Proč tomu nevěřím? (diskuse)

[pavele]

Bude zajímavé sledovat, jestli velké výpadky elektřiny budou pokračovat.

Je možné, že už došlo k bodu zlomu mezi stabilní a nestabilní soustavou.

[Max]

Dle oficiálních informací probíhá stále vyšetřování. O tom, že postižená trasa je zastaralá a je v plánu její rekonstrukce, se řeší / plánuje atd. snad 10 let.
Osobně si nemyslím, že došlo k nějakému zlomu. Prostě klekla jedna stará trasa, zprovoznení bylo docela rychlé, vzhledem k rozsahu výpadku, a možná teď nastane politická vůle ten úsek rekonstruovat asap. Takže klasika, vše zlé je k něčemu dobré.
Zdar Max

[Aleš Kapica]

Bože Maxi. A já byl přesvědčen, že jsi docela chytrý kluk, který rozezná pohádky ovčí babičky od seriózní zprávy.

[Max]

Však jsem je rozeznal a napsal jsem k tomu pár poznámek. Celý blog je jen o tom, že "Něvěřím oficiálním zprávám, určitě to tak nebylo" a to bereš jako nějaká fakta. Super. To jsou přesně ty pohádky.
Zdar Max

[včera 16:48 ing. Čočkin]

Nemějme mu to za zlé.
Ponořil se do virtuálního světa, kde na každém kroku číhá zlý dezolát, před kterým jej může ochránit pouze hodný "progresivní" socialista. On tomu skutečně věří a tak to žere. Takových je dnes spousta.

[dnes 09:17 X]

Takže klasika, vše zlé je k něčemu dobré.

Radeji "po nas potopa"..

[Gréta]

na tom udajně spadlým drátu u kličina je nejvíc nejzáhadnější že ho nikdo eště neviděl, novináři tam nejeli a na netu neni ani jedna jediná fotka :D

co když nespad ale přehořel :D

[Want]

Kdo chce zapalovat, musí hořet. Ну, погоди́! 8-P

[hmmmw]

Ten drát je ukázán tady: https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/ceps-vodic-vedeni-v411-blackout.A250710_132427_ekonomika_ven

[Gréta]

jj blízký setkání rozvostřenýho druhu z kterýho prostě jako nevyvodiš žadnej smysluplnej zavěr :P :P

nefotili to novinaři ale čeps, chybí detail přerušenýho dratu by sme mohli vodhadnout co se s nim skutečně stalo a zveřejnili to teprve včera a to navic asi jenom pravě z toho duvodu že to začinalo bejt lidem už moc moc moc moc divný že nejsou nikde žádný ty fotky :D ;D

[Max]

Je to tak, technici ČEPS by měli fasovat zrcadlovky a nejdřív, než začnou řešit nějakou havárii, tak to pořádně nafotit ze všech stran, a hlavně s novinama z toho dne, aby to mělo nějakou důvěryhodnost. Bez novin s datumem to nemá ani cenu fotit :)

Jinak zajímavost. Bavil jsem se s pár optikářema a to, že jsou schopný detekovat problém na metr přesně, to je jasné, každopádně jednou řešili přerušenou optiku, měření ukázalo doprostřed pole. Tam vykopaly asi 2m hlubokou díru a v místě přerušení měl brloh křeček :D
Zdar Max

[Gréta]

jestli to chtěj skutečně vyšetřit/zdokumentovat nóó tak na to kvalitní fotky prostě potřebujou a nepochybuju že je i maj. Jenom je takový děsně podezřelý proč je nezveřejnili :P :P :D ;D

[Max]

Fotky lokality včetně postiženého místa a spadlého drátu byly publikovány před několika dny. Ale bude to určitě podvrh, vůbec bych tomu nevěřil :D
Zdar Max

[karkar]

Jako, to vedení spadlo i jindy a bez následků, teď v pravé poledne to najednou shodilo půl republiky. Náhoda? Nemyslím si... Stejné lhaní si do kapsy, prostě máme zastaralou síť neschopnou při poruše kompenzovat špičky tam kde při jejím návrhu s nima nebylo počítáno. plus rád bych věděl jak máme řešený řízení poruch, jestli tam náhodou nesedí dědek před důchodem a nečumí na displej a když vidí červený tak zmáčkne nějakej vypínač. Troufám si tvrdit, že nebejt asi 20 % přetoků ze zahraničí nad normál a maximální výrobou lokálních oze (tedy minimální spotřebou) tak by se nejspíš nic nestalo.

