Dotaz: Vlastní Linux od nuly

[Aleš]

Zdravim všechny od Linuxu :)

Již delší dobu "zkoušim" Linux. Napadla mne taková hříšná myšlenka si udělat vlastní instalaci. Vím, že zde již podobný dotaz padl a také jsem se díval na www.linuxfromscratch.org, ale ja bych si to chtel vyzkoušet úplně od nuly.
To znamená, ze mám kompl s prázdnym diskem, mohu si natáhnout zdrojáky .... a dál?
Jistě jste všichni četli jak se cecko zkompiluje samo sebou ... Jak to udelat? Jak začít uplně od nuly?

Děkuji předem všem, kteří se podělí o nějaké zkušenosti v této oblasti.

Odpovědi

[Tomáš Bláha]

Až tak úplně od nuly to nejde. Nejprve musíte mít nějaký linux, na kterém vyrobíte základ. Třeba Gentoo, což je distribuce, která se umí komplet překompilovat, pracuje tak, že si rozbalíte základní stage1 balík a spustí se bootstrap.sh, který přeloží binutils, gcc, gettext a glibc a po přeložení glibc znovu přeloží binutils, gcc a gettext. Tím dostanete kompletně přeložený základ a můžete stavět dál.

[Aleš]

Děkuji za dobrý tip. Gentoo určitě vyzkouším.

Jen ještě pořád řeším dál tu "filozofickou" otázku jestli dřív vejce nebo slepice
Přece se céčko muselo prvotně ze zdrojaků zkompilovat samo sebou. Pak jsem můžu někde bokem zkompilovat jádro, které natáhnu třeba přes disketu do komplu... a jedu
Takovou mam představu. A to ještě nevím jak s podporou filesystému na disku (jádro mám v paměti), pak musím udělat zinicializovat filesystém na disku. To asi znamená přeložit a dát si na disketu fdisk a mkfs.

[ivok]

zacit s kompilovanim a skladanim vlastniho linuxu budete muset chtě nechtě začít na nějakém už funkčním (tedy co se gcc týká). Až si pomocí tohohle funkčního linuxu (ne nutně linuxu) přeložíte ten svůj a dostanete ho do stavu, že v něm můžete překládat další věci, pak už máte vyhráno a můžete si třeba znovu přeložit glibc anebo ... (obcas je dobre neco prelozit staticky, aby to fungovalo vzdycky... - vlastni zkusenosti

[Tomas Bryja]

mam pocit, ze aby se cecko prelozilo samo sebou je nesmysl... Rekl bych ze prvotni c compiller musel byt napsany v assembleru... zdrojaky se nedaji spustit a tudiz nemuzou nic delat, natoz kompilovat sebe sama. Uplne od nuly to nikdy nezvladnete.

[Stanislav Brabec]

To musel. Ae dlouhá léta se už píšou kompilátory ve vyšších jazycích. Stačí, aby předchozí verze překompilovala následující.

[unchallenger]

Céčko, binutils, jádro a spol. můžeš (musíš) přeložit na nějakém minimálně funkčním systému. Pokud ho máš jako crosscompiler, tak to ani nemusí nutně být Linux, ale někde pracovat musíš, dokud ten tvůj systém ještě neexistuje, to snad dá rozum. IMHO si nejprve zkus Gentoo a LFS, a až je budeš mít v malíku, tak teprv řeš takovéto věci...

[Beda]

ad ta filozofie. prvni byl kohout (=pocitac) a s nim prisle i strojovy kod. v tom nekdo napsal zavadec a prekladac. v jazyku prekladace pak napsal prekladac sam a predhodil ho prekladaci, ktery byl napsany v strojovym kodu a od te doby uz prekladac preklada sam sebe. takze jestli chces zacit od nuly, tak si nekde sezen hexa cisla instrukci a za rok dej vedet, jestli si stihl po vikendech napsat funkcni zavadec. za dalsi dva roky potom nultou verzi prekladace a za dalsich deset let dej vedet, jestli s v jazyce toho prekladace napsal prekladac, ktery by byl schopen prelozit binutils a gcc (nebo neco jineho) a takhle prelozenejma(to je tusim bootstrap/stage1) binutilsama a gcc pak preloz(stage2) binutils a gcc, ktery uz budou mit kod prelozeny samy sebou a kdyz je prelozis znovu(stage3) tak bys mel dostat nachlup stejny, protoze se pouziji uplne stejny optimalizace a preklada to uplne ten samy prekladac(jestli ne, tak je nekde chyba)

[User682]

zdravim,
mate hezkou myslenku. jenomze distribuci(pochopil jsem to predpokladam spravne) je tu mraky.
a tak nejak si myslim, zda vase snazeni bude v necem inovativni a mimo pokusu necemu prospeje. vasim znalostem samozrejme. o tom nepochybuji.
spise by pomohlo vice aktualizovat nektere distribuce.
ale pokud by jste precijenom chtel neco delat, co se tyce distribuci, tak bych si zkusil pohrat s PDA a mobily. na nektere linux jde dostat.
proc to pisi ? mam nokii 9210 a linux by na tom mel bezet take. ale to je ve hvezdach, kdy se k tomu dostanu.
ps: berte to v dobrem. nechci vas odrazovat a nekdy je lepsi zvazit, zda ma cenu tristit sily na necem, co uz jini udelali.
bye goldenfish

[mior]

Tak ako to dotazovateľ popisuje, mám pocit,že sa púšťa do akcie, na ktorú mu evidentne chýbajú aspoň základné znalosti a skúsenosti. Nedoporučujem Vám to, opusťte túto myšlienku! Narazíte na toľko problémov, s ktorými si nebudete vedieť rady, že vás to znechutí a tak linuxová komunita príde o jedného potencionálneho člena. Vašu energiu by ste mali využiť smerom na zlepšovanie už funkčných distribúcií - začal by som prekladmi niektorých helpov, menu a hlásení rôznych programov do češtiny (a samozrejme do slovenčiny...), opravami drobných chýb a podobne. Pri tom sa isto naučíte narábať s céčkom, prekladmi, knižnicami, jadrom... To výrazne zlepší Vaše znalosti a okrem toho, že urobíte kus užitočnej práce pre nás ostatných, takto "vycvičený" sa môžete vrátiť k Vašej pôvodnej myšlienke na stavbu vlastnej distribúcie - trebárs od nuly. Ak to ale urobíte naopak, bude Vás škoda...

[mmrnda]

Myšlenka je vcelku dobrá, ale já si myslím, že se něco podobnýho dělalo naposled třeba na Sinclairu a takovejch podobnejch 8bitech. Kde člověk alespoň v tom assembleru vědel co a jak.

Odpověď : Od nuly začneš tak, že půjdeš někam vydolovat rudu.

!!!OMLOUVÁM SE!!!

Ale to je dotaz pro génia a né pro lidi.

PS: Já teda programovat v assembleru vubec neumím, ale vim, že to jde(možná, že i ne. Kdo ví?). Na základce jsem ho měl půl roku a nepobral jsem z něj ani ň.