65M pri Covid je exaktne cislo pozitivnych testov z labakov. Keby sme chripke do menovatela dali len exaktne pozitivne vysledky z labtestov, tak smrtnost vyjde 10x horsia nez Covid*. A zaroven v citateli ma Covid aj ludi, u ktorych nebol pricinou smrti, ale len subeznou infekciou (kolko to moze byt? 10% v mrtvol?). Vychadza mi smrtnost v oboch pripadoch cca 0.2%.

Nie su to prave dobre porovnatelne cisla, ale keby sme vzali "expertne odhady", ze populacia, ktora bola infikovana Covidom je aspon 3x vacsia ako jeho zachyt v labakoch, tak mame 3x mensiu smrtnost nez chripka. Zaroven vyssiu infekcnost.

* Nedokazal som dohladat pocet pozitivnych testov na chripku v minulych rokoch. Takze usudzujem, ze ak ich bude 100k, tak hodne nadstrelujem. Pacienti sa testuju len vynimocne, rekurzivna definicia nakazenosti chripkou je: pacient, ktory ma charakteristicke priznaky a pride k lekarovi pocas chripkovej epidenie ma chripku.

Pro změnu třeba já a několik spolužáků máme za rok 2020 rekord v ujeté vzdálenosti na kole.

Ze prave ty budes argumentovat cez "anecdotal evidence" ma zlahka prekvapuje. Ja som spravil zivotny najazd v 1999. Co to dokazuje?

No ne, tak dělají se pravidelně různé testy (maturita, přijímačky na VŠ…) a další věci na kterých by případný propad měl být vidět, ne?

No, ak to bude ako test porovnatelny s minulymi rokmi, tak to vidno bude. Ak to bude test "zohladnujuci remote vyuku" a zaroven bude nevyslovenym zadanim, ze 80% ma byt "nad ciarou", tak sa uvidi prd.

[Jendа]

Kto umrie o 3 roky skor nez mal, neumrie v povodne "planovanom" termine.

Ehm, actuarial tables. „Střední délka života“ říká cca. „kolik se dožiješ když ses narodil“, ale tebe zajímá „kolik se dožiješ když už ses dožil X“. (triviální příklad: společnost, kde polovina lidí zemře v 50 a polovina ve 100 má střední délku života 75, ale pokud už se někdo dožil 51, tak se dožije 100)

pricom 1.65M pri Covid je exaktne cislo pozitivnych testov z labakov

A pak jsou tu lidi co to měli a otestovat se nebyli. Podle dat ze Slovenska, kde dělali plošné testování, je skutečně nakažených něco jako 2x tolik.

A zaroven v citateli ma Covid aj ludi, u ktorych nebol pricinou smrti, ale len subeznou infekciou (kolko to moze byt? 10% v mrtvol?).

A nemá lidi, co umřeli bez testu.

Zaroven vyssiu infekcnost.

No právě…

Ze prave ty budes argumentovat cez "anecdotal evidence" ma zlahka prekvapuje.

No jako proti argumentu „(prstocucne) verim, ze aspon 1/5 deti“ to vypadá docela dobře, ne? :)

[Semo]

ale tebe zajímá „kolik se dožiješ když už ses dožil X

Pravda. V USA momentalna "life expectancy" akurat odpoveda predcovidovej ceskej 76 a 82 rokov. https://www.ssa.gov/oact/STATS/table4c6.html

Podla nich ocakavana doba zostavajuceho zivota pre 77 rocneho muza je cca 10 rokov a 81 rocnu zenu je cca 9 rokov. Tym sa moje odhady zmarenych cloveko-rokov kvoli covid-smrtiam posuvaju na asi 3x tolko, ako som povodne uvazoval. ALE: pocet deti na CZ zakladnych skolach je cca 950k a na strednych 400k. To je cca 40x viac nez oficialnych obeti covidu. Uz sa mi k tomu nechce hladat detailne podklady, ak ale len tymto detom dopady vyssej obezity a horsieho vzdelania, psych. problemov atd. skratia zivot o 3 mesiace, tak sa to vyrovnalo. A to som zatial vobec nezaratal dospelu populaciu.

