Elementary OS 0.3 Freya (diskuse)

[Jardík]

Z nějakého důvodu jsou kompozitory jako ten v elementary, gnome-shellu a cinnamonu strašně pomalý. Je tam zřetelně znát zpožďovaní při manipulaci s okny a efekty nejsou plynulé. Takový unity (compiz) a kwin jsou na tom podstatně lépe, co se rychlosti týče. Navíc kwin dokáže být rychlý i na mém laptopu s intel X3100 grafikou přes xrender, což zbytek není ani náhodou.

[Tommy_CZ]

Ale to se přece tak liší. Z mých strojů jede KDE (kwin) skutečně plynule pouze na šestijádru spolu s SSD a další odpovídající výbavě. Na ostatních (procáky intel, amd, novější, starší, grafárny nvidia, intel...) jde vidět určité trhání, pomalost animací. (bavíme se o efektech a spol.)

Nu a o tom, že by animace probíhaly na mém MacBooku Air s Ubuntu (KDE) tak plynule, jako předtím OSX si mohu nechat jen zdát ;) (no flame, bavím se opět jen o efektech a spol.)

KDE navíc jak na intelu tak na nvidia grafikách zlobí např. v případě náhledů na položku v Nastavení, kdy v momentě, kdy má zmizet, mizí, ehm, řekněme po částech. Objektivně vzato trošinku ostuda, ale nevím jestli KDE, nebo grafáren, nebo čeho.

Takže prostě nejde říct kwin sucks, unity sucks, prostě strašně záleží na spoustě věcí, jednomu půjde lépe tohle, jinému ono.

[skunkOS]

KDE od verze 5.0 je celé jedná velká ostuda. Oficálně a s velkou pompou vydat novou generaci SW a následně udělat ze všech uživatelů na několik let pokusné myši je tedy gól. Pak někde prohlašovat, že první "použitelná verze" Plasmy bude až nějaká 5.4, hm, to nějak není podle mě seriozní.

Hádám, že bugy v KDE donutily spoustu lidí na setrvání u KDE4 nebo přechod jinam, já přešel na Cinnamon.

[Max]

Držím se KDE4, ale vzhledem k tomu, že mám Arch, tak mám problém, protože se mi postupně začínají mixovat app. Mno, uvidíme.
Zdar Max

[Jardík]

Plasma 5 docela v Archu funguje. Zlobí při composite přes xrender, je s ním nepoužitelné tmavé téma (vykreslí to bílý font na bílém menu). Takhle to tedy bylo ještě nedávno, jestli je opraveno, nevím. OpenGL composite je u mě překvapivě rychlé. Pár bugů ale je. Co mě ale mrzí je, že neudělali absolutně nic s pomalým startem KDE. je ostuda, že Ubuntí Unity, gnome-shell, xfce, lxde, ... mi naběhnou téměř ihned po přihlášení, ale KDE mi musí na dalších 15 sekund ukázat splash screen. KDE nabíhá 3x déle, než celý init do přihlašovací obrazovky (cca 5s). Né, že je to tak velký problém, ale je to ostuda, prostě to načítá blbosti, které nejsou třeba, nebo jdou vymyslet lépe, co já vím.

[frk]

Co je to KDE 5.0?

[Václav "Darm" Novák]

Co že udělali? O.o Chápal bych podobné nadávky u KDE 4, kde se ten start nepovedl (částečně vinou distributorů). Ale přechod na novou generaci by snad nemohl být hladší.

Software se vydává postupně když je hotový a perfektně použitelný port do KF5, verze plasmy která je oficiální součástí aktuální verze DE je stále čtyřkové řády i přesto že Plasma shell je prakticky hotov a jediné co mu chybí jsou plasmoidy… Já fakt nevidím problém.

[Rezza]

Zajima me ta vina distributoru, co to znamena? Jakozto jsme meli tenkrat prvni :). Ted bude prvni Kubuntu a s 5.2.2 si myslim, ze mozna dokonce i lepsi, nez posledni 4 (i kdyz kupa aplikaci bude 4, nova Plasma je super).

[Václav "Darm" Novák]

Tak já 4.0 testoval už od RC verzí, ale některé distribuce prostě KDE trojkové řady natvrdo nahradily verzí 4.0, která opravdu nebyla plnohodnotnou náhradou. Vzpomínám si že jsem třeba tehdy bojoval s nastavením proxy, které ještě několik verzí nefungovalo. Pak se člověk nadávkám nedivil.

S novou Plasmou souhlasím, je super a zároveň si nedovedu představit hladší přechod mezi verzemi :) V podstatě mi chybí jen appmenu.

[frk]

Jardíku, nechceš nás obohacovat zkušenostma s něčím o něco relevantnějším než osm let starou grafárnou?

[Jardík]

To, jak je stará grafárna (zobrazovadlo), je jedno. Pokud nějaký správce oken není schopen plnit svou úlohu (zobrazit mi okno a umožnit změnu jeho velikosti a přesun), tak je nepoužitelný. Já efekty nepotřebuju, ale když tam jsou a nejdou vypnout, tak by to neměla být slideshow a přesouvané okno by nemělo být opožděno 50 pixelů za myší a zasekávat se. KWin je příklad, že composite přes xrender na X3100 funguje plynule, grafika (a procesor) je na to výkonná dost. Jenže vývojáři musí všude nacpat OpenGL a vnucovat ho, navíc ještě se shaderama (na fixed pipeline je X3100 dostatečně výkonná).

Ale nejde tu jen o ni. Na desktop PC s AMD A10-7800 jsou zmíněná prostředí taky pomalá. KWin s composite přes OpenGL ale funguje plynule. Tohle mě na tom zaráží, proč composite s kwinem a opengl je rychlé, ale mutter a odvozeniny (v cinnamonu a elementary) jsou pomalé. Zřejmě kvůli pomalé původní implementaci v mutteru.

[Václav "Darm" Novák]

Jojo, Kwin je krásný příklad že to jde :) Provozuji na GMA 950 a animace jsou plynulé.

[Darth Phantom]

Jardíku, je dobré si hned po instalaci eOS přidat Elementary Tweaks. Pak máš v tom Ovládacím centru v sekci Tweaks položku Animace. Tam si můžeš nastavit všelijaké hodnoty rychlostí animací (open, close, snap duration aj.). Kolem 50-tky je to tak rychlé, že to ani nestačíš postřehnout. Zda je nějaký podobný "urychlovač" i pro Cinnamon a další klony netuším.

Elementary se mi docela líbí. Podle mě je to určitě nejpodařenější klon Gnome Shellu, na který se dá navíc i koukat a vypadá celkem k světu. Třeba ty aktivní růžky jsou výborná věc. Některé výchozí aplikace jsou "elementary" až příliš, třeba prográmek na webkamerku. Ten umí udělat jen jednotlivé smímky a to je vše. Tady zašli vývojáři ve spartánskosti až příliš daleko

[frk]

Software se dělá nějakýma minimálníma požadavkama. Jako obvykle s ohledem na moderní systémy.

Mohl bych tu prudit se svou P4 s dojebaným chipsetem jako ty, ale nikoho to nezajímá. To železo je prostě mimo.

[R]

Akurat tie poziadavky nie su nikde uvedene. Kde to vlastne funguje spravne? Na niektorom Inteli? Alebo na nVidii (ktorych) s nouveau? Alebo na nVidii s blobom? Alebo na AMD (ktorych) s open-source driverom? Alebo na AMD s fglrx?

Druha vec je, ze to zelezo ludia maju a napriklad Windows tam funguje bez problemov...