Portál AbcLinuxu, 5. května 2024 19:58


Nástroje: Začni sledovat (0) ?Zašle upozornění na váš email při vložení nového komentáře.

Vložit další komentář
kotyz avatar 26.2.2011 14:44 kotyz | skóre: 25 | blog: kotyzblog | Plzeň
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
jo, muj deda takhle chodival s brasnou pres rameno opravovat televize a radia, pozdejs uz mu to vozili primo do dilny a pak uz ani to. od ty doby co se rozsirily barevny televize a ty cernobily uz nikdo nema ani na chalupe tak neni co opravovat. na ty barevny uz nema schemata ani soucastky. ted uz jenom rozebira stary spotrebice co se mu za ty leta nahromadily do srotu. stovka za kilo medi neni spatna ...
Hrdý člen KERNEL ULTRAS. | Furry/Brony/Otaku | Nemám čas ztrácet čas. | In 'pacman -Syu' we trust!
26.2.2011 15:37 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Barevný šly taky opravit. To až teprve se všechny funkce shlukly do jednoho IO, tak to přestalo mít cenu, ale mezi tím a černobílou TV bylo spoustu let skvělé modularity TESLA televizí :-D.
kotyz avatar 26.2.2011 16:16 kotyz | skóre: 25 | blog: kotyzblog | Plzeň
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
jo, nejaky barevny tesly tu mel taky a opravil je, babi mela jednu dlouho v obyvaku a vymenila se az po zahajeni digitalniho vysilani, protoze nebylo kam pripojit set top box (jo, sice by se dal koupit drazsi s modulatorem, ale kvalita obrazu by nebyla nic moc a uz by se spis vyplatilo pritlacit a koupit novou televizi coz sme taky udelali). ted je myslim nekde na pude pod hadrem, ale mela by porad fungovat. dokud tam byly jenom tranzistory tak to slo, ale kdyz tam pak byl jeden velkej cip na vsechno a cesty na plosnaku byly tak drobny ze se to ani nedalo poradne trafopajkou letovat tak to byl konec. jo a jeste tam nekde bude jedna nebo dve tesly merkur. pripojit k tomu moje atari 800xe je to nostalgickej zazitek jak vysitej :-D
Hrdý člen KERNEL ULTRAS. | Furry/Brony/Otaku | Nemám čas ztrácet čas. | In 'pacman -Syu' we trust!
26.2.2011 16:29 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Ta kvalita obrazu by byla imho omezena hlavně obrazovkou :-D. Jinak přidat do tesly scart je triviální problém. Díky modularitě stačilo vyvést z modulu G RGB výstupy a podle typu vyvést, rozpojit nebo přistavět přepínač obrazového signálu. V případě, že by set top box uměl jen video out, tak jen ten přepínač (takovej DIN5 do kříže měla snad každá televize).
kotyz avatar 26.2.2011 17:17 kotyz | skóre: 25 | blog: kotyzblog | Plzeň
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
no prave, ta obrazovka mela svy nejlepsi leta za sebou a melo to i jiny mouchy. treba kdyz tam byla nejaka reklama nebo upoutavka kde byly velky plochy cerveny barvy tak to hlasite brucelo a pak to zase prestalo. taky obraz obcas lital a takovy veci. nekdy pomoh technickej poklep, nekdy zakroutit cudlikama a pomackat nejaky tlacitka, na prednim panelu jich bylo dost a u hodne z nich nevim k cemu byly (treba takovy AFC) ...

ale vetsinou se na to dalo normalne koukat. a to s tim scartem sem ani nevedel, to je zajimavy! jak snadny by bylo dobastlit ho do takovy Toshiby 147Q3S (koupeny jeste v tuzexu a po dvou opravach dodneska fungujici, ale kvuli digitalizaci nepouzivany) kdyz na ni mam schema a mam jeste jednu nefungujici na nahradni dily?

Hrdý člen KERNEL ULTRAS. | Furry/Brony/Otaku | Nemám čas ztrácet čas. | In 'pacman -Syu' we trust!
gtz avatar 26.2.2011 18:23 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Já má starší JVC - 38" z roku 1988 a funguje dodnes bez problému (jen už po nějaké době zapomíná stanice a musím se dokopat k tomu ji otevřít vytáhnout ven ten GoldCap a dát tam druhý).

Teslácké AFC - nebylo nic moc, někdy bylo lepší to tlačítko vymáčknout (to jejich automatické dolaďování bylo taky někde ke zlosti)
- nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
kotyz avatar 27.2.2011 01:38 kotyz | skóre: 25 | blog: kotyzblog | Plzeň
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
na to sem taky prisel ze to chce obcas vymacknout, ale na to co to vlastne dela uz ne.
Hrdý člen KERNEL ULTRAS. | Furry/Brony/Otaku | Nemám čas ztrácet čas. | In 'pacman -Syu' we trust!
gtz avatar 27.2.2011 13:39 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
AFC je automatické dorovnávání/vyrovnáváni frekvence stanice. Když je vymáčknuté oscilátor neudrží naladěnou frekvenci a může se rozlaďovat. Obvody AFC na Teslách byly nic moc, kamarád co dělal v Brně v servisu s tím pořád něco řešil.
- nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
kotyz avatar 27.2.2011 14:14 kotyz | skóre: 25 | blog: kotyzblog | Plzeň
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
dobry, tak ted uz to vim. pouzival se podobnej obvod i v jinejch televizich nebo to meli reseny jinak (vubec)?
Hrdý člen KERNEL ULTRAS. | Furry/Brony/Otaku | Nemám čas ztrácet čas. | In 'pacman -Syu' we trust!
27.2.2011 15:30 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Tak ty hodně starý televize spoléhaly na kvalitu součástek a ty hodně nový maj zase PLL, takže tam je to by design a různé krystalové generátory budou mít lepší stabilitu. Televize z podobné generace jako tesla určitě měly něco podobnýho, ale to kroutítko jsem u žádný jiný televize imho neviděl (ale zase na druhou stranu mám málo vzorků).
gtz avatar 27.2.2011 17:35 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
TESLA COLOR, já jsem se setkal tuším u nějaké TESLY, že AFC nedrželo, tehdy tam byl vadný stabilizační obvod, který s tím měl co společného. Ale to je už řada let.
- nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
27.2.2011 18:41 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Jj MAA550, ono taky ustabilizovat jedno z nejvyšších napětí, který se navíc používá v nejcitlivější části (tuner), je docela náročný. Řekl bych osobně, že tahle část tesly je dost poddimenzovaná.

BTW na těch stránkách je i pdf se zapojením toho AV vstupu.
gtz avatar 27.2.2011 20:22 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Ano, MAA550, taková malá potvůrka dokázala udělat hodně velkou paseku. Na to AV jsem se díval, nějak jsem ale nepochopil naše výrobce proč tehdy SCART/AV neosadil. Těch pár součástek nemohlo tolik zvednout cenu. Na druhou stranu v tu dobu přístrojů, které používaly SCART moc nebylo.
- nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
gtz avatar 27.2.2011 20:31 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
No díval jsem se a vypadá to u něj jako ve velkém skladišti televizorů a ostatní techniky (to mne by žena poslala jistě někam), no 100 TV apod. pohromadě se zase tak moc nevidí.
- nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
27.2.2011 21:24 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Doufám, že není podnikatel :-D.