Podle dat ze Slovenska, kde dělali plošné testování, je skutečně nakažených něco jako 2x tolik.

To plosne SK testovanie bolo tusim pred rokom, takze v podstate len na zaciatku celeho blazinca a testovalo iba okamzitu nakazenost. Podla nejakych CZ studii na protilatky v populacii to vychadza na cca 3x viac nez bolo pozitivne testovanych.

A nemá lidi, co umřeli bez testu.

Mrtvoly sa netestovali?

[Jendа]

ALE: pocet deti na CZ zakladnych skolach je cca 950k a na strednych 400k. To je cca 40x viac nez oficialnych obeti covidu. Uz sa mi k tomu nechce hladat detailne podklady, ak ale len tymto detom dopady vyssej obezity a horsieho vzdelania, psych. problemov atd. skratia zivot o 3 mesiace, tak sa to vyrovnalo.

Ano, ale to furt předpokládá, že život půjde dál jako předtím, jenom několik měsíců budeme mít na ulici mražáke (a konkrétně u těch dětí, že se učitelky a rodiče budou promořovat s nimi). Jenže ona to možná společnost nevydrží a abortne to někde v půlce a dopadne to hůř než teď.

Podla nejakych CZ studii na protilatky v populacii to vychadza na cca 3x viac nez bolo pozitivne testovanych.

Jestli to je tahle studie, tak ta tady byla vyvrácena.

Mrtvoly sa netestovali?

Myslím, že během těch špiček ne, a taky někdo může umřít dýl po nakažení.

[Semo]

J. Kulveitovi nemale mnozstvo predpovedi nevyslo, na tom aby som ho bral za slovo bozie.(a argumentovat, ze nevysli prave preto, ze fungovali ako ucinne strasenie je lacny trik). Moje skusenosti z jari 2021 naopak ukazuju, ze ludia na uliciach a inde to mali hodne u riti aj v case, ked umieralo 200+ ludi denne, a nemocnice boli na 90% obsadenosti. Motivacia casini s tych, ktorych som ja videl na ulici bola strach z pojebu o policie a pod. nez z obavy o zdravie (odvodene, ze aspon polovica, tych, ktorych som ja stretaval mali respiratory nasadene tak, aby v nich mohli dychat, nie aby nieco zastavovali.

Jestli to je tahle studie, tak ta tady byla vyvrácena.

To vyvratenie je ta namietka, ze nemali dokonale reprezentacny vzorok populacie? O nieco to kvalitu vysledku znizuje, ale podsuvat, ze sa tam spiklenecky prihlasili prave ludia, ktori o sebe dobre vedia, ze maju Covid za sebou, je na urovni chipov vo vakcinach.

Rovnako si viem predstavit seba, ze sa zucastnim (len som o tom nevedel). A ja som pripad, ktory vobec netusi, ci som Covid mal alebo nemal. Doma som nesedel, chodil som normalne kazdy den do prace metrom celych 1.5 roka (aj v case, ked o 9 rano jazdili 3 ludia v prvom a poslednom vagone metra a v prostrednych bol bezny pocet 1 osoba).

[Jendа]

Moje skusenosti z jari 2021 naopak ukazuju, ze ludia na uliciach a inde to mali hodne u riti aj v case, ked umieralo 200+ ludi denne, a nemocnice boli na 90% obsadenosti.

OK, tohle je dobrý postřeh.

ale podsuvat, ze sa tam spiklenecky prihlasili prave ludia, ktori o sebe dobre vedia, ze maju Covid za sebou

Tak třeba já jsem to přesně takhle udělal (chtěl jsem vědět, jestli mám po svém lehkém průběhu taky protilátky - ano, mám).

[Jendа]

OK, tohle je dobrý postřeh.

