Program konference InstallFest (diskuse)

[SPM]

Asi by se tam mohli zmínit, jak něco reportovat do gentoo bugzilly tak, aby to nějakej debil v zápětí nezavřel s nesmyslnym důvodem nebo nesnížil prioritu a příštích 10 let to neignoroval... Aneb po 3 pokusech něco reportovat do gentoo jsem to vzdal, byla to akorát ztráta času a nervů...

[Scarabeus IV]

Nevim, kdyz se koukam na bugy co si nareportil tak jeden sem ti opravil, druhej nema lokaci pro stazeni (opravdu prilozeni tarballu do bugzili neni reseni) a treti je tvoje vlastni blbost kdyz niterne touzis po pre-release verzich a maintainer je proste nechce (takhle se dupuje ve vetsine projektu).
Vic reportu si pod svym e-mailem nenahlasil.

[SPM]

Já tam původně přiložil i link ke stažení, to že ten ticket se ignoroval tak dlouho, až ten link přestal fungovat je věc další a někdo se o ten ticket začal zajímat až ve chvíli, kdy jsem na něj upozornil jiným kanálem je věc další. Stejně jako opravení toho prvního bugu - taky to někdo řešil až po tom, co jsem prudil jinde. Ano, mohl jsem tam hodit další platný link a pak čekat, až přestane fungovat, aby mi zase někdo napsal, že nefunguje.

Co se týče prereleasů - u toho prvního ticketu bylo i psáno, že beta ne, možná až bude rc. Rc bylo už několik, přesto všechny bez nějakého zkoumání byly zavřený jako duplicate. Je sice hezké, že to tak maintainer chce, ale pak ten balík může vyhodit úplně - protože přesně jak jsem psal - ten balík co je stable je k ničemu, protože už je nepoužitelný. Stejně tak se to do portage mohlo dát zamaskované, ale to se asi taky nechtělo...

Ano a po těhlech zkušenostech ani nenareportuju. Opravdu mohu trávit čas lépe, než něco reportoval, půl roku čekat, prudit osobně jiné lidi a pak ještě poslouchat, že jsem debil, že je to tak správně.

[Scarabeus IV]

Stacilo se ukazat na libovolnem bughuntu (kterej je kazdej prvni vykend v mesici) a opravil by to i nekdo jinej.
Kdyz se koukam na ty dva baliky tak ani jeden vlastne nema spravce, oba jsou uz pekne dlouho neaktivni, takze cekas co? Neaktivita spravcu je sice problem, ale ten se systematicky resi tak ze se ty baliky prochazi jednou za rok myslim a zjistuje se kdo co opravdu dela a dropuje se to do m-n@g.o nebo se najde jinej spravce.
Tvuj uzasnek temporary link by do portage nesel dat ani kdyby mi to slo stahnout hned ten den co sis to nareportil, stahnutelnej balik je vyzadovanej u veskereho software krome mrtveho upstreamu, kde si spravce te veci musi nekam hodit ten balik aby byl vzdy stahnutelny a nebylo to jen na mirrorech. Opet stan se spravcem jestli te ten balicek tak bavi.
Co se tyce warzone tak je to hra, a tam je dlouhodobe nedostatek spravcu, takze si muzes nechat jen zdat o tom ze budou pridavat a podporovat bety/rc (pokud tu hru samozrejme primo nehrajou sami). Kdyz se koukam do historie tak to vzdycky duplikovali spravci z tymu, takze se jim opravdu nechtelo davat tu RC verzi do portage, stable sla zkompilovat nainstalovat a hrat v singlu, pokud je upstream tak hodny ze multas, nebo co ja vim ti nefungovalo, tak to je spis problem warzone. Prekvapive kazdej vyvojar dostava maily i o zavrenejch bugach, takze o tom vedi ze to lidi chtej. Zaroven se dostavame k tomu co sem rikal predtim, klidne se muzes stat spravcem warzone sam, jestli tu hru hrajes a chces ji mit vymazlenou a pridavanou klidne uz v alfa verzich.