Jinak ad scart ono bylo mnoho verzí a různé verze měly často velký rozdíl ve stáří návrhu modulů. Například Color 110ST a Mánes Color jsou ze stejnýho roku a přitom Mánes má modernější čipy a mechanickou volby, přičemž 110ST má starý obvody (asi po 110) a elektronické přepínání kanálů (tuším, že i OSD).
gtz avatar 27.2.2011 22:01 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
No asi podnikatel nebude, když jezdí Trabantem :-) a ten se nějak nehodí k image podnikatele.
- nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
kotyz avatar 27.2.2011 23:10 kotyz | skóre: 25 | blog: kotyzblog | Plzeň
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
jo, tu stodesitku color mela babi nahore v obyvaku a osd to melo, kdyz se prepnul kanal tak se rozsvitila v levym hornim rohu hnusna hranata zelena cislice. ted bude asi na pude, nepamatuju si ze by se srotovala, takze bude jiste jeste vcelku nekde zahrabana mezi kramama ...

taky sem si vsim ze tam bylo jeste nejaky K-G tlacitko, to by me taky zajimalo na co bylo, muj osobni tip je ze na prepinani mezi normama PAL-G a PAL-K.

Hrdý člen KERNEL ULTRAS. | Furry/Brony/Otaku | Nemám čas ztrácet čas. | In 'pacman -Syu' we trust!
27.2.2011 23:44 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Jo moje babička má tuším 424 (stejnej panel a prej stejnej vnitřek jako 110ST). Rozhodně bych ji nevyhazoval :-D je to hezkej kousek historie. Osobně je ale imho nejlepší televize 4401A, což je první barevná Tesla, která je napůl elektronková a napůl tranzistorová. Ti chudáci to pájeli všechny ty tranzistory na RGB dekódovací matice fakt lituju :-D (škoda, že nemám pořádný schéma :-( ).

K-G bylo imho na to. Pro současnou vysílanou normu nemá vliv tuším, připojuje myslím jen nějakej filtr.
kotyz avatar 27.2.2011 23:05 kotyz | skóre: 25 | blog: kotyzblog | Plzeň
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
pekna sbirka, tolik jich doma fakt nemame, ale mozna nejakejch 20 bysme dohromady dali. hodne se jich rozebralo do srotu a treba tech prkynek z tech skrini mame porad zasobu, ja z toho mam v pokoji oblozeni dvou zdi a deda z toho udelal uz nekolik polic, kukani do kurniku a porad mu jich tam zbejva cele regal ve sklepe.
na pude pak ma jeste nekolik krabic se staryma ruskyma obrazovkama, nejaky ty radia z 50. a 60. let a par starejch telefonu. ale kdyby nikdy nic nevyhodil, tak mame taky takovou peknou sbirku jako ten pan z odkazu. pred par rokama vyhazel nejaky elektronky jeste z druhy svetovy (asi jedna krabice a pak jeste par krabic novejsich kusu) a pak toho litoval, protoze to uz je dost stary na to aby to melo cenu.

ono se tech kramu za zivot sejde dost, ale malokdo ma na to aby si je moh vsechny nechat. neni na to proste dost mista. ja mel pred par rokama nejakejch 10 nebo 12 starejch pocitacu ale vsechny sem je vyhazel az na ty dve 386 protoze to nebylo kam davat a byly kvuli tomu porad kecy ze to prekazi a k nicemu to neni ...

Hrdý člen KERNEL ULTRAS. | Furry/Brony/Otaku | Nemám čas ztrácet čas. | In 'pacman -Syu' we trust!
gtz avatar 27.2.2011 23:19 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Já jsem se v roce 1995 stěhoval a spousty věcí jsem se taky musel zbavit... místo je místo. A když se do toho přidá ženská pak tuplem.
- nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
kotyz avatar 27.2.2011 23:34 kotyz | skóre: 25 | blog: kotyzblog | Plzeň
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
taky kdyz sem to srotoval tak sem si rikal ze na pouzivani to je moc stary a na to aby to melo nejakou historickou hodnotu je to moc mlady, takze si necham jenom ty nejlepsi kousky. a tak se i stalo. nechal sem si 386, atari, amigu a nejaky stary knizky a soucastky. jednou by z toho mohla vzniknout jeste moc hezka sbirka ...
Hrdý člen KERNEL ULTRAS. | Furry/Brony/Otaku | Nemám čas ztrácet čas. | In 'pacman -Syu' we trust!
gtz avatar 27.2.2011 23:40 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Známý nějak podobně vyházel hodně věcí elektronky apod. a pak se po nějaké době tloukl do hlavy proč to vyhazoval. V dnešní době je po elektronkách celkem hodně velká poptávka. Zesilovače a vysílačky s elektronkama zase jsou v módě.
- nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
26.2.2011 18:50 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Schéma odsud.

Tak scart je v zásadě video signál z obrazového mf zesilovače plus RGB, který je pomocí FB signálu přepínaj na budiče katod obrazovky. Co jsem se koukal na tu Toshibu, tak ten čip to nepodporuje (narozdíl od tesláckejch, který měly tenhle externí RGB vstup normálně, i když třeba nezapojenej). Asi by mělo jít koupit nějakej rychlej analogovej přepínač (analogovej není problém, horší je to s tou rychlostí, mělo by to být lepší než jeden pixel, generovaly se s tím i nápisy). Možná by to šlo i z diskrétních součástek. Taky by to mohlo být nebezpečný, protože ty výstupy jsou hodně blízko CRT.

Obyčejnej video signál by neměl být problém vyvést (imho) z uzlu R202 a R201, přičemž signál teče zleva doprava. Možná tam ten filtr napravo není potřeba a stačí to připojit přímo na nožičku 39 toho integráče.