(je teda otázka, jestli to nebylo třeba 10% populace co byla hodně vidět, ale opravdu dost lidí co by stačilo na to promoření pro získání kolektivní imunity)

[Gréta]

, a vůbec žádný propad v počtu zemřelých (kdyby ti, co měli umřít teď, umřeli v zimě) není. A to v žádné věkové kategorii - ani 85+! Což mě teda velmi překvapilo, čekal jsem, že alespoň v té nějaký propad bud

asi lidi co přežili koronaviruse teďko zabíjí plošně něco jinýho proto tam jako neni ten propad ;D ;D coby to jakoby mohlo jenom bejt ;D ;D

[Radovan]

Tak rozjedeme novou tisícovku:

https://cnn.iprima.cz/o-smrtnost-nejde-chceme-at-se-ockuji-izraelsky-ministr-se-prorekl-pred-novinari-33580

https://www.mix24.cz/proc-je-tolik-ockovanych-lidi-v-nemocnicich-pta-se-imunolog-neslibovali-jim-neco-jineho-selhala-vakcina/

https://cnn.iprima.cz/chlapci-trpi-po-vakcine-od-pfizeru-vaznym-nezadoucim-ucinkem-maji-problemy-se-srdcem-33471

https://udalosti247.cz/zahranici/nove-nezadouci-ucinky-vakciny-astrazeneca/

https://udalosti247.cz/domaci/testujeme-ockovane-vyzyvaji-odbornici/

https://cnn.iprima.cz/prymula-nejde-dosahnout-kolektivni-imunity-i-ockovani-jsou-infekcni-33233

To je snad nějaká antivaxerská kampaň, ne?

[Aleš Kapica]

Ne. To si jenom "vědci" uvědomili, že očkování ve skutečnosti situaci neřeší.

[Radovan]

To bych neřekl. Spíš se konečně dostali ke slovu ti, kteří to tvrdili od samého začátku, a korouhvičky jako Prymula honem otočily a začaly vykřikovat něco jiného, než dávno profláknuté lži, kterým už skoro nikdo nevěří.

Teď je na čase odstranit důkazy: https://www.vlada.cz/cz/epidemie-koronaviru/videa/video-udelejme-tecku-za-koronavirem-proc-se-ockovat--kdyz-uz-jsem-covid-19-prodelal--187975/

[Aleš Kapica]

Přitom stačilo jen včas zapojit mozek.

[xsubway]

Je nás cca 11 miliónů, ale to připisuji tomu, že to máš zažité z doby, kdy jsme byli se našimi bratry v jedné republice.

[Aleš Kapica]

Jo. Může to být. Ale i kdyby nás bylo jen 10 mega, pořád jsme na nějakých 50 tis. obyvatelích.

[kralyk z abclinuxu]

Fakt jenom kroutím hlavou, jak někdo může tvrdit, takový nesmysl, když NEVÍ kolik z těch očkovaných by se vůbec nakazilo. A NETUŠÍ kolik z nich by mělo těžký průběh!!!

Na analogický problém jsem tady upozorňoval, když se tady vyvozovala nefunkčnost roušek/respirátorů/omezení atd. z počtu nakažených/hospitalizovaných. Ale tehdy to asi ještě nebyl přípustný argument...

[Aleš Kapica]

Mám pocit, že jsi nepochopil – tak jako řada dalších – ironii samotného titulku tohoto blogpostu. Nebýt těch nesmyslných opatření, zákazů, buzerace, nařízení, zmatků, alibismu, prospěchářství aj. Tak by těch lidí co natáhli perka nad rámec obvyklého počtu bylo nejspíš ještě míň.

[kralyk z abclinuxu]

Tak by těch lidí co natáhli perka nad rámec obvyklého počtu bylo nejspíš ještě míň.

...

když NEVÍ kolik z těch [lidí] by se vůbec nakazilo. A NETUŠÍ kolik z nich by mělo těžký průběh!!!

[Aleš Kapica]

Podívej. Mám takový dojem že i ty jsi byl mezi těmi, co tu řvali, když jsem se tu před rokem nechal slyšet, že se koronáč rozšířil hlavně prostřednictvím školáků. Tak co mi na to řekneš teď?

A opravdu nevím, na co se pokoušíš odkázat, protože já na, rozdíl od tebe, na konkrétní země kde na to šli jinou cestou poukazoval od samého počátku a tamní čísla hovoří zcela jasně ve prospěch toho co jsem napsal.

