PHP 7.4.0 (diskuse)

[debian+]

Zomri!

[Max]

Neexistuje špatný jazyk, jen špatný programátor :).
Zdar Max

[loki]

to víš že jo, sysadmine

[Bedňa]

JJ, s tým sa dá len súhlasiť. Jako teraz píšem asi pol roka len v Pythone (aj zrovna teraz) ale web by som v tom písať proste nechcel. Mno a pythonisti sú fakt najväčší hejteri PHP.

Ja som prešiel na PHP7+ bez prepísania jediného riadku, páč si vždy pozerám, čo je deprecated a PHP proste evolvuje. Osobne by som ten evolving ešte pritvrdil ako chceli pôvodne spraviť v šestke, ale to by zabili 90% webu, z čoho nakoniec zišlo, škoda. Preto podnes frameworky a prípadne pluginy na 7+ nebežia, páč funkcionalitu roky označenú ako deprecated kľudne použíajú podnes. Rovnako stále čítam nové návody na ifconfig v Linuxe.

[_]

Já píšu weby v Pythonu běžně a nechtěl bych je psát v PHP.

[rpajik]

Jako nová verze ... dobrý. Ale to zásadnější je, že poměrně nová a stále hodně používaná verze 7.1 bude zítra EOL.

Upgraduj kdo mužeš !

[_]

Jo ona úderem zítřka přestane fungovat :)))

[Pavel Půlpán]

Přesně! Kolik asi tak webů jede na 5.6 a starších...

[rpajik]

Právě že spousta ... dneska nám rok nepodporované php 5.6 přijde jako moderní. Dřív nebo později ale každá takováhle historie začne blokovat distribuční upgrade ...

[multi]

nektere dokonce jednou na php5.4 :O

[filbar]

Kdyby alespoň nedělali kraviny typu, že přidávájí klíčové slova, jak to třeba udělali s object v PHP 7.2 a pak se pro aplikace psané v Nette < 3.0 muselo zůstávat u PHP 7.1 :/

[Wygulmi]

tj, škoda že programátoři nemají nějaké nástroje, které by ty proměnné během pár vteřin přejmenovaly.

[Josef Kufner]

Tak zrovna ten Object je spíš blbost ze strany Nette. Teoreticky sice správně, ale docela očekávatelné, že se to stane. Obzvlášť když dokumentace byla toho pseudotypu plná i tehdy. Dnes už zbývá už jen mixed a number, zbytek se stal skutečným typem.

[trekker.dk]

Katastrofa, jazyk se vyvíjí a nejde jednu věc používat donekonečna bez údržby. Je to pěkně nefér, stejně jako když se svým koňským provozem nemůžu vjet na D1.

[k8o]

Nette má celkově problém držet krok a moc tomu nepomáhá ani Grudlův přístup typu "udělám si to po svém".

[k8o]

Teda myslím tím hlavně ekosystém kolem Nette. Samotné Nette 2.4 i nové 3.0 je kompatibilní i s PHP 7.4 a nejsou s tím žádné problémy. Jenže na holém Nette toho člověk moc nepostaví.

[BoneFlute]

To je zase blbost. Jeden příspěvek rozporuje druhej. To, že to neodpovídá skutečnosti ani nemluvě.

[k8o]

Uznávám, že první původní příspěvek byl napsán dost nešikovně, proto jsem se to níže snažil korigovat.

Nevím, z jaké pozice to píšeš ty, ale já to píšu z pozice člověka co s Nette dělá na denní bázi. Pár let zpět jsem naopak Nette silně podporoval a doporučoval ho (Symfonistům). Věci z namespacu Nette jsou ok, čistý pěkný kód, který funguje od 5.4 do 7.4. Balíčky pro Nette od jiných vendorů jsou ale často zastaralé a nepoužitelné.

Rád si nechám poradit, jak snadno můžu na Nette 3.0 s PHP7.4 udělat solidní REST/GraphQL API, vygenerovat si administraci. Ideálně se solidní podporou Dockeru. A ano, Nette Explorer je fajn (a jsem taky fanda Dibi, který na spoustě věcí používám), ale občas mám chuť spíš použít Doctrinu. Momentálně vše zmíněné vyřeším jednodušeji a pohodlněji v Symfony.

Dost možná zase na vše budu mít jiný názor, až přijde Nette 4, kde by změnou některých částí architektury mělo vyřešit dost problémů.

[BoneFlute]

Základem Nette je soustředit se na pár věcí, a ty dělat dobře. Ano, nemá takovej záběr jako Symfony (možná je to dobře). Od verze 2.2 se tlačí na modularitu a zaměnitelnost jednotlivejch částí. Takže je zcela běžné a správné, že si namixuješ Nette Application + Doctrine. Nebo místo Doctrine či Nette Database používáš furt starý Dibi. Není vůbec žádný problém. Nette patřilo mezi první adoptery composeru. Se Symfony se předhánějí kdo jakože bude technologickej lídr. (Ještě že doba, kdy se používali takové věci jako CakePHP, Zend, CodeIgniter je naštěstí pryč.)

Nette je webovej FW, takže Nette Application + Form + DI. Ale vcelku dost používám třeba jen Latte, nebo třeba jen Utils... Asi nemusím vysvětlovat.

Osobně dávám přednost Nette před Symfony, protože více odpovídá mému technickému cítění (přijde mi více čistější, zatímco Symfony je těžkopádnější, taková někdy špatně akademická - Forms budiž příkladem).

Vyčítat Nette, že balíčky od jiných vendorů jsou jaký jsou je nečestné. To není problém Nette. Nemohu potvrdit, že by Nette vendoři měli své balíčky nějak víc zastaralé, nebo méně kvalitní než je obvyklé třeba u Symfony. (Do porovnávání Extensions a Bundles bych se raději nepouštěl, tím spíše, že je to stejně jen procento toho, co se v reálné aplikaci použije. Zbytek se linkuje composerem.)

REST API je několik implementací od vendorů. Běžně je používáme.

Docker nesouvisí s Nette, to je přeci úplně jiná technologie. (Svoje klienty, i ty, kteří to mají na PHP a Nette, mám dockerizovaný.)

Mluvím z pozice člověka, který má rozptyl od prastaré Nette 0.9 - Nette 3.0 a senioruje.