Redox OS 0.6.0 (diskuse)

[Poettering Army]

A má to systemd?

[nemam]

Otázkou není jestli, ale kdy.

Zrovna dneska jsem měl nesmírnou radost z toho, že jsem 2 hodiny hledal, proč mi apache a php nechce lézt na soubor do /tmp, i když práva jsou ok. No samozřejmě systemd mě "pomáhá a chrání", aniž bych o to stál a tak zavedl volbu

[Service]
PrivateTmp=true
...

kterou je potřeba změnit na false a ještě provést

systemctl daemon-restart
systemctl restart apache2

2 hodiny v pr**li, "... a přitom taková blbost". Lenart by tohle měl proplatit, asi mu vystavím fakturu.

[BoneFlute]

Nadávat musíš na to co je skutečně špatně. Tohle mu prostě nemůžeš mít za zlé z žádného možného úhlu pohledu.

PS: Samozřejmě jsem se taky spálil.

[Miriam (ta pravá)]

když to neumíš, tak jdi k lopatě

[Poettering Army]

vždyť už je u php

[Miriam (ta pravá)]

pravda, asi neexistuje větší shit práce než dělat php

[billgates]

Existuje. Robit v jave nejake korporatne sracky.

[Miriam (ta pravá)]

No dovol, to dělal můj bejvalej a naštěkal mi do boudy pěkný a chytrý děcko.

[Tom K]

Geny se prý dědí ob generaci ...

[billgates]

Vsetky jeho geny boli zjavne recesivne, takze nemali ziaden vplyv. Lebo vsetci javaci su beta cucks loseri bez jedinej uzitocnej genetickej informacie. Prakticky geneticky odpad.

[nemam]

Ale jdi ty brepto :D Lenart to neumi a mysli si ze ostatni to neumi taky, si nastavit prava. Lenart by mel jit, ne k lopate, ale vyvazet septiky. Tam by byl uzitecnejsi nez vymyslet nastavovatka na uz davno existujici nastavovatka.

[Kate]

Podle dokumentace je PrivateTmp defaultně False. Pokud je unit file apache nastavený s PrivateTmp=true, fakt to není systemd kdo „pomáhá a chrání“ aniž bys o to stál, ale ten kdo napsal ten unit file.

[Kate]

A teda díky za tip, tohle je super feature.

[nemam]

To byla defaultní instalace Raspbianu. Tak asi tam je to true defaultně. A přesně tak to je, když se do toho začne plantat systemd. Vzniká chaos a zbytečná práce navíc s odnastavováním nesmyslných nastavovátek, které jedna řada lidí k ničemu nepotřebuje, ti mají práci navíc, a druhá řada lidí po nich touží, protože přece systemd rulez.

[Kate]

A co je teda konkrétně na existenci té feature špatně? Mně přijde možnost nastavit si, že úloha nevidí do sdíleného systemd super.

[Kate]

*sdíleného tmp

[plostenka]

A bude i volba PrivateShm=, PrivateProc=, PrivateOpt=... nebo bude rychlejsi se naucit standardni opravneni?

Kazda takovahle bizarnost me utvrzuje v rozhodnuti, ze systemd na moje stroje nesmi.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

... ani nevíš o jaký adrenalin svým rozhodnutím přicházíš.

[_]

Třeba to že os už na to má nástroje sám a není třeba aby se do toho systemd pletlo?

[MP]

A jake nastroje to jsou?

[MP]

Co ma systemd spolecnyho s tim, ze nekdo nastavi v nejaky distribuci nejake defaulty? Hlavne ze si kopnes. Amatere.

[BoneFlute]

Netušíš, jaké to PrivateTmp=true má výhody? Vím co to dělá, ale ty výhody mi úplně jasné nejsou.

[billgates]

Asi ak chces oddelit temp pre procesy beziace pod tym istym userom. Ono to je dost znasilnovanie unixovej myslienky, ale zasa je podla mna fajn mat viac moznosti nez menej.

[hefo]

Pri čom sa mi vždy pripomenie otázka, či "unixová myšlienka" je niečo filozoficky fundamentálne a trvale platné, alebo to bol len kompromis vyplývajúci z vtedajších technických možností, ktorý sa zhodou okolností ujal a teraz je "too big to fail"...

[Pavel 'TIGER' Růžička]

UNIXová myšlenka je trvale platná, svědčí o tom mnohé distribuce, které věci dělají jinak, než korporátní distribuce. Víme, jak končí dobrá myšlenka v korporaci, ne?

