AMD uvedla Radeony HD 6800 (diskuse)

[David Ježek]

než se někdo zeptá na zdroj: tento 116MB soubor s ovladači pochopitelně nikde oficiálně nehledejte, rozcestník na webu amd sám ještě HD 6000 vůbec nezná, tyto ovladače byly připraveny pro recenzenty, ven se na 99% dostanou až finální Catalysty 10.10 (odhadem během pár dní, pokud ne ještě dnes).

[David Watzke]

Ale mohl bys alespoň dodat zdroj informace. (Divím se, že tu zprávičku někdo schválil bez toho.)

[David Ježek]

ok, tak explicitně: zdrojem je presskit z novinářského ftp amd. není to informace převzatá, je to info přímo ode mne.

[David Watzke]

Aha, to potom jo. Taková exkluzivní zprávička na Ábíčku

[David Ježek]

já bych bejval věřil, že tě to třeba trkne samo .

[David Watzke]

Tak pozdě v noci? Ne, prostě mi nedošlo, že k těmhle věcem máš přístup... je fakt, že mohlo Myslel jsem, že to je informace z Phoronixu nebo tak, kde se podobný věci občas objevěj.

[David Ježek]

tam jsem se taky schválně podíval, jestli to někde zmínili ... a nakonec jsem se regnul a nechal tam zmínku na fóru.

[Peter Fodrek]

Takze AMD plni svoje sluby (vyvoj novej generacie GPU trva asi 3 roky pri CPU 5 rokov)

Published on December 29, 2007 While there is no easy way around this for the R600 series, John Bridgman has stated "[a modular version of the UVD is] already on the requirements list for future chips. Won't make the next generation (too far along already) but the ones in early development should be more open-source-friendly.

http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=955&num=1

>linuxové ovladače AMD_Linux_Radeon_HD6800 _Oct5_8.782RC2.run.

To nevyzera na Catalyty, historia Catalystov naznacovala, ze uz minuly mesiac mal vyjst uplne novy opneGL engine

A RC2 je velmi divna z 5.10 podla vyvojveho cyklu Catalytov, ak by to bola posledna verzia http://www.phoronix.net/image.php?id=735&image=amd_exclusive_slide2

na druhej strane ale cislo sedi

Catalyst 10. 8(drive 8.753)

https://a248.e.akamai.net/f/674/9206/0/www2.ati.com/drivers/linux/catalyst_108_linux.pdf

Catalyst 10. 8(drive 8.762)

https://a248.e.akamai.net/f/674/9206/0/www2.ati.com/drivers/linux/catalyst_108_linux.pdf

Catalyst 10. 9(drive 8.771)

https://a248.e.akamai.net/f/674/9206/0/www2.ati.com/drivers/linux/catalyst_109_linux.pdf

Az mam taky pocit, ze posledne cislo je cislo RC, ktore bolo oznacene za release

[Peter Fodrek]

je to potvrdene to ,co mate nie su Catalysty Linux

https://a248.e.akamai.net/f/674/9206/0/www2.ati.com/drivers/linux/catalyst_1010_linux.pdf

[David Ježek]

všiml sis že ty co odkazuješ, nepodporují HD 6800?

[Peter Fodrek]

ano, ja odkazujem oficialne catalystsy 10.10 a tam 6800 nie je. Z toho usudzujem, ze to, co mate vy nie su catalysty

[R]

Dost pochybna uvaha... Je naozaj tak tazke pochopit, ze to je nejaka vyvojova verzia?

[Peter Fodrek]

problem je verzia s podporou HD6xxx je 8.782 teda Catalyst 10.10 RC2 bez podpory HD6xxx je 8.783 teda Catalyst 10.10 RC3 bol vyhlaseny za release

"These release notes provides information on the latest posting of AMD’s proprietary driver for Linux®. This particular driver updates the software version to 8.783"

otazka je preco by realne odstavili z RC3 podporu karty, ktora vyjde v den, ked vyjde release?

Bud je to extremny nepodarok, a v tom pripade to nepustim novinarom, alebo je to holy nezmysel.

[David Ježek]

ne takto to chodí, nechtěj, abych ti tu vysvětlovalk, jak a proč to AMD takto s drivery dělá. I když to opomenu, tak je tahle debata sama o sobě stejně bezpředmětná.

[David Ježek]

protože posledních deset škodovek nemá autorádio, znamená to, že nová verze představená novinářům týden před uvolněním do prodeje, NENÍ zákonitě škodovka z toho důvodu, že autorádio naopak MÁ?

[Peter Fodrek]

vid vyssie

[R]

Keby radsej pred uvedenim na trh poslali do relevantnych mailing listov subory typu radeon-add-hd6800-support.patch...

[dusan]

Tiež som na to myslel a vôbec som som sa nehneval keby k tomu pridali

specification_for_r800_(uvd,hdmi_opengl_accel_....).odt

[default]

A co místo těhdle keců prostě jen říct: "Děkujeme, jsme rádi, že podporujete náš oblíbený systém GNU/Linux psáno přes pomlčku." To by tě ubylo, že?