[Max]

No, všichni se tváří, jak to vypadlo přesně ve 12:00, jak byly obrovské přetoky atd. Přitom pád vedení nastal v 11:51. Už tu jen chybí nějaký chytrák, co bude tvrdit, jak byly obrovké přetoky, což ten kabel usmažilo :D. Aspoň tuto volovinu jsem četl poslední dny na netu.
Zdar Max

[Aleš Kapica]

Sorry, ale já na rozdíl od tebe byl v práci, takže vím přesně kdy to kleklo. Sice nechápu, co tě k tomu vede, že se zuby nehty držíš té bajky s drátem, ale rozhodně nevysvětluje, proč šťáva došla všude přesně ve 12:00.

[Max]

Mně chodily sms z alarmů, máme pobočky po celé ČR. Ve 12:00 to v Praze a jinde vypadlo, protože dispečer odpojil přetížené vedení, které se přetížilo v důsledku několika událostí. Možná by jsi si o tom mohl aspoň něco přečíst. Ale aby jsi neřekl, že jsem zlý, tak posloupnost byla nějaká takováto:

• 11:51:06 Výpadek vedení V411
• 11:52:48 Výpadek elektrárny Ledvice B6
• 11:59:44 Vypnutí přetížené linky V208 dispečerem
• 11:59:47 Výpadek vedení V401 Týnec–Krasíkov
• vznik ostrova

Zdar Max

[včera 11:08 Want]

Goto - Zdar Want

[Max]

Nebudu se s tebou bavit o tvých pocitech a konspiračních teoriích. Víš o tom tušku a ignoruješ analýzu lidí z oboru i samotný ČEPS a vše opíráš o to, že tvé pocity jsou fakta a všichni ostatní lžou.
Zdar Max

[Aleš Kapica]

Už vidím, jak vytroubí do světa, že se to může kdykoliv zopakovat, protože nejsou schopni identifikovat skutečnou příčinu. Nebuď směšný prosím tě. Tady jde o miliardové investice. A my si můžeme jen říkat Qui bono?

[Max]

Existuje něco jako teorie uchování tajemství, kdy je matematicky dokázáno, v jakém počtu zainteresovaných osob lze jak dlouho udržet nějaké tajemství, než to praskne. Samozřejmě s narůstajícím počtem zainteresovaných se to provalí dřív. Už si ty čísla nepamatuji, nebylo to mnoho, něco jako 120 lidí = do roka a do dne je to venku atd.
To je jeden z důvodu, proč konspirační teorie nedávají z dlouhodobého hlediska smysl.
Pak máš ještě ruskou variantu uchovávání tajemství: "zatloukat, zatloukat a i když víš, že je to venku, tak zatloukat", ale tam to naráží na to, že to odborná veřejnost dementuje na základě jasných dat a ne pocitů.
Zdar Max

[Aleš Kapica]

Ale to víš, že se to dříve nebo později proflákne. Jinak to, že by na tom měly podíl německé fotovoltaiky je kravina. Už jen z toho důvodu, že ten drát byl v té době už přerušený.

I to, že věší na nos důvěřivcům bulíka je pochopitelné. Lid potřebuje uklidnit, aby nezačal panikařit. Nepochybuji o tom, že se skutečná příčina intenzivně hledá, a v případě elektřiny určitě není nic jednoduchého vysledovat co to spustilo. To není voda.

Kromě toho. Hledá se viník, ale pointou blogpostu je to, že shození těch propojů možná uchránilo od výpadku zbytek téhle kolonie.

[včera 11:19 Want]

Díky, že ses obtěžoval. Ale kdybys ten blog četl, tak by ti neušlo, že ty časy zmiňuji, byť ne s vteřinami. Na rozdíl od tebe přístup k monitoringu z celé ČR nemám. Ale co je ti to platné, když postrádáš nadhled. Já nejsem akademik Fiala, kterému můžeš nabulíkovat co chceš, protože byl realitě vždy na hony vzdálený.

Já na rozdíl od vlády vabank nehraju, takže si mohu dovolit vyjádřit svůj názor, že je za tím zablešený HW z Číny. Ale pro ně by to byla politická sebevražda.

[včera 18:34 Radovan]

Je to ale pech, že ten drát spadl zrovna ve chvíli, kdy co něj skopčáci prali polední maximum ze slunečníků a větrníků, a kvůli jednomu drátu se během pár minut zhroutila půlka rozvodné soustavy dimenzované na přežití menší jaderné války...

