ARM PINEBOOK jde do prodeje (diskuse)

[pc2005]

A je tam teda ten ethernet nebo ne? Jestli použili to samý jako na těch embedded deskách, tak tam ethernet je.

[k3dAR]

ethernet vyvedenej konektor to urcite nema, ma jit dokoupit jako prislusenstvi usb->ethernet adapter, deska co je uvnitr je jen zalozena na "Pine A64", ani ve schematu nevidim ethernet zminen...

[Spitzbube]

Aha, takže další zmetek k hovnu. Škoda.

[k3dAR]

tak ten dalsi zmetek k hovnu ses spis ty ;) nebo mi ukaz jakejkoliv jinej podobnej netbook/notebook s CPU ARM 64bit, za takovou cenu ($89 a $99), v takove tloustce (12mm), s 2GB RAM, s normalni klavesnici(NE vyhlestenou ChromeOS) a navic aby se jednalo o OpenSource HW na kterem jede mainline Linux kernel... ;)

[pc2005]

Tak schéma mám i k IBM T60p .

[k3dAR]

jasne :) a vejsku misto 1.2 cm mas 3.6 cm, vahu misto 1 Kg mas 2.7 Kg, za ~2200Kc(~2500Kc) to take nove nekoupis ;)

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Nové neznamená lepší ... Já osobně bych raději sáhl po té bazarové T60, než tomto armu. Jediná výhoda bude asi podstatně delší výdrž na baterii ...

[k3dAR]

kde pisu ze nove je lepsi? ;) jen ze T60p se neda jiz koupit nova...
mozna tak ze 1/3 vahy a 1/3 vysky je lepsi, pokud nekdo resi vahu a vysku...
jinak na tu T60p saham casto, i ted na ni pisu ;) a vedle mam Toshibu AC100 s ARM a 512MB RAM a Pinebook by byl rohodne rychlejsi a s 4x vice RAM a take bez ethernetu :)

[pc2005]

Nechceš udělat benchmark (lmbench, unixbench) těch ARMů a T60p?

[k3dAR]

pustil sem lmbench, ale na T60p to nechal bezet jen chvili, potrebuju na tom ted delat :) ale i z tech prvnich par testu kdyz to srovnam(jen cas behu) s AC100 tak ta je ~5-8x pomalejsi :)

[k3dAR]

ten lmbench sem instaloval z *buntu repositare, unixbench tam neni, mas na mysli tohle: https://github.com/kdlucas/byte-unixbench? 3D test na AC100 nehrozi protoze neni HW akcelerace, musel bych jit asi na jadro 3.1(?) pro ktere je nvidia blob a mozna i *buntu 10.x nebo 12.x, mam to v planu pridat jako dalsi system na AC100 abych okoknul zablobovane verze a pokusil se rozjet webcam, ale nevim kdy se k tomu dostanu...

[pc2005]

Jo unixbench ti otestuje dhrystone a whetstone a pak věci jako context switche syscally apod.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

To já tu mám na špinavou práci stařičkého Atoma v Lenovu S10e s 2GB Ram a i Ethernetem. Nechci PINEBOOK hanět, ještě jsem jej v ruce nedržel, ale moc tomu nedávám šanci na úspěch.

[k3dAR]

dobra spina :) to odpovida mojemu Asus EEE 1008HA :)) ja prave Pinebooku sanci davam, po tom co sem pred par tejdnama prave znovu vytahnul AC100 a po preinstalovani na Xubuntu 16.04 sem se nestacil divit jak je to rychle a pouzitelne i s Chromium a 5-10 listu(a potesilo ze na to zkompiloval snadno bez patchu ciste mainline jadro 4.11rc, primo i defconfig tegra...), tak Pinebook s 4x vice RAM a vykonejsi CPU proste musi byt za tu cenu(a kernel_mainline/sunxi support) bomba, chci si ho poridit alespon na vyzkouseni jen nevim jestli 11" nebo 14", vzal bych spis 11" ale je tam zbytecne mnohem sirsi ramecek u LCD a hlavne zbytecne smrskla klavesnice :)

[pc2005]

Tak po 10 letech už nekoupíš nově vůbec IMO. Každopádně pokud v tom SoC ethernet je, tak je prostě zbytečně nevyužitej a klidně by stačilo ten RGMII vyvést na nějakej header.

[Spitzbube]

Na nějaký milimetry sere pes. To opravdu není parametr, podle které by norální lidi vybírali netbook...