Mimochodem, švédské statistiky se s tím co produkuje nás statistický úřad nedají vůbec srovnat. Pro práci s těmi našimi aby měl člověk k ruce ještě křišťálovou kouli.

[kralyk z abclinuxu]

Podívej. Mám takový dojem že i ty jsi byl mezi těmi, co tu řvali, když jsem se tu před rokem nechal slyšet, že se koronáč rozšířil hlavně prostřednictvím školáků. Tak co mi na to řekneš teď?

Řeknu ti úplně to samé, co jsem ti řekl před rokem: Pouze školy samy o sobě nemůžou za loňskou vlnu.

Tím nechci říct, že školy na tom nemají podíl. Měli ho loni, mají ho i letos a vypadá to, že letos více než loni.

Prolém s tím, co píšeš je, že řekneš A, ale zamlčíš B. Řekneš, že ve školách byla nákaza/ohniska (A), ale zamlčíš, že nákaza se rozjela už na konci srpna a že Bureš musel vyhrávat volby, a tak opatření byla (v září) pomalá (B).

V případě Švédska řekneš, že měli lepší čísla než my (A), ale už neřekneš, že okolní státy měly s opatřeními čísla 10× lepší než Švédsko (B).

[Aleš Kapica]

Nemůžou za to školy, ale pasivita ministerstva školství.

Dnes, na rozdíl od loňska, už máme k dispozici rychlotesty. Logicky tedy opatření která se měla udělat loni již za současné situace nejsou nezbytně nutná. Jak ostatně dokazuje odkazovaný případ.

Prolém s tím, co píšeš je, že řekneš A, ale zamlčíš B. Řekneš, že ve školách byla nákaza/ohniska (A), ale zamlčíš, že nákaza se rozjela už na konci srpna a že Bureš musel vyhrávat volby, a tak opatření byla (v září) pomalá (B).

To tvoje B je totiž absolutní nesmysl. Virus se začal razantněji šířit až poté, co se po prázdninách sešly nakažené děcka ve škole. Nikoliv v srpnu. A nešířil by se tolik, kdyby se alespoň pokusili naředit třídy, byť za cenu částečného omezení výuky.

V případě Švédska řekneš, že měli lepší čísla než my (A), ale už neřekneš, že okolní státy měly s opatřeními čísla 10× lepší než Švédsko (B).

Víš jak se říká takovým jako ty? Zabedněnec. Nejde o to kolik lidí se nakazí, ale o to, kolik z nich umře, proč, za jakých okolností. A nakonec, jakou cenu bylo nutné zaplatit. U kdejaké kraviny srovnáváte poměr cena/výkon, ale v tomto případě jste jak slepí.

[kralyk z abclinuxu]

Virus se začal razantněji šířit až poté, co se po prázdninách sešly nakažené děcka ve škole. Nikoliv v srpnu. A nešířil by se tolik, kdyby se alespoň pokusili naředit třídy, byť za cenu částečného omezení výuky.

To je možné a já si taky myslím, že by to bylo o něco lepší, jenže tady opět platí to, cos napsal v blogu - nevíme o kolik. Krom toho bez toho vzestupu v srpnu by to v září taky bylo lepší, to je normální, že se to nejdřív šíří "trochu" a až pak teprve "razantně".

Nejde o to kolik lidí se nakazí, ale o to, kolik z nich umře, proč, za jakých okolností. A nakonec, jakou cenu bylo nutné zaplatit. U kdejaké kraviny srovnáváte poměr cena/výkon, ale v tomto případě jste jak slepí.

Ale vždyť to jsem tu taky dával X-krát. Norsko 827 mrtvých, Švédsko 14703 mrtvých. Norsko za loňskej rok -2.5% HNP, Švédsko -3.1% [1].

[Aleš Kapica]

Cena, to není procento HDP, ale konkrétní suma vynaložená na nákupy léčiv, ochranných prostředků, lékařskou péči, nemocenskou, aj. kterou bude nutné v rozpoču zalepit – rozuměj, ubrat jinde.

[kralyk z abclinuxu]

Ok a je někde číslo, že je na tom v tomhle ohledu Švédsko dobře?

