Dotaz: proč Linux?

[ladislav]

ladislav Především zdravím uživatele Linuxu.Pokud někdo četl recenzi Mandrake 9.2 tak je asi na pochybách.Já jsem byl taky.MOHU ALE ZODPOVEDNE RICI ZE OPRAVNENE.Jsem u pocitace jiz nekolik let asi 9. zacinal jsem u win3.11 a pres w95-jsemse prokousal az k winXP.Pouzivam win2000 + linux 9.1,dnes jiz 9.2 a mohu rici ze pro normalniho uzivatele je opravdu lepsi Windows2000 , zamerne neuvadim winXP to je aktualizacni peklo.Moje a to podotykam jenom moje zkusenost je takova ze ve win2000 je mene root-nastaveni nez v linuxu a stale jsou nastaveni jednodussi.Pro Linux mluvi bezpecnost ta je v pripade internetu BEZKONKURENCNI ale to je opravdu asi vse.cekam ted hromobiti dukazu a ukazek ze se pletu ale RUKU NA SRDCE I TI ZKUSENI LINUXACI MELI POTIZE S NASTAVENIM HARDWARU A HLAVNE SE VELICE NERADI PODELUJI SE SVYMI ZKUSENOSTMI ZDE NA FORU.kazdy radi at si precteme dokumentaci a podobne ale ne kazdy umi anglicky a navic odborne terminy pro instalaci problemoveho HW nejsou pro kazdeho srozumitelne staci nekdy preklep a je vse uplne jinak-verte mi vim o cem mluvim-snazim se pouzivat v linuxu DVB kartu-a zatim BEZVYSLEDNE,a nikdo mi nemuze rici ze to delam spatne protoze prikazovy radek - v linuxu shel mi nedela problemy,prikazy mam v ne v malicku ale v palci.Chyb je v MDK9.2 opravdu hodne a hlavne co je dulezite JSOU provazane,po kazde instalci doplnku at jiz videa nebo audia se v ovladacich panelech ztrati polozky a obnova je mozna jen pre-re-instalaci.Prosim neodsudte mne staci kdyz se zamyslite zda nemam alespon trosku pravdu. diky

Odpovědi

Diskuse byla administrátory uzamčena.
FAQ: Proč byl uzamčen/smazán můj dotaz v Poradně?

[debko]

Takych nazorov som pocul. Nic nie je bez chyb ani windowsy, ani linux. Ja pouzivam redhat 9.0 na desktope a som s nim spokojny. Musim dodat som uplny idiot, ktory sa do linuxu nevyzna, iba sa do neho kafre.Odpovede na svoje problemy som vzdy nasiel na nejakom diskusnom fore, sice po anglicky ale nasiel som. Anglictina sice nie je pre mna problem, ale ani pod windowsy toho clovek po cesky/slovensky moc nenajde. S ovladacmi byva problem, lebo vyrobcovia toho pod linux moc nenapisu(Vraj sa onedlho budu dat pouzit ovladace z win brrr... :-P ). Ale najdu sa nejaki dobraci, ktori casom nejaky ten ovladac dorobia. Ani vo windows nebolo jednoduche nastavit vsetko na prvy krat. Tiez som sa nahromzil, kym som nieco spravne nastavil. Problem s linuxom je ten, ze si treba nan zvyknut a zazit ho, lebo dost veci skratka robi inac. Problem s tvojou DVB kartou je asi ten, ze ju v nasich zemepisnych sirkach nema vela ludi. A toto nie je jediny server,ktory riesi problemy s hardverom, skus sa spytat inde. Osobne sa nepovazujem za militantneho linuxaka. Ale jednu vec musim povedat urcite, linux mam legalne aj so vsetkymi jeho muchami.Chvalte windows, ale az si ich kupite.

[ladislav]

ahoj vsem na Tve reakci jsem nenasel chybu mam win2000 OPRAVDU legalne a mam legalne MDK 9.1 A 9.2,moc se mi ta distribuce libi ALE stale jsem asi windowsy deformovany.nemohu se asi vzpamatovat z toho ze vse do linuxu je zadarmo,to asi bude muj problem pokud jsem nekoho pobouril omlouvam se. ahoj

[debko]

Nemusi kazdy s kazdym suhlasit. My mame na STV jednu televiznu relaciu, vola sa sfery doverne. Tam suhlasi kazdy s kazdym a je to ozaj hroza. Ergo, su aj veci do linuxu za prachy ...