Mimochodem, prý se máme zeptat ČEPS, jestli byly zapojené příčné transformátory, říkala jedna taková dezinformátorka. O tom bys mohl něco napsat, vypadá to že jsi informovaný.

Ale s tou odbornou veřejností radši pomaleji, není to ještě tak dlouho co na základě jasných dat odborně tvrdila že Země je plochá, že hoření způsobuje flogiston, a že kouření prospívá zdraví. To poslední ještě za tvého života!

[Max]

A už je to tady, první genius přišel. Samozřejmě máš pravdu, ten kabel přepálily přetoky z FVE z Německa, jak jinak. Kdo o tom pochybuje, nemá to v hlavě vpořádku. Je to tak, ne? :D
Zdar Max

[včera 20:49 Radovan]

Napsal jsem někde že ho přepálily? Máš nějaké haluze

Ale tohle mě pobavilo, co píše ta tvoje odborná veřejnost:

Těsně před dvanáctou, v 11:59:44, tak dispečer raději vypnul přetížené vedení V208, které přivádí elektřinu z jihu Čech (kde jí bylo dost) na sever (kde byl nedostatek). Hrozilo, že nával vedení přepálí.

Stejně tak je tam zajímavé, že příkaz na vypnutí Ledvic, který to rozhoupal, přišel od ČEPS.

A až to budeš mít v hlavě v pořádku a přečteš si co jsem vlastně napsal, mohl bys mi říct co znamenala ta blikající světla před definitivním zhasnutím.

[Max]

Blikající světla naznačují přistání ufo. Logicky.
Zdar Max

[dnes 07:09 Radovan]

Takže tvrdíš, že blackout způsobilo UFO.

[karkar]

Si nepochopil pointu, točíš se na slovech a přesnym čase, zatímco je to jinde. Je jedno jestli ve 12, 1148, nebo ve 1224. Pointa je v tom, že sluníčko svítilo, oze jely na plný kule, z polska a německa k nám tekla jejich šťáva a do toho padnul drát. tzn, že díky těm asi 20% přetokům nad normálem a lokálním oze zdrojům které nedovolovali spálit tu elektriku (páč si každej pálí nejdřív ze svojej elektrárny na střeše), případně tam lokálně sypali další nálož z přebytků, došlo ke stavu kdy byly přetížený další úseky který se musely proto odpojit.
Noa tak nám to popadalo jako všude jinde ve světě. Podle mě kdyby nebylo oze, přetoků z dojčlandu a tak dál, nic zásadního by se nestalo. jako se nestalo snad někdy loni na podzim.

Opět místo aby vládní sráči pojmenovali věc tak jak je = nemáme infrastrukturu připravenou a dimenzovanou na výkyvy a poruchy v době kdy OZE jede na max, zase lžou a dezinformujou, jenom aby nemuseli říct, jo oze je prostě problém.

[Max]

Máš pravdu, tuto pointu jsem nepochopil. Na toto téma jsem četl několik zdrojů a jistá možnost "co kdyby" tam asi vždy bude. Každopádně třeba tento týpek Blackout v Česku nezpůsobily německé fotovoltaiky, tvrdí expert docela drsně veřejně kritizuje FVE, dementuje Španěli a jejich vyjádření a jasně říka, že tam za to mohla FVE. Taktéž říká:

Přiznat, že integrační náklady obnovitelných zdrojů jsou násobkem těch instalačních, je dnes politicky a mediálně sebevraždou, kterou právě páchám. Všichni z oboru to víme, ale mlčíme.

Musí se více nahlas říkat, že obnovitelná energetika je sice nízkoemisní, ale pokud ji chceme, musíme si připlatit. Mýtus levné fotovoltaiky totiž nepočítá s vynucenými náklady.

Servítky s FVE si tedy nebere, ale výpadek na ně nesvádí a tvrdí, že jsme v poměru, kdy s regulací není problém, což znamená, že pokud chceme jít tímto směrem, musí se masivně investovat, aby nebyl problém i do budoucna.
Zdar Max

[karkar]

Ale dyť já netvrdim že to způsobily německý FVE, dyť já celou dobu tvrdim, že za to může nepřipravenost naší rozvodné sítě na přetoky a špičky. Díky green dealem způsobenou nárazovou velkovýrobou elektřiny, která k nám a u nás teče se nám zhroutila nepřipravená elektrorozvodná síť když došlo k relativně marginální poruše. Viník je jednoznačně čeps, který nemá dobře dimenzovanou a navrženou strukturu sítě, která kvůli velkýmu výkonu od FVE u nás a v němecu, polsku, obecně, nedokáže přenést ten výkon v okamžiku výskytu anomálie. Kdyby nebylo výroby ze FVE a přetoků, tak by to přetížení a nutnost odstavovat další a další úseky nenastalo. jako se to stalo na stejnym vedení snad loni na podzim - kdy nebyla ta výroba fve tak významná.

