Recenze: Cracking bez tajemství (diskuse)

[llama]

tak jsme se dozvedeli, co v knize neni, ale co teda v knize je? a jsou ty informace uvnitr k necemu? naucim se pomoci toho cracknout svuj program a naucit se ho predelat tak, aby cracknout nesel (sel s obtizemi)? Jsou tam nejake priklady? V cem? IDA? SoftIce? Neco jineho? uvedomte si, ze recenzi pisete pro lidi, kteri knihu v zivote nedrzeli v ruce a meli by z ni poznat, jestli si ji teda koupi (prohlednou) nebo ne... doufam, ze to napravite alespon ted v diskusi. dik. ps. neberte to jako osobni utok, proste me ten titulek nazhavil a obsah clanku neuspokojil :(

[Pampalka]

Zdá se mi, že je to skutečně jen recenze na to co není v knize. Myslela jsem, že recenze má být na obsah a ne na to, co by mohlo být obsahem... Nelíbí se mi to!!!

[Pavel]

Dve predchozi pripominky jsou velice dobre mineny a ja se k jejich obsahu pridavam. Tato recenze je nic nerikajici! Takze timto dekuji atoru za nic! S pozdravem PM

[Michal Vymazal]

Dobra, napisi to jeste jednou. To hlavní, kniha nepojednává o crackingu, ale o reverzním inženýrství. Cela kniha je o reverznim inzenyrstvi. O Crackingu tam mnoho neni. Spokojeni? Opravdu tu neni vice co napsat.

[Pampalka]

Hmmmm, ale stále je to o tom, co vlastně není. Raději bych se dočetla o tom, co v k nize je...

[anonym]

pro mne byla tahle recenze prinosem: nedavno jsem pri shaneni literatury o bezpecnosti na siti a *nixovych systemu slapl parkrat vedle, tato recenze mi mozna usetrila par stovek, takze dekuji

[llama]

ja stale nespokojen porad napriklad text zde http://knihy.cpress.cz/Book.asp?ID=589 mi rekne vic co je tam teda o tom reverznim inzenyrstvi? je to jenom letem svetem teoreticke kecani o nicem, nebo jsou tam ukazky i z w32dasm, IDA, SoftIce? kdyz mam nastudovany veci z Fravia, bude mi to k necemu? pokud nevite co je ida, fravia, softice, mozna dejte tu knihu zrecenzovat nekomu jinemu ;) i kdyz ted mi doslo, ze tenhle server je vlastne o unixu. takze recenze ve stylu - tato kniha je o winech a o unixu tam neni nic - je vlastne ok! takze sorry

[Michal Vymazal]

Ano, odkaz na knihu z jakehosi nevysvetlitelneho duvodu v clanku vypadl (uz jsem na to Leose upozornoval 2x). Za tuto chybku se vsem zucastnenym omlouvam. K tomu reverznimu inzenyrstvi. Zakladni odkaz je v clanku. Jak sam nazev napovida jedna se o zpetne ziskani zdrojovych kodu z jiz prelozenych binarnich souboru (neberte me za slovo, neni to tak doslova, ale lepsi vyraz ted nemam A soutezni otazka byla - procpak neni tento pojem projednavan v Jargon File. Vite to nekdo? Nevidim duvod se rozepisovat o ida,fravia, softice a to z techto duvodu: 1) Rozpis mate v odkazu na knihu. 2) Tyto veci se netykaji crackingu, tykaji se reverzniho inzenyrstvi. O reverznim inzenyrstvi zde ale nepojednavame. 3) Nejedna se o univerzalni zalezitosti.

[anonym]

...fajn, naučím se anglicky a pak si přečtu co to je, nebo o čem to je. Je mi to fakt platný...

[Michal Vymazal]

Ano, to je pravda. Ale anglictina se tyka nas vsech a rada veci z tohoto jazyka do cestiny nebo slovenstiny rozhodne prelozena nebude Alespon ne v brzke dobe. Pokud chcete psat do mezinarodnich konferenci, pak jedine anglicky (nebo spanelsky, arabsky, rusky, francouzsky). Jargon file nema ceskou verzi a zatim nikdo nepracuje na jeho pocesteni.

[radar]

slovo 'cracking' sa vo svete windows pouziva vyhradne vo vyzname 'revezrne inzynierstvo', takze nazvou knihy sa mi zda celkom normalny ... v unixe tiez existuju closed-source programy a 'crackuju' sa programy aj tu; napr. teraz aktualna opera; skoda, ze sa autor viac nerozpisal

[Michal Vymazal]

Nemohu souhlasit. Cracking je pomerne dobre popsany pojem, ktery sice muze souviset s reverznim inzenyrstvim, ale neni s nim totozny. Cracking muze zahrnovat reverzni inzenyrstvi, ale take nemusi. Scripting Kiddies jsou take crackeri a reverzni inzenyrstvi rozhodne neprovadeji.

[Fireman]

Mam dotaz.

Pokud mam program (dejme tomu exe at se drzime striktne Windows) ktery obsahuje nejake funkce, mimo jine i funkce na kontrolu originalnosti kodu (napriklad jeho crc kontrolu) a ja takovyto program upravim tak, aby si nekontroloval zda doslo ke zmene programu (odstranim volani teto funkce), tak sem podle autora recenze pouzil reverzni inzenyrstvi. Je to tak? Nebo se pletu?

Offtopic: Mel jsme za to ze reverzni inzenysrtvi svim zpusobem slouzi ke zjiskani informaci o tom jak to funguje. Tim padem ja preci vubec nemusim vedet kolik a jakych prikazu tam je a jak je to seskladano. Dulezite preci je, abych byl schopen odvodit jakym zpusobem to funguje. Vezmu li priklad tak treba program na konverzi bytmapi do TIFF si otevru a budu sledovat jak se zmeni BMP na TIFF a co vsechno a jak se zmeni, jak to zmeni format a hlavicky souboru, jak se zmeni system zapisu jednotlivych barev a jake je schema dat obrazku samotneho. Pokud se tohle dozvim tak nebude problem udelat nastroj ktery toto prepocita zpetne. A to za predpokladu ze neznam ani jedinou radku kodu. Ani nevim kolika funkci je tam pouzito pro tento preklad. Jedine co vim je co se jak zmeni a jak toho docilim taky. Napisu li pak podobny program tak tento program vubec nemusi obsahovat chyby, ktere jsou v originalnim programu. Kdezto upravim li pouze stavajici kod (podle me tohle je cracking) tak za predpokladu ze neupravuji i stavajici chybu, tak tam ta chyba zustane.

[Michal Vymazal]

Ted vysla recenze na tuto knihu na www.linuxzone.cz http://www.linuxzone.cz/index.phtml?ids=33&idc=478 Musim uznat, ze Martin Kysela byl mnohem prisnejsi nez ja