P.S. AFC je automatické vyrovnávání frekvence. Když se vypne, tak oscilátor televize neudrží naladění stanice, což v případě, že jsou ty kontrolní součástky nahlodané zubem času, neudrží stejně :-D.
gtz avatar 26.2.2011 20:27 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
No já mám starší JVC jak jsem psal, JVC C1480-EE a ta trpí jak jsem psal, že si nepamatuje nastavení kanálů. Po nějaké době je některé zapomene. Což dělá GoldCap, který tam je někde na desce. Ale co mně štve více, že automatika prostě nedrží kanál. Po nějaké době cca 3-5 min. se to rozladí a musím to znovu doladit. Po pár pokusech to zase drží. A ServManuálů a schématek moc není (mé oblíbené zdroje v rusku nějak hází 404 :-( ).
- nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
26.2.2011 20:57 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Nestačí verze o pár čísel dál? Tady to zase vypadá, že spousta televizí má stejný základní zapojení.
gtz avatar 26.2.2011 21:02 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Již jsem to nakonec našel rc5.ru ty stránky rc5 jsou vynikající, je tam celkem vše, ale poslední dobou nějak nejely :-(, ale již zase jedou ...
- nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
26.2.2011 21:21 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
To je ale zajímavý, že si to nepamatuje, protože podle toho pdf se používá EEPROMka na uložení hodnot.
gtz avatar 26.2.2011 21:33 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Díval jsem se na to před chvílí také a také to nějak nechápu. Zajímavé je to, že to nestane vždy, ale jen někdy. Musím se podívat hlavně proč kanál, který je naladěn a uložen začne rozjíždět (prostě se rozladí). Když se to stane stačí stisknout tlačítko ladění a opět kanál uložit a již to nějakou dobu drží. Možná bude ta EEPROMka vadná :-( ale snad by se dala vyměnit
- nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
27.2.2011 01:35 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Nemá ta televize integrovaný kurvítko :-D ? Jinak bylo by zajímavý zkusit zakázat zápis a vymazání do tý EEPROMky.
gtz avatar 27.2.2011 13:37 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
hledal jsem kde jsem mohl a nic, ta televize nemá ani OSD menu, je to r.v. 1988 :-(
- nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
27.2.2011 15:26 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Myslel jsem to tak, že by se některý kombinace těch ovládacích linek blokovaly :-D (viz datasheet). Jinak k tomu hlavnímu čipu jsem sice přesnej datasheet nenašel, ale IO s číslem o jednu vyšší má v sobě i nějakou instrukční sadu, takže jako kurvítko by mohl fungovat. Já bych asi vypájel tu paměť a otestoval třeba přes LPT zda si data udrží.
gtz avatar 27.2.2011 17:39 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Chápu, do jsem již zkoušel kolikrát různé kombinace, hledal jsem i něco co by udělalo totální clear paměti resp. návrat do továrního nastavení. Až bude chvilka času tak se na to musím podívat
- nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
gtz avatar 28.2.2011 17:46 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Takže jak jsem bavil se známým tyto problémy měly přístroje JVC vyrobené v roce 1988-1993. Jak mi říkal on sám má JVC minivěž JVC DR-E2L, která dělá to samé (tam pokud věž není zapnutá tak se vymaže úplně vše) takže zkusím pohledat i schéma od té věže. Jsem zvědav zda nějaké vůbec najdu.

BTW: Stejným problémem trpělo i JVC HR-D520EE (2-hlavé video z roku 1993) a u videa pomohl vyměnit GoldCap.
- nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
gtz avatar 26.2.2011 20:47 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Já používám schémata odsud rc5, ale pozor - je to celé v rušťině :-)
- nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
kotyz avatar 27.2.2011 01:51 kotyz | skóre: 25 | blog: kotyzblog | Plzeň
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
ono je to s tim scartem slozitejsi, protoze krome rgb umi prenaset jeste minimalne dva dalsi druhy signalu - s-video a kompozitni. a treba moje nova tv s digitalnim i analogovym tunerem ma dva scarty a rgb funguje jen na prvnim (overeno pripojenim amigy 500 pres video-scart kabel - na ext1 byl obraz a na ext2 bsod). me by stacilo i to kompozitni, to by meli umet vsechny scarty, i ty ktery maji zapojeny jenom 5 pinu.
Hrdý člen KERNEL ULTRAS. | Furry/Brony/Otaku | Nemám čas ztrácet čas. | In 'pacman -Syu' we trust!
27.2.2011 03:48 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
S-video je imho neoficiální rozšíření, ještě jsem neviděl televizi, která by to uměla (a pokud uměla, tak měla extra minidin na to). Kompozit tam pak musí být tak jako tak, protože i při RGB módu se posílá na kompozitu aspoň synchronizace. Ten přepínač tuner/scart by měl jít udělat několika tranzistory (v mánesu color 433x se o to stará modul N, ale tam je ještě podpora v ostatních modulech) nebo ještě lépe mikropřepínačem :-D. U řešení s tranzistory bych udělal asi nějaký zapojení tranzistorů se společnou bází, kde se bude ta báze vypínat v závislosti na signálním přepínacím pinu SCARTu. Nebo koupit IO přepínač analogových vstupů.
27.2.2011 11:39 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
S-video je imho neoficiální rozšíření, ještě jsem neviděl televizi, která by to uměla (a pokud uměla, tak měla extra minidin na to).
S-video ve SCARTu moderni televize AFAIK bezne umi, ale protoze pro nej nejsou samostatne piny, ale recykluji se piny puvodne pouzite pro jine veci, je treba televizi prepnout do toho rezimu (tedy prepinani video vstupu ma treba dva samostatne stavy pro ten samy SCART konektor).
27.2.2011 16:23 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Ale SCART by měl být zase zpětně kompatibilní, takže by to vadit nemělo. Jinak wikipedie:
Both S-Video and audio (mono or stereo) signals can be transferred through SCART connections as well. However, it was not part of the original SCART standard, and not every SCART-compatible device supports it for this reason. Also, S-Video and RGB are mutually exclusive through SCART, due to the S-Video implementation's using the pins allocated for RGB. Most SCART-equipped televisions and VCRs (and almost all of the older ones) do not actually support S-Video, resulting in a monochrome picture if such a connection is attempted, as only the luminance signal portion is usable.
Každopádně není zas takový problém ten přepínač postavit tak aby uměl přepínat mezi nic/RGB/s-video. V tesle by se ale s-video zapojovalo blbě, protože chrominance se získává interně v MDA3510 (demoduluje barvu z pomocný nosný okolo 4MHz). Takže pokud se ve s-videu používá už demodulovaná, tak by bylo docela šílený ten modul P upravovat. Ta JVC by to možná mohla schopná zpracovat, ale imho je jednodušší používat jen signál kde je barva namodulovaná. U s-videa imho závisí na zpoždění mezi oběma signály.
PepaSFI avatar 26.2.2011 18:57 PepaSFI | skóre: 7 | blog: zlodej_casu
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
zas tak triviální to není úplně u všech. Třeba Tesla Color 110 ST je díky poněkud svérázné konstrukci zdroje komplet celá galvanicky spojená s elektrickou sítí. Výstupy pro sluchátka, pro nahrávání audiosignálu a anténní vstup měly oddělovací transformátorky. Cokoliv tam dobastlit by znamenalo řešit galvanické oddělení jináč by to poněkud kopalo, případně připojený přístroj inhumovalo. Naproti tomu, stará černobílá přenosná televize Merkur, novější varianta, má vstup videosignálu k dispozici. Sice na poněkud netypickém pětikolíku, ale je tam. Jednu takovou tady občas používám s levným set top boxem. Protože to nemá vstup pro audio, pouštím to přes počítačové repráčky. Tyhle staré televize bez AV vstupu jdou taky s settop boxem používat přes nějaký video nebo DVD přehrávač který má AV vstup a modulátor do anténního konektoru.
Jediný správný stav mysli je úžas. Jediný správný stav srdce je radost.
26.2.2011 19:27 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Zajímavý, Mánes Color zase nemá kovovej case, takže nemá vyvedenej PE vodič a ráda akumuluje náboj. Nicméně i před úpravou na SCART měla ten DIN5 vstup/výstup, takže jí to asi nevadilo. Ale je fakt, když jsem v jedný ruce držel VGA z PC a v druhý SCART z TV, tak mě to dalo pěknou ránu. U tý antény bych to trafo spíš viděl na balanced-unbalanced převod. Na galvanické oddělení by totiž jinak stačil tak 1nF kondík (pro UHF zkrat, pro <50Hz rozpojenej obvod).