A ten týpek to tvrdí taky, máme špatně dimenzovanou rozvodnou síť, která není připravená na výkyvvy vlivem greandealem způsobeným rozmachem různých OZE.

zase, plácáme se po ramenou a děláme machry jak to máme suprový, ale hajzly máme na chodbě. českej šlendrián, stejně se dálnicema, obchvatama (prahy), železnicema.... všuse stejnej bordel humus filcky nekázeň a nejspíš i korupce kamarádšofty a kšeftíky...

[Max]

Oficiální zpráva je, že došlo k souběhu výpadků, který je nejasný a probíhá vyšetřování. Tj., je možné, že v řetězu vlivem třeba nějak špatně nastavené ochrany vypadlo něco, co nemuselo, a způsobilo to větší kaskádu. Jsem zvědavý na výsledky, co se ukáže.
Zdar Max

[Max]

Jinak ještě dodám, že spousta lidí se opírá o jednu mapku s plánovanými přetoky a reálnými, která vlastně vůbec nic neříká a všichni to dost zveličují. Nemálo lidí na základě té mapky psalo, že to určitě přepálilo dráty :D. V době výpadku tam teklo nějakých 1700MW, ale nebývá problém ani 2000MW.
A ano, ČR není ostrov, všichni jsme propojení a regulujeme se navzájem a navzájem si pomáháme v případě problémů (politika jde stranou). Takže pokud někdo věří, že za náš pád mohly FVE z Německa, tak by měl i věřit, že díky Německu nebyl ten blackout rozsáhlejší, protože taktéž zasáhli (Mari a Picasso).
Zdar Max

[Gréta]

tak astronomický poledne nastava toudle dobou iirc až někdy v pul druhý vodpoledne + každej den jindy, nicmeně solarni panýlky bejvaj naklopený spíš pro menčejší elevaci slunička než je letní poledne by se taklenc aspoň trošku kompenzovalo to jak sou v zimě na houby páč sluničko během zimy lítá po nebi poctatně níž než v letě. Takže přenosová soustava bude imo čelit nejvíc nejvyšším proudovejm negativním externalitám greendealovýho fachidiotismu právě někde před polednem, což myslimže celkem v tomdlectom připadě celkem hezky sedí :D ;D

[Gréta]

Fotky lokality včetně postiženého místa a spadlého drátu byly publikovány před několika dny

nope, soudruzi z čeps snimky zveřejnili teprve včera, cituju ten hmmmwův članek 'Provozovatel přenosové soustavy ČEPS zveřejnil ve čtvrtek poprvé i snímky poškozeného vedení V411.', noa samozdřejmě že chybí detail toho přerušenýho dratu, jak už pišu nahoře :D ;D

[Max]

Ne, fotky jsou k dispozici od 5.7., viz odkaz na CT.
Tvl., Gréto, sleduj to zpravodajství! Ti to nějak uniká, ne? :D
Zdar Max

[karkar]

Kámo technicky vzato, ten spadlej drát niz nezpůsobil, jenom tekl kus elektriky do země, kdyby to nechali, ten drát by se za chvíli upálil a bylo by po problému, páč tam jsou ještě další dva, který evidentně nespadly. Problém eskaloval v okamžiku kdy obsluha to vedení vypla, páč tim zkratem teklo do tý země moc.

[Max]

Kámo bro kámo, je to tak, také na fotce vidím hodně drátů.
Zdar Max

[karkar]

[karkar]

no mohlo by jich tam bejt možná až 18.

[MarV]

Pán je asi odborník. Může nám vysvětlit, jak funguje třífázové přenosové vedení bez jednoho vodiče?

[včera 18:46 Radovan]

No přece dvoufázově

[MarV]

A ono je to tak jednoduché. Až upadne druhej, tak to pojede jednofázově. Redundance. Proč se stresovat že? Člověk se má pořád co učit ...

[včera 20:52 Radovan]

Ve srovnání s tím, co věděl Nikola Tesla, se opravdu máš pořád co učit

[MarV]

Ano. Nějaké konkrétní doporučení k diskutovanému problému, nebo jen další blábol?