[Tomáš Vitha]

No, hele, já jsem taky začínal jako ty na Win3.1, pak Win95, 98, ME, 2000, XP. Tvrdím, že win 2000 je asi nejlepší kus softwaru, co z Microsoftu vypadl (pokud pomineme MS Flight Simulator 2003 ). Teď mám na deskopu pouze Gentoo Linux a jsem naprosto spokojenej. Jde jen o to, co od toho systému očekáváš. Windows se v podstatě skládají z několika velkých částí a když se ti jedna nelíbí (nebo nefunguje), tak máš smůlu. Linux se skládá ze spousty malých vzájemně spolupracujících částeček a když máš s nějakou problém, tak ji prostě vyměníš za jinou. To se mi líbí. Další věc, co se mi na Linuxu líbí je, že když se něco třeba odmítá spustit, nebo něco sletí, tak vždycky víš proč, protože ti to ten program (systém) napíše. A na 99% se to pak dá opravit. U Windows nevíš nic, protože ti ani program ani systém nic nevypíše a akorát řekne, že "program provedl neplatou operaci". A na Windows skoro nic neopravíš. Jak něco odejde, pomáhá jedině reinstalace (už jen proto, že nevíš, co odešlo - prostě to nefunguje). Ale Windows je opravdu v některých věcech bezproblémovější a "blbovzdornější", to uznávm.
Za tu dobu, co Windows používám mi připravily spoustu okamžiků (naposledy včera, kdy jsem instaloval po síti AVG7 na 15 počítačů. Sranda, doporučuju. ), kdy jsem je fakt proklínal a zle na ně nadával, ale občas to s nima šlo. Už dlouho se mi líbila filozofie práce s Linuxem a chtěl jsem na něj přejít a už asi dvakrát jsem to zkuil a zase se nějak setrvačností vrátil na Windows. Ale teď už se mi povedlo doufám přejít definitivně, takže mám teď konečně OS legálně. Já jsem ten typ člověka, co se furt v něčem musí vrtat a zjišťovat, jak to funguje a jako takovému mi Linux nadmíru vyhovuje. Takže Windows neodsuzuju, ale jsem radši, když je používat nemusím.
Tom

[Petr Krčmář]

Podle mě je problém už v základní tezi, že GNU/Linux = náhrada za MSWindows. Takže předně:

• GNU/Linux je mnohem starší než MSWindows95 (3.11 nejsou OS, ale jenom nástavba DOSu
• GNU/Linux není alternativou k systémů typu klik klik
• GNU/Linux je od začátku koncipován jako náhrada ke komerčním Unixům
• MSWindows jsou koncepčně zcela jiné, než klasický Unix podle Posix normy
• A z toho dohromady plyne, že neplatí rovnice GNU/Linux = alternativa místo MSWindows

Ta správná definice by byla: GNU/Linux = alternativa ke komerčním Unixům. To, že někdo používá převážně X Window sytem a kliká ještě neznamená, že je Unix horší jenom proto, že špatně napodobuje MSWindows. To je jedním z největších omylů v tomto oboru. Petr

[Petr Mach]

GNU = GNU's NOT UNIX, takze odporujes sam sobe . Linux miri i na desktop. Na tuto oblast se zacal orientovat mnohem pozdeji nez windows, tudiz v teto oblasti je mladsi. Nektera prostredi a distribuce Linuxu se snazi byt alternativou za windows, tedy systemem klik klik. Linux nebyl od zacatku koncipovan jako nahrada Unixu. Linux je alternativa Windows, neni to jejich nahrada, ale je jejich alternativa. V podstate nesouhlasim s nicim, cos napsal.

[Tomáš Hála]

Naopak, ty odporujes sam sobe. Spravne sis nekde nasel vyznam zkratky GNU, ale uz jsi nepochopil, co to znamena. GNU/Linux skutecne neni Unix, ale je to Unix-like system, ktery vznikl jako free alternativa k uzavrenym komercnim Unixum. Petr to tu krasne vysvetlil, takze nechapu, jak si tomu mohl neporozumnet. To ze se dnes GNU/Linux prosazuje i na desktopech jeste neznamena, ze byl vytvoren jako konkurence k MS Windows. Znamena to jen tolik, ze se mnoha lidem tento system zalibil a tak zacali pracovat na tom, aby byl pouzitelny i na desktopech a ne jen na serverech.