[Aleš Kapica]

Hledej šmudlo. Proč bych to měl za tebe dělat já?

Od února měli průměrné počty úmrtí pod 50 a od června je to v průměru jen jedno úmrtí týdně. Celkem zaznamenalio 1,14 mil. nakažených, z toho 14729 úmrtí.

U nás to od června také počet úmrtí kolísá mezi 1–3. Takže jsme na tom stejně. Akorát že u nás bylo zatím 1,68 mil. nakažených (tj. o třetinu více) a 30416 úmrtí. Jenže kromě těchto potvrzených koronavirových umrtí u nás bylo minimálně 20 tisíc dalších nadúmrtí, které žádnou souvislost s koronavirem neměly. Ve Švédských statistikách nic takového není.

[kralyk z abclinuxu]

Hledej šmudlo. Proč bych to měl za tebe dělat já?

Protože to bylo tvoje tvrzení, že Švédsko je na tom dobře díky absenci opatření, tj. ty bys to měl doložit.

Já pouze tvrdím, že z těch dat nelze vyvodit, že Švédská strategie je lepší, vzhledem k tomu, že hned vedle máš země s jinou strategií, ale lepšími výsledky.

Jenže kromě těchto potvrzených koronavirových umrtí u nás bylo minimálně 20 tisíc dalších nadúmrtí, které žádnou souvislost s koronavirem neměly. Ve Švédských statistikách nic takového není.

Furt to samé: "However, Sweden did much worse than its Nordic neighbours, with Denmark registering just 1.5% excess mortality and Finland 1.0%. Norway had no excess mortality at all in 2020.", zdroj.

[pushkin]

15 milionů? Nespletl jsi si čas? Tolik nás bylo před rozdělením ČSFR...

[Aleš Kapica]

Jednak nejsi první kdo si toho všimnul a druhak to na věci vcelku nic nemění. Pořád je to větší číslo, než jaký byl skutečný stav.

[kapuuuuusta]

tak to oprav ty píčo, když počítáš kdo všechno si toho všimnul xd

[Aleš Kapica]

Kdo netrpí kretenismem jako ty, si to hravě přepočítá. Nebudu korigovat něco, o čem se píše v diskuzi. Od toho jsou tady jiní experti, co zpětně hrabou do toho co napsali blbě, aby si náhodou někdo nemyslel, že se taky někdy pletou.

[_]

Dědek neumí editovat blogposty, hermelín se umí jen rozčilovat.

[Mayhem]

Smrt je prirozena. Smrt na respiracni nemoc je prirozena. To, ze na nemoc umira z drtive vetsiny seniorska populace, je take prirozene. At se kazdy chrani, jak uzna za vhodne. Tim spise, kdyz ta draha a amoralni opatreni stejne nefunguji a lide, kteri maji byti chraneni, stejne umiraji opatrenim navzdory.

[kralyk z abclinuxu]

Můj osmiválec s tebou nesouhlasí.

[Mayhem]

Super. Doufam, ze jej opravdu mas a uzivas si jeho zvuk.

[kralyk z abclinuxu]

Samozřejmě, že ano. Zvuk je nejdůležitější parametr auta. Vlastně jsem úplně přestal poslouchat hudbu a poslouchám už jen zvuk svého auta. Většinou s ním dokonce už ani nikam nejezdím - nesnesu pomyšlení, že bych tak krásné auto otloukal na silnicích, kde by se na něj navíc prášilo a hrozilo by poškození podlidmi v jiných autech. Takže ho většinou jenom tůruju před domem a užívám si ten zvuk. Nevím, jestli ty svým osmiválcem někam jezdíš, ale vřele doporučuji to nedělat.

[U lavice dítě stálo, z plna hrdla křičelo]

Nazdar Karle. Máš naprostou pravdu. Smrt je součástí života. Stejně jako sobci, paraziti a disociálové.

[Mayhem]

Mluvis o sobe? Ja sobecky nejsem. Naopak ke svemu okoli a blizkym jsem vice nez stedry. Ale ano, zivoty cizich lidi jsou mi ukradene. Pokud se boji, ze je nakazim, at nevylezaji. Ja si odmitam nicit kvalitu zbyvajicich roku, ktere mi zbyvat. A predstav si, ze to tvrdi i nekteri moji zijici predci, kterym je pres 90 let.