[Kate]

Asi nejsem normální, ale osobně tedy přenosný počítač vybírám podle přenosnosti. Samozřejmě to nesmí jít na úkor požadované funkci, ale u toho co sháním momentálně je třeba požadavek na ethernet někde úplně vzadu jako „nice to have“.

[k3dAR]

myslim ze pes sere spis na dementni kecy ktere tu predvadis ;) uvadel sem krome mm i kg a cena(jako reakci/porovnani na T60p), pretim dalsi vlastnosti/parametry a cekam(cekal) ze napises ktere zarizeni co to splnuje znas (kdyz si tohle oznacil za "dalsi zmetek")... ;)

[Spitzbube]

No vidíš, a přitom je to bez LAN zcela k hovnu!

Kolik to muselo stát a přitom taková blbost!

[k3dAR]

mas LAN na telefonu?

[pc2005]

V nokii 5110?

[pc2005]

No podle Allwiner A64 user manualu ten SoC má EMAC řadič. Akorát by museli vyvést piny pro RMII/RGMII do phy čipu. Ale do toho notebooku by se to podle těch fotek určitě vešlo.

USB→eth nedá gigabit. Teda leda by tam byl USB 3.0 .

[k3dAR]

tak jasne, ma to USB2 takze da 100Mbit... ale pokud chce nekdo GLAN tak si poridi jinej HW, pokud bych k tomuto chtel pripojit Ethernet (jako ze i HW co ethernet ma pouzivam pres Wifi), tak pro potreby konfigurace nejakeho zarizeni a tam je mi rychlost jedno... proto asi ETH neni vyveden, i kdyz by se to veslo, zvedla by se cena a vyuzil by to zlomek uzivatelu, kterych byl diky vyssi cenne bylo jeste mene...

[pc2005]

Tak zrovna ethernet má využití velký a phy čip s RJ45 konektorem bude za pár dolarů, zvlášť když budou mít kontrakt na ty pine A64 desky.

[k3dAR]

a ten RJ45 by vysel ven za drat? nebo jak bys to narval do 12mm vejsky vcetne LCD :) (i presto ze znam/mam vyklapeci, pouzil sem kabel 3x ;)
to "vyuziti velke" ma ale minimum uzivatelu(minimalne v tomto rozmeru/cene), vetsina pouzije bez problemu Wifi a i ti by museli platit i tech "par" dolaru navic :) to mas to "same" jako ze RPi3 nema v cene $35 prilepenej chladic za "par centu"...

[pc2005]

Prostě nevýhoda moc tenkýho zařízení. Ale nějaký menší RJ45 by se možná hodil. Wifi zase musí být permanentně zapnuté jinak laguje i blbá ssh konzole a to zas žere baterku, takže stroj musí být pořád na AC, takže hmotnost je pak irelevantní. To wifi je přes USB 2.0 předpokládám a asi bude sdílet jeden řadič přes hub že?

[k3dAR]

tak s Toshiba AC100 co nema ETH mam bez adapteru na Wifi vydrz ~5h pri SSH (s pustenym/pouzivanym Chorimum je to logicky mene), pri nic nedelani s pripojenim na Wifi vydrz +7h a to je tam mala/stara baterka s ~70% puvodni zivotnosti

[k3dAR]

aha ted koukam ze v AC100 je baterka 27.7Wh a v Pineboook 10Wh, tak snad je tam uspornejsi CPU, uvidime az budou realne testy :)

[pc2005]

Hehe v T60p je 73Wh

[k3dAR]

ja v T60p teda mam 47.5Wh ;) kazdopadne na to jak je AC100 mensi/placatejsi/lehci(0.87Kg ! :) nez T60p, tak baterka i vydrz je dost ok :)

[pc2005]

Njn ale T60p má 18650 ty maj samy o sobě průměr přes centimetr. Zajímavý by bylo vytáhnout intel MB a hodit tam nějakej ARM .

[pc2005]

Ale to se furt uspává ne? Já ve svým T60p musel vypnout power management wifiny, protože když jsem se na něj připojil z venku, tak to lagovalo jak 9600 uart, protože wifina většinu času spala. I když u T60p to asi nebude mít takovej vliv, zvlášť když má nenažranej 65nm CPU a jen b/g wifinu. Ale u ARMu s případně 11ac by to mohlo být zajímavý procento.

