Portál AbcLinuxu, 6. května 2025 00:10

Nástroje: Začni sledovat (0) ?Zašle upozornění na váš email při vložení nového komentáře.

Vložit další komentář
4.11.2014 08:30 Petr Ježek | skóre: 10
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaderné noviny – 8. 10. 2014: Začleňovací okno verze 3.18 – 1. část
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Lennartovi by se hodila Stevenova šestnáctiletá zkušenost. Hosana paketování při nižší režii.
Archlinux for your comps, faster running guaranted!
4.11.2014 10:01 Xerces
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaderné noviny – 8. 10. 2014: Začleňovací okno verze 3.18 – 1. část
Jestli on tu zkušenost nemá převážně od něj. :-)
4.11.2014 10:41 ebik | skóre: 2
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaderné noviny – 8. 10. 2014: Začleňovací okno verze 3.18 – 1. část
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Tak v překladu citátu Borise Petkova se nějak zaměnil podmět to s podmětem . Že je pak význam poněkud jiný snad nemusím dodávat.
Tadeáš Pelech avatar 4.11.2014 10:51 Tadeáš Pelech | skóre: 34 | Malenice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaderné noviny – 8. 10. 2014: Začleňovací okno verze 3.18 – 1. část
Pravda, díky za upozornění.
4.11.2014 10:53 ebik | skóre: 2
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaderné noviny – 8. 10. 2014: Začleňovací okno verze 3.18 – 1. část
... přenosová rychlost pomocí vodičů plných 40 Gb/s dokonce i v případě snižování zátěže segmentace. ...

Pooomoooooc!
4.11.2014 12:34 deda.jabko | skóre: 23 | blog: blog co se jmenuje "každý den jinak" | za new york city dvakrát doleva a pak už se doptáte
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaderné noviny – 8. 10. 2014: Začleňovací okno verze 3.18 – 1. část
Kolíkové řídicí jednotky
...jsou taky kvalitni
Asi před rokem se dostali hackeři na servry Debianu a ukradli jim zdrojové kódy.
Bystroushaak avatar 4.11.2014 13:37 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaderné noviny – 8. 10. 2014: Začleňovací okno verze 3.18 – 1. část
Ví někdo o co se jedná? Osobně jsem na to nějak nebyl schopný přijít, napadlo mě jen vačkové CNC, ale to asi nebude ono.
4.11.2014 13:58 ebik | skóre: 2
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaderné noviny – 8. 10. 2014: Začleňovací okno verze 3.18 – 1. část
Stačí číst originál:

pin controlling unit je totiž typicky obyčejný řadič GPIO
Bystroushaak avatar 4.11.2014 19:03 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaderné noviny – 8. 10. 2014: Začleňovací okno verze 3.18 – 1. část
Stačí číst originál
Na něj jsem během rychlého průzkumu nenašel odkaz.
4.11.2014 19:49 ebik | skóre: 2
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaderné noviny – 8. 10. 2014: Začleňovací okno verze 3.18 – 1. část
Jo, on je graficky na takovém místě, na kterém člověk čeká reklamu/selfpromo/ostatní věci nesouvisející s článkem. Takže vím, že mám hledat za koncem článku a většinou ho najdu. (V normálních publikacích (které se snaží tvářit seriózně) jsou související odkazy graficky ve stejném prostoru jako článek.)
Bystroushaak avatar 4.11.2014 20:12 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaderné noviny – 8. 10. 2014: Začleňovací okno verze 3.18 – 1. část
Ha, tak jsem našel, teď když jsi psal že je na konci. To mi ovšem naprosto odfiltroval mentální spamfiltr.
4.11.2014 14:02 Aleš Kapica | skóre: 52 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaderné noviny – 8. 10. 2014: Začleňovací okno verze 3.18 – 1. část
Nejspíš . Já bych se tedy spokojil s pouhým "řídící jednotky s Freescale i.MX21"
Tadeáš Pelech avatar 4.11.2014 14:09 Tadeáš Pelech | skóre: 34 | Malenice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaderné noviny – 8. 10. 2014: Začleňovací okno verze 3.18 – 1. část
Souhlasím, upraveno.
little.owl avatar 4.11.2014 14:16 little.owl | skóre: 22 | blog: Messy_Nest | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaderné noviny – 8. 10. 2014: Začleňovací okno verze 3.18 – 1. část
To me take dostalo.
A former Red Hat freeloader.
4.11.2014 14:15 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaderné noviny – 8. 10. 2014: Začleňovací okno verze 3.18 – 1. část
Obvykle funguje otrocký překlad zpátky do angličtiny, ale tuhle větu jsem prostě nedal a po přečtení originálu mi spadla čelist nad tvořivostí překladatele.
little.owl avatar 4.11.2014 14:18 little.owl | skóre: 22 | blog: Messy_Nest | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaderné noviny – 8. 10. 2014: Začleňovací okno verze 3.18 – 1. část
Taky jsem musel videt original - alespon jsem se zasmal, takze diky autorovi.
A former Red Hat freeloader.
5.11.2014 14:46 Lol Phirae | skóre: 23
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaderné noviny – 8. 10. 2014: Začleňovací okno verze 3.18 – 1. část
Příloha:
Vy s tím překladem naděláte... Viz příloha.
6.11.2014 09:33 frr | skóre: 34
Rozbalit Rozbalit vše LPC na 4 UART Fintek F81216A
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin

Zahlédl jsem zmínku ohledně F81216A, což vzbudilo mou zvědavost. K čemu explicitní podpora/ovladač?