Jinak ty externí vstupy jsou v dalších verzích tesly (čipy MDA35xx) odděleny kondenzátorem (desítky nF) přímo na tom modulu. Co se tak teďka koukám. tak čipy z Color 110 vypadaj, že externí vstup v sobě nemaj.
gtz avatar 26.2.2011 21:16 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Tyhle staré televize bez AV vstupu jdou taky s settop boxem používat přes nějaký video nebo DVD přehrávač který má AV vstup a modulátor do anténního konektoru.

Já používám převodník VGA-VIDEO Grandtec GVC-1000 sehnaný za zlomek původní ceny (cca 500 v Brně v bazaru). Funguje velice slušně s SetTopBoxem a CRT/LCD monitorem.
- nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
gtz avatar 26.2.2011 18:14 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Barevné TESLY COLOR šly v pohodě, také jsem si s tím krásně vyhrál.
- nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
26.2.2011 18:57 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Já jsem si modulem G odpálil grafiku, když jsem zkoušel místo R, G, B posílat Y, R-Y, B-Y místo výstupů z modulu P (modul PAL-SECAM demodulace). Problém byl v tom, že mě upadl drátek na jinej pin, kde bylo o něco více napětí :-D.
gtz avatar 26.2.2011 20:23 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Aúúúú, moc čmoudíků :-)
- nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
26.2.2011 21:02 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Ta karta to kupodivu přežila jenom je odpálenej výstup jedný barvy. Nevím zda se to dotklo přímo 100V nebo třeba i jen 12V, ale nevydrželo to :-(. Na druhou stranu výrobce karty zase šetřil ochrannými prvky, pro které je na kartě místo :-D.
gtz avatar 26.2.2011 21:04 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Znám to také :-)
- nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
Grunt avatar 27.2.2011 19:00 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Tak teoreticky by to až tak problematické být nemuselo. Téměř veškerá moderní elektronika má JTAG. Čtyři (nebo víc) piny, které jsou propojeny skrze veškeré aktivní elektronické obvody. Dřív se to chovalo jako Boundary-Scan, tzn. že všechny pájecí nožičky libovolného čipu měly u sebe digitální registr, kterým se odečetla hodnota u každé nožky, ta se vyšoupala ven po JTAG sběrnici a vyhodnotila (viz náčtky). Nevím jestli se to tak furt používá, ale určitě se to dneska používá i na testy interní logiky veškerých čipu, debugování instrukcí, programování polí a tak. Ve fabrice to funguje tak, že co jede na páse se po dokončení připojí na JTAG (je to fakt strašně jednoduché, IN/OUT pin, hodiny na šoupání dat po sběrnici a vykonávání příkazů a jeden pin na výběr módu…plně stvořitelné v domácích podmínkách), spustí se program který prokontroluje veškeré škvírky na plošňáku, když vše projde tak jde tišťák dál do expedice a když ne tak se buď zjistí který spoj na plošňáku dělá neplechu a nebo přímo který čip a ten se v případě že to vyjde výhodněji prostě vymění a kolo se začne odznovu. Teoreticky by tedy oprava takový složitých elektronických zařízení měla být jednodušší než kdy v minulosti (v nejjednodušším případě jde JTAG sestrojit jako propojení paralelního portu a těch pinů, takže cena max. tak jeden zničený IDE kabel). Veškeré součátsky stojí max. tak v řádu desítek dolarů ve většině internetových obchodů (akorát problém je, že většinou jsou min. objednatelná množství v 10 000 ks.). Problém je však v tom, že ty testovací programy (nebo protokoly) jsou u většiny firem druhá nejstřeženější věc hned po výkresech zařízení a k těm se nedostane ani většina regulerních zaměstnanců firmy ne pak že by je dávali každému společně s výrobkem. A není se co divit. Krom toho že by se tím dali dělat různé miniaturní úpravy (myslím, že hackování SW Xboxů a kdejakých krabiček tu nemusím připomínat, ale vědlěl někdo např. že existuje spousta výrobků u kterých se používá stejný board (který má třeba různé porty a jiné propriety jako USB) a funkcionalita se jen uměle vypne jedním příkazem a pak se to jen odstupňuje podle ceny? Integrovaný, ale vypnutý a nevyvedený USB port naprosto běžná věc.), tak stav kdy se rozbije jedna součástka v ceně $2, ale celé zařízení v ceně několika stovek nebo tisíců dolarů se musí vyhodit a musí se koupit nové je výhodnější pro většinu výrobců. Hlavně pak z toho hlediska, že se tím platí většinou banda excelentů v Excelu (myslím, že platy v běžných řádových zaměstnanců v běžných fabrikách známe všichni a běžné součástky celého zařízení jsou fakt v takových řádech, že by neměl problém si je dovolit i většinou jakýkoliv libovolný chudý student). Holt divná doba to.
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
27.2.2011 21:35 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
No tak od roku 2005 by to mohlo být. Ale v něčem jako v tesle z roku 1988 asi fakt ne :-D. Do roku cca 1994 nebyl JTAG ani v x86. Jinak většina selháních je dneska imho kvůli výkonným prvkům (jako ne procesor, ale zdroje, budiče koncových stupňů apod.). Rekonfigurace softwarově by šla, ale tyhle prvky by musely být redundantní (to by pak bylo jako v druhým terminátoru :-D). Btw tohle by softwarově opravit nešlo :-D.
gtz avatar 27.2.2011 21:48 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
V roce 1988 nebyly ani MF filtry pro VKV přijímače, natož JTAG. Tehdy byly problémy sehnat klasické IO (A277D,C520,U806/U807). No a když se sháněl MHB-8255 pro ZX-Spectrum tak to byl také porod.

