Zapojte se do vývoje gramatických pravidel pro OpenOffice.org (diskuse)

[Nicco]

Tiez by som verboval ludi na tomto serveri, kde ku kazdej spravicke vzinkne hned zopar komentarov ohladne gramatiky.

[Vlastimil Ott]

To ale není onen důvod, jde o to, že jsou tady různí odborníci, kterých bude potřeba...

[Jaromír Hradílek]

A aby tato nebyla výjimkou, jako správný šťoural poznamenám, že gramatika není totéž jako pravopis, ke kterému se zmíněné komentáře vztahují především.

[kavol]

... a co takový slovník synonym aka thesaurus?

[Christof]

Ten už je

[kavol]

pro češtinu? - v mé instalaci OOo teda ne ...

[Christof]

extensions.services.openoffice.org/project/dict-cs

[kavol]

Slovník můžete volně využívat v kancelářském balíku OpenOffice.org (a odvozených). Nesmíte jej upravovat nebo využívat pro komerční účely bez souhlasu autora. - eh?

už chápu, proč, narozdíl třeba od anglického, není v základní instalaci - děkuji, nechci

[Christof]

Jsou to data ze slovníku, který vyšel knižně, proto to omezení.

Stejně tak není v základní instalaci český spellchecker, protože GPL vs. LGPL.

[Aleš Janda]

Přispět jsem chtěl už kdysi, ale pak jsem zjistil, jak to funguje, nebo spíše nefunguje. Umožňuje to jen naprosto promitivní kontrolu, spíše typografickou než jakoukoli jinou. Kontrolou gramatiky bych to vůbec nenazýval.

Je to škoda, protože bych jinak rád přispěl. Před časem jsem dělal něco velice podobného - syntaktickou analýzu české věty. Fungovalo to na principu kontextových gramatik; jako pravidla jsem tam dal pravidla češtiny (shoda podmětu s přísudkem, přívlastku s podstatným jménem apod.). Pak ten program vzal jednotlivá slova, u každého si určil, jaké tvary čeho to může být a pokusil se větu vyderivovat do stromu podle těch pravidel. U souvětí už vznikala celkem komplexní pravidla. Fungovalo to vlastně opačně než tato „gramatická“ kontrola - měl jsem seznam přípustných pravidel, a vše ostatní bylo nepřípustné.

Pak jsem toho zanechal, protože pro jednoho člověka to bylo moc práce. Bohužel, LanguageTool je natolik primitivní věc, že je to skoro nepoužitelné. To nemá s kontrolou gramatiky opravdu nic společného. Je to spíše kontrola typografie a i tak bych řekl, že ne moc užitečná

[Vlastimil Ott]

Jenže x jazyků to podporuje a vypadá to na nástroj, který bude mít širší využití. Budeme stát a dívat se? To nechci. Taky tuším, že to není ideální, ale nic jiného s takovým pokrytím není, nebo o tom nevím. Ano, jsou i jiné doplňky, ale žádný neoslovil tolik lidí (=nemá takové výsledky).

[Jirka P]

No tak z hlediska češtiny je úplně irelevantní, jestli to už podporuje x jazyků. A jestli to bude mít využití - nevím. Např. AbiWord má anglický grammar checker založený na link grammars [spojové gramatiky?] (ale nejsem lingvista ani počítačový lingvista ani nic podobného, takže nevím, jestli by šlo napsat link grammar pro češtinu).

[Aleš Janda]

Mě spíše mate to, že se tomu říká kontrola gramatiky, když to nemá s gramatikou nic společného. Co jsem se díval na ty podporované jazyky, tak to je prostě taková kontrola nejčastějších překlepů na úrovni několika slov. Ostatně, dívám se na www.languagetool.org a nikde nepíšou, že je to kontrola gramatiky, ale spíše správnosti jazyka. Viděl jsem jen poznámku „It can also detect some grammar mistakes“ - kde se vzalo to, že se jedná o kontrolu gramatiky? Je to jen špatný český překlad?

Nechci od toho nikoho odrazovat, kontrola překlepů na úrovni několika slov, frází nebo ustálených slovních spojení má svůj smysl, ale říkat tomu kontrola gramatiky je fakt zavádějící a takto bych to neprezentoval. Pod tím si představím něco jako Grammaticon.

Samozřejmě, mohl bych si sednout a udělat zbrusu nový plugin pro opravdovou kontrolu gramatiky ostatně divím se, že s alespoň enginem už nepřišel někdo jiný - ale to není práce na několik večerů, a na to bohužel nemám čas… takže zbývá jen to kibicování

[Vít Profant]

Kdepak, Jarle Ottare. Budeme jen kritizovat a nepřispějeme, ať si to taky jednou vyzkoušíte z druhé strany

[Vlastimil Ott]

Uražená ješitnost, staré jizvy a trocha škodolibosti? Na to jsem zvyklý, chodím s kůží na trh už dlouho... Pro mě bys to nedělal, jsou tady uživatelé, kteří to chtějí. Ale aspoň to přiznáš rovnou.

[Marek 'marx' Grác]

Ak by tí užívatelia aspoň dokázali posielať bugreporty, tak by o nich potom možno niekto stál.

[Vlastimil Ott]

Bavíme se tady o lidech z kanclu, kteří umí sotva vytvořit obsah. To je drtivá většina uživatelů, místní odborníci přece používají TeX Ale na vývoj jsou potřeba, bohužel se někteří z nich nedokážou dostat přes své elitářské názory (to není výpad, ale konstatování). Proč se tím na univerzitě nezabýváte?

[Marek 'marx' Grác]

Pozor, ja od nich nechcem aby mi poslali opravy kódu. Ak by tí ľudia dokázali aspoň poslať slová, ktoré nepozná spellchecker alebo vety, kde to padne, tak ich chcem. Ale potrebujem aby to robili aspoň 1%, ak niekto vymyslí toto, tak sa do toho dá pustiť. Reálne sú pre mňa omnoho prínosnejší ľudia, čo hrajú scrabble aj keď ich je výrazne menej - ale oni majú záujem o lepší slovník.

Praktických problémov tam bude dosť na niekoľko rokov, ale dať dokopy nejaké čiarky, predložkové väzby, .. sa dá vcelku jednoducho.

[Vlastimil Ott]

Takoví lidi vůbec netuší, proč by to měli dělat. Já je neshazuju, ale jsou to zkušenosti, běžní uživatelé jsou vysoko nad technickými věcmi.

Vytvoříme doplněk a nabídneme ho ke stažení na openoffice.cz. Ten doplněk po stisknutí tlačítka odešle slovník. Nějaké problémy budou s implementací, ale jako začátek by to šlo, ne? My do toho jdeme.

[Marek 'marx' Grác]

ok, serverovú časť dokážeme zabezpečiť, zrejme by sme to mohli aj kontrolovať voči interným slovníkom. Ak to začne rozumne fungovať, tak sa pustíme aj do niečo väčšieho.

[Vít Profant]

Náhodou jsi to vystihl naprosto přesně

[rsneha]

I also suggest to use this Online Grammar Check to correct all grammatical errors or spelling mistkes.