Proton 5.13-2 (diskuse)

[Karel]

Jak se mám vyznat v těch verzích https://github.com/ValveSoftware/Proton/releases

když po 5.13.x je vydáno 5.0.x to je stable verze a ty vyšší stále jen dev?

Jinak u Trogdora https://www.protondb.com/app/1259970

Jinak vyhledat třeba všechny Fifa, PES, ... není žádný med

[Cabrón]

5.0 je stabilní větev (patchset nad wine), 5.13 je vývojová (patchset nad wine-staging).

Pracuje se na obou zároveň, takže když si obojí zobrazíte na githubu chronologicky v jedné řadě, bude se to samozřejmě prolínat

[LarryL]

V jedné hře mi nefungovala gamma (zesvětlení/ztmavení grafiky). Hledal jsem a zjistil, že to nefungovalo i dalším lidem, dokonce byl ve fóru odkaz na commit, který Gammu znefunkčnil. Vyzkoušel jsem nyní Proton 5.13-2 i 5.0-10 a pořád to nejde. Zůstanu u Wine, tam gamma funguje.

[Max]

Já jsem si asi 2x nebo 3x koupil CrossOver. Naposledy proto, protože mi v práci nefungoval pod wine uspokojivě Visio 2010.
Zdar Max

[LarryL]

CrossOver jsem neznal. To je nějaká komerční nadstavba nad Wine jo? Vyplatí se to? Když se namátkou dívám na CorelDraw X5 tak tam nemají žádné hodnocení, takže předpokládám že nemám žádnou jistotu, že Corel pod CrossOverem pojede?

[|🇵🇸]

Jo. CodeWeavers zaměstnávají přímo vývojáře/správce Wine.

[Peter Trolis]

proč? stačí max 1x do smrti

[LarryL]

Ty bys dal $499.95 za Lifetime Support?

[PetebLazar]

Do té částky se vejde FPP licence Windows, grafická karta pro PCI passthrough, EDID emulátor a zdarma LookingGlass pro zobrazení GuestOSu v rámci HostOSu (bez potřeby sekundárního monitoru).

[LarryL]

Taky mě to napadlo Ale platí to jen pro nás co máme desktop. Ti co mají notebook to mají blbé...

...no i když pokud by někdo byl ve fázi kupování notebooku, tak kdyby si těch 500$ připlatil za NTB, který PCI-pass umí tak je to mnohem lepší varianta než kupovat Wine na stereoidech.

[|🇵🇸]

Některý software funguje ve Wine líp než pod Windows, takže: nikoliv nutně.

[LarryL]

Který SW? A jak líp? Kdysi jsem si všiml, že mi Vietcong jel ve Wine trošičku plynuleji než ve Win10, ale možná to bylo tím, že pro Vietcong byly neoficiální patchy vytvářeny s cílem, aby Vietcong jel pod Wine.

[|🇵🇸]

Co se her týče, tak plnohodnotně rozchodit tituly vydané kolem roku 2000 (zhruba z období po DOSu a před jehoVistama) na současných Windows bývá často přinejmenším komplikované, někdy nemožné, a Wine z toho může vyjít i líp.

Podobnou zkušenost jsem měl také s různými nahodilými specializovanými aplikacemi.

Jestli někdo chce takhle virtualizovat WinXP… no, možná?

[LarryL]

Jestli někdo chce takhle virtualizovat WinXP… no, možná?

Ano přesně to jsem ti chtěl namítnout. Na WinXP lze úspěšně provozovat hry od Win95. I na WinXP lze uplatnit VGA/PCI-pass. Akorát je potřeba mít GPU, které má ovladače pro WinXP (Nvidia 950) nebo zprovoznit ovladač novějších GPU na WinXP. Lze mít např. Nvidii 950 pro WinXP a Nvidii 3xxx pro nejnovější AAA hry. I kdybych k tomu připočítal příplatek za RAM paměti, které jsou u virtualizace potřeba, tak by se to pořád vlezlo do těch 500$.

[|🇵🇸]

Nebo prostě použiju Wine a příp. přispěju na jeho vývoj.

[LarryL]

Jako jo, už jsem se setkal s názorem, že z filozofického hlediska je lepší podporovat Wine než provozovat VGA/PCI-pass. Realita je taková, že existuje více OS (a další OS budou spíše přibývat než ubývat) a je nutné mít možnost na Linuxu spolehlivě zprovoznit SW z jiného OS. Vysoce spolehlivá je virtualizace. Wine nebo Anbox je dobrá alternativa, ale je nesrovnatelně méně spolehlivá oproti virtualizaci. Kromě Wine by se mělo přispívat i na VFIO nebo Qemu.