A redundance u Tesly :-), kdo ji viděl tak by řekl ne.
- nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
27.2.2011 22:56 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
No v roce 1988 už byly GALy a ty primitivní boundary scan měly. Kdyby TESLA po revoluci vydržela ještě pár let, tak by se na hightech procesory dostala taky.
kotyz avatar 27.2.2011 23:29 kotyz | skóre: 25 | blog: kotyzblog | Plzeň
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
ona nevydrzela? v dilne mame rozebranou nejakou teslu, rok vyroby tak kolem 1995 a ma to i scart i teletext. akorat to ma hacek, vepredu je sice tesla, ale vzadu na stitku je myslim goldstar nebo neco takovyho. zrejme nejaka licencni vyroba. deda se ji intenzivne venoval, neco tam opravil, chvili fungovala ale pak se tam rozbilo neco jinyho a zase nejde. tak se vali ve dvou kusech vedle kamen.

s tou toshibou (mame dve stejny, tu druhou nastesti nespravoval takze je v dobrym stavu) to ale dopadlo hur, porad se mu nechtelo dat asi dve stovky za novy vn trafo tak to stary nejak spravoval a zalejval asfaltem a asi 3x mu to horelo jasnym plamenem :-D kdyz se pak nechal prekecat ze se tam da novy, tak byla ta deska uz tak zrasena ze to nebylo pomalu ani kam priletovat a odesly jeste nejaky regulatory napeti a kdyz se vymenili tak zase neco jinyho ...

na opravovani barevnejch televizi uz holt nestaci a ja se v tom nevyznam vubec. akorat mu k tomu maximalne na netu hledam schemata (vetsinou nejsou) a datasheety na soucastky (vetsinou jsou) a sem tam neco objednam on-line v gesu nebo gme.
Hrdý člen KERNEL ULTRAS. | Furry/Brony/Otaku | Nemám čas ztrácet čas. | In 'pacman -Syu' we trust!
gtz avatar 27.2.2011 23:52 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
TESLA byla ukončena někdy v roce 1990, kdy se závody koncernu osamostatnily a zanikly protože nebyly schopny konkurence. Spotřební elektro dělala TESLA BRATISLAVA tam to vydrželo nějakou dobu než byla pohlcena nějakým jiným gigantem.
- nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
27.2.2011 23:53 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Pár let po revoluci se TESLA jako národní podnik rozpadla na hafo malých firmiček a spousta jich brzo zkrachovala (holt nebyla ta propojenost už). Jediná televize co zůstala je OTP, ale ta je na slovensku a desky už nejsou modulární (taky na co, když je skoro všechno v jednom IO :-D). Myslím, že ta goldstar je jedna ze zkrachovalých.

BTW to, že se rozpadla je škoda, protože nakročeno měla kupodivu zajímavě (prakticky jen opožděnost v tenkosti křemíku :-D). Tohle a tohle jsem dneska našel.
Grunt avatar 27.2.2011 22:55 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Ale v něčem jako v tesle z roku 1988 asi fakt ne
Tesla z roku má nějaký aktivní prvek (DSP, procesor, a nebo vůbec něco číslicového)? To bude IMHO komplet analogové. Tam je snad jasné, že posuvné registry jsou na prd.
Do roku cca 1994 nebyl JTAG ani v x86.
1990 standardizováno a téhož roku poprvé použito v Intelím procesoru:80486. Pak raketový nástup. Předpokládám, že v roce 1990 to s LCD panely nebylo ještě tak slavné.
Do roku cca 1994 nebyl JTAG ani v x86. Jinak většina selháních je dneska imho kvůli výkonným prvkům (jako ne procesor, ale zdroje, budiče koncových stupňů apod.)
S tím souhlasím (z aktivních bych přidal snad jen NAND pole nebo něco podobného). Ale pokud je to něco mezi dvěma aktivními prvky, tak se tím odměřením dá přijít na to, na které je to trase a co už je jen otázka času. Na druhou stranu i pasivní prvky musí nějak kontrolovat, ne? Moc se mi nechce věřit že by se to zkoušelo pomocí nožek (to ani často nejde) nebo nedejbože ručně.
Rekonfigurace softwarově by šla, ale tyhle prvky by musely být redundantní
?
Btw tohle by softwarově opravit nešlo
A s JTAGem se softwarově opravuje jak?
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
gtz avatar 27.2.2011 23:13 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Tesla z roku má nějaký aktivní prvek (DSP, procesor, a nebo vůbec něco číslicového)?
Např, MHB 8080 - procesor kopie Z80 :-)
- nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
Grunt avatar 27.2.2011 23:26 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
V nějaké Tesle? Proč pak Didaktik stál 3000Kčs?

BTW: Při Googlení se mi podařilo narazit na… já chci Pieštany a Skalicu zpět.

Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
gtz avatar 27.2.2011 23:38 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
TESLA Piešťany :-) , já mám v Piešťanech bratrance a přes něj se mi podařilo vždy sehnat něco úzkoprofilového.

Tak to jsem špatně pochopil, myslel jsem že mluvíš o procesorech jako takových. No v tehdejších teslách jistě nic takového nebylo.
- nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
28.2.2011 00:05 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Wow to musel být přísun materiálu (pokud by pracoval navíc v tesle, tak ještě větší) :-D.

BTW docela zajímavý, zrovna věci z linků se imho v Piešťanech odehrávaly.
gtz avatar 28.2.2011 00:15 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Právě, že nepracoval, on dělal tehdy automobilový obor a občas něco přes známé dokázal sehnat. Prodejna Tesly co byla v Pieštanech byla jedna z těch lepších (veškeré MHB které neměly parametry končily tam za zlomek ceny), proto tam vždy byla fronta až za roh.
- nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
Grunt avatar 28.2.2011 00:11 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Tak to jsem špatně pochopil, myslel jsem že mluvíš o procesorech jako takových
Tak je tu celou dobu řeč o telkách, ne?
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
gtz avatar 28.2.2011 00:16 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Ano, nějak jsem to pomotal
- nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
27.2.2011 23:56 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Jen pro přesnost: Tesla MHB 8080 nebyla kopie Zilogu Z80 ale Intel 8080 (přezdívaného Bobo). Samotný Zilog Z80 vznikl jako (docela výrazné) rozšíření 8080, jeho RVHP kopií byl pak U880D vyráběný v NDR.
27.2.2011 23:38 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Tesla z roku má nějaký aktivní prvek (DSP, procesor, a nebo vůbec něco číslicového)? To bude IMHO komplet analogové. Tam je snad jasné, že posuvné registry jsou na prd.
Myslím, že ty deluxe verze měly nějakej řadič klávesnice a přijímač DO, ty poslední pak už určitě jo. Jinak ten můj původní post:
To až teprve se všechny funkce shlukly do jednoho IO, tak to přestalo mít cenu,
se týká televizí tak do roku 2000, kde stále byly ty nejdůležitější části v analogových obvodech, který určitě JTAG neměly (ale měly určitě něco jinýho, spousta IO má vývody NC a TEST). Od 2000 bych to viděl na digitalizaci :-D.
1990 standardizováno a téhož roku poprvé použito v Intelím procesoru:80486. Pak raketový nástup. Předpokládám, že v roce 1990 to s LCD panely nebylo ještě tak slavné.
Njn to je pravda, já jen vím, že to bylo určitě až v 90. letech a že pentia to už měly. Imho to první 486 neměly a až někde okolo verze se SMM to bylo implementováno. Myslím, že i nějaký průmyslový 386 to měly. Každopádně to bylo dlouhou dobu jen boundary chain, kterej jen testuje na nepracujícím CPU zda má správně zapojený piny. Něco jako, že by šlo přes JTAG flashovat BIOS to maj až ty moderní x86 desky.
Na druhou stranu i pasivní prvky musí nějak kontrolovat, ne? Moc se mi nechce věřit že by se to zkoušelo pomocí nožek (to ani často nejde) nebo nedejbože ručně.
Na každé desce bývají testovací body, které mají předepsané elektrické hodnoty. Po naměření se to porovná s nominálem a výsledek určí poruchu.
Rekonfigurace softwarově by šla, ale tyhle prvky by musely být redundantní ? Btw tohle by softwarově opravit nešlo A s JTAGem se softwarově opravuje jak?
To jsem myslel to, že oprava moderní TV za to nestojí (vyhodí se celá deska). Jediná oprava, která by šla a byla v přimeřené ceně by bylo připojení nějakýho servisního softu a přesměrování signálu přes náhradní obvod.