[petr_p]

A large portion of this release cycle was spent struggling with a breaking change in Rust nightlies, where the asm macro was redesigned.

[Michal Kubeček]

Vývojářský tým jazyka rust se vám omlouvá za toto politováníhodné nedopatření, ke kterému dochází maximálně… šestkrát za deset let.

[kralyk z abclinuxu]

Rust nightlies

Ie. využívají nightly (nestabilní) fíčury, který si musíš explicitně povolit, což lze udělat pouze na nightly verzi. Na stable verzi (určená pro produkci) to nejde vůbec přesně právě z toho důvodu, aby lidi nezáviseli na nestabilních fíčuřách. Stabilní varianta dodržuje od roku 2015 zpětnou kompatibilitu, příp. obsahuje mechanismus editions, který řeší nekompatibilní změny jazyka bez porušení zpětné kompatibility.

Jakožto jeden z přispěvatelů (byť velmi minoritních) se za všechny vývojáře hluboce omlouvám p. Kubečkovi za způsobená traumata, neschopnost dodat verzi 1.0 rovnou s 30 lety zavedené praxe, neschopnost dodávat kulaté krychle, tóny ze zbrocených harf atd.

[Radovan]

Ad patička:

✊ Bojuj proti změně klimatu: Dojdi se před cestou vy**** a ušetříš spoustu CO₂.

Mnohem víc by pomohlo, kdyby necestovali obézní lidi resp. kdyby zhubli. Mohlo by to být nějak odstupňované. Ale počítám, že kdyby se cena letenky odvíjela od přepravovaných kilogramů živé váhy, tak by se SJW asi zbláznili a pokřikovali cosi od diskriminaci černochů a mexikánců (u nás nejspíš cikánů).

[Navador]

Skvělej nápad. Ať se všichni na letištích kromě běžnýho lustrování ještě navíc povinně vážej a ať každej platí podle svý váhy. Akorát dej bacha až budeš říkat těhulím tu dobrou zprávu, že maj zaplatit extra taxu. Aby tě pak nešly odměnit a nekoply tě mezi nohy přímo do mozku.

[Petr Ježek]

Těhule = 2 lidé.

[jiwopene]

Jak je chcete zvážit?

[kralyk z abclinuxu]

Měl by stačit průměr...

[Navador]

Hehe. Ty vado. Jak silný jsou ty tvý sebevražedný choutky a jak dlouho už je máš?

[Bedňa]

Nice

[Kate]

Jakožto jeden z přispěvatelů

Díky :) A tohle plácání mě opravdu baví. Náš backend bude brzo prakticky výhradně Rust. A že bychom trpěli na nějakou nekompatibilitu verzí jazyka, to opravdu ne (Frontend s Flutterem je na tom podstatně hůř)

[kralyk z abclinuxu]

A že bychom trpěli na nějakou nekompatibilitu verzí jazyka, to opravdu ne

U nás od té doby, co používáme stable (což používáme od doby, kdy stabilizovali async/await) taky ne. P. Kubeček tim naráží IIRC na problémy s FF co mají v OpenSuse, kde FF poměrně často vyžaduje novou verzi Rustu. IMO je to souhra několika faktorů, mj. taky to, že balí FF v podstatě v rolling release režimu do jinak konzervativního distra...

Frontend s Flutterem je na tom podstatně hůř

Zajímavý, jaká je zkušenost s Flutterem? Mně to od pohledu přijde jako zajímavá technologie, ale taková dost obskurní / vyžadující obskurní jazyk (Dart)... Je to životaschopný na desktopu?

[Kate]

Část našich vývojářů je zvyklých na Typescript a Dart se od toho zas až tolik neliší. (navíc, když jsem v tom opravovala nějaké lehké bugy, přišlo mi to jako docela easy to learn jazyk) Problém je spíš ekosystém, který se vyvíjí docela překotně, přece jen je to relativně nový jazyk (resp. Dart 2 nabírá na popularitě asi až díky Flutteru)

Co se týče podpory desktopu, je docela nová. Flutter se kompiluje do nativního kódu s využitím nativnich toolkitů, na Linuxu je to GTK. Má to nějaké porodní bolesti, ale je to dost svižné. Aplikaci která vzniká jako soukromý sideproject části našich vývojářů (a taky je testing ground našeho SDK) jsem nedávno hodila na Flathub, ale ovládání a UI to chce ještě dořešit, je dost mobilní :)

Co je na Flutteru dost zajímavé je i podpora kompilace do webové aplikace. Výkon občas trochu zaostává, ale je to příjemný bonus.

[kralyk z abclinuxu]

Zajímavé, díky...