[|🇵🇸]

z filozofického hlediska je lepší

…mít svobodný software…

…nebo něco úplně jiného.

Vysoce spolehlivá je virtualizace. Wine nebo Anbox je dobrá alternativa, ale je nesrovnatelně méně spolehlivá oproti virtualizaci.

Pokud jde o spolehlivost, taky záleží na spolehlivosti virtualizovaného operačního systému atd.

[LarryL]

…mít svobodný software…

Jenomže cílem není spuštění Wine nebo virtualizovaného OS, ale spuštění dané aplikace, která je v 99.9% nesvobodná. Takže nevidím moc rozdíl v kombinaci "svobodný Wine + nesvobodná appka" vs "svobodné Qemu + nesvobodný Win10 + nesvobodná appka".

Pokud jde o spolehlivost, taky záleží na spolehlivosti virtualizovaného operačního systému atd.

To jo. V tomto směru je virtualizovaný Win10 nebo XP spolehlivější (ve smyslu spuštění a fungování požadované aplikace) než Wine.

[|🇵🇸]

Jenomže cílem není spuštění Wine nebo virtualizovaného OS, ale spuštění dané aplikace, která je v 99.9% nesvobodná.

Leda v muzeu, které archivuje a místy prezentuje historické aplikace.

Při praktickém užití se jedná o prostředek k dosahování nějakých cílů, a tak se otevírají otázky na alternativy, takříkajíc externality, vůbec validitu cílů.

Když už tedy jde o filosofii.

[LarryL]

Jenomže cílem není spuštění Wine nebo virtualizovaného OS, ale spuštění dané aplikace, která je v 99.9% nesvobodná.

Leda v muzeu, které archivuje a místy prezentuje historické aplikace.

Tim chceš říct že historické aplikace určené pro OS Win byly nesvobodné a dnes je valná většina aplikací pro Win svobodná?

[|🇵🇸]

Ne.

[LarryL]

Tak pak jsem tvůj filozofický komentář o "dosahování nějakých cílů" nepochopil. Asi je to na mne moc filozofické.

[PetebLazar]

Nebo ti co mají ntb vybavený Thunderboltem a podporou VT-d také asi mají šanci. Ovšem pro LG asi bude bandwidth výzvou.

[LarryL]

Jak se dívám na ceny externích grafických karet s Thunderboltem, tak tam by se už asi nevlezli do těch 500$. Kdyby tam měla jet alespoň řada Nvidia RTX2xxx, tak na Alze vidím jen dock (bez GPU) za 17k.

[PetebLazar]

Na ntb s TB3 a eGPU za 500US$ bych si také nevsadil, ale pokud nevadí zánovní zboží pak Alza má nějaký skladem za 7351Kč.

Očekával bych, že jde z hlediska kompatibility o PCIe 3.0 4x skrze protokol TB3.

[LarryL]

Alza má nějaký skladem za 7351Kč.

Ten jsem viděl, ale mají tam napsáno:

kompatibilní s NVIDIA GeForce GTX 9/10

Pokud by tam nešla alespoň řada 2xxx, tak už je to trochu retro.

[PetebLazar]

To bude patrně dáno dobou uvedení na trh (1/2017?).

Na Tomshardware snad zkoušeli osadit i 2080Ti což vzhledem k bootlenecku PCIe 4x 3.0 nedoporučují a také specifikace 300W pro GK může být pro tyto náročné GK na hraně. Nižší modely GK by patrně problém s dostatkem energie neměly. https://www.tomshardware.com/reviews/sapphire-gearbox-thunderbolt-3-graphics,6183.html

Otázkou je nakolik má TB3 budoucnost. Nejsem si jist nakolik USB4 počítá s "PCIe konektivitou" via TB?

[Peter Trolis]

Kdybych dostatečně věděl, že do smrti z linuxu neodejdu tak ano. Je to min/měs mzda.

[Max]

Nárok je myslím i na MAC OSX verzi :D
Zdar Max

[Max]

Tak nakonec jsem to asi koupil 2x. Jednou (2008) měli akci (25 nebo 50% off), kde verze bez update vyšla celkem levně a chtěl jsem je tím jen podpořit. Podruhé (2017), protože jsem to potřeboval pro Visio. Nicméně mám pocit, že jsem to koupil ještě jednou v době někdy mezi, ale nedohledal jsem to.
Jinými slovy, za 12 let mě to mohlo stát tak 20USD? Přesně nevím. Neměl jsem moc many na rozhazování, abych projekt podpořil částkou 14kkč a přitom ho ani pořádně nevyužil.
Zdar Max

[666]

Skvela vec od valve. Pouzivam na svoji steam knihovnu.