Tedy na příkladu. Z videa ta plazma opravit nejde, protože je moc moderní a tedy se dá akorát vyhodit, přičemž podobná porucha (třeba vychylování CRT) by v tesla televizi opravit šla výměnou modulu nebo součástky za zanedbatelnou cenu.

BTW Někde jsem četl článek o rekonfiguraci FPGA aby se vyhnulo místu s chybou.

Jinak aby nedošlo k mýlce, tak v tom prvním postu mluvím o TV do doby bez vysoké integrace, tedy u extrémních případů do 2000 (třeba..), přičemž ty >2000 nemaj cenu opravovat, protože je všechno v jednom DSP a cena za sehnání náhrady je extrémně vysoká. Navíc spousta věcí ani nejde opravit (jako ty sloupce v plazmě). A šlo by to jedině kdyby byly prvky redundantní, aby šlo v případě poruchy přepnout na záložní (to by pak asi bylo řešení nějakým servisním portem, nejpravděpodobně JTAGem).
gtz avatar 27.2.2011 23:44 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Myslím, že ty deluxe verze měly nějakej řadič klávesnice a přijímač DO
Tesla co vím používala ty německé U806D/U807D
- nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
28.2.2011 00:05 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Jj, pak taky byly nějaký SAAxxxx. K řídící jednotce se připojovala i klávesnice a displej a to by se nikomu imho patlat v tranzistorech přímo nechtělo, naprogramování nějakého, třeba i 4 bit MCU je pak jasný.
Grunt avatar 28.2.2011 00:34 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Každopádně to bylo dlouhou dobu jen boundary chain, kterej jen testuje na nepracujícím CPU zda má správně zapojený piny.
Přesně o tom jsem mluvil. To by bohatě pro nalezení špatné součástky a výměny mohlo stačit, ne? Teda aspoň z pohledu opraváře zařízení (kdyby teda taková profese existovala).
a každé desce bývají testovací body, které mají předepsané elektrické hodnoty. Po naměření se to porovná s nominálem a výsledek určí poruchu.
Jo, jo. To jsou ty nožičky co jsem o nich mluvil výše (bed-of-nails anglicky). Ale i na pasivní prvky už musí dneska existovat něco modernějšího, nebo ne?
To jsem myslel to, že oprava moderní TV za to nestojí (vyhodí se celá deska).
To zas bacha. IMHO desku plnou součástek za cenu několika tisíců kvůli vadnému rezistoru nebo jen blbému trandíku nemá cenu vyhazovat.
Z videa ta plazma opravit nejde, protože je moc moderní a tedy se dá akorát vyhodit
Tak plazma nevím, ale co se týče LCD panelů, tak ty se v zahraničí prodávají náhradní v ceně několika tisíců.
Jinak aby nedošlo k mýlce, tak v tom prvním postu mluvím o TV do doby bez vysoké integrace, tedy u extrémních případů do 2000 (třeba..)
Jasně. Já zase pro změnu mluvil o dnešní době kdy má JTAG nebo nějaké testovací obvody snad i pračka nebo i můj blbý MP3 přehrávač za 300.
přičemž ty >2000 nemaj cenu opravovat, protože je všechno v jednom DSP a cena za sehnání náhrady je extrémně vysoká
No to právě není pravda. Doporučuju mrknout na nějaké DSPčka od TI. Sice to nejsou ATTiny za 60Kč, ale začíná to na $10. A tak je to přibližně se všema součástkama. Min s DSPčkama od Motoroly (jiné stejně ani neznám). A 30 litrů a $10 je IMHO sakramentský rozdíl. Stejně tak je to s ARM GPP. A i když je to třeba v jednom pouzdře s RAMkou, GPU, DSP a já nevím čím ještě tak to IMHO furt má cenu. Vždyť celý Board s pandou vyjde na $179 (a něco tak nového se v telkách určitě nepoužívá), tak kolik z toho může stát ten samotný SoC?
Navíc spousta věcí ani nejde opravit (jako ty sloupce v plazmě)
Jasně. To už je asi marné. Ale existuje i spousta zařízení kde není zrovna panel za desetitisíce. A ty IMHO nemá cenu celé vyhazovat kvůli jedné porouchané součástce.
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
28.2.2011 01:09 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Přesně o tom jsem mluvil. To by bohatě pro nalezení špatné součástky a výměny mohlo stačit, ne? Teda aspoň z pohledu opraváře zařízení (kdyby teda taková profese existovala).
No to ti součástku najde → IO1 přičemž jiná než IO1 tam není :-D (trochu nadsázka). Navíc to jde použít jen pro digitální I/O, jenže většina chyb bude třeba sekce napájení nebo koncový analogový stupeň. A nebo samozřejmě software, to se ale boundary scanem nezjistí, muselo by to umět krokovat procesor, třeba.
Jo, jo. To jsou ty nožičky co jsem o nich mluvil výše ("bed-of-nails" anglicky). Ale i na pasivní prvky už musí dneska existovat něco modernějšího, nebo ne?
Co myslíš přesně pasivníma? To jsou v zásadě jen odpory apod. Operační zesilovače zase JTAG mít nebudou (i když jsem viděl datasheet k nějakýmu elektronickýmu potenciometru...). Na pasivních můžeš měřit tak odběr, generované teplo a EM generované rušení. A nebo prostě celou desku vyhodit...
To zas bacha. IMHO desku plnou součástek za cenu několika tisíců kvůli vadnému rezistoru nebo jen blbému trandíku nemá cenu vyhazovat.
Imho u věcí jako reklamace notebooku to tak dělaj.
Tak plazma nevím, ale co se týče LCD panelů, tak ty se v zahraničí prodávají náhradní v ceně několika tisíců.
Jj proto taky v tom videu na konci ukazuje, že panasonic je "jednička" :-D.
Jasně. Já zase pro změnu mluvil o dnešní době kdy má JTAG nebo nějaké testovací obvody snad i pračka nebo i můj blbý MP3 přehrávač za 300.
Tam budou často BGA čipy dost možná speciálně programovaný nebo dokonce speciální ASIC, to nějaká opravna neopraví (možná značková, ale šance je malá).
No to právě není pravda. Doporučuju mrknout na nějaké DSPčka od TI. Sice to nejsou ATTiny za 60Kč, ale začíná to na $10. A tak je to přibližně se všema součástkama. Min s DSPčkama od Motoroly (jiné stejně ani neznám). A 30 litrů a $10 je IMHO sakramentský rozdíl. Stejně tak je to s ARM GPP. A i když je to třeba v jednom pouzdře s RAMkou, GPU, DSP a já nevím čím ještě tak to IMHO furt má cenu. Vždyť celý Board s pandou vyjde na $179 (a něco tak nového se v telkách určitě nepoužívá), tak kolik z toho může stát ten samotný SoC?
Jo, ale program neseženeš, na čipu je nastavenej security fuse bit a výrobce ti firmware rozhodně nedá, to pokud budeš mít štěstí. Pokud štěstí mít nebudeš, tak ve výrobku bude třeba něco jako Grandtech GT6801 (můj skener), přičemž obvod se normálně koupit nedá, neexistuje ani datasheet a výrobce na dotaz o instrukční sadu buď neodpoví nebo pošle někam... (a to je firmware načítaný z počítače).