[Max]

Radovan je starej komunista, co si tu realizuje mindráky. Jeho nemůžeš brát vážně. Ber to s nadhledem. Já jsem za něj dokonce i rád, bez něj bych tak velký nadhled neměl :D
Zdar Max

[karkar]

redundance, 3 dráty na fázi a to celý dvakrát...

[karkar]

Hele kámo, ať nejseš za blba, vona ta třífáze možná dokonce teče vosumnácti drátama, je to zdvojený, teda dvakrát tři fáze a každá ta fáze má dráty 3, do trojuhelníku.... takže jakože ten jeden spadlej drát to FAKT neměl vůbec shodit... Jukni sem

[MarV]

OK uznávám, že jsem si na fotce nevšiml, že padlo jen jedno lano z těch tří. Nicméně na situaci to moc nemění.

Jukni zde, zde (obrázky 2 a 7) a uvidíš, že 400kV spoj Hradec-Výškov V411 nemá žádnou paralelní linku. Jsou to pouhé tři fáze. Ano každá fáze je ze tří lan spojených paralelně. Pokud jedno lano spadne na zem, tak je to pořád zkrat, protože sítě VVN a ZVN jsou s přímo uzemněným uzlem (na rozdíl od VN, kde je uzemněn nepřímo). Musí se odpojit, aby neshořely další prvky v síti (jednak zkratem a případně nesymetrickým rozložením proudů), aby to někoho nezabilo (když si to půjde vyfotit z detailu), aby nevyhořelo celé pole (do kterého to spadlo).

[Gréta]

ano, i na týdlectý rozvostřený fotce provládního propagandisty kubaly rovněž chybí detail přerušenýho drátu, navic to je focený pouze z dalky, tvl kubala se boji přibližit k spadlýmu drátu a to by chtěl valčit pomalu s celou asií :D ;D

je legračni jak novinářský vonuce i čeps poskytli uplně rovnoceně nekvalitní fotky, asi nahoda :P ;D

[Max]

Samozřejmě máš pravdu, jak už jsem psal, dokud nebude půl metru od drátu, který háže jiskry a nevyfotí to s novinama s aktuálním datumem, tak je to o ničem. Na druhou stranu, pak by byl problém s tím, zda to nefotil u sebe doma na zahradě. To by chtělo video. A pokud to nestihli zdokumentovat v ten den, měli provést rekonstrukci jako u vraždy, kabel znovu položit na zem, ukázat, jak to přerušení bylo atd. Jsou prostě sto let za vopicema. Nelze se jim divit, že jim nikdo nevěří. Nakonec se ukáže, že tam došlo k setkání třetího druhu.
Zdar Max

[Gréta]

stačila by jedna jediná fotka, detail přerušenýho vodiče. zbytek neni pro nezávislý vyšetření přičiny, jestli jakože přepětí nebo unava materialu, zase tak poctatnej :D ;D

[MarV]

A jak se z detailu pozná, zda šlo o únavu materiálu nebo zmíněné přepětí?

[včera 18:56 Radovan]

Technicky, kdy je větší šance že se na vedení destruktivně projeví únava materiálu. V poledne, když je třicet stupňů a je volně prověšené, nebo ve dvě ráno, když je deset a padá rosa na smrsknuté kabely?

[MarV]

Jak to souvisí s otázkou?

[včera 20:43 Radovan]

Únavou materiálu.

Máš problém s pochopením psaného textu nebo jsi také unaven?

[MarV]

Já se ptal, jak se na detailní fotce zničeného vodiče pozná, že šlo o únavu materálu nebo o přepětí? Ty tady meleš o ránu, poledni a rose ... takže s pochopením textu máš problém spíš ty.

[dnes 07:14 Radovan]

Ptal jsem se, kdy je větší pravděpodobnost, že ten kabel upadne. V teple nebo v zimě.

Mimochodem, ty máš nějaký důkaz že tam bylo nějaké přepětí? Já vím jen o zvýšeném proudu, #přetoky.

[Gréta]

z toho jak moc velkou bude mit na konci bambulku rostavenýho materialu :O ;D

von je ten drát vlastně takový jakože lano z děsně moc malinkatejch drátků spletenejch dohromady. unava materialu nebo třeba foukání větru by se časem projevovalo tim žeby ty jednotlivý mrňavoučký špakátky postupě praskali až by to luplo celý, pokud by to lano nemělo nějakej vnější plašť což prej v čechistánu neni vobvyklý, tak by bylo vidět jak sou ty špagátky rozcuchaný, taky nemusí prasknout každý lanko na jednom a tom samým mistě, kdežto kdyby lano přehořelo proudem, špagátky by byly spečený dohromady a byla by tam velká bambulka nataveniny.

