Městská knihovna v Praze instaluje Linux (diskuse)

[kouzer]

Neví někdo jakou distribuci?

[cronin]

Dufam, že nevie. Ak vie a povie, to bude zas flame.

[Cubic]

spis by me zajimal ten program na icq, neni to tak ze kazdy jiny program nez original icq porusuje licencni ujednani?

[medulin]

Mozna to bude ICQ2Go!.

[Mikos]

To je samozřejmě pitomost, ten program (ať už Gaim, SIM, Kopete či cokoliv) žádnou licenci neporušuje. Licenci možná tak porušuje uživatel, který se přes ten program na svůj ICQ účet přihlašuje. Nicméně s tím už knihovna nemá nic společného, to je věc daného uživatele.

[Laoc]

Funkce knihovny je jediná, a to umožnit připojení k síti ICQ bez originálního programu. Takže ta knihovna sama o sobě v pořádku také není, když její autor vědomě napomáhá uživateli k porušovaní dané licence.

[Mikos]

Tak s takovýmto pohledem na věc rozhodně nesouhlasím, to bychom se mohli hádat věčně, je to prostě otázka úhlu pohledu. Navíc bych se ani nedivil, kdyby EULA k ICQ účtu stejně byla v ČR neplatná :-P

[Laoc]

Já si naopak myslím, že je to celkem jasná věc, která je vlastníkem ICQ (naštěstí pro Linux) tolerována. Když už jsme u toho, můžeme se zeptat, proč zanikl pův. Napster. Byl to přece také problém uživatelů, co sdílejí, nebo ne? Ale tahle výmluva u soudu neobstojí.

Co se platnosti licencí týče, myslíte si, že licence GNU jsou v ČR platné? A pořádně se zamyslete, pokud chcete odpovědět.

[juice]

You agree not to (1) create or use any software other than the Software provided by ICQ or by America Online, Inc., or any affiliate thereof, to enter your ICQ number and password or to access the ICQ Services, without the express written authorization of ICQ; (2) extract information from the ICQ Services, reverse engineer, decompile, disassemble, alter, duplicate, make copies, create derivative works from, distribute or provide others with the Software, the ICQ communications protocol or any information available on, derived or extracted from the ICQ Services, or any part thereof

čiže ako tu čítam, tak nie len používanie ale aj vytváranie programov a knižníc ktoré 'implementujú' (s pomocou reverzného inžinierstva napr.) ICQ protokol a ktoré sú určené na pripojenie do ICQ siete, je porušením licencie

alebo sa mýlim?

[Mikos]

Reverse engineering ti žádná EULA minimálně tady v ČR zakázat nemůže, takový dodatek v licenci je prostě neplatný. A navíc když provádíš reverse engineering třeba odposloucháváním komunikace (prostě jen zjišťuješ protokol), tak s žádnou licencí ani souhlasit nemusíš, tudíž tě nesvazuje.

Kdyby to bylo tak jak si to představujete, tak bychom tu neměli OpenOffice, Sambu, Wine, obrovskou spoustu hardwarových ovladačů, atd. Reverse engineering je legální a zcela morální.

[Laoc]

Reverse engineering je v ČR povolený? Člověče, z čeho vycházíte? Máte snad v ruce nějaký zákon, vyhlášku, nařízení, které by reverse engineering chránilo? Jen nás taháte za nos.

Reverse engineering je jasné porušení licence, jak bylo dokázáno citací. Nepředložil jste nic, co by platnost licence v ČR zpochybňovalo. Nic takového totiž není.

[Mikos]

Reverse engineering za účelem inter-operability a kompatibility je opravdu v ČR povolený. A nejen v ČR, i v EU a dokonce i v USA (ovšem tam si musejí dávat pozor ještě na naprosto zrůdný DMCA - Digital Millenium Copyright Act - nicméně ani ten reverse engineering přímo nezakazuje, pouze je to problematičtější). Bylo to už několikrát řešeno zde na ABCLinuxu (a i jinde), použijte vyhledávání nebo Google pokud chcete vědět detaily.

Navíc je nutné si uvědomit, že reverse engineering _PROTOKOLU_ je legální vždy, protože vy s žádnou EULOU ani souhlasit nemusíte - ten program může používat legálně někdo jiný, vy prostě jen odchytáváte Etherealem (či čímkoliv jiným) packety a z toho zjišťujete jak ten protokol funguje. Tím pádem ani žádnou EULU porušit nemůžete.

Jak už jsem řekl - kdyby to tak nebylo, tak tu nemáme OpenOffice, Sambu, Wine, různé ICQ klienty ani hromadu různých hardwarových ovladačů.

[Mikos]

Ještě taky doporučuju podívat se na Groklaw, tam o reverse engineeringu (myslím že v souvislosti se Sambou, což je tak trochu podobný případ jako to ICQ) vyšla v minulosti dost pěkná pojednání.

[hodny_spravce]

Distribuce je Fedora Core 2

[vencour]

Bingo!

To se mne skoro i dotýká, jako návštěvníka

[Pinhead]

Některý knihovny mají na čtenářských internetových počítačích Windows 98 Třeba v Mostě.

[pp_jj]

Uz jenom cekam, kdy sem nekdo napise, jakto ze je tam ICQ a ne jabber

[Michal Vyskočil]

Jakto že je tam ICQ a ne jabber? (spokojen ?)

[Laoc]

Můžu odpovědět? Protože většina čtenářů Městské knihovny v Praze určitě nejsou geekové.

[Michal Vyskočil]

Já se zeptal, aby měl pp_jj radost

[Laoc]

Ja vím, ale nedalo mi to.

[pp_jj]

dik