[U lavice dítě stálo, z plna hrdla křičelo]

Samozřejmě. Disociál totiž nikdy nic špatného nedělá. To jen všichni ostatní mu neustále ubližují a on je jen obět. Typický narativ.

[abc]

Mam rad stupidni sociopaty kteri se sami vyoutuji a je pak snadne je ignorovat.

[Mayhem]

Tak se odignoruj pryc troubo.

[Radovan]

Očkovaní vrazi obviňují neočkované oběti: https://cnn.iprima.cz/plne-ockovana-matka-zemrela-na-covid-muzete-za-jeji-smrt-obvinuje-rodina-odpurce-vakciny-33756

[Mayhem]

WTF. Seniorka zemrela, coz je prirozene. Ockovani nechrani ze sta procent, coz se dalo cekat. Zemrela na respiracni virus, coz je prirozene. V cem je problem?

[Gréta]

je uplně klidně možný že koronavakcíny zabíjej uplně něčim jiným něž experimentální mrna technologií hele manipulátoři :/ :D :/ :D :/ :D

ty výmluvy s chlopněma/kloubovejma náhradama sou jako děsně dojemný :D :D :D :D :D :D

Žádný grafen. Kousky nalezené ve vakcínách Moderna byla nerezová ocel

Byla toho plná dezinformační média. Japonsko pozastavilo používání 1,63 milionu dávek dodávaných do 863 očkovacích center po celé zemi potom, co domácí distributor Takeda Pharmaceutical obdržel zprávu o možných cizorodých látkách v některých lahvičkách. Dezinformační média z toho dělala jasný důkaz grafenu ve vakcínách. Cizorodá látka byla totiž kovového původu.

Ve skutečnosti se však jednalo o nerezovou ocel. Ta se do lahviček dostala zřejmě při výrobě na výrobních linkách. „Nerezová ocel se běžně používá v srdečních chlopních, v kloubních náhradách a jako stehy a sponky při operacích. Proto se neočekává, že by injekce částic identifikovaných v těchto šaržích v Japonsku vedla ke zvýšenému zdravotnímu riziku,” uvedly ve společném prohlášení výrobce a distributor vakcíny. Kromě toho byly nalezeny v šaržích i růžové částečky. Zde by se mělo pro změnu jednat o korek z lahviček, který se do vakcíny dostal nesprávným propíchnutí zátky ze strany lékařů. Ani korek není nijak zdravotně nebezpečný.

[Mayhem]

Neni lepsi nechat si pichnout koloidni stribro? Clovek ma po nem alespon peknou, zdravou barvu.

[Gréta]

nebo pokouskách navočkovat celej vocelovej kloub :D :D

[Aleš Kapica]

Vypadá to, soudě podle zdejších diskuzí, že se dnes úspěšně používají tyhle implantáty i při atrofii mozku. Inu, pokrok nezastavíš.

[Radovan]

Očkovaní vrazi s podporou hygieny a ministerstva zdravotnictví šíří Covid: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ockovanou-ucitelku-neposlali-do-karanteny-nakazili-se-od-ni-kolegove-174904

„Hygiena jí řekla, že je naočkovaná, takže do karantény nemůže a musí do práce. Za dva dny ale onemocněla. A my teď máme tři nakažené učitele a 60 dětí na 14 dní v karanténě, ačkoliv mají všechny negativní test,“ popisuje ředitelka Škvařilová.

Mimořádné opatření Ministerstva zdravotnictví ale mluví jasně – po kontaktu s nakaženým nejde do karantény člověk s hotovým očkovacím schématem. Ještě pro upřesnění, všichni nakažení učitelé měli dávno po dvou dávkách vakcíny proti covidu-19.

MZ i hygienu je třeba pozavírat za úmyslné šíření nakažlivé choroby.

Hanlonova břitva sice říká: "nehledej zlý úmysl v tom, co lze vysvětlit prostou lidskou blbostí," ale můžou být opravdu tak blbí? Nebo jsou tak podplacení?