Ta tam bude nejspiš dycky, když by ten drat praskal unavou postupně tak by se v řezu zmenčoval jeho povrch a narustal by tam vodpor ale ta paseka by nebyla tak velká jako když přehoří proudem, když drát praskne tak už se chladí tim že padá + by neměl tolik času nato ze pořřádně rožžavit, kdežto když přehoří tak začne padat až když se rožžavil tak strašně moc že změk, při praskani unavou by tenze taky trošku tahala jednotlivý přerušený vlakna zpatky ke sloupům takže by narozdíl vod přepětí mohla přežit celej ten incident neporušený resp. nerostavený :O ;D

 

....jedno je ale uplně jistý, z tědlectěch vládních fotek nepoznáš vubec nic :P :P :D ;D

[MarV]

Možná. Nicméně dost pochybuji, že by z "unaveného" místa cokoliv zbylo, když odpojení pod zátěží vytáhne solidní oblouk. Navíc ztenčené místo muselo být dost žhavé už před upadnutím z důvodu zvýšeného odporu.

[včera 20:46 Radovan]

Navíc ztenčené místo muselo být dost žhavé už před upadnutím z důvodu zvýšeného odporu.

Zvlášť při vysokém poledním přetoku z rajchu...

[MarV]

Naznačuješ, že bylo vedení zatíženo víc, než je jeho návrhová hodnota? Pokud ano, tak jak jsi na to přišel? Pokud ne, tak je úplně jedno, zda to teklo z rajchu nebo zda to teklo do tvého kávovaru ...

[dnes 07:18 Radovan]

Návrhová hodnota platí pro celý vodič, nebo pro zeslabené místo, o kterém jsi psal? #tavná_pojistka...

[včera 00:27 _]

Pasmatuji doby, v 80.a 90. letech, kdy dvouhodinový výpadek elektřiny nebylo nic, o čem by se kdokoliv zmiňoval. V Praze klidně několikrát měsíčně. A v horách? Po bouřce často 2-3 dny blackout, několikrát za léto.

Dnes se z toho můžou lidi posrat.

Elektřina se přecenuje.

[Aleš Kapica]

Nebyly mobily. Ty se objevily až během 90. let. Nebyl internet. Ten se u nás začal využívat až koncem 90. let. Nebylo elektronické bankovnictví. Platební terminály se u nás objevily také až v průběhu 90. let. Vrcholem elektroniky bylo rádio, TV, pračka a lednice. O klimatizaci se donedávna kdekomu jen zdálo.

Dnes je počítač v každé řiti a infrastruktura s IT spojená neskutečně žere. Obzvláště ty sračky co generují AI bláboly. Na zahradě má kdekdo bazén, který musí neustále honit vodu aby nevykvetla. Do toho elektrokáry. Tak nevykládej, že se elektřina přeceňuje.

Ti co jsou u vesla, nebo se k němu derou, raději postaví další Temelín, zabetonujou půl ČR, postaví sloupy na každém rohu a na každou střechu nalepí solární panel, než aby přesvědčovali své voliče k tomu, aby se uskrovnili.

[včera 18:41 Radovan]

Pokladny ve větších obchodech měly na boku kliku a když vypadl proud, jely na ruční pohon. Menší obchody psaly papírové účtenky pořád. Platilo se hotovostí.

Dnes máš kreditku v mobilu a dopadneš jako ti loni čeští reportéři při povodních na Slovensku, kdyby jim místní nepůjčili stovku na nákup jídla, chcípli by tam hlady

[Max]

Zajímavé, jak lidi, co o tom ví tušku, nejsou vůbec z oboru atd. a nemají ani data, maximálně pár grafů z netu, které vznikly bůh ví jak (granularita, zda se průměrují v čase, jaký je tam lag atd. atd. atd.), lamentují nad tím, jak to určitě není pravda, všichni nám lžou atd. :D. Samozřejmě jako důkazy předkládají různé obrázky s barevnýma puntíkama, nebo zjednodušené schema s hodnotami přetoků s tím, že určitě za to mohly FVE.
Na to asi nelze napsat, než: "Šiřte text v blogu, než to smažou!"
:D Zdar Max

[Aleš Kapica]

Nějak ti Maxi uniklo, že je to blogpost, psaný v „ich” formě. Ty si věř čemu chceš. Já jsem popsal fakta.