[R]

AMD tym binarnym humusom nijako Linux nepodporuje. Podporuje akurat svoju predajnost tym, ze akoze ma driver pre Linux.

[the.max]

no, jestli tim podporuje prodejnost bych netvrdil, vzdyt ta kvalita ovladacu mi pripada, jako kdyz to nechavaji psat stredoslokaly misto domacich ukoluDD

[R]

Preto som pouzil slovo "akoze". Predajnost to podporuje len tym, ze sa do specifikacie produktu da napisat slovo Linux.

[kralyk z abclinuxu]

A co je špatného na tom, že podporují svoji prodejnost?

[R]

Akurat to, ze to mnoho ludi zamiena s podporou Linuxu. V skutocnosti to Linuxu nepomaha, ale skodi.

[kralyk z abclinuxu]

Jakým způsobem to linuxu škodí?

[Michal Kubeček]

Bohužel je nemálo lidí, kteří si na webu výrobce přečtou, že je podpora pro Linux, a když pak zjistí, že to s tou podporou není až tak růžové, vyvodí si z toho závěr, že Linux je špatný. Ano, je to nesmyslný závěr, je to iracionální úvaha, ale bohužel nemálo lidí takto uvažuje, stejně jako spousta lidí věří pohádce o tom, že Windows podporují veškerý hardware pro PC. Většina uživatelů PC se prostě nenaučila rozlišovat, co pochází od producenta OS a co od výrobce hardware.

[the.max]

treba tim, ze si zakaznik koupi grafiku, ktera mu ve woknech obstojne funguje, pak naaahodou se nekde docte o nejakem bubububntu a zkusi to nainstalit. Pak si nainstali ovladace pro grafiku a ocekava, ze to bude fungovat zhruba jako ve wydlich, ale omyl, ono to spis nefunguje vubec. Kde je tedy problem? v Linuxu, protoze mu tam nefunguje jeho grafika. Tento zaver pak rozsiri po svem okoli. Staci?

Ne, nechci se hadat, ale nvidie proste funguje +/- stejne jak na woknech tak na linuxu (s binarnimi ovladaci).

[zmije]

Linuxákům se zkrátka nezavděčíš...

[R]

Hlavne, ze tebe staci polofunkcny smejd zabaleny v EXE so stovkami MB sraciek v .NETe.

[David Ježek]

...so stovkami MB sraciek v .NETe.

je vidět, že máš opravdu exaktní představu o tom, co vše je v balíku catalyst obsaženo a proč to tam je.

[Punisher]

Ano. Je tam stovka sraček v .NETe, která při bootu na použití na starším počítači totálně znemožní jeho využívání na několik minut od startu.

PS.: Stačí zakázat instalaci AMCCCC (instalovat jen holý driver), a najednou je po problému. Co z toho plyne? Ze je tam pribaleno mnozství .NET sraček.

A to nemluvím o tom, že ten jejich chaos se spoustou buznovských latexových skinů se nedá ergonomicky vůbec používat. Už jste viděl Control-panel nVidie?

[David Ježek]

ano, control panel nvidie i ccc od amd vídám velmi pravidelně.

[kralyk z abclinuxu]

PS.: Stačí zakázat instalaci AMCCCC (instalovat jen holý driver), a najednou je po problému. Co z toho plyne? Ze je tam pribaleno mnozství .NET sraček.

No tak vzhledem k tomu, že je pro bezchybnou funkčnost grafárny vůbec nemusíš instalovat, tak to není žádný problém.

[R]

Cize to ma podobny vyznam ako toolbary do internet exploreru, ktore su pribalene k roznym programom?

[kralyk z abclinuxu]

Jo, můžeš to tak brát. No a co?

[JoHnY2]

No uplne toolbar to neni. Je tam totiz mozny zmenit defaultni nastaveni ovladacu, pretaktovat kartu nebo si udelat profil pro nejakou hru/program. Ja to sem tam vyziju, protoze mam starsi hry a je docela prijemny v nich vnutit vyhlazovani atp. Na druhou stranu se bez nich beznej user hrave obejde. Jeste by tam vlez a nekde si zapnul ze vsechny 3D aplikace maj bezet s 8xSSAA + 16xAF a pak by siril jakej je vyrobce jeho PC hajz, ze mu do toho dal pomalou grafarnu. I takovy fory jsem slysel.

[Max]

Co tak jen zakázat, aby se nespouštěl a spouštěl jsi si ho ručně jen když potřebuješ něco nastavit?
Zdar Max

[Petr Ježek]

No, jako bych četl něco od JR... Mimochodem, pán by se neměl ztrapňovat neznalostmi o způsobu vývoje a prezentace driverů AMD... Proč se to tu začíná hemžit všelijakými silnými egy se slabým zabezpečením a aplikační chudobou? Živě?