[Petr Mach]

Naopak, ja myslim ze jsem to prave pochopil. Linux nebyl vytvoren jako konkurence niceho, Linux se jen konkurenci stal a to jak pro komercni unixy tak pro windows. V necem je lepsi, v necem horsi. Proto povazuji za blbost, ze kdyz si nekdo povzdechne nad jeho nedokonalostmi, ze se to svede na to, ze linux neni alternativa windows, takze se to resit nemusi a ze ten komu se to nelibi je hlupak.

[unchallenger]

Linux sice nevznikl jako konkurence Unixů, ale vzinkl jako Unix-like systém. Z čehož je snad každému -- včetně tebe -- jasné, komu bude primárně přetahovat uživatele. Jinak jsou jedna věc reálné nedokonalosti (např. 2.4 scheduler pro použití na desktop), a druhá věc, že je někdo z MSWin na něco zvyklý (třeba vytahování CD-ROMu, když se z něj čte -- nebo A:, C: písmenka disků ;-) takže pak považuje jiné chování na Linuxu za nedokonalost. To druhé už je dnes vidět mnohem častěji...

[Petr Mach]

Jak nekdo zacne s t tvrzenm, takze i tobe je jasne, nebo takze vsem je jasne, tak vim kolik uhodilo . Na to se da kontrovat, Linux vznikl jako OS pro PC, takze vsem je jasne, komu bude primarne pretahovat uzivatele . Ani jedno nepovazuji za rozumny argument. Je uplne jadno jak kdy a kde nebo jako co Linux vznikl. Dulezite je, co a komu linux nabizi ted. A linux v dnesni dobe toho nabizi hodne dobreho i spatneho mnoha ruznym skupinam. Vcetne uzivatelu PC a Windows, takze se nelze divit povzdechum nad jeho nedokonalostmi a nelze je odmitat s tim, ze linux je alternativa pro komercni unixy a windowsari at do toho nestrkaji nos a nebo at drzi hubu a krok. Ja osobne se domivam, ze to co nabizi Mandrake, nebo i Aurox, s kterym jsem mel tenhle vikend cest, je dosti ostudne a povzdechy jsou v mnohem opravnene. Tam kde nejsou, se da rozumne a konkretne vysvetlit, proc opravnene nejsou. Vykrik, linux neni alternativa windows je k nicemu.

[Tomáš Hála]

Fajn, ale to mas pripominky ke konkretnim distribucim, ktere uz treba maji nejaky cil podobat se Windows. Potom ale places na spatnem hrobe. Ja sam bych si MDK na svuj pocitac taky nedal, protoze je s nim spousta problemu a prilis do nej nevidim, stejne jako do windows. Ale kvuli tomu nehazu spinu na Linux jako takovy, ale najdu si distribuci, ktera mi vyhovuje. Problem mnoha windowsaru prechazejicich na Linux je ten, ze hledaji neco, co bude windowsum co nejvice podobne. Ale proc teda potom od windows utikaji, kdyz zase hledaji neco, co se jim bude co nejvice podobat? Ze by jen nejaka nova moda rikat: "M$ fuj, vivat Linux"?

[astar]

klik klik jsou podle tebe jen windows? videls nekdy nejaky komercni unixovy system nebo aspon maca? tomu rikam klik klik... uz jsi nekdy nastavoval neco komplikovanejsiho ve windows - pres regedit...
nikdo nemluvi o nahrade komercnich unixu, linux vznikl jako unix-like system pro platformu PC, ktera je cenove dostupna pro kazdeho a v dobe vzniku linuxu pro ni neexistoval skutecny operacni system, vicemene jen DOS a win3.11.
mozna ze pro tebe je linux alternativou windows, pro nekoho jineho je alternativou solarisu nebo bsd a pro jineho treba hi-fi prehravace. a co z toho jako plyne? od windows se linux lisi vnitrnostmi (linux je unix) i filosofii (free software) - dost duvodu aby se windowsum nikdy nepodobal.