[Tom K]

10% fakta + 40% doměnky + 50% oslí můstky => celková informace má vysokou pravděpodobnost chyby a celá konstrukce se zhroutí při zneplatnění i jen malé drobnosti.

[Aleš Kapica]

Osobně si myslím, že je za tím infikovaná řídící elektronika čínské provenience, která měla nastaven nějaký timer. Nebo mi snad chceš tvrdit, že něco takového není možné?

[Max]

Čínský chytrý router měl nastavený timer na 11:51 a pak přesekl kabel mačetou a odletěl :D. Jo, to zní uvěřitelně :D
Zdar Max

[Aleš Kapica]

Čínský chytrý router měl nastavený timer na 11:51 a pak přesekl kabel mačetou a odletěl :D. Jo, to zní uvěřitelně :D
Zdar Max

Snažíš se být usilovně vtipný, ale moc ti to nejde. Příčinou pádu nebyl shozený kabel, jak se neustále opakuje. Víš co by se stalo, kdyby shozený nebyl? Já tedy ne. Ale mohu se domýšlet, že by se mohla zopakovat situace ze Španělska, kdy se ten proudový náraz přes ty dráty přelil i do Francie a Portugalska. Takže mne opravdu zajímá jak to s tím přetržením ve skutečnosti bylo.

Jinak pokud bych ten timer nastavoval já, tak ho nastavím na 11:59. Což je mimochodem čas, kdy byly vypnuty dráty přes které by to šlo dál, jak už jsem zmínil v blogpostu.

Jo a pokud se odbornosti týče. Párkrát v životě jsem šlehu dostal, takže se od elektriky držím dál a mám z ní respekt. Jsem tu asi jediný, kdo nemá osvědčení pro práci s elektřinou. Na školení jsem sice byl ale papír mi nedali, poněvadž nemám elektrotechnické vzdělání. A několik semestrů v rámci studia fyziky se nepočítá.

Nicméně, když spadnou laborky, tak s tím chodí vyučující za mnou. A je velmi pracné objasnit studentům proč to není jenom o nahození jističe.

V laborce je 20 kompů a stačí jen malý pokles napětí, který vyvolá jejich restart, aby ten jistič vyletěl – sestřelí ho proudový náraz vyvolaný tím, jak se inicializují napájecí zdroje. A nenahodíš ho, dokud alespoň část okruhů neshodíš. Ze všeho nejdřív ale musíš nahodit okruh, na kterém jede switch. Startuje 8 minut. A stačí jedna chyba, aby vyletěl ten hlavní jistič a můžeš to celé opakovat znovu.

Takových laborek máme několik. A už roky se hovoří o tom, že by se s tím něco mělo udělat. Ale těch výpadků zas není tolik, aby se to opravdu dořešilo. V těch laborkách bylo původně po 20 desktopech, které měly z dnešního hlediska zcela nenáročné zdroje. Dnes si tam studenti napichují také adaptéry ke svým notebookům, s čímž kdysi nikdo vůbec nepočítal. Je to tam samý pes, takže se občas stane, že sem tam něco prošlehne.

Takže modelová situace. Máme zdroje energie, které ji valí do sítě a k tomu jednu velkou klasiku, kterou lze jedinou jakž takž řídit. Odběr jede na plné pecky. A pak, zničehož nic, ta klasika vypadne. Co se stane, když elektronika, která to všechno dneska řídí, má naplánován restart? No u nás to vyhodí jistič na chodbě. Jenže když takových jističů najednou vyletí víc, máme najednou v síti přebytek energie, který je potřeba někam poslat. Jenže kam a kudy?

[Max]

Jak jsem psal výše, možná by jsi si o tom měl aspoň něco přečíst, než o tom začneš spekulovat na základě pocitu, že všichni lžou.
Zdar Max

[včera 13:10 Rad]

jo, ten blackout nebyla nahoda - mela byt dalsi, saboteri uz pracovali na shozeni dalsiho vedeni, ale misto vedeni shodili sami sebe https://www.blesk.cz/clanek/zpravy-krimi/817394/pad-ze-sloupu-vysokeho-napeti-monter-neprezil-jeho-kolega-je-vazne-zraneny.html

apropo vypadky v laborce - myslim, ze by bylo nacase si anstudovat rozdil mezi indukcni a kapacitni zatezi a prizpusobit tomu ochrany, nez zacit sirit nesmyslne fabulace konspiracnich terorii.

[karkar]

aaa ještě odporovou, ne?