Velkoobchodní cena (koukal jsem se jen na ten novej a ten má třeba 1000ks odběr) OMAPu je tak $20-$40, záleží na typu. Nejvíc bude stát zkompletování, protože multivrstvej plošňák a BGA.
Jasně. To už je asi marné. Ale existuje i spousta zařízení kde není zrovna panel za desetitisíce. A ty IMHO nemá cenu celé vyhazovat kvůli jedné porouchané součástce.
Jo to nemá, ale co tak slyším, tak opravny většinou vymění celou desku za nehorázný prachy (zda se pak detailně zabývají tou rozbitou, to nevím, ale je to možný, ale pokud nejsou napojeni přímo na výrobce, tak nevím kde berou náhradní čipy). Možná to jde o několik vrstev dál, že to pošlou výrobci a teprve on to recykluje :-D.
26.2.2011 15:03 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
počítač mě živí a koně si chci pořídit ... asi jsem divnej ;-)
26.2.2011 17:06 w4rr10r
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Spokojím se s koňským kabanosem.
26.2.2011 15:30 Aleš Kapica | skóre: 51 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Nádherný zápisek. Přečetl jsem si ho opravdu s chutí a jedním dechem.
26.2.2011 17:18 ftdolton
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Pravdivý, čtivý, hezký a, snad to nebude znít divně, moudrý blog.
26.2.2011 17:28 User682 | skóre: 38 | blog: aqarium | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
zdravim,

velmi pekne napsane.

Nezavislost je velmi pekny stav. Ale cim vice se snazite ziskat a neceho mit, tak tim vice jste zavisly anebo delate vice lidi zavislych. Tak to v zivote chodi.

Pokud chce clovek nezavislost, tak bud odejit do dzungle anebo si tu svobodu vykoupit tvrdou praci. Mam ale pocit, ze tolik lidi do pralesu a do dzungli neodchazi....

Kdyz to tak ctu, tak bych asi nemel nidky zakladat zadnou korporaci...

No, ale proc vlastne nemel, kdyby se postestilo.... ??

gf
xxxs avatar 26.2.2011 17:30 xxxs | skóre: 25 | blog: vetvicky
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
skusim sa na zapisku trosku prizivit.

mam crt tv a casto vypadne obraz a zvuk. obrazovka blikne, zhasne, niekedy kratko na to zase naskoci. vacsinou ale ostane mrtvo a pomoze dlhsie vypnutie. zavada sa prejavi najcastejsie kratko po prvom zapnuti. ak sa podari prezit zo dve hodiny bez vypadku, tak potom uz drzi.

co by to tak mohlo byt, ma oprava zmysel, alebo radsej kupit novy stroj?
gtz avatar 26.2.2011 18:12 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Možná něco v VF části (VN zdroj popř. nějaký vakl na desce). Rozdělal bych to, vysál, dotlačil veškeré kabely u VN pozor - vypnout i z napájení. Viděl bych to tak na něco u VN části (Mosfet apod)
- nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
26.2.2011 18:16 R
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
To budu asi studenaky - staci najst a opravit.
xxxs avatar 27.2.2011 16:32 xxxs | skóre: 25 | blog: vetvicky
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
boli to studene spoje. zatial to drzi. obom vdaka za tipy.
gtz avatar 27.2.2011 17:28 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Studené spoje jsou u starých věcí častou závadou. U starších TV se muselo čekat než se kondry vybijí, aby člověk nedostal pěknou prdu. Bylo to u VN? nebo někde u MosFet tranzistorů?
- nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
xxxs avatar 27.2.2011 18:10 xxxs | skóre: 25 | blog: vetvicky
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
ten stary tv ma asi 5 rokov. prepajkoval som vsetko podozrive, hlavne co bolo zoxidovane. presne neviem kde bola zavada.

kvoli kondikom som tv vypol este predtym, ako som nasiel tento blog. prisiel vhod, tak preco sa neopytat.
26.2.2011 18:02 monad
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
A v kolika letech jste na to přišel ? Myslím tím objev jak funguje "systém".
Ptám se proto, protože bohužel většina "vymačkaných citrónů" si to za celou dobu své existence nikdy neuvědomí.

"Systém" se ale od počátků lidské civilizace nezměnil, mění se jen technologie pěstování, ošetřování, sklizně a lisování. Za cca 4000 let se potvrdilo, že z podstaty člověka to nemůže fungovat jinak. Na jedné straně touha po pohodlném získávání statků, komfortním životě a neomezenosti v rozhodování, na straně druhé neuspokojené stádo ochotné věřit čemukoliv (náboženství, vyvolenost jedince, ekonomické směry, politické sliby) a nechat se jen vy(zne)užít, a to opakovaně i přes předchozí zklamání/rozčarování. Víra a manipulace, dvě nerozlučné sestry.

Teď zbývá zodpovědět otázku, zda současná, neustále se zlepšující technologicko-finanční diktatura s prvky virtuální svobody jednotlivce je tou nejvyšší, poslední a nejdéle udržitelnou formou nebo nás, resp. naše děti, čeká ještě něco "lepšího".

26.2.2011 18:50 jeleniste | skóre: 13 | blog: Prokustovo lože
Rozbalit Rozbalit vše Moc pěknej text
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
musim říct, v mnoha ohledech mě mluví z duše. Ale jsem optimista, nebojim se, ano, anonymita neexistuje, to je fakt, ale data, která se sbírají jsou natolik bohatá, že je poměrně problematické z nich zjistit něco o konkrétním jedinci, pokud nevyvinu poměrně velký úsilí. Uvedu příklad. Katastr. Dělam s katastrálníma datama, teoreticky bych byl schopnej z těch tabulek s trochou nadsázky zjistit kdo od koho co v naší vsi koupil a za kolik. Ale nestojí mi to za to se s tim patlat. V podstatě toho můžu vědět víc než OU, protože se nikomu nevoplatí implementovat do klienta KN tyhle věci. Kdyby dal dohromady někdo operace mojí platební kartou, muj pohyb po netu, záznamy u banky apod, věděl by o mě dost věcí, ale bylo by to neuvěřitelně pracný a nikdo nemá k těm datum přístup naráz. Jo, nevzal jsem si super kartu Tesco, aby kvůli slevě 5 kč na hajzlpapír prozradil tescu, že si koupim místo deseti rohliků jen deset, když zdražej v pětník apod. Ale to je na každym. Myslim si, že si člověk ještě pořád může žít po svym.. Je.
Nejsem blbý, jen se hloupě ptám
26.2.2011 19:13 w4rr10r
Rozbalit Rozbalit vše Re: Moc pěknej text
Strojové zpracování dat. Watson ukazuje směr.
26.2.2011 19:10 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Jakákoli cesta (GPS nebo její nástupci budou ve všech vozidlech).