[Petr Mach]

Tvrdim to snad nekde? Ale windows jsou celni predstavitel klik klik systemu, ktere se orientuji na uzivatelskou privetivost. Komercni unixovy system jsem videl, co se tyce klik klik, zadna slava. Pro me linux neni alternativou, pro me je to hlavni OS . A zrovna windowsum se linux posledni dobou podoba cim dal vic, vcetne toho spatneho, jestli sis neracil vsimnout. A naopak.

[Jiří Hlinka]

Souhlasim s Petrem Machem Od doby, co se oběvili firmy jako Mandrake(a jiné) se linux v jejich podání změnil právně na alternativu k Windows (co se týče desktopu).Mandrake je důkazem toho, že linux (resp. některé distribuce) se orientuje na desktopy a snaží se přebrat uživatele Win na Linux... Toť můj názor :) "MSWindows jsou koncepčně zcela jiné, než klasický Unix podle Posix normy" - to je ale uživateli přecházejícímu z Win ÚPLNĚ jedno...

[Tomáš Hála]

Kdyz je mu to jedno, tak proc tedy na Linux prechazi?

[w5ko]

ladislav to vobec nie je pravda ze do linuxu je vsetko zadarmo . aj pre linux existuje vela komercnych programov. ale ked sa ti paci win2000 tak preco nepouzivas ten, ale vipisujes do tejto diskusie?

[Martin]

Dobry nadpis - len ten clanok uz je mierne mimo temy. ked sa zamyslime preco ale hlavne naco-ake nasadenie linux. pokial si ho chce dat niekto doma, tak pochybujem ze ma Win legal, takze ak chce skusit nieco ine tak je na tom rovnako z hladiska podpory. ale treba sa zaymsleit nad otazkou na aky ucel prechadzat na linux. ludia pracujuci v spesifickych aplikaciach vo firmach asi nebudu mat dovod, pokial tieto aplikacie nebudu tiez pod linuxom. ale normalny clovek, ktory vyuziva office, nejake multimedia s tym nemoze mat problem. pozor! teraz vravim o ludoch, ktory si vedia co to vo wine nastavir, zmenit, naistalovat. ale clovek ktory zapne pocitac, spusti si tu svoju aplikaciu a ked mu nabehne screensaver vola administratora nema co robit nielen v linuxe ale ani vo wine! osobne si myslim ze napriklad statna sprava by namiesto platenie 500 milionov za legalizaciu microsoftu mala prejst na GNU. ale to by tam nesmeli robit ludia, ktori pracuju v dosovkych aplikaciach, pri zmene tapety vo wine su zdeseny a pocitac vypinaju vypnutim monitora!!!

[Hynek (Pichi) Vychodil]

Ty chceš s něčím poradit? Jestli jo, tak to v té otázce marně hledám. Mám nepříjemný pocit, že chceš prudit. Kdyby ta tvoje otázka byla položena trochu profesinálněji s propracovanějšími polopravdami a dezinformacemi tak bych skoro řekl, že jsi jisté Vaše jméno co se objevuje na root.cz. Takto jsi jen prudič a zkoušíš kdo ti tu sedne na lep a nejsi v tom ani profík jako Vaše jméno. Jestli chceš vědět proč Linux, tak pro to máme každý pravděpodobně jinou odpověď. V mém případě: Protože je to Operační systém, který ti neklade úmyslně zbytečné překážky. Všechno co jde udělat transparentně se snaží udělat transparentně. Protže si můžu vybrat co na tom chci provozovat. Protože si to můžu upravit k obrazu svému. Protože, když mi něco nefunguje, tak zpravidla zjistím snáz a rychleji proč. Protože, když chci něco změnit, tak můžu. Protože z něj mám dobrý pocit. Protože se mi s ním dobře pracuje. Protože si můžu vybrat ...

[Tomáš Hála]

Puvodne jsem chtel tento thread cely smazat jako OT, ale protoze se tu rozvinula celkem vecna diskuse bez emoci, tak jsem to nechal byt. Jestli se to ale zvrhne do osobnich utoku a nadavek, tak to proste smazu. Berte to jako varovani.