[kralyk z abclinuxu]

Linuxákům se zkrátka nezavděčíš...

Prosím, nezobecňuj jednoho trolla na všechny linuxáky...

[R]

Pouzival si niekedy Radeon v Linuxe?

[kralyk z abclinuxu]

Jo.

[mimi.vx]

poslednich sest let ...., a stale se to zlepsuje .. jak ten binarni blob i kdyz podpora dle buntu me celkem stve ... => plyne z ni dobra podpora jen pro jadra co sou v buntu a xorg-server to same .....

radejich by byl kdyby primarne podporu delali na vanilla jadro a xorg-server

a hlavne otvirani dokumentace amd neni vubec spatna vec , staci se podivat na x-video-ati + mesa r600/r600g ted a pred rokem ... nebetycny rozdil ...

[kyytaM]

A co podpora pre vsetky este stale pouzitelne Radeony, ktore uz nove Catalysty nepodporuju? Poznam viacero ludi, ktori prave z tohto dovodu (AMD/ATi sa jedoducho vysralo na starsi HW) presli naspat k Windows (nakolko OSS radeon ovladace jedoducho stale maju mnozstvo problemov - aj inych ako katastrofalny 3d vykon).

[Petr Ježek]

Katastrofou je, že podle některých uživatelů linuxu je klíčovým aplikačním požadavkem 3D. Jak snadné je nalákat na pentličky Copizu ty, co nemají na specifický tvůrčí 3D soft... Já 3D ke své tvorbě ani zábavě nepotřebuji, někdo snad ano? Že by Blender? Nebo opravdu jen ten ergonomický nesmysl Compiz? Pro vývoj jsou jiné nástroje... Mám starou X550 pod Archem a bezvadný grafický výstup, má někdo problém? Jsem rád, že AMD uplatňuje platformálně neutrální politiku na rozdíl od konkurence...

[kralyk z abclinuxu]

Nebo opravdu jen ten ergonomický nesmysl Compiz?

Ergonomický nesmysl? Náhodou, desktop wall a expo jsou docela užitečné.
A další věc je, že umožňuje plynulé přechody (mezi plochami, při zobrazování/zavárání oken), což mně osobně vyhovuje mnohem líp na oči, než přechody skokem.

[kyytaM]

Ak to mal byt vtip, davam plny pocet. Ak nie, je to na zamyslenie. Naco mi je 3S graficky AKCELERATOR, ktory vdaka "jedinym funcknym aktualnym" ovladacom 3D nezvlada? :D Asi by mi stacilo s3 trio potom, alebo Trident t8900, kebyze tu 3D akceleraciu nepotrebujem. ;) Power management, rozne obrazove artefakty atd. radsej komentovat ani nebudem. ;)

[Michal Kubeček]

Nové karty mají oproti starým i jiné výhody než jen 3D akceleraci. Nemluvě o tom, že by asi byl problém tu S3 Trio dostat do PCI-E slotu…

[pavlix]

Vtip to určitě nebyl. Spíš ty do toho pleteš nesouvisející věci. Obsahem sdělení bylo, že ne každý používá či potřebuje při práci 3D.

[R]

Tak potom nech predavaju cisto 2D + video akceleratory - male karty uplne bez chladica, za rozumnu cenu a plne funkcne v Linuxe.

[Michal Kubeček]

To by bylo pěkné, ale dokud vás výrobci nevyslyší, budeme si muset vybírat z toho, co na trhu je, ne z toho, co bychom tam rádi viděli.

[pavlix]

Tak existence 3D mi sama o sobě nevadí. Chladič chipu bez rotujících částí mi taky nevadí. Plně funkční neumím posoudit, protože nejsem odborník. Všecky karty posuzuju jako by plně fuknčí pod linuxem byly, tedy pokud požadovaná vlastnost nejde pod linuxem, říkám kartě nefunkční (nebo politicky korektně nepodporovaná).

[Grunt]

No, nevím. Vzhledem k tomu, že od ATi jsem v počítači zatím neměl snad ani jednu kartu a používám převážně nVidie o tom nic moc nevím, ale opravdu bych pod tím nehledal žádnou podporu našeho oblíbeného systému. Prostě jen nějaká hlava vyšamponovaná vzala do ruky kalkulačku, vypočítala co se jí hodí a provedla rozhodnutí. Toť IMHO vše. Podpora vypadá totiž úplně jinak.

[the.max]

ja atinu mel. HW dobrej, to se musi nechat, prislo mi ze mela i lepsi barvy nez nvidie, ale ovladace byli opravdu jedna obrovska tragedie. Dokud nebude mit ati ovladace na stejne urovni jako nvidia, tak me jejich grafiky nezajimaji.

[Grunt]

Štaptně pochopeno. Já totiž chtěl prostě říct, že něco jako ovladače na linuxovém jádře neexistuje.