[SPM]

Tak zase oprava stylem, že něco nareportuju a pak polezu někam do hospody/etc škemrat u někoho, aby to i opravil není zrovna úplně efektivní. Že ten balík nemá správce je smutné, nicméně toho jsem si ani nevšim. Je možné, že to mezi těma 150 položkama na stránce bugzilly bylo napsané, ale toho jsem si ani nevšim. Ber to, že jsem defakto normální běžný uživatel. Všimnul jsem si chyby a nareportoval ji v domění, že se třeba někdy opraví a bude to fungovat i ostatním, kteří by to případně chtěli použít. Jenže takhle z toho mám pocit, že jsem akorát ztratil čas reportováním a opravy se stejně už nedočkám. Snížení priority na novém ticketu trvalo pár minut. To se při téhle operaci nevšimne toho, že je to nespravovaný balík a čeká se s tím až na další rok? Nebo aspoň do toho komentáře, co tam ten člověk stejně napsal, napsat že to stejně nikdo moc řešit nebude, protože nemá kdo?

Ce se týče multiplayeru, tak problém nebyl v tom, že by ve stable nefungoval, ale v tom, že stable není kompatibilní s RC a tu stable verzi už prakticky nikdo nehraje (a ostatně i na irc jsem se dočkal odpovědi ve stylu, že na to distribuce kašlou a balíkovou verzi nemá cenu ani instalovat...). Nevím jak moc je udržování náročné - ale v těch zmíněných zavřených ticketech byly i konkrétní ebuildy. Vážně je takový problém tohle udržet v portage, když už někdo další ten ebuild sám napíše a pošle ho?

[pavlix]

Mám s Gentoo bugzillou dobré zkušenosti. Reportoval jsem věci do NetworkManageru, postoval jsem live ebuild, dokonce i upozornění na změny, které ovlivní podporu wimax. Odepisoval trochu se zpožděním Alexander Rostovstev, který zase upstreamuje Gentooácké změny.

[SPM]

Asi záleží štěstí na maintainerovi... anebo prostě fakt, že mainstreamové balíky, které používá většina lidí, se řeší... zatímco ty, co má jen pár úchylů, se na ně prostě kašle i přesto, že tam jsou v tom stavu úplně k ničemu.

[pavlix]

Gentoo má velkou výhodu v tom, že si můžeš relativně pohodlně držet věci stranou, dokud se nezmění situace. Ale naprosto chápu, že tě nebaví reportovat někomu, kdo na to sere. Stejný problém mám já s Gnome a držet si stranou patchset fakt nebudu.

[SPM]

Vlastní patche nebo overlay. Jenže pak nechápu, proč ty balíky v oficiálním repo jsou... když by tam nebyly, tak si to prostě ubastlím sám nebo si najdu overlay kde jsou... takhle člověk reportuje, doufá, že se něco stane, ale do té bugzilly mu nikdo ani narovinu nenapíše, že na to prostě nemají čas a hážou na to bobek...

[Scarabeus IV]

Ty si vazne tak smutnej chudacek... Oni ve svem volnem case neprirazuji maximalni prioritu tvym problemum...
Prumerna doba reakce na bug je 1 mesic, z toho ty tvoje tam stepovali 3 coz neni zas tak strasny cislo. Kdyby ti nikdo neodpovedel do roka tak si teprve stezuj...
Mam treba v KDE bugzille otevrenej bug z roku 2k9 kde se pridalo jen par lidi do CC jinak se nic nestalo...

[SPM]

A kdo ví jak dlouho by tam ještě stepovaly, kdybych neprudil někde jinde, žejo... Já jenom narážim na to, jakou cenu má mít v repozitáři pomalu každej balík co existuje, když problémy s ním nikdo neřeší... a pokud to řeší, tak místo aby padlo nějaké vysvětlení, tak se to zavře stylem marked as duplicate a uživateli trhni si nohou... Neřikám, že nemáte jiných problémů dost, ani že to nedělá nikdo jiný (ano, u ubuntu mám taky x otevřených problémů, na které se dlouhodobě kašle); jenom řikám jak tenhle přístup vypadá z pohledu uživatele. Tohle člověka tak akorát demotivuje, že už znova nic reportovat nebude. Pak se může akorát brečet jako někde jinde, jak uživatelé nic nereportují...

[pavlix]

kdybych neprudil někde jinde

Otázka je, zda své prudění proměníš v něco konstruktuvního :).

[SPM]

No, proměnil jsem to v to, že si toho ticketu někdo všimnul :) Ale proces typu nareportovat něco do bugzilly a pak jít někoho osobně prudit mi nepřijde správný :)

[Miška]

Spravne to je nareportovat, opravit a poslat patch, pripadne si projit quizem, stat se spravcem balicku a opravit si to sam A pak poslouchat remcani uzivatelu

[pavlix]

+1

[SPM]

No, jak jsem říkal, u některých byl i ten ebuild, ale správci balíku nevoněl, takže se to stejně dál nedostalo...