Tenhle čtyřnásobný UART na LPC se vůči OS tváří jako čtyři generické UARTy 16C550A na klasických ISA adresách a IRQ (případně neklasických, pokud si tak švába nastavíte Vy nebo Váš BIOS). Navíc bývá BIOSem reportován skrz ISAPnP, takže Linux UARTy odjakmrtva i bezpečně autodetekuje (bez ISAPnP by stačil setserial).

Toho Finteka zná tuším taky user-space SuperIOtool - ale ten je dobrý tak na základní detekci (že je v systému skutečně Fintek, což může být zajímavá informace), případně na dump registrů (dost k ničemu).

Tenhle Fintek je zajímavý tím, že patří do skupiny UARTů, které umí hardwarově řídit half-duplex RS485 - alternativní funkcí pinu RTS. Motherboard samozřejmě musí ještě obsahovat odpovídající transceiver (analogový level shifter), případně lze pořídit snad i externí konvertor, třeba Advantech ADAM-4520 (ale pak to hardwarové řízení přímo v UARTu trochu ztrácí svou jedinečnost, protože ADAM si to umí ošetřit sám). => čili napadlo mě, že možná někdo přidal driver, který ví o schopnostech směrem k RS485 u tohoto LPC UARTu.

A skutečně, jedná se o driver (extra modul), který ví o RS485 v rámci švábu Fintek. Což je na jednu stranu chvályhodné, na druhou stranu zrovna tenhle Fintek má flagy pro nahození podpory RS485 umístěny natolik "stranou", že do nich nedrbe standardní UART driver 8250.c v Linuxu ani ve Windows, takže jakmile si jednou nastavíte podporu RS485 v BIOSu, tak už do toho nastavení v rámci OS nepotřebujete drbat. => není důvod mít pro to driver, snad jen s výjimkou hypotetického defektního motherboardu, který by měl podporu RS485 v hardwaru (transceiver onboard), ale chyběla by konfigurace v BIOS Setupu (nebo by byla vadná). I tak by to patrně šlo řešit z user space, přímým přístupem povoleným skrz ioperm().

V tomto ohledu jsou speciálním případem UARTy OX16C950 a kompatibilní (celé oxfordí portfolio), které naopak trpí tím, že jim vanilkový driver v Linuxu flagy okolo RS485 resetuje při každém volání open() jak slon v porcelánu - takže bez patche na vanilkovém kernelu se s RS485 nehnete.

Při čtení toho nového ovladače pro Fintek jsem si všiml, že se odkazuje na nějaký zajímavý struct a IOCTL týkající se RS485, které sám nedeklaruje.

Žeby už měl kernel podporu pro RS485 ve vanilce uvnitř? Žeby to někdo prosadil, po patnácti nebo kolika letech, přestože to Linus nemá ve svém notebooku, přestože UARTy dávno přešly v kancelářském hardwaru do "trvalé zombie fáze", přestože kompletní rodina Oxford 16xxx95x je už asi půl roku EOL?

Prozkoumal jsem nějaké výskyty těch věcí:
Klíčová slova:
TIOCSRS485
struct serial_rs485
Soubory:
include/uapi/linux/serial.h (10/2012)
include/uapi/asm-generic/ioctls.h (vznikl 10/2012, těžko říct zda TIOCSRS485 je ještě starší)
Documentation/serial/serial-rs485.txt (12/2010)
Documentation/devicetree/bindings/serial/rs485.txt (10/2011)

Závěr:
Zdá se, že je to zas jen další výkřik do tmy. struct serial_rs485 nemá dostatek flagů, aby popsal chování 16C950 a příbuzných. Zmíněná "vanilková podpora" žije trochu bokem v headerech UAPI, což vypadá jako dost platform-specific věc, pro konkrétní ne-x86 platformy (tuším nějaký ARM nebo MIPS). Využívají to asi čtyři drivery pro obskurní on-chip UARTy uvnitř všelijakých SoCů.
Generický 8250.c dál obsahuje ten řádek nebo dva uvnitř open(), který torpéduje podporu RS485 v 16C950 a spol. - takže kdo to chce používat, ten se bez patche nadále neobejde.

Zažil jsem několik případů v různých modelech x86 hardwaru, kde Fintek F81216 různými vynalézavými způsoby buď hnil/havaroval po nějaké době běhu (začal mršit data), případně neudržel stolici hned po startu (potkával se motor s motorem na LPC proti south bridgi nebo co). Situace, kdy ho k vadnému chování ponoukl krátký pulz (mnohem kratší než jeden bit) přijatý z RS485, byla relativně nejpochopitelnější, přesto v průmyslovém použití na RS485 není takové chování přijatelné - UART toto musí ustát. Tenhle prašivý Fintek se dál a dál prodává a výrobci motherboardů ho používají patrně především proto, že je superlevný, možná levnější než srovnatelný (a 100% solidní) Winbond/Nuvoton, navíc Winbond historicky dlouhá léta kašlal na podporu RS485, takže mu Fintek pytlačil ve skulině trhu, kterou tvoří průmysloví zákazníci.

Naopak tradiční 16C950, původně vyráběný firmičkou Oxford, kterou před pár lety spokl žraloček PLX, po všech stránkách super kvalitní UART pro průmyslové použití, je už pár měsíců u PLX oficiálně EOL. Celá rodina, včetně nejmladších inkarnací s hostitelským rozhraním PCI-e. Kupodivu Advantech dál prodává karty s tímto UARTem a jeho oficiální EOL status sice s úsměvem přiznává, ale dál nijak nekomentuje...

Tím bych ten svůj dinosauří rant mohl pomalu ukončit...

[:wq]

Založit nové vláknoNahoru

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

ISSN 1214-1267, (c) 1999-2007 Stickfish s.r.o.