[k3dAR]

v T60p mam Wifi AC a power management sem tam, ani na AC100 urcite neresil :) druha vec je ze mam tlp ktere to mozna resi(v dmesg nic o uspani wifi nevidim), kazdopadne lagu sem si nevsiml ani na jednom :)

[koroptev]

ten displej je lesklej? ok, dalsi

[k3dAR]

vim ze ses jen trolujicitrapak, ale i tak... nic dalsiho za podobnou cenu a v podobne konfiguraci neexistuje, natoz aby to melo matne LCD, neni ale problem dat kvalitni matnou/anti-glare folii... (ano mam s tim zkusenosti a mam takovou na lesklem LCD u 11" Yoga netbooku :)

[Ovoce]

Spíš je na pikaču to rozlišení a hlavně že je tam TN panel (= kterej bude příšerněj, horší než TN na desktop LCD monitorech).

Ale je fajn, že se teď těchhle věcí hodně objevuje, před deseti lety jsem si myslel že by ARMbooky s dlouho výdrží byly super a něco takovýho chtěl, ale nikdy se to nerealizovalo. Před pár lety byly pokusy (Toshiba AC100, Effika), ale příliš kompromisní a málo levné. No dneska je mi to už putna, ale je fajn, že se něco děje. I když tedy moc současnou platformu ARM nemusím kvůli tomu nestandardnímu nekompatibilnímu bordelu s ovladačema, bootem a podporou v jádru (co SoC/deska, to neudržovanej fork/source dump jádra nebo nějakýho distra - zlatý to, jak to chodí PC).

[k3dAR]

to 1366*758 na Pinebook je jedno z nejrozsirenejsich rozliseni i na beznejch x86 notebookach vcetne tech s 15" ;)
takze na Pinebook 11" to bude v pohode... HLAVNE s uvazenim pri jake cene ;)

jinak ja tu Toshiba AC100 mam (a prave na stole) je to v rozporu s tvejma pocitama ;) je na tom rozliseni mnohem mensi (1024x600), take TN a je v pohode i presto ze mam vedle toho Thinkpad T60p 1600x1200 IPS matne ;)
dalsi vec je ze na AC100 chodi mainline u-boot bootloader (akorat ze nema podporu klavesnice, takze mam starsi verzi s patchama pro klavesnici, ale to jen proto ze chci bootmenu, pokud bych mel na tom jen 1 system, tak mi chodi naprosto nejaktualnejsi mainline u-boot(vyzkouseno))...
jadro mam na tom zkompilovane opet mainline, dokonce slo (nez sem si ho ucesal) i mainline defconfig pro tegru(z vychozich konfigu mainline jadra), z kernel.org cistej git clone 4.11rc6, resp. prave kompiluju rc7...
system tam mam primarni Xubuntu 16.04 (opet beznej build pro armhf ziskanej pres klasickej debootstrap)...
pak arm verzi Archlinux z archlinuxarm.org, arm verzi openSUSE, lze Debian armhf pres debootstrap

[Ovoce]

No jestli je Tegra 2 v upstreamu, tak je to fajn. Ale je to spíš výjimka, ne? Hlavně mezi výkonějšími aktuálníma SoCama, které by měly větší šanci uspokojit větší skupinu lidí. Třeba zrovna ten Shield s novou Tegrou by moh bejt zajímavej (64bit, slušný množství RAM, Cortex-A57, některý modely i HDD), kdyby na tom byl dobře podporovanej desktop Linux. Dokonce by to mělo utáhnout 4K monitor.

[k3dAR]

tak prave ten Pinebook je postavanej na zaklade Pine64 s CPU Allwinner A64 a to do mainline prave leze 4.10/4.11... pak ty Android boxy s podporou 4K s Amlogic S905/S905X/S912 se take dostavaji 4.10/4.11/4.12... pak Allwinner H3/H5 jsou od 4.9(?)... Rockchip RK3288 je podporovan uz od 3.17, ostatni (RK3368, RK3399) take a dela na tom i primo Rockchip
je to jen par udaju co sem ted dohledal, chapu ze micham SoC a Board podporu a take ze to nemam z praxe, ani to nesleduju, takze to muze byt lepsi nebo horsi nez to z venku vypada :)

[Ondřej Profant]

11.6" je skvělá velikost na poznámky a drobné úkony (ssh, vim, drobné skripty, net). Prostě něco co člověk tahá furt u sebe. Akorát mi tam tedy extrémně chybí trackpoint.

[Ovoce]

Něco jako recenze: https://hackaday.com/2017/04/28/hands-on-with-the-pinebook/