[Aleš Kapica]

Co to plácáš o nesmyslé fabulaci konspiračních teorií? Chytráků jako ty už tu bylo dost a stejně je to furt jak to je, protože je v plánu rekonstrukce. Ale v jakém? To se mě neptej. Teď dostala fakulta nový barák. V souvislosti s tím se kope nový kanál na propojení. Až doteď mezi těma barákama visely dráty na prasáka. Taky se po 120 letech rekonstruuje vstupní schodiště. A do toho je v rozjezdu také totální rekonstrukce celé zadní části DCE. Tzv. strojovny, galerky a vatikánu. Ta akce se plánovala 15 let. Až se přesune výuka do budovy A, bude možné uvolnit laborky a začít práce v budově E – pokud se najdou prachy.

[včera 18:52 Radovan]

Tvoje konspirační teorie je sice zajímavá, ale já jsem viděl kabel s ochranou právě proti tomu vyhazování jističů, Chlápek na něm měl nadělané uzly

[včera 14:42 rad]

Souhlas. Na druhou stranu je potřeba úplně stejně kriticky přistupovat k oficiálním prohlášením, typu: "Konkrétní příčiny zatím známy nejsou, situace se nadále vyšetřuje, nicméně nízkoemisní zdroje se na vzniku události zcela jistě nepodílely." Jak to můžou s takovou jistotou tvrdit?

[Gréta]

Zajímavé, jak lidi, co o tom ví tušku, nejsou vůbec z oboru atd. a nemají ani data, maximálně pár grafů z netu, které vznikly bůh ví jak (granularita, zda se průměrují v čase, jaký je tam lag atd. atd. atd.), lamentují nad tím, jak to určitě není pravda, všichni nám lžou atd. :D

dtto stoupenci zelený církve, 'vědí vo tom tužku', mnohdy to sou dokonce i jenom nějaký přitroublý telogogové, šmelináři s brněnskejma bytama, velkopěstitele dotačního jetele nebo kšeftaři s bílým práškem hele ale uplně hnedka ikdyž ještě nebylo vůůůůbec nic známýho tak vyrazili na vobhajobu oze a vokamžitě hele řikali že to oze nemohlo zpusobit, což pozor, hele vozdrojovávali 'maximálně pár grafama z netu' :P :P.

taky je legrační jak se prejže kuli ničemu vyznamnýmu sjel na x hodin krizovej štab a cosi tam buchvijak dlouho projednaval by pak nutellák na mimořádný tiskovce řek že spad drát, to těm stratcom strakám fakt jako budu věřit :P :P :D ;D

[včera 20:16 Xerces]

Mě je celkem jedno jestli to spadlo a proč. O elektrice vím akorát že zabíjí. Ale zeptám se. Ví někdo, proč soláry a větrníky připojují vůbec do rozvodné soustavy? Když si někdo chce vyrábět vlastní elktřinu, tak prosím, ale ať si to taky spálí a necpe to do rozvodný sítě, když nedokáže zajistit stabilní dodávku na kterou lze napočítat tu síť.

[včera 20:50 Want]

Protože to byl (a pro někoho možná ještě je) skvělý byznys na úkor daňových poplatníků.

[Ovoce]

Bůh tě trestá za to že si moc honíš péro a gréťáka za to, že je transka.

[johnyK]

je tady nekolik lidi, kteri se s tou prenosovou soustavou patrne vyznaji (viz komentare nahore). Protoze se porad mluvi o tech pretocich ze zahranici (zejmena z Nemecka), tak bych se rad zeptal, jak je to ciste fyzikalne a take pak technicky.

Predem mozna jedna poznamka - nejvetsi vypadek v Evrope byl v roce 2006 (viz wiki = 2006 European blackout), tenkrat nebyly skoro zadny vetrniky ani panely na strechach a polich ....

Ted k tem pretokum. Slysel jsem, ze ten proud z Nemecka tece do Ceska jenom proto, ze existuje 'spotreba'. Budto lokalne v CZ nebo se to preposila dal, treba do Rakous. Kdyby tu energii nikdo nespotrebovaval, tak zadne pretoky nebudou. Proc k tomu pretoku tedy dochazi - kdyz je v CZ elekriny dost, proc to sem tece, kdo to tomu proudu naridi?

Ted k tomu tranzitu. Pry jsou na hranicich nejake transformatory, ktere prave maji zabranit, aby nadmerne mnozstvi proudu neprotekalo tou 'zastaralou, na vyssi zatez NE-koncipovanou' soustavou. Nefunguje to? A kdyz to nefunguje, mohou za to majitele tech solarnich panelu?