[astar]

nevim proc si tyto otazky porad nekdo klade. pojem "normalni uzivatel" je naprosto vagni a jakakoliv diskuse na nem zalozena je irelevantni. je potreba rict k cemu ma pocitac slouzit a pak se MOZNA da rict jaky operacni system je pro tento ucel vhodny.

[Petr Šobáň]

Přesně tak zaleži co na tom chcete dělat a podle toho pořídit HW a taktéž OS. Například já jsem donedávna používal MS-DOS 6.20 a chtěl jsem si tam psat nějaké programy tak jsem si pořídil překladač TURBO C++ pro dos vše originál řádně koupený a vystačil jsem s tím.

[svaca]

To Ladislav: Takovyhle diskuze jsou na hovno ! Ja s Tebou souhlasim. Jako jediny produkt MS uznavam Win2000Pro ..... Ale taky vim o cem je Linux a MDK bych si nikdy nenainstaloval, to zaprve .... A dale Ti muzu rict:

1. WinXXXX jsou jednoduche
2. Linux je jednodussi (kdyz rozumite oboum systemum)
3. WinXXX ma ovladace, ktere stejne nefunguji a zlobi (tim myslim obcasne problemy s HW)
4. Problemy s HW resim pomoci Linuxu, tam to totiz BEZI, nebo NEBEZI, ale nedela si to, co chce !!!!!!
5. Slackware mam plne v rukach a naprosto pod kontrolou !
6. Win2000 nemam vubec pod kontrolou a kazde 3 mesice je musim preinstalovat, protoze je v nich total bordel....
7. Win2000Pro a CloneCD a Nero a hry mam nelegalne
8. Slack a K3B a Mozzilu a OO mam legalne.

Takhle bych mohl pokracovat do nekonecna ..... 70% zakazniku nevi co je to Detonator, nebo Catalyst a WinXp zbori do tydne .... Kdyz bych jim dal linux a prava uzivatele, ne roota .... tak mam mene prace ...

[nick]

... a proč hovořit o právech uživatele versus roota pouze v linuxu? Cožpak Win XP je nemá taky?

[MarS]

Jisteze ma, ale musel bys mit NTFS filesystem pro prava k souborum (a spousta lidi vcetne me, tam radsi nechala tu FATku..nez sem ten system definitivne poslal k ledu). Nehlede na to, ze prava ve Win jsou tak dementnim zpusobem udelana (dobre mozna ne tak spatne, ale ja proste chci pouzivat nektery aplikace i bez Administratorskych prav..).

[Beda]

s tim hardwarem doufam narazis na nejake vypecene fastrack raidy od promise nebo dpt raidy od adaptecu nebo jine podobne vychutnavky s castecne mizernou podporou (hlavne hned po uvedeni na trh, nez se odchytaji vsechny mouchy v ovladacich) nebo i2c IPMI a kpmcs sensory. nebo archaicke asus sensory as99? ty prvni jeste stale ve vyvoji v beta stadiu a ty druhe bez specifikace od asusu asi nikdy fungovat dobre a vsude nebudou... to jsou jedine kusy hardwaru s kterymi jsem mel kdy problem pod linuxem, jinak vsechno funguje a hned v defaultnich instalacich (a nebo uz to je vic jak 5 let zpet). prvni je serverova zalezitost a ne na domaci pouziti bfu-cky, takze to predpoklada, ze si dotycny musi byt schopen poradit sam. druhe je vec zatim neukonceneho vyvoje a castych zmen, takze jakakoliv rada muze byt dalsi den/verzi spatne. na problem s tvym kusem HW asi nedokazu odpovedet. leda mozna ze bys neco napsal o tom co si predstavujes od DVB... a kdo by pouzival MDK, kdyz je na svete fedora... idealni desktop pro idioty. (uz testuju a asi zacnu pouzivat trvale)

[Anselm]

Pánové gratuluju, když jsem se podíval na titulek "dotazu" a počet příspěvků, začal jsem se usmívat a čekal jsem, že si smlsnu na pořádné flamewar, ale naštěstí jste mě nepotěšili. Díky za to a jen tak dál. A k tématu: Mě osobně se na Linuxu líbí naprostá svoboda. Nikdo mi nic svévolně nevnucuje, protože nemůže: zdrojové kódy jsou přístupné každému. To je co (jakákoliv) windows neposkytují a navíc toho Microsoft dost zneužívá - inu, může. Má monopol, tak proč ne? A to je asi jediný důvod, proč na Linux nemůžu nikdy zanevřít. Linux mi dává svobodnou alternativu, možnost utéct od mainstreemu ovládaného penězi. Doufám, že se to nezmění.

[Tomáš Vitha]

Tak tohle bych podepsal...

[David Jež]

Ruku na srdce, system ktery by jel poprve bez chyb by byl podezrely sam o sobe. Jasne, potize existuji, ale jsou od toho, aby se resily, ne? Ja treba se prokousavam errorama a beru to jako vyzvu, nekdo sice odpadne pri prvni chybe, ale o tom to preci neni ne? Proc si myslis ze se linuxari o sve zkusenosti neradi podeluji? Sice programator je ten posledni clovek na svete, ktery by sve dilko pouzil, ale jinak se vetsinou rad podeli ne? S HW na linuxu neni prave zadny problem pro to, ze jede-nejede kdyz nejede tak to zacnu resit. Na tom je linux nejkouzelnejsi, ve widlach si muzu leda tak honit mysicku, fajn, ale neudelam nic. V linuxu mam prilezitost a sanci.
Hele, asi tak: widle jsou jen widle - jedna architektura, jedno prostredi, jedno vsechno. Linux je o vyberu, nechapu tedy proc nam tady podsouvas nejake teorie a rozebiras tu jako jedinouci madrake? Fajn, nelibi-li se ti mandrake, existuje zillion dalsich dister. Urcite si vyberes. Nekdo si system vybira cely zivot, nekdo zustane u prvniho distra proste proto ze mu sedne.
Stejne je to flameoidni thread... takovydle diskuze jsou na dve veci: znechutit a nastvat. Nech si to zitra na pivo, to bude myslim lepsi napad. Fakt me unika princip tohoto threadu.
PS: Velka pisma jsou arogance, jedno dve slova a tak jako zvyrazneni OK, ale proc sem sakra cpes cele pitomosti velkym pismem? Ja nejsem derny stitek pracujici s EBDIC znakovou sadou, znam i male pisma. Vetsina ostatnich asi taky. Velka pisma svadi k pouziti obrovskeho kladiva, zkus s tim prosimte neco udelat, neni to zase az tak tezke Obecne pokud ma clovek (linuxak) dobrou naladu tak se i HW problemy resi lip jako problemy, ne jako flamewars.
-djz

[nick]

Nevím proč na konferencích o linuxu je vždy tolik adrenalinu... Stejně nejlepší HW byl, je a bude Příroda a nejlepší SW naplněný Život. Mám rád počítače, většinu času u nich prosedím, je úžasné, když něco funguje, jak má, ale ruku na srdce: není mnohem úžasnější třeba obyčejná procházka do přírody? Proč se teda s takovou vehemencí přeme o něco tak titěrnýho?

[Tomáš Vitha]

Tak pod to bych se taky podepsal. Jen tak dál, aspoň se konečně naučím se podepisovat...

[David Jež]

Tak nejak, sice bych to pojmenoval jinak ale budiz. Prochazka je uzasna, jeste uzasnejsi je kdyz se neprochazis sam, ale v tom case, kdy vlky z lesa zene hlad se obavam, ze prochazka neni uplne nejlepsi napad, leda tak jestli chces chytit rymu...
-djz

[Vlastimil Ott]

Tak, pánové, začínáte blbnout, navrhuju tento další zbytečný thread romanticky ukončit. Všichni víme, že se to nikdy nevyřeší, protože se do toho vloží buď prudiči, nebo ortodoxní windowsáři/linuxáři... --vo

[ladislav]

ahoj vsem - chtel bych se omluvit za to co jsem zde rozpoutal tak jsem to cele nemyslel.A malou poznamku nejsem prudic nikdy jsem nebyl a urcite nikdy nebudu.jeste jednou omluva vsem ahoj

[šmejky]

Cituji tazatele: "Pouzivam win2000 + linux 9.1,dnes jiz 9.2 ". Tak ono je jadro uz ve verzi 9.2? To abych ho prelozil a nainstaloval... ;))))))