Ačkoli si spousta lidí myslí opak, GPS se sama o sobě se ke sledování použít nedá.

26.2.2011 19:47 Hobil | skóre: 1 | blog: Hobilovo_doupe
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Samotná GPS jistě ne, jde o pasivní zařízení. Nástupci s řadou aktivních služeb (online stahování map, online dopravní zpravodajství, dálkové řízení provozu atd) - to je budoucnost.
Aktualni top neni 0.9, anobrz 3.2.8. Top 0.9 je beznadejne zastaraly.
26.2.2011 21:11 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Jistě. Mně se jen nelíbí, jak je pomalu v každé druhé dnešní detektivce scéna v duchu "Hurá, má v autě GPS, můžeme ho sledovat."
PepaSFI avatar 27.2.2011 11:19 PepaSFI | skóre: 7 | blog: zlodej_casu
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
osobní zkušenost nemám ale v USA je prý hlavně u aut z půjčoven takový systém celkem běžný. Oficiálně slouží pro asistenční službu a pro určení pozice při nehodě ale ke sledování určitě použít jde. A tady se to taky rozmáhá. Jeden můj příbuzný jezdí s náklaďákem a těm to firma zavedla taky. Nahrává to trasu do paměti a v případě potřeby ji to odešle přes GSM síť do firmy. Předpokládám že online sledování to umí taky, akorát normálně nikdo nemá tu potřebu civět na monitor a sledovat desítky kamionů po Evropě. Jen když nastane nějaký problém tak si prostě přehrajou z archivu patřičný záznam a řidič musí vysvětlovat proč byl tam kde být neměl.
Jediný správný stav mysli je úžas. Jediný správný stav srdce je radost.
27.2.2011 11:36 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
u aut z půjčoven takový systém celkem běžný. Oficiálně slouží pro asistenční službu a pro určení pozice při nehodě ale ke sledování určitě použít jde.

Tipoval bych, že to bude hlavně pro rychlé nalezení v případě, že zákazník auto nevrátí (teď samozřejmě nemyslím přímo zloděje, který by modul vymontoval nebo celé auto rozebral na součástky).

Co se online sledování týká, napadá mne třeba dispečink taxislužby, tam by bylo online sledování jednotlivých vozů užitečné.

Hlavně je ale potřeba si uvědomit, že je velmi podstatný rozdíl mezi GPS modulem jako takovým a sledovacím systémem založeným na GPS. Sledovací modul je podstatně náročnější jak energeticky (musí vysílat), tak finančně (zvlášť u nás při cenách našich GSM operátorů).

27.2.2011 12:10 Hobil | skóre: 1 | blog: Hobilovo_doupe
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Tyhle sledovaci sluzby funguji u mnoha dopravcu, ale tam bych to povazoval za prijatelne. Pokud provozuju napr. nakladni dopravu, kde souprava stoji 3M a z tydenni zakazky mam 10K, pak chci vedet, jestli mi sofer Franta nekazi kseft.

Jinou ligou je naproti tomu mytne. Ze se obchoduje s daty vseho druhu je znama vec. Takze staci mit "zname" u provozovatele mytneho, a rychle se dozvim, kudy a kam jezdi auta konkurence (napriklad). Na pozadani informace ziskaji i kdejake statni urady. Desitky i stovky uredniku.

Existuji plany na vyrazne rozsireni tohoto systemu, nejen na kamiony na silnicich I. trid, ale i na dodavky a vyhledove i osobni auta na silnicich vsech urovni. Predpoklada se, ze s nastupem systemu Galileo se v EU zavedou povinne sledovaci systemy v kazdem vozidle sprazene s navigacnim zarizenim. Verejne duvody budou napr. bezpecnost a rizeni dopravy s cilem omezit zacpy...
Aktualni top neni 0.9, anobrz 3.2.8. Top 0.9 je beznadejne zastaraly.
26.2.2011 19:26 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
nes máme doma TV dvě. Lampy se už dávno nekonají. Desky s tištěnymi spoji lze při poruše jednoduše v servisu vyměnit (ne, opraváři už po bytech nechodí). Televize jsou samozřejmě barevné, ta novější už LED.

Opravy? Popravdě řečeno - nekonají se. Až se stará CRT rozsype, koupí se nová. Oprava bývá tak drahá, že se nevyplatí.
Nesmysl. U televizi, DVB prijimacu a podobne elektroniky s opravama neni vyrazny problem - v prevazne vetsine pripadu je problem v odeslych elektrolytickych kondenzatorech, coz lze odhalit zrakem a vymenit pomoci letovacky.
26.2.2011 21:17 xxxxxxxxxxx | skóre: 13 | blog: rhrtshrth
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
jo jo joo... :-( Budovat svobodu strojí strašný prachy a námahu, takže většina lidí jisto jistě zvolí tu pohodlnou nesvobodu. Takže žrát budou klidně onuce, když budou dobře zabaleny a dostupný v tom supermarketu odvedle... A tak to bylo je a bude. Kdo je chytrej tak se posnaží s tímto systémem vymrdat a dostat se nahoru(málo kterýmu se to povede) a ten zbytek bude prostě baštit to co jim do hlaviček natlučou media a společnost a nikdy nepochopí proč se mají tak jak se mají a spíše jim to bude vyhovovat...
GeoRW avatar 27.2.2011 09:55 GeoRW | skóre: 13 | blog: GeoRW | Bratislava
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
no nato, aby si sa dostal "nahoru" potrebujes tomu venovat vela energie a casu zo svojho zivota; kedze zivot je kratky a zaobidem sa aj bez najnovsich modelov aut a super obrovskych 3D televizii, tak na to radsej dlabem, nadcasy nerobim a na mesiac na dovolenku cca. raz za rok idem (no niektore projekty trvaju predsalen dlhsie ako 1 rok) :-)
"This is to be taken with a grain of salt." ACBF - Advanced Comic Book Format
27.2.2011 13:35 TM
Rozbalit Rozbalit vše Re: Směřování
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Hezký článek...pravdivý...
Také mně je smutno z toho, kam nebývale koncentrovaná lidská blbost vede tento svět.
Nedělejme si iluze. Masa to tak v podstatě chce, protože má problémy s myšlením - v chlívku je pro ni podstatně pohodlněji než venku, kde se musí sama rozhodovat.
Zajímavé, jak se za hlaholu antikomunistických písní pomalu suneme ke koncům, které by ani kovaní komunisté připravit nedokázali, protože na to prostě neměli sílu. Ve srovnání s totalitou peněz a blbosti jsou to trapní amatéři.

Založit nové vláknoNahoru

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

ISSN 1214-1267, (c) 1999-2007 